Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,066 μηνύματα.
06-11-09
01:32
Δε διαφωνουμε, εδω που τα λεμε, εσυ απο τη πλευρα σου υπερασπιζεσαι τη γυναικα, εγω τον αντρα.
παρεπιπτοντως, θα μευχαριστουσε περισσοτερο να συμφωνησουν οι γυναικες μαζι μου.
Οπως ειπα και σε παραπανω ποστ μου(τα διαβασες ολα η μονο την παραθεση μου στο χαος?) μιλω συγκεκριμενα για τη γυναικα σημερα, ετσι μου βγηκε στο θεμα. Σε καποιο αλλο θεμα οταν μου ρθει θα κραξω και τον αντρα(μην αγχωνεσαι )
Φυσικά και διαφωνούμε και ριζικά μάλιστα. Εσύ προσπαθείς να πεις τα σωστά πράγματα και πέφτεις μόνη σου στην ατέρμονη αστοχία ότι αυτά θα είναι σωστά μόνο για μια ακραία και φαλλοκρατική μερίδα του πληθυσμού. Για όλους τους άλλους όμως αυτά είναι ξεπερασμένα, ανχρονιστικά, αρχαία ιστορία. Εγώ αντιθέτως προσπαθώ να πω τα πράγματα σωστά. Η λέξη μπορεί να αλλάζει θέση, αλλά αλλάζει και νόημα η φράση και το αποτέλεσμα. Έχουμε πολύ μεγάλη διαφορά στα σκεπτικά μας.
Υπερασπίζομαι λοιπόν, τα πράγματα ως έχουν. Ούτε άντρες, ούτε γυναίκες. Τα γεγονότα! Αυτά μετράνε. Τα υπόλοιπα είναι απλή φιλοσοφία που απέχει από την πράξη όσο ο αυνανισμός από το σεξ.
και ποια στερεοτυπα? δε βλεπεις τι γινεται εξω? γυναικες τρελαμενες με τη δουλεια τους που ψαχνουν απεγνωσμενα τον ιδανικο συντροφο- που πας κυρα μου?
Δέχομαι ότι εκ των πραγμάτων μια γυναίκα workaholic -όπως και ένας άντρας- έχει ιδιαίτερα περιορισμένο χρόνο για κοινωνικές αλληλεπιδράσεις και γνωριμίες, ως εκ τούτου και σχέσεις. Άλλο αυτό όμως και άλλο το να καταφεύγουμε σε γενικεύσεις με πάθος, γιατί στο δικό μου μυαλό, η γενίκευση με πάθος σημαίνει είτε έλλειψη εμπειρίας, είτε φορέας για εκπλήρωση σκοπού. (πχ να βρίζω τις Γερμανίδες γιατί με κεράτωσε μια και θέλω να τις βγάλω όλες σκάρτες για να γλυκάνω τον πόνο μου) Και θα σου αποδείξω από κάτω γιατί πιθανολογώ ότι είναι το πρώτο από τα δύο (η έλλειψη εμπειρίας)...
Κι αντρες να χουν φρικαρει απαξιωνοντας ολον τον γυναικειο πληθυσμο.
Λάθος άντρες λογίζεις ως άντρες γιατί εμπειρικά στοχεύεις σε λάθος δείγμα. Το να είσαι macho και να λες την καθεμία πνευματικά πόρνη (με το συμπάθειο αλλά ας λέμε τα πράγματα με τ' όνομά τους αρκεί να μην προσβάλλουμε), δε σε κάνει άντρα. Σε κάνει βλάκα. Το να διακρίνεις την πνευματικά πόρνη, από την αυθεντική γυναίκα και να κάνεις την επιλογή σου, ήσυχα και δημοκρατικά χωρίς να καταφεύγεις σε χαρακτηρισμούς, αυτό σε κάνει άντρα. Το ίδιο και για τις γυναίκες... Μπορούν να διακρίνουν τον ποιοτικό άντρα από τον ηλίθιο άντρα; Καλώς! Δε μπορούν; Βλακεία τους! (δεν πιστεύω να διαφωνείς)
μη περιμενεις εμενα να στα πω, εγω ειμαι ενας deaf frog(την ξερεις την παραβολη?)
Δε μιλάω με παραβολές, μιλάω με αλήθειες. Και στο κάτω κάτω, λάθος νόημα πας να μου περάσεις. Ο βάτραχος πέτυχε όσα πέτυχε γιατί ήταν κωφός και δεν άκουγε τα αρνητικά σχόλια. ΑΚΡΙΒΩΣ από κάτω όμως λες αυτό:
υπαρχουν και τα καλα που ναι απειρα αλλα στο θεμα μου βγηκε η αλλη πλευρα του νομισματος.
Ποιός είναι ο deaf frog και ποιός το πλήθος τώρα; Εκτός κι αν θες να μου πεις ότι είσαι πετυχημένη (μπράβο σου!) και έχεις κλειστά τ' αυτιά σου στους πάντες. οπότε εκεί πάμε σε self-righteousness, καθότι είναι σωστό να ακούμε και την κρίση των άλλων για εμάς προς αυτοδιάγνωση και βελτίωση. Δεν είμαστε οι πιό σωστοί πάντα για να μένουμε κωφοί απέναντι στο σύνολο ξέρεις...
Ο καθενας να κανει καλο στον εαυτο του απο μονος του και παραλληλα να ''λενε τα νεα τους''(ειμαι σιγουρη πως με πιανεις).
Χμμμ...... Όχι!
Ενα μοτο που χα παλιοτερα και ψιλοκολλαει ειναι το εξης- δε γουσταρω σωτηρες, δε γουσταρω να σωθω. (επισης ειναι ωραιο να θαυμαζεις οσα κανει ο αλλος κι οχι να τα ζηλευεις, εχει διαφορα, και τον ανταγωνισμο τον βαζω κατω απο τη ζηλεια καθως επισης τον συναγωνισμο κατω απο τον θαυμασμο-μαζι με την εκτιμηση-)
Βρε mind, ωραία τα λες ορισμένα λόγια. Όμορφα τα λες. Σε έχω εκτιμήσει από τη γενικότερη στάση σου, όμως μήπως περιαυτολογείς λίγο υπερ του δέοντος; Μήπως δηλαδή δεν πρέπει οι απόψεις σου και οι ιδέες σου να είναι τόσο αναμεμειγμένες πάντα με το περιαυτολογείν; Με κάθε καλή διάθεση πάντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Valder
Τιμώμενο Μέλος
Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 28,066 μηνύματα.
05-11-09
23:43
γιαυτο λεω εγω... γυναικες χαλαρωστε τα ηνια αφηστε τους να αναπνεουν, να κανουν οσα γουσταρουν.
(για οσες βγαζουν περισσοτερα και ειναι εργασιομανεις, αυτες και κανενας αλλος)
Ο άντρας που δεν θέλει κάτι τέτοιο από μια γυναίκα, απλά δεν θα την πλησιάσει. Δε μπορώ να κατανοήσω το σκεπτικό σου με τις φαλλοτασικές κορώνες, πέραν του ότι έτσι γίνεσαι αρεστή σε μια μερίδα του φύλου μου. Και δε μπορώ να το κατανοήσω, όχι γιατί δεν τα λες κατανοητά, αλλά γιατί δεν έχει λογική... Η γυναίκα που είναι εργασιομανής, έχει τα ίδια κίνητρα με έναν εργασιομανή άντρα. Ερεθίσματα ίσως διαφορετικά γιατί ο καθένας μας είναι διαφορετικός, αλλά κίνητρα κατα βάση τα ίδια.
Στο χέρι μου άλλωστε είναι να κάνω τη γυναίκα να με θαυμάζει. Αν βλέπω σημάδια μεγαλομανίας συνεχώς, απλά αποχωρώ και προσπαθώ να γίνομαι συνέχεια καλύτερος, για μένα πάντα όμως, όχι για εκείνη. Τι πάει να πει "να της ρίξω σφαλιάρα"; Ο μπαμπάς της είμαι, ή ο αλάνθαστος; Όταν είσαι αντικειμενικά και ποιοτικά επιτυχημένος, δεν χρειάζεται να χτυπήσεις τον άλλο για να γονατίσει μπροστά στην ανώτερότητά σου. Γονατίζει μόνος/η του/ης από θαυμασμό μόνο ή έστω από δέος.
να πω και κατι σχετικοασχετο? φαση ανακυκλωσης αυτα που ζουμε σημερα ειναι και θα περασει. οι γυναικες θα βαρεθουν μονες τους και οι αντρες θα κουραστουν να πεφτουν απο τη μια αγκαλια στην αλλη χωρις συναισθημα. θαναζητησουν αυτο που ειναι φτιαγμενοι, την αγαπη, μου δινεις, σου δινω και δε ζητω ανταλλαγμα, πας μπροστα, σε συγχαιρω και περπατω διπλα σου.
Απαράδεκτα στερεότυπα. Απλά απαράδεκτα. Συγγνώμη, με κάθε σεβασμό στην πνευματική σου καλλιέργεια την οποία και σαφώς εκτιμώ και αναγνωρίζω, αλλά εδώ είσαι πέρα για πέρα λάθος. Παρουσιάζεις τη σύγχρονη γυναίκα ως μια οπορτουνιστική μέγαιρα που κάνει κάτι μάταιο μόνο και μόνο για να μπει στο μάτι του άντρα (εξού και το "βαρεθούν" από μόνες τους) και τον σύγχρονο άντρα ως έναν ουρακοτάγκο του κρεβατιού μετα συγχωρήσεως (για τα δικαιώματα αυτών των αντρών παλεύουμε άραγε;;; ), αψηφώντας έτσι τη διαφορετικότητα του καθενός. Μπορεί για παράδειγμα μια γυναίκα να είναι απίστευτα συναισθηματική στην πράξη πάντα (εξαίρετα παραδείγματα μπορείς να βρεις παντού), όπως επίσης μπορείς να βρεις άντρες που δεν ζούν μόνο για να "πηδούν" από αγκαλιά σε αγκαλιά, καθώς και γυναίκες που το πρώτο πράγμα που ζητούν μόλις συναντούν έναν άντρα είναι το σεξ και μόνο το σεξ, από αγκαλιά σε αγκαλιά.
''θελω να συμπορευομαστε, δε θελω να σαι ουτε πισω μου ουτε μπρος μου... θελω να περπαταμε παρεα, ντυμενος αλλιως εσυ, ντυμενη αλλιως κι εγω.. δεν ειμαστε διδυμα.. ειμαστε ενα υπεροχο ζευγαρι...''
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.