03-10-09
18:17
Borat αυτό που λες δε το αμφισβητώ καθόλου. Και μεις στα Γιάννενα χρησιμοποιούσαμε πολλά βιβλία της Κρήτης προφανώς γιατί είναι καλά, σαφέστερα κτλ Αυτό που λέω όμως είναι οτι όλα αυτά είναι επιμέρους στοιχεία του κάθε τμήματος που το κάνουν δυσκολότερο ή ευκολότερο. Η δυσκολία ή όχι όμως του κάθε τμήματος δεν έχει σχέση μόνο με τα συγγραμματα, είναι πολλά που παίζουν ρόλο κι είναι τόσα πολλά που δεν γίνεται κάποιος να βγάλει ένα γενικό συμπέρασμα σαν αυτά που διάβασα σε κάποια μηνύματα του στυλ "το μαθηματικό Σάμου είναι δυσκολότερο", "των Ιωαννίνων είναι δυσκολότερο", " της Αθήνας το δυσκολότερο" κτλ κτλ. Τέτοιες δηλώσεις είναι τελείως ανυπόστατες!Η δυσκολια ενός τμήματος μπορεί να είναι στα συγγράμματα πχ,ενός άλλου στο πρόγραμμα σπουδών,ενός άλλου στους καθηγητές κτλ κτλ. Και φυσικά για κανένα δεν μπορούμε να λέμε (όπως διάβασα κάπου)οτι στην επαρχία απλώς μετά το 4ο έτος μοιράζουν πτυχία! Για μαθηματικά μιλάμε σαφώς και θα είναι δύσκολα σε όποια πόλη κι αν είσαι!
Γιαυτο ακριβώς είπα οτι το μόνο ίσως που μπορεί να μας δώσει μια γενικότερη εικόνα-και όχι απόλυτα-είναι ο χρόνος λήψης πτυχίου και ο βαθμός.
Γιαυτο ακριβώς είπα οτι το μόνο ίσως που μπορεί να μας δώσει μια γενικότερη εικόνα-και όχι απόλυτα-είναι ο χρόνος λήψης πτυχίου και ο βαθμός.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
03-10-09
16:12
Καταρχήν δεν ένιωσα οτι με προσβάλλει ή με μειώνει κάποιος και φυσικά κουβέντα κάνουμε και ο καθένας λέει την γνώμη του
Για τα έτη αποφοίτησης νομίζω σε κάλυψα (ίσως των Ιωαννίνων να έχει και μεγαλύτερο μέσο όρο από αυτό της Αθήνας-δεν τον γνωρίζω ακριβώς- ή περίπου το ίδιο).
Για τα συγγράματα και την ύλη που διδάσκεται...θες να μου πεις οτι όλοι έσεις που εκφέρετε γνώμη για το καλύτερο και το δυσκολότερο, έχετε βρει και γνωρίζετε τα συγγράμματα και την ύλη κάθε μαθήματος των υπολοίπων τμημάτων;;;!!! Εγώ πάντως δεν την γνωρίζω και γιαυτό δεν έχω γνώμη! Αλλά ακόμα κι αν κάποιος υποθετικά ήξερε την ύλη του Απειρ1 ας πούμε σε όλα τα μαθηματικά της χώρας...μόνο αυτό μετράει;;; Την ίδια ύλη μπορεί να έχουν δυο τμήματα, αλλά ποιος μετράει τον βαθμό δυσκολίας των θεμάτων; Ή τον τρόπο διόρθωσης του καθηγητή; Αυτά που ακούγονται είναι κυρίως προσωπικές κρίσεις και καμία σχέση με αντικειμενικότητα δεν μπορουν να έχουν.
Κατ' εμε το μόνο στοιχείο που μπορούμε να έχουμε για να πάρουμε μια πρώτη εικόνα περι δυσκολίας (χωρίς αυτό σε καμία περίπτωση να είναι απόλυτο) είναι τα έτη αποφοίτησης και ο βαθμός πτυχίου.(το σκεπτικό οτι όλοι οι άχρηστοι περνάνε στην επαρχία και γιαυτό ανεβαίνει ο μ.ο. λήψης πτυχίου δε το σχολιάζω καν)
Για το καλύτερο -χωρίς επίσημο σύστημα αξιολόγησης- δυστυχώς δεν μπορουμε να έχουμε καμία εικόνα παρά μόνο προσωπικές κρίσεις από την εμπειρία του καθενός και μόνο.
Φυσικά και δεν μπορώ να κρίνω το επίπεδο δυσκολίας των σπουδών εφόσον δεν έχω σπουδάσει σε όλα τα μαθηματικά τμήματα της χώρας αλλά μόνο σε ένα!!!! Και μόνο γιαυτό μπορώ να έχω γνώμη!Μα πως είναι δυνατόν να μη μπορείς να κρίνεις το επίπεδο δυσκολίας μίας σχολής αν τη συσχετίσεις με μία ίδια σχολή άλλης πόλης.
Πάρε μόνο τα έτη αποφοίτησης, πάρε τα συγγράμματα και την ύλη που διδάσκεται
Για τα έτη αποφοίτησης νομίζω σε κάλυψα (ίσως των Ιωαννίνων να έχει και μεγαλύτερο μέσο όρο από αυτό της Αθήνας-δεν τον γνωρίζω ακριβώς- ή περίπου το ίδιο).
Για τα συγγράματα και την ύλη που διδάσκεται...θες να μου πεις οτι όλοι έσεις που εκφέρετε γνώμη για το καλύτερο και το δυσκολότερο, έχετε βρει και γνωρίζετε τα συγγράμματα και την ύλη κάθε μαθήματος των υπολοίπων τμημάτων;;;!!! Εγώ πάντως δεν την γνωρίζω και γιαυτό δεν έχω γνώμη! Αλλά ακόμα κι αν κάποιος υποθετικά ήξερε την ύλη του Απειρ1 ας πούμε σε όλα τα μαθηματικά της χώρας...μόνο αυτό μετράει;;; Την ίδια ύλη μπορεί να έχουν δυο τμήματα, αλλά ποιος μετράει τον βαθμό δυσκολίας των θεμάτων; Ή τον τρόπο διόρθωσης του καθηγητή; Αυτά που ακούγονται είναι κυρίως προσωπικές κρίσεις και καμία σχέση με αντικειμενικότητα δεν μπορουν να έχουν.
Κατ' εμε το μόνο στοιχείο που μπορούμε να έχουμε για να πάρουμε μια πρώτη εικόνα περι δυσκολίας (χωρίς αυτό σε καμία περίπτωση να είναι απόλυτο) είναι τα έτη αποφοίτησης και ο βαθμός πτυχίου.(το σκεπτικό οτι όλοι οι άχρηστοι περνάνε στην επαρχία και γιαυτό ανεβαίνει ο μ.ο. λήψης πτυχίου δε το σχολιάζω καν)
Για το καλύτερο -χωρίς επίσημο σύστημα αξιολόγησης- δυστυχώς δεν μπορουμε να έχουμε καμία εικόνα παρά μόνο προσωπικές κρίσεις από την εμπειρία του καθενός και μόνο.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
03-10-09
00:14
Είμαι απόφοιτος του μαθηματικού Ιωαννίνων και αναρωτιέμαι πως γνωρίζετε όλοι εσείς ποιο είναι το δυσκολότερο τμήμα της χώρας; Σε ποια ακριβώς μαθηματική τεκμηρίωση βασίζεστε; Έχετε φοιτήσει μήπως σε όλα τα μαθηματικά της χώρας και έχετε γνώμη;;; Ή απλά ο καθένας λέει για την σχολή του ό,τι του κατέβει; Εγώ για παράδειγμα ξέρω οτι στα Γιάννενα ο μέσος όρος λήψης πτυχίου είναι τα 7,5 χρόνια και μέσος όρος βαθμού 5,1-5,6! Ενδεικτικά αναφέρω οτι στη τελευταία ορκωμοσία ο καλύτερος του τμήματος είχε 5,74!!!! Τι πρέπει να πω δηλαδή; Οτι όλα τα άλλα είναι άχρηστα και οι φοιτητές παίρνουν νύχτα πτυχίο;;;το μονο σιγουρο ειναι πως οι σχολες της αθηνας σου δινουν μεγαλυτερη δυνατοτητα να βρεις δουλεια στο μελλον....και περα απο αυτο η σχολη μαθηματικων στην αθηνα ειναι η δυσκολοτερη οποτε σιγουρα θα ειναι θετικο για το μελλον καθως θα εχεις περασει περισσοτερες δυσκολιες στο θεμα διαβασμα και θα εχεις κερδισει και πολλα......οποτε κατι παραπανω σου δινει αυτη η σχολη στην αθηνα....
Επίσης το ποιο είναι το καλύτερο πάλι δε το καταλαβαίνω! Με ποια κριτήρια κρίνετε;Το επίπεδο σπουδών; Τους καθηγητές; Την οργάνωση;Τις υποδομές; Το αν μπορεί ευκολα να γίνει αντιγραφή;Υπάρχει μήπως κάποιο επίσημο σύστημα αξιολόγησης των πανεπιστημίων στη χώρα μας και δεν το γνωρίζω;;
Λύπαμαι που ως μαθηματικοί (ή μελλοντικοί έστω κάποιοι από εδώ) μιλάμε χωρίς να σκεφτόμαστε και χωρίς να μπορούμε να αποδείξουμε ή να τεκμηριώσουμε αυτά που λέμε!
Στο μόνο που θα συμφωνήσω είναι οτι το μαθηματικό Αθήνας, όπως όλες οι σχολές στην Αθήνα, έχουν μεγαλύτερη αίγλη από αυτές της επαρχίας. Κι αυτό γιατί (προσωπική κρίση) ως Έλληνες δε μπορούμε να ξεφορτωθούμε την "βλαχειά" που έχουμε μέσα μας και μας κάνει οτιδήποτε "πρωτευουσιάνικο" να το θεωρούμε εξ ορισμού και ανώτερο!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.