Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,065 μηνύματα.
06-11-09
02:43
Ο deaf frog ειναι ενα βατραχακι που επιμενει να ανεβει στο βουνο στην κορυφη κι ενω ολοι του λενε δε θα τα καταφερει επιμενει σε αυτο τον σκοπο και τελικα τα καταφερνει!! ειναι κουφο ομως και δεν ακουγε τοσο καιρο τα κακα σχολια κι αυτους ελεγαν ''δε θα τα καταφερεις γιατι εισαι βατραχακι'', κι ετσι ανεβηκε!! Εσυ λαθος καταλαβες, δε πειραζει,(καμια φορα οι παραβολες ερμηνευονται καπως διαφορετικα στον καθε εναν απο εμας) πως οσα και να γινονται στον κοσμο, εγω πιστευω παντα στην καλη πλευρα του νομισματος, στον στοχο του ανθρωπου να ψαχνει την αγαπη παρα το γεγονος οτι παρασυρεται καθε φορα λογω αλλαγης εποχης και ιδεων.
Σε αυτες τις περιπτωσεις προτιμω την κωφωση μου!!
Θαυμάσια, δεν έχω παρα να συμφωνήσω με μια τέτοια ερμηνεία. Παρόλαυτά μου φάνηκε η δική σου άποψη ως "αρνητικά σχόλια". Anyway, όπως και να χει, δέχομαι την ερμηνεία σου.
Τις αποριες σου για εμενα, για τις εμπειριες μου και για τις αποψεις μου- επειδη δεν ειναι αποριες που εχεις πανω στη διαφωνια μας επι του θεματος εδω επρεπε να σου βαλω το το σμαιλυ με το οφ τοπικ!!- αν θελησω, θα σου τις λυσω κατ ιδιαν, αν βρεθει ποτε η ευκαιρια να συνομιλησουμε διοτι το θεμα μας ειναι για αποψεις των μελων, δυστυχως το πηγαινεις εχω την αισθηση πολυ προσωπικα, γενικευεις και δε θα το αποδεχτω!
Δεν έχω λόγο να το πάω πολύ προσωπικά καθότι δεν υπάρχει κάτι που να μου επιτρέπει να σε γνωρίζω τόσο. Απλούστατα είμαι της άποψης ότι οι βεβιασμένες γενικεύσεις με ολίγον στάλα passionate arguing, ελλοχεύουν ένα βαθύτερο αγκάθι, αυτό της ελλειπούς εμπειρίας. Μια διατύπωση καθόλα γενική, σεβόμενη την ιδιωτικότητά σου μιας και πάντα -ακόμα και για τον ίδιο μου τον εαυτό- μπορεί να κάνω και λάθος. Μην σπεύδεις λοιπόν να αμυνθείς ενώ δεν χρειάζεται!
Σε ευχαριστω παντως για τα ομορφα σου λογια, με κολακευουν!
Τίποτα βρε! Είμαι ενας γαλίφης εγώωωω!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,065 μηνύματα.
06-11-09
01:32
Δε διαφωνουμε, εδω που τα λεμε, εσυ απο τη πλευρα σου υπερασπιζεσαι τη γυναικα, εγω τον αντρα.
παρεπιπτοντως, θα μευχαριστουσε περισσοτερο να συμφωνησουν οι γυναικες μαζι μου.
Οπως ειπα και σε παραπανω ποστ μου(τα διαβασες ολα η μονο την παραθεση μου στο χαος?) μιλω συγκεκριμενα για τη γυναικα σημερα, ετσι μου βγηκε στο θεμα. Σε καποιο αλλο θεμα οταν μου ρθει θα κραξω και τον αντρα(μην αγχωνεσαι )
Φυσικά και διαφωνούμε και ριζικά μάλιστα. Εσύ προσπαθείς να πεις τα σωστά πράγματα και πέφτεις μόνη σου στην ατέρμονη αστοχία ότι αυτά θα είναι σωστά μόνο για μια ακραία και φαλλοκρατική μερίδα του πληθυσμού. Για όλους τους άλλους όμως αυτά είναι ξεπερασμένα, ανχρονιστικά, αρχαία ιστορία. Εγώ αντιθέτως προσπαθώ να πω τα πράγματα σωστά. Η λέξη μπορεί να αλλάζει θέση, αλλά αλλάζει και νόημα η φράση και το αποτέλεσμα. Έχουμε πολύ μεγάλη διαφορά στα σκεπτικά μας.
Υπερασπίζομαι λοιπόν, τα πράγματα ως έχουν. Ούτε άντρες, ούτε γυναίκες. Τα γεγονότα! Αυτά μετράνε. Τα υπόλοιπα είναι απλή φιλοσοφία που απέχει από την πράξη όσο ο αυνανισμός από το σεξ.
και ποια στερεοτυπα? δε βλεπεις τι γινεται εξω? γυναικες τρελαμενες με τη δουλεια τους που ψαχνουν απεγνωσμενα τον ιδανικο συντροφο- που πας κυρα μου?
Δέχομαι ότι εκ των πραγμάτων μια γυναίκα workaholic -όπως και ένας άντρας- έχει ιδιαίτερα περιορισμένο χρόνο για κοινωνικές αλληλεπιδράσεις και γνωριμίες, ως εκ τούτου και σχέσεις. Άλλο αυτό όμως και άλλο το να καταφεύγουμε σε γενικεύσεις με πάθος, γιατί στο δικό μου μυαλό, η γενίκευση με πάθος σημαίνει είτε έλλειψη εμπειρίας, είτε φορέας για εκπλήρωση σκοπού. (πχ να βρίζω τις Γερμανίδες γιατί με κεράτωσε μια και θέλω να τις βγάλω όλες σκάρτες για να γλυκάνω τον πόνο μου) Και θα σου αποδείξω από κάτω γιατί πιθανολογώ ότι είναι το πρώτο από τα δύο (η έλλειψη εμπειρίας)...
Κι αντρες να χουν φρικαρει απαξιωνοντας ολον τον γυναικειο πληθυσμο.
Λάθος άντρες λογίζεις ως άντρες γιατί εμπειρικά στοχεύεις σε λάθος δείγμα. Το να είσαι macho και να λες την καθεμία πνευματικά πόρνη (με το συμπάθειο αλλά ας λέμε τα πράγματα με τ' όνομά τους αρκεί να μην προσβάλλουμε), δε σε κάνει άντρα. Σε κάνει βλάκα. Το να διακρίνεις την πνευματικά πόρνη, από την αυθεντική γυναίκα και να κάνεις την επιλογή σου, ήσυχα και δημοκρατικά χωρίς να καταφεύγεις σε χαρακτηρισμούς, αυτό σε κάνει άντρα. Το ίδιο και για τις γυναίκες... Μπορούν να διακρίνουν τον ποιοτικό άντρα από τον ηλίθιο άντρα; Καλώς! Δε μπορούν; Βλακεία τους! (δεν πιστεύω να διαφωνείς)
μη περιμενεις εμενα να στα πω, εγω ειμαι ενας deaf frog(την ξερεις την παραβολη?)
Δε μιλάω με παραβολές, μιλάω με αλήθειες. Και στο κάτω κάτω, λάθος νόημα πας να μου περάσεις. Ο βάτραχος πέτυχε όσα πέτυχε γιατί ήταν κωφός και δεν άκουγε τα αρνητικά σχόλια. ΑΚΡΙΒΩΣ από κάτω όμως λες αυτό:
υπαρχουν και τα καλα που ναι απειρα αλλα στο θεμα μου βγηκε η αλλη πλευρα του νομισματος.
Ποιός είναι ο deaf frog και ποιός το πλήθος τώρα; Εκτός κι αν θες να μου πεις ότι είσαι πετυχημένη (μπράβο σου!) και έχεις κλειστά τ' αυτιά σου στους πάντες. οπότε εκεί πάμε σε self-righteousness, καθότι είναι σωστό να ακούμε και την κρίση των άλλων για εμάς προς αυτοδιάγνωση και βελτίωση. Δεν είμαστε οι πιό σωστοί πάντα για να μένουμε κωφοί απέναντι στο σύνολο ξέρεις...
Ο καθενας να κανει καλο στον εαυτο του απο μονος του και παραλληλα να ''λενε τα νεα τους''(ειμαι σιγουρη πως με πιανεις).
Χμμμ...... Όχι!
Ενα μοτο που χα παλιοτερα και ψιλοκολλαει ειναι το εξης- δε γουσταρω σωτηρες, δε γουσταρω να σωθω. (επισης ειναι ωραιο να θαυμαζεις οσα κανει ο αλλος κι οχι να τα ζηλευεις, εχει διαφορα, και τον ανταγωνισμο τον βαζω κατω απο τη ζηλεια καθως επισης τον συναγωνισμο κατω απο τον θαυμασμο-μαζι με την εκτιμηση-)
Βρε mind, ωραία τα λες ορισμένα λόγια. Όμορφα τα λες. Σε έχω εκτιμήσει από τη γενικότερη στάση σου, όμως μήπως περιαυτολογείς λίγο υπερ του δέοντος; Μήπως δηλαδή δεν πρέπει οι απόψεις σου και οι ιδέες σου να είναι τόσο αναμεμειγμένες πάντα με το περιαυτολογείν; Με κάθε καλή διάθεση πάντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.