Σε τι ακριβώς χρησίμευε;(το Υπουργείο Μακεδονίας Θράκης)
Στο να διατηρεί την ένταση για ένα ζήτημα που είναι ανύπαρκτο. Δεν υπάρχει Μακεδονικό ούτε Θρακικο ζήτημα. Δεν χρειάζεται ιδιαίτερο υπουργείο για να φροντίζει ώστε η Μακεδονία και η Θράκη όση από αυτές είναι ελληνική, να παραμείνει ελληνική. Για το λόγο αυτό απ'ότι ξέρω πληρωνουμε ήδη το Υπουργείο Εθνικής Αμυνας. Καλή κίνηση ο Παπ αποδεικνύει στην πράξη ότι ξέρει να εξοικονομεί χρήματα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Έστω ότι για τον χ-ψ λόγο ο υπουργός περιβάλλοντος ο οποίος θα προέρχονταν από τους οικολόγους διαφωνούσε σε κάτι με το κόμμα του ΠΑΣΟΚ. Χωρίς βουλευτές στο κοινοβούλιο να τον στηρίξουν θα γινόταν έρμαιο των καπρίτσιων των πασόκων.
Θα ξεφτιλιζόταν εντελως ο Παπ αν γινόταν κάτι τέτοιο. Δεν μπορείς απο τη μια να κάνεις τον σουπερ δημοκράτη και ευαίσθητο για το περιβάλλον κι από την άλλη να αποδεικνύεσαι ψεύτης και πωλητής εντυπώσεων.
Μην ψάχνεις για δικαιολογίες στους οικολόγους, γιατί δηλαδή εκείνοι δεν το έκαναν. Ο Παπ ήταν σίγουρος ότι οι οικολόγοι θα αρνηθούν αλλιώς, άν δέχονταν, τον χόρευαν στο ταψι ότι ώρα ήθελαν. Μεγάλο πράμα οι εντυπώσεις στην πολιτική.
Αναρωτιέμαι πόσα πήραν οι οικολόγοι για να συνδράμουν σ'αυτήν την "σουπερ δημοκρατική" παράσταση. Οι χρηματοδότες τους θα είναι εξαλλοι είμαι σίγουρος. Εχασαν μέσα από τα χέρια τους την ευκαιρία για ένα σίγουρο 5% στις επόμενες εκλογές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Είμαι βέβαιος ότι παίξανε το ένα δυο Παπανδρέου Οικολόγοι σ'αυτότο θέμα. Αφενός δηλαδή ο Παπ να φανεί μεγάλος, γενναιόδωρος και δημοκράτης, αφετέρου να μήν δώσει και τίποτα. Προφανώς ήταν σίγουρος για την άρνηση των Οικολόγων πρίν κάνει την πρόταση. Ε ρε πανηγύρια όσοι τους ψήφισαν. Νοιώθω εξαιρετικά ικανοπόιημένος με τις προβλέψεις μου αφού άν ψήφιζα Οικολόγους θα ψήφιζα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Προφανώς προτιμάς την γεμάτη ψέματα σπαρμένη δικτατορία της "δημοκρατίας". Και γι'αυτό την υποστηρίζεις πολεμώντας το λευκό. All the tricks in the book, για να ψηφίσουμε, τους ίδιους απατεώνες, ξανά. Ε δεν θα τους ψηφίσουμε όσοι δεν είμαστε μ...κες, και επειδή ακριβώς δεν είμαστε, για να μήν τους ψηφίσουμε, δεν χρειάζεται προφανώς να πάμε στο εκλογικό τμήμα για να ρίξουμε λευκό ή άκυρο. Για να αποδείξουμε κάτι σε σένα ή σε οποιονδήποτε. Αυτή είναι η ρίζα της αντίδρασης. Στον εαυτό μας πρέπει να αποδείξουμε, ότι δεν πιανόμαστε άλλο κορόιδα.Ανθόσπαρτη δικτατορία της αδιαφορίας, επαναστάτες.
Η επανάσταση είναι κατ'αρχήν στην σκέψη. Πρώτα δεν πιάνεσαι πλέον κορόιδο, κι ύστερα ενεργείς ανάλογα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Εσυ το λες σαν να ειναι απλα θεμα βουλησης, βγηκες προθηπουργος αρα με το μαγικο ραβδι θα τα αλαξεις ολα. Δεν παει ετσι η οικονομια και η κοινονια ΔΕΝ λειτουργουν με τοσο απλο τροπο εξου και το σχολιο μου περι ακαδημαικης παιδιας.
Όχι με το μαγικό ραβδι, με το τσαμπουκά του. Ή είναι ηγέτης ή δεν ειναι. Εκτός και άν είναι μέν ηγέτης, έχει και τσαμουκά, όμως αυτοί που δέρνει είναι αλλοι από αυτούς που θα θελαμε. Ομως και σ'αυτή τη περίπτωση δεν είναι ανωμαλία να τον ψηφίσουν αυτοι που τους δέρνει ή τους κλέβει;
Για να γίνω πιο σαφής, ναι, το λευκό στέλνει ένα μήνυμα αλλα αν θέλεις να στείλεις μήνυμα σε ένα γιαπωνέζο και του το γράψεις στα ελληνικά δεν υπάρχει καμια απολύτως πιθανότητα να το καταλάβει.
Νομίζω ότι αυτή η επιχειρηματολογία περί του μυνήματος του λευκου έπεται της ουσίας. Η ουσία είναι ότι η ψήφος αποτελεί αποκλειστική προσωπικη προτίμηση. Αν λοιπόν δεν προτιμάς κανέναν, για οποιονδήποτε λόγο κι άν έχεις οδηγηθεί στο δεδομένο χρονικό σημείο σ'αυτή την άποψη, το λευκό εκφράζει την άποψή σου. Αυτήν έχεις υποχρέωση απέναντι στον εαυτό σου να εκφράσεις με την ψήφο σου. Κι αυτήν αν την εκφράσεις θα είσαι ικανοποιημένος την επόμενη των εκλογών ότι τουλάχιστον εσύ προσπάθησες, είπες τη γνώμη σου. Οποιος και άν βγεί.
Το μύνημα πρός κάποιους δια μέσου της ψήφου είναι σαν να παραδέχεσαι ότι αυτοί οι κάποιοι θα παραμείνουν πάντα αφέντες σου οπότε το περισσότερο που μπορείς να κάνεις είναι κάπως, με κάποιο μύνημα, να τους κάνεις να σου φερθούν έστω λίγο καλυτερα. Αυτή είναι πολυ ηττοπαθής στάση. Μπορείς να κινηθείς και πρός το να τους αντικαταστήσεις όλως διόλου.
Νομίζω ότι είναι λάθος να ψηφίζουμε για "μύνημα" και οχι κατα συνείδηση και για άλλον ένα λόγο. Ύστερα από 170 χρόνια, από το 1821 που τα ίδια τζάκια καταληστεύουν όλους τους έλληνες με απλά διαφορετικους και πιο μοντέρνους τρόπους και ψέματα, και ουδέποτε με οτιδήποτε δεν φιλοτιμήθηκε κανείς να αλλάξει συμπεριφορά. αυτό γιατί μάλλον τα τζάκια συνεργάζονται. Σου λέει μια ο ένας θα βγεί μια ο άλλος, αν δεν μαλώνουμε πάλι όλοι μαζί θα μασάμε. Βλέπετε κανένα να μαλώνει; Να αντιπολιτεύεται; Τον καλό κακι τον κακό μπάτσο παίζουν εδώ και χρόνια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Aληθεια πιστευεις οτι ειναι ΤΟΣΟ απλο? ΝΑ ΓΙΑΤΙ ο πολιτικος χρειαζεται πτυχιο απο το Harvard και γιατι λεω οτι ο κοσμος δεν ξερει τι θελει.......
3) ΥΠΟΘΕΤΟΝΤΑΣ οτι γινονται ΟΛΕΣ οι διαρθρωτικες αλαγες που πρπεει να γινουν ωστε να ειναι βιοσημο αυτο, τι ακριβως σου λεει οτι θα το εφαρμωσει ο ελληνας με το ξενοδοχειο και δεν θα τσεπωσει τα παραπανησια φραγκα? Η καλη ψυχη της μανας του? Η θα πρεπει να στελνεις εφοριακους παντους (και ξερουμε ποσο ΑΜΕΜΠΤΟΙ ειναι αυτοι...για να μπεις εφοριακος τωρα πληρωνεις αερα κανα 20αρι χιλιαρικα ευρω - τα βγαζεις απο τα λαδια μετα).
Βλέπεις που τα είπες και μόνος σου; Δεν χρειάζεται να έχεις πτυχίο από το Χαρβαρντ για να επιβάλεις την τάξη. Ούτε για να έχεις διαφανείς προσλήψεις στην εφορία και όχι με τα 20000 ευρώ. Απλή επιθυμία είναι φίλε μου, πρωθυπουργός είσαι. Η επιθυμία σου είναι διαταγή. Αλλιώς κάτσε σπίτι σου αν είναι να ισχυρίζεσαι ότι εν ολίγοις την Ελλάδα την κυβερνά η αναρχία του καθε Έλληνα με τον κάθε λαδωμένο δημόσιο υπάλληλο. Παραιτήσου...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
....Αλλα ΠΑΡΟΛΑ ΑΥΤΑ δεν καταφεραν τιποτα, γιατι, γιατι το συστημα δεν τους επιτρεπει ακομα και να θελουν. Κανενας πολιτικος δεν ειναι αγιος, φυσικα και θα φανε και θα βολεψουν 1-2-3 φιλους, αλλα αυτα δεν ειναι ελληνικα φαινομενα παντου συμβαινουν, γιατι ομως η γαλλια λειτουργει ενω η ελλαδα οχι?
Γιατι ίσως δεν χρειάζεται να βγάλεις το TUFFTS, LSE, HARVARD, για να βάλεις το ΦΠΑ τουλάχιαστον στα νησιά στο 5% όπως έκανε η Ισπανία στην Τενερίφη. Οι τελικές τιμές ΟΛΩΝ των προιόντων πέσαν κατα 15% και η Τενερίφη βουλιάζει κάθε χρόνο από 10 εκ τουρίστες. Που πανε εκεί γιατί; Γιατί δεν τους κλέβουν!
Οσο για τη Γαλλιά; Νούμερο ένα για άλλη μια χρονιά στον παγκόσμιο τουρισμό με 79 εκ τουρίστες! Δεν έχουν το απέραντο γαλάζιο να πουλήσουνε οι άνθρωποι, όμως έχουν μυαλό, ιδέες αξιοπρέπεια να πουλησουν, ομορφιά του πολιτισμού.
Δεν χρειάζονται πτυχία οι πολιτικοί μας. Πολιτική αγωγή χρειάζονται και οι μεγαλοπιασμένοι απο τα τζάκια δεν την έχουν. Κι αυτή δεν διδάσκεται στο Λόντον σχουλ οφ εκονομικς. Διδάσκεται στις οικογένειες. Η συναίσθηση, η επαφή με τα κοινά ...
Η Ελλάδα κυβερνάται από σνομπ΄ς. Ομως εδώ δεν είναι πριγκιπάτο του Μονακό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ευχαριστώ τον Buggs για την απάντησή του, τώρα την είδα. Έχω μια ένσταση όμως. Σε μια δημοκρατία που ακυρώνει ετσιθελικά το λευκό, γιατί να ρίξω λευκό;
Γιατί δεν μπορούν να ακυρώσουν, το λευκό υπάρχει. Κανείς δεν κοροιδεύεται πλεόν. Ακυρα όπως τα εμφανίζουν στα αποτελέσματα σημαίνει στην πραγματικότητα λευκά, μούτζες, μαύρα. Αποχή επίσης σημαίνει το ίδιο.
Ακυρα λοιπόν είναι γι'αυτούς, είναι μια λέξη που χρησιμοποιούν αυτοί. Απο ουσιαστικής άποψης αππο πλευράς κοινωνικου κέρδους άκυρη θα αποδειχθεί - για άλλη μια φορά - η κατάθεση ψήφου σε κάθε ένα κόμα της παρούσας συντεχνίας. Γιατί άκυρο είναι ότι δενέχει χρησιμότητα, ότι είναι άχρηστο.
Μια μεγάλη αποχή-άκυρο-λευκό σ'αυτές τις εκλογές θα δείξει περίτρανα ότι η κοροιδία πήρε τέλος. Και να μήν ξεχνάμε κάτι πολυ σοφό: οι λαοί έχουν τις εξουσίες που τους αξίζουν
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Το πρόβλημα είναι τι γίνεται με μένα και τον κάθε άλλο νέο που σκέφτεται όπως σκέφτηκα πριν και θέλει να σπάσει το απόστημα. Νιώθω ένα πλάκωμα ψυχολογικό, πλάκωμα συνείδησης. Ότι κι αν είμαι, ότι κι αν έχω πει, ότι κι αν θέλω απ' τη ζωή μου, έχω δικαίωμα στη συνείδηση. Τι διάολο θα ψηφίσω;
Ψήφισε λευκό, ασε αυτές τις εκλογές με το μύνημα σου όμως εμφανές. Δεν ψηφίζω εσάς, θέλω άλλους. Θα ψηφίσω στις επομενες, αν φύγετε πρώτα εσείς.
Ψήφισε με καθαρή τη συνείδηση, λευκό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πρόβατα είμαστε όλοι, όσοι θυμόμαστε την ελπίδα στις εκλογές.
Οσο ψηφίζουμε υπάρχει ελπίδα. Και το λευκό, και η απόρριψη, είναι άποψη. Είναι ίσως η επικρατέστερη άποψη σήμερα. Καποτε την αλλαγή την σφετερίστηκε ο Α Παπανδρέου. Σήμερα με το λευκό ψηφίζουμε αλλαγή, όχι Παπανδρέου ούτε κανέναν αντίστοιχο λαοκάπηλο. Ενα μεγάλο ποσοστό αποχής θα πείς στους λαοκάπηλους ότι δεν πουλάνε πιά Κι αυτό ενέχει φυσικά ελπίδα όσο και αισιοδοξία για εξελίξεις Εγώ αυτό ψηφίζω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Ψήφος σημαίνει έμπρακτη- και πανω από όλα σαφεστατη- έκφραση της άποψης. Η αγανάκτηση πρός το σύνολο του πολιτικού συστήματος και η επιθυμία αποπαρασίτωσης, εκφράζεται και με τις μούτζες (βλεπε Μαυρογυαλούρο) όμως τυπικά εκφράζεται με την αποχή και το λευκό. Εσύ προφανώς δεν χόρτασες κοροιδία και κάποιον θα ψηφίσεις για να κατακρίνεις το ότι εγώ δεν θα ψηφίσω κανέναν.- Οπότε η τόσο δημοκρατική σου τελική προτροπή, πιθανότατα να εισακουστεί κυρίως από "παρεξηγημένους" (για να μην πω, "παράξενους"!) ............Και σίγουρα, μου είναι προφανής η ...αβλεψία σου εν προκειμένω, παρασυρμένος ίσως από δίκαια αγανάκτηση, για την περιρέουσα πολιτική κατάσταση πραγμάτων!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυτή είναι η απάντηση
Ολα όσα προαναφέρθηκαν δείχνουν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο μια κοινωνία προβάτων. Που οι πολιτικοί δεν μας υπολογίζουν, που μας χειραγωγούν εύκολα και πάντα με τον ένα ή τον άλλο τρόπο, που, στην τελική, ότι κι άν έχουν κάνει, λίγο το ένα τρυκ λίγο το άλλο ξαναβγαίνουν οι ίδιοι.
Ομως η δημοκρατία έχει ένα προσόν. Την ψήφο. Η ψήφος, όσο κι άν χειραγωγείται από τα ΜΜΕ, δεν παύει να αντανακλα τους λαούς που ρίχνουν αυτές τις ψήφους. Ας αφήσουμε λοιπόν την γκρίνια. Αν ρίχνεις γαλάζιο, για όποιο λόγο κι άν το κάνεις, επειδή δεν υπάρχουν άλλοι, επειδή η χώρα θα μπλέξει σε περιπέτειες αλλιώς, επειδή επειδή επειδή, δεν παύει η ψήφος σου να λέει ένα πράγμα. Οτι πιστεύεις όσα σου πουλάνε. Το ίδιο και για το πράσινο και για το κόκκινο καικ για το κάθε συνθηματικό, όσο και απογοητευτικό χρώμα. Που δε δείχνει πολιτικούς δυστυχώς αλλά επιτήδιους.
Γιατί απαρνιόμαστε την ελπίδα; Γιατί επιμένουμε να είμαστε κορόιδα της διαφήμισης, και κατα συνέπεια του πολιτικού μάρκετιγκ; Προφανώς πρίν σπείρεις ένα καινούργιο σπόρο πρέπει να καθαρίσεις το χωράφι από τα παράσιτα.
Ψηφίστε λοιπόν κατα συνείδηση αν θέλετε να ακουστεί αυτή σας η συνείδηση. Αλλιώς θα ακουστούν οι φόβοι σας μόνο. Αν τα πράγματα είναι σκατά, μήν φοβηθείτε, δείξτε το. ΛΑΜ. Γιατί τα πρόβατα μπορεί να μήν δαγκώνουν, όμως δέκα εκατομύρια πρόβατα μπορούν να ποδοπατήσουν άνετα μια χούφτα τσακάλια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Πάντως στις απαντήσεις που έβαλες στη δημοσκόπηση ξέχασες το ΛΑΜ - την ψήφο των προβάτων ι το αγγλικότερον. Λευκό Αποχή Μαύρο (το τελικό Μ μπορεί να πάει και για το Μούτζα)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.