Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,280 μηνύματα.
31-07-09
13:52
Οποτε το βλεπω πιο πολυ για καπια προθεσμιακη καταθεση, μια ερωτηση ομως ρε παιδια ειναι αληθεια οταν λενε για πχ 6% που θα περνω ειναι το ''ονομαστικο'' και το πραγματικο ειναι πολυ λιγοτερο?
Δηλαδη αν τα βαλω μεσα 170,000 ευρω και πχ ειναι 6% το επιτοκιο το χρονο βγαινει 10200 ευρω, το μηνα ειναι 850 που ειναι καλα...αλλα αμα το 6% ειναι στην πραγματικοτητα πχ 3% ε αυτο ειναι ενα ΠΡΟΒΛΗΜΑ.
Καταρχήν ησύχασε. Τα πράγματα έχουν ως εξής. Το πραγματικό επιτόκιο είναι η προσαρμοσμένη ετήσια απόδοση όταν έχεις πάνω από μια περίοδο ανατοκισμού μέσα σε ένα έτος. Δηλαδή:
(όπου Ipr το πραγματικό σου, j το ονομαστικό σου, και k οι περίοδοι ανατοκισμού στο έτος)
Για πιό απλά:
Έστω ότι έχεις ετήσιο 6% με 6μηνιαία κεφαλαιοποίηση:
Σα να λέμε ότι το να τοκίσεις 2 φορές τα λεφτά σου ανα 6 μήνες με 3%, είναι πιό πολύ από μια ετήσια στο 2χ3%.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,280 μηνύματα.
30-07-09
14:36
Προσωπικα θεωρω οτι το ακινητο ειναι μακροχρονια και σιγουρη επενδυση.
Απο κει και περα επισκεπτεσαι καποιες τραπεζες και μιλας με τους αρμοδιους συμβουλους στις επενδυσεις, ωστε να εχεις μια ολοκληρωμενη εικονα.
Μακροχρόνια ναι. Σίγουρη, δεν θα το έλεγα. Τίποτα δεν είναι σίγουρο στις επενδύσεις νεραϊδόνι!
τσου αυτο ειναι τεραστιο λαθος, τα ακινητα ειναι πολυ πολυ μετριες επενδυσεις...
βασικα οπως εδειξε η τωρινη κριση μπορει να ειναι και απιστευτα επικυνδηνες.
Με συγχωρείς που παρεμβαίνω, αλλά δε βρίσκω λογικό το συλλογισμό σου (ως προς το επικίνδυνες). Το ρίσκο είναι ανάλογο της απόδοσης που απαιτείς. Αν κάτι έχει μέτρια απόδοση, πως μπορεί να είναι πιό επικίνδυνο από μια μετοχή για παράδειγμα; Εκτός κι αν φυσικά εννοείς με τη λέξη "επικίνδυνες" το πρόσφατο σκηνικό των Mortgage Based Securities ή αν το πας στον κατασκευαστικό τομέα, αν δηλαδή είσαι η Εποτέ Κατασκευαστική και θα σου μείνουν απούλητα ακίνητα, δες παρακάτω τι εννοώ...
Σύμφωνα με πρόσφατη μελέτη του Οικονομικού Πανεπιστημίου λοιπόν, έχουμε υπερπροσφορά χώρου λόγω μεγάλου αποθέματος κατοικιών. Βέβαια σε κάποιες περιοχές της Αθήνας πχ. είδαμε μεγάλη άνοδο και σε άλλες μεγάλη πτώση. Νομίζω ότι μιλάμε για κέντρο-Γουδί και Ν. Προάστια αντίστοιχα, όμως μη το πάρεις για σίγουρο μιας και δεν έχω τόσο ειδική ενασχόληση με το αντικείμενο, όσο οι αξιότιμοι συνάδελφοι και καθηγητές που έκαναν την έρευνα.
Παρόλαυτά, σε σχετικά άρθρα που διαβάζω, βλέπω στελέχη της αγοράς (Τράπεζες-ΑΕΕΑΠ γκουχ γκουχ) που μιλούσαν για πάγωμα τιμών λόγω ανυπαρξίας δανεισμού, από ορισμένες κατασκευαστικές. Είναι μια αντίθετη άποψη, που τελικά υπερσκιάστηκε μερικώς από τα υπαρκτά στοιχεία.
Φυσικά επειδή τον άνθρωπο δεν τον ενδιαφέρουν όλα αυτά και ίσως να του φαίνονται "gibberish" ολίγον τι, εγώ θα μείνω σταθερός στην αρχική μου άποψη, πέρα από κάποια ευκαιρία σε ακίνητο (μετά απο ενδελεχή έρευνα φυσικά*) να κοιτάξει και high-yield/risk επενδύσεις, ειδικά εφόσον ξεκαθάρισε ότι θέλει να maxάρει το χαρτοφυλάκιό του. Το να επενδύει κανείς μόνο σε μια ενέργεια -όποια κι αν είναι αυτή- είναι αφελές και πιθανός προάγγελος καταστροφής. Διαφοροποιείς το χαρτοφυλάκιό σου και αποφεύγεις το συστηματικό κίνδυνο. Όλα είναι καλά λοιπόν, ανάλογα το τι ρίσκο ζητάς!
* Έτσι ώστε πχ. Καθαρή Παρούσα Αξία Ταμειακών Ροών (Εκροή στο χρόνο μηδέν δηλαδή αγορά ακινήτου + Ταμειακές εισροές δηλαδή ενοίκια) >0. Βέβαια θα υπάρχει κόστος ευκαιρίας εαν το δούμε ως αυτόνομη επένδυση, αλλά πιστεύω ότι θα απορροφήσει ενδεχόμενους κινδύνους από τις υπόλοιπες. Θα επιμείνω και στο ότι χρειάζεται και την άποψη πιό έμπειρων στην αγορά, ανθρώπων που τρέχουν στο ρυθμό της, γιατί στα θεωρητικά καλοί είμαστε όλοι. Μην καταλήξουμε να τρέχουμε Monte Carlo simulations και βγάλει σπυριά το παιδί...
Καλή τύχη σε ότι κι αν επιλέξει τελικά!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.