30-07-09
15:33
Για να κανουμε απλα τα πραγματα επειδη η οικονομικη θεωρια ειναι εξαιρετικα απλη (παροτι οι οικονομολογοι θελουν να την μπερδευουν για να μην βγαζει ο κοσμος ακρη).
Μια επενδυση κρινεται απο τρεις παραμετρους
1) ασφαλεια (ποσο κυνδηνευεις να χασεις τα λεφτα σου)
2) ρευστοτητα (ποσο γρηγορα μπορεις να κανεις το κεφαλαιο της επενδυσης σου ρευστο χρημα)
3) ρυθμος επιστροφης (δεν ξερω πως το λενε ελληνικα αγγλικα ειναι rate of return και ειναι το ποσα λεφτα θα βγαλεις απο αυτα)
Σπανια ενα επενδυτικο σχημα εχει και τα τρια ψηλα, για παραδειγμα το να βαλεις τα λεφτα σου κατω απο το στρωμα εχει μετρια ασφαλεια, υψηλη ρευστοτητα και μηδεν ρυθμο επιστροφης.
Το να βαλεις τα λεφτα σου στη τραπεζα εχει υψηλη ασφαλεια και ρευστοτητα (ναι ναι υψηλη, ακομα και με την κριση δεν χαθηκαν τοσα λεφτα σε απλους καταθετικους λογαριασμους) αλλα σχετικα χαμηλο ρυθμο επιστροφης ενω το να επενδυσεις σε μετοχες εχει χαμηλη ασφαλεια, μετρια ρευστοτητα αλλα ψηλο ρυθμο επιστροφης.
Στην ακινητη περιουσια τωρα τι γινεται:
1) ασφαλεια: αυτο ειναι λιγακι σχετικο, ΓΕΝΙΚΑ η επενδυση σε ακινητο ειναι σχετικα ασφαλης, κατα μεσο ορο τα ακινητα κερδιζουν 0.5% το χρονο στην τιμη τους. Αυτο ειναι κατα μεσο ορο ομως! για παραδειγμα τα σπιτια στο κωλονακι μενουν σταθερα σε ορισμενες περιοχες αυξανουν ενω σε αλλες πεφτουν. Επισις ειναι κατα μεσο ορο χρωνικο, γιατι αυτη τη περιοδο η τιμες των σπιτιων εχουν καταβαραθρωθει και ανθρωποι με δανεια δεν εχουν να πληρωσουν και δεν μπορουν καν να πουλησουν το σπιτι τους στην τιμη που το αγορασαν.
2) ρευστοτητα: τα σπιτια εχουν ΜΑΚΡΑΝ την χειροτερη ρευστοτητα απο καθε αλλη επενδυση, το να πουλησεις ενα σπιτι ειναι χρονοβορο και πολλες φορες αδυνατον (πχ αυτη τη περιοδο...). Ακομα και σε καλες περιοδους ομως παιρνει μηνες.
3) ρυθμος επιστροφης: Δεν ειναι ιδιαιτερα μεγαλος...αναλογα την αρχικη επενδυση και συνηπολογιζομενων των εξοδων συντηρησης του σπιτιου τα διαστηματα που θα μενει ξενοικιαστο κτλ ΣΥΝΗΘΩΣ ειναι καπου στο 3% επι του αρχικου κεφαλαιου. Το προβλημα ειναι οτι σε περιοδους φρενηρης αναπτυξης ορισμενοι εβγαλαν πολλα λεφτα απο το real estate (επαιξε και πολυ σπεκουλα εκει βεβαια πχ οταν καποιος αγοραζε αποθηκες στο meat packing district του μανχαταν για φραγκοδιφραγκα και μετα εγινε τρεντυ περιοχη και τα εκανε λοφτ οκ εβγαλε ενα σκασμο λεφτα) και γιαυτο υπαρχει ο μυθος οτι τα σπιτια εχουν μεγαλο κερδος - η αληθεια ειναι οτι ΔΕΝ εχουν.
-------
Βαση αυτων ειναι προφανες οτι το ΕΝΑ σπιτι ειναι καλη επενδυση για να ζεις εσυ ο ιδιος αλλα ως επενδυτικο σχημα για κερδος ειναι μαλλον μετριο. Σιγουρα οχι κακο, και χρειαζεται πολυ ψαξιμο αλλα ειναι μετριο. Και με 170.000 πολυ δυσκολα θα βρεις σπιτι το οποιο θα αντεξει μακροπροθεσμα την τιμη του. Πχ ασφαλης επενδυση ειναι ενα σπιτι στο κωλονακι ναι οκ, αλλα με 170.000? Εκει θελει 500+ ΚΑΙ τα εξοδα συντηρησης ειναι απιστευτα
Μια επενδυση κρινεται απο τρεις παραμετρους
1) ασφαλεια (ποσο κυνδηνευεις να χασεις τα λεφτα σου)
2) ρευστοτητα (ποσο γρηγορα μπορεις να κανεις το κεφαλαιο της επενδυσης σου ρευστο χρημα)
3) ρυθμος επιστροφης (δεν ξερω πως το λενε ελληνικα αγγλικα ειναι rate of return και ειναι το ποσα λεφτα θα βγαλεις απο αυτα)
Σπανια ενα επενδυτικο σχημα εχει και τα τρια ψηλα, για παραδειγμα το να βαλεις τα λεφτα σου κατω απο το στρωμα εχει μετρια ασφαλεια, υψηλη ρευστοτητα και μηδεν ρυθμο επιστροφης.
Το να βαλεις τα λεφτα σου στη τραπεζα εχει υψηλη ασφαλεια και ρευστοτητα (ναι ναι υψηλη, ακομα και με την κριση δεν χαθηκαν τοσα λεφτα σε απλους καταθετικους λογαριασμους) αλλα σχετικα χαμηλο ρυθμο επιστροφης ενω το να επενδυσεις σε μετοχες εχει χαμηλη ασφαλεια, μετρια ρευστοτητα αλλα ψηλο ρυθμο επιστροφης.
Στην ακινητη περιουσια τωρα τι γινεται:
1) ασφαλεια: αυτο ειναι λιγακι σχετικο, ΓΕΝΙΚΑ η επενδυση σε ακινητο ειναι σχετικα ασφαλης, κατα μεσο ορο τα ακινητα κερδιζουν 0.5% το χρονο στην τιμη τους. Αυτο ειναι κατα μεσο ορο ομως! για παραδειγμα τα σπιτια στο κωλονακι μενουν σταθερα σε ορισμενες περιοχες αυξανουν ενω σε αλλες πεφτουν. Επισις ειναι κατα μεσο ορο χρωνικο, γιατι αυτη τη περιοδο η τιμες των σπιτιων εχουν καταβαραθρωθει και ανθρωποι με δανεια δεν εχουν να πληρωσουν και δεν μπορουν καν να πουλησουν το σπιτι τους στην τιμη που το αγορασαν.
2) ρευστοτητα: τα σπιτια εχουν ΜΑΚΡΑΝ την χειροτερη ρευστοτητα απο καθε αλλη επενδυση, το να πουλησεις ενα σπιτι ειναι χρονοβορο και πολλες φορες αδυνατον (πχ αυτη τη περιοδο...). Ακομα και σε καλες περιοδους ομως παιρνει μηνες.
3) ρυθμος επιστροφης: Δεν ειναι ιδιαιτερα μεγαλος...αναλογα την αρχικη επενδυση και συνηπολογιζομενων των εξοδων συντηρησης του σπιτιου τα διαστηματα που θα μενει ξενοικιαστο κτλ ΣΥΝΗΘΩΣ ειναι καπου στο 3% επι του αρχικου κεφαλαιου. Το προβλημα ειναι οτι σε περιοδους φρενηρης αναπτυξης ορισμενοι εβγαλαν πολλα λεφτα απο το real estate (επαιξε και πολυ σπεκουλα εκει βεβαια πχ οταν καποιος αγοραζε αποθηκες στο meat packing district του μανχαταν για φραγκοδιφραγκα και μετα εγινε τρεντυ περιοχη και τα εκανε λοφτ οκ εβγαλε ενα σκασμο λεφτα) και γιαυτο υπαρχει ο μυθος οτι τα σπιτια εχουν μεγαλο κερδος - η αληθεια ειναι οτι ΔΕΝ εχουν.
-------
Βαση αυτων ειναι προφανες οτι το ΕΝΑ σπιτι ειναι καλη επενδυση για να ζεις εσυ ο ιδιος αλλα ως επενδυτικο σχημα για κερδος ειναι μαλλον μετριο. Σιγουρα οχι κακο, και χρειαζεται πολυ ψαξιμο αλλα ειναι μετριο. Και με 170.000 πολυ δυσκολα θα βρεις σπιτι το οποιο θα αντεξει μακροπροθεσμα την τιμη του. Πχ ασφαλης επενδυση ειναι ενα σπιτι στο κωλονακι ναι οκ, αλλα με 170.000? Εκει θελει 500+ ΚΑΙ τα εξοδα συντηρησης ειναι απιστευτα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
30-07-09
12:03
Προσωπικα θεωρω οτι το ακινητο ειναι μακροχρονια και σιγουρη επενδυση.
τσου αυτο ειναι τεραστιο λαθος, τα ακινητα ειναι πολυ πολυ μετριες επενδυσεις...
βασικα οπως εδειξε η τωρινη κριση μπορει να ειναι και απιστευτα επικυνδηνες.
για καποιο λογο στην ελλαδα το ακινητο εχει καποια περιεργη ψυχολογικη επιδραση ως επενδυση...
παραδειγμα ορισμενα βασικα λογιστικα:
ενα σπιτι των 200.000ε θελει καθε χμμμ 3-4 χρονια ανακαινηση (οταν φευγουν οι προηγουμενοι ενοικιαστες) - βαψιμο κτλ θα παει ενα 3αρι, μπορει να μενει για αρκετους μηνες καθε φορα ξενοικιαστο, αναλογα σε ποια περιοχη βρισκεται μπορει να χασει την αξια του, οι εννοικιαστες δεν ειναι παντα συνεπεις, εχει φορους επι του εισοδηματος που προσφερει κτλ κτλ.
πρακτικα ενα σπιτι που ο ενοικιαστης το παιρνει 600ε (λογικη τιμη για ενα σπιτι των 200.000ε) βαζει στη τσεπη σου με τα απο ολα ολα κανα 400αρι (συμπεριλαμβανω και το οτι θα μενει ξενοικιαστο αμοιβες μεσιτων για να ξανανοικιαστει και ολα αυτα) το μηνα δηλαδη 4800 το χρονο.
κλειστα τα λεφτα σε μια τραπεζα με επιτοκιο 6% ειναι 12 χιλιαρικα το χρονο (αφορολογητα), σαφως καλυτερη επενδυση, και αν πας σε καποιο καλο επενδυτη και κανει μια καλη κατανομη σε διαφορα επενδυτικα προιοντα αποδεχομενος καποιο υποτηποδες ρισκο μπορεις να πας το spread στο 10 η και παραπανω.
επαναλαμβανω τα ακινητα ειναι πολυ μετρια επενδυση απο οποια πλευρα και να το δεις
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.