lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Η lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 58 ετών. Έχει γράψει 846 μηνύματα.
02-10-08
15:34
Η μόνιμη δουλειά που σου επιτρέπει να είσαι πίσω μαζί με τα παιδιά σου είναι να είσαι δασκάλα ή ελεύθερη επαγγελματίας με λίγες ώρες δουλειάς. 8:30-1:30 είναι 5 ώρες δουλειας αν η δουλειά είναι δίπλα στο σχολείο, 8:30 με 4:00 είναι 7,5 με την ίδια προϋπόθεση. Κι επειδή εγώ αυτά δεν τα σκέφτηκα όταν διάλεγα ειδικότητα και δουλειά στα λέω αν χρειάζεται να προγραμματίσεις παιδί και θες να είσαι δίπλα τις ώρες που λες. Σου έυχομαι με όλη μου την καρδιά να το πετύχεις και σου υπόσχομαι να σε ζηλεύω μετά .Αν μη τι αλλο αυτο το "κατι τελος παντων", δυνανται οι περισσοτεροι να το προσφερουν στα παιδια τους, ακομα και εαν πρεπει εκεινοι να στερηθουν αλλα πραγματα..
Δε μεγαλωσα σε πλουσια οικογενεια, ουτε πιστευω οτι η δικη μου μετεπειτα θα ειναι...
Εκτος πια εαν μεσος Ελληνας ειναι κατι τελειως διαφορετικο απο αυτο που εγω θεωρω, και ζω προφανως σε εναν ονειρεμενο και διαφορετικο κοσμο απο το δικο σου....Γιατι νοιωθω οτι αναφερεσαι στις εξαιρεσεις και οχι στον κανονα..
Και περι γονεα διαθεσιμο που ανεφερες...Ο καθενας μας κανει τις επιλογες του...Θα φροντισω να εχω τλχ εγω μια τετοια δουλεια, ωστε να μπορω απο το μεσημερι και μετα να ειμαι με τα παιδια μου, οπως εχουν κανει πολλοι αλλοι...Αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα, δε χρειαζεται να αναλυθει εδω...
Εγώ δεν δίδαξα τα παιδιά μου υπολογιστές. Ο μεγάλος μου γυιός ήρθε μια μέρα στο σπίτι και ήξερε να δουλεύει το ποντίκι, να ανοίγει τους φακέλους και να γράφει στο word. Το είχε μάθει στο ολοήμερο. Τα μικρότερα έμαθαν κοιτάζοντας τον πριν πάνε δημοτικό.
Τα παιδιά έχουν γούστα και αυτό δεν μπορεί να αλλάξει. Αν σε ένα παιδί δεν αρέσει η ζωγραφική ή το ποδοσφαιρο γιατί ακριβώς να το καταπιέσω στα 6 του να το κάνει. Όλα τα εξωσχολικά (εκτός από τα αγγλικά κατά την άποψη μου) πρέπει να στοχεύουν κατ'αρχάς στην χαρά του παιδιού. Κι αυτό έχει σχέση και με τα γούστα του και με την ποιότητα διδασκαλίας που μπορείς να βρεις στην περιοχή σου (καθαρά τυχαία παράμετρος) και με το χρόνο σου και με τα λεφτά και με το πόσα παιδιά έχεις και πόσα κομμάτια μπορείς να γίνεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Η lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 58 ετών. Έχει γράψει 846 μηνύματα.
26-09-08
11:52
Κατά βάση συμφωνώ με το κουνέλι κρίνοντας από την οικογενειακή ζωή μου. Κανένα παιδί μου (δεν είναι έφηβοι) δεν καθεται πολύ στον υπολογιστή αν υπάρχει καλύτερη εναλλακτική. Επίσης τους αρέσουν και τα εκπαιδευτικά παιχνίδια (σαν τον Πέρη και Κάτια) όταν είναι μικρά.
Η χρήση του υπολογιστή ακόμα και η κακή είναι στο επίπεδο των ηλεκτρονικών παιχνιδιών ενώ παράλληλα μπορεί να προσφέρει δεξιότητες και δυνατότητες γνώσης πέρα από τα παιχνίδια. Επίσης όπως και όλα τα άλλα παιχνίδια καμμιά φορά αποτελεί και μέσο κοινωνικοποίησης (έχετε δει φίλους να διεκδικούν τον ίδιο υπολογιστή ή να μαλώνουν για το πως συμφέρει να κινηθείς σε ένα παιχνίδι, από την μπάλα καμμιά διαφορά εκτός από την κίνηση (σημαντικότατη μεν αλλά όχι το θέμα μας).
Το θέμα με εμάς τους γονείς νομίζω ότι είναι ο χρόνος και το ποιός χρόνος. Τις καθημερινές εγώ τουλάχιστον ίσα ίσα που καταφέρνω να κάνω τα πρέποντα ξυπνώντας στις 5:30 και κοιμώμενη λίγο μετά τα παιδιά. Δεν έχω κανένα κόλλημα με την καθαριότητα, ούτε με την τάξη οπότε αυτά που λέω είναι τα απολύτως απαραίτητα.... φαϊ, διαβάσματα, αγγλικά, να'χουμε ρούχα να φορέσουμε. 'Οταν θα τελειώσουμε θα είναι νύχτα έξω και μόνο οι οργανωμένες αθλητικές δραστηριότητες θα μπορούσαν να γίνουν, που δεν ενδιαφέρουν για την ώρα τα παιδιά μου (ο ένας μου χει πει "δεν θέλω και στο παιχνίδι να μου λέει ο άλλος τι θα κάνω" και τον καταλαβαίνω). Αυτή την άποψη μπορώ να την μεταφέρω και στις τέχνες: η οργανωμένη εκμάθηση πολλές φορές καταστρέφει την δημιουργικότητα μέσα τους.
Τελικά βλέποντας τα παιδιά μου θα έλεγα ότι τους αρέσουν όλα και να τρέξουν, και να γεμίζει παιδιά το σπίτι, και να ζωγραφίζουν, και να παίζουν μπιμπλίκια και ο μεγάλος πια (11) και να διαβάζει βιβλία. Όλα τους αρέσουν περισσότερο όταν έχουμε το χρόνο και ασχολούμαστε και οι γονείς. Και δεν κολλάνε με τον υπολογιστή παρά μόνο σε περίπτωση "καινούργιο κοσκινάκι μου" όπου κι εγώ στο κάτω κάτω κολλάω.
Έχω παρατηρήσει ότι αυτά είναι φάσεις. Όταν κάτι τους κάνει κλικ θα περάσουν περισσότερη ώρα για κάποιο καιρό. Συνήθως φεύγει από μόνο του όταν λύσουν το μυστήριο του συγκεκριμένου παιχνιδιού.Κι επίσης πολύς περιορισμός στην ώρα που θα περάσουν. Το παιδί καλό είναι να κοινωνικοποιείται, οπότε, ναι, να μάθει να χειρίζεται τις νέες τεχνολογίες, αλλά και να κάνει σπορ, να μπει σε κάποια ομάδα καλλιτεχνική και κυρίως ΝΑ ΠΑΙΞΕΙ.
Για παιδιά μέχρι 8 χρονών δεν υπάρχουν πολλές άλλες χρήσεις. Άλλωστε παιχνίδι είναι για αυτά και η ζωγραφική στο paint. Επίσης δεν βλέπω αναφορά στο ότι τα παιχνίδια δεν έχουν διαφορά από τα gameboy, x-box, playstation, wii που όλα πια είναι μέρος της ζωής των παιδιών. Σε αυτές τις ηλικίες αλλά και σε μεγαλύτερες.Ο υπολογιστής είναι εθιστικός ακόμα και για ένα παιδί φαντάζομαι, πως δίνοντας δικαίωμα στο παιδί να έχει υπολογιστή από τα 6 το πείθει ο γονέας να τον χρησιμοποιεί μόνο για εκπαιδευτικά προγράμματα και όχι για παιχνίδια; Ειδικά από την στιγμή που τα συνομήλικα τους μπορεί η μόνη χρήση που ξέρουν για τον υπολογιστή να είναι παιχνίδια;
Πάντα καλύτερη είναι η σχέση αλλά από την άλλη δεν αμολάς το παιδί σου μόνο στην Ομόνοια βράδυ επειδη μετά θα σου εξομολογηθεί τι έζησε. Στο internet όλα βρίσκονται ένα κλικ μακριά από τα πολύ καλά έως τα πολύ κακά, ότι ώρα να'ναι, όπου και να'σαι. Για το βιβλίο πρέπει να ψάξεις, πολλά άλλωστε απαγορεύονται: δεν θα βρεις στο περίπτερο αυτά που μπορείς να βρεις στο internet. Και πολλά παιδιά μπορεί να βαρεθούν να διαβάσουν αλλά εύκολα θα πέσει το μάτι τους στην εικόνα.Κάπου ακούστηκε ότι το Internet πρέπει να χρησιμοποιείται με επιτήρηση από γονέα, ωστόσο έχω μια απορία. Άραγε όσοι είναι υπερ στην παραπάνω άποψη θα ελέγχετε και τι βιβλία διαβάζει; Πιστεύετε ότι μπορείτε να ελέγχετε και τις συζητήσεις που θα έχει με τους φίλους του;
Μήπως το να ελέγχουμε το Internet είναι μια τρύπα στο νερό και το καλύτερο είναι η προσπάθεια για δημιουργία μιας τέτοιας σχέσης με το παίδι όπου το ίδιο θα λέει τι διάβασε ή άκουσε;
Δεν ξέρετε πόσο υλικό έχω αναγκαστεί να βρώ στη δουλειά γιατί δεν έχω internet σπίτι... και πρέπει να βάλω γιατί έτσι ακυρώνεται και το γεγονός της εκπαιδευτικής διαδικασίας που δεν είναι να ψάξει η μάνα!Έχω βιβλία με δραστηριότητες για παιδιά 9-10 ετών που τους ''αναθέτουν'' να βρουν πληροφορίες στο internet και έχω δει και δασκάλους να βάζουν τέτοιες εργασίες σε παιδιά του δημοτικού. Νομίζω πως αυτά έχουν μπει και στο αναλυτικό πρόγραμμα. Οπότε δεν θεωρείται αντιπαιδαγωγικός ο υπολογιστής, αλλά το άκρως αντίθετο. Δε νομίζω πως χρειάζεται να γίνει έφηβος κάποιος για να μυηθεί στους υπολογιστές αλλά χρειάζεται μέτρο! Το να ασχοληθεί με τις νέες τεχνολογίες αν γίνει με σωστό και δημιουργικό τρόπο δεν θα του στερήσει την ευκαιρία να κάνει σπορ και να παίξει!
Κατ'αρχήν θα'θελα με κάποιο τρόπο να διαχωριστεί στη συζήτηση η χρήση του δικτύου από την χρήση του υπολογιστή.Συγνώμη αλλά οι φτωχές οικογένειες έχουν για υπολογιστή και δεν έχουν για δραστηριότητες; .......
.....αλλά γιατί ο γονέας δεν μπορεί να πάει μια βόλτα το παιδί του σε ένα πάρκο ή κάπου και μπορεί και είναι πρόθυμος να τον αφήσει να είναι στον υπολογιστή; μήπως γιατί δεν πρέπει ο ίδιος να ασχολείται μαζί του; ......
.....Ξέρεις πολλούς γονείς που δεν έχουν τηλεόραση να παρέχουν στο παιδί τους; γιατί ακόμα και στα όρια φτώχειας να είναι τηλεόραση έχουν στο σπίτι...μπορεί φαγητό να μην έχουν αλλά τηλεόραση έχουν στανταρ...
Μερικά από αυτά που μπορείς να κάνεις για να έχουν ενδιαφέροντα τα παιδιά..
- Τα πάρκα ειδικά στο λεκανοπέδιο είναι πολλά και το μόνο που χρειάζεται είναι ένας πρόθυμος γονέας να πάει το παιδί
- Τα βιβλία είναι ανεξάντλητη πηγή για δραστηριότητες και καλύπτουν όλα τα γούστα αρκεί κάποιος να έχει όρεξη να ασχοληθεί...
- Ζωγραφική η χειροτεχνίες με πλαστελίνη ή οτιδήποτε ο καθένας μας μπορέι να σκεφτεί π.χ. να φτιάξουμε κουλουράκια για παιχνίδι
- Παιχνίδια όχι αγοραστά αλλά χειροπιαστά π.χ. μια κάλτσα ζωγραφισμένη σαν πρόσωπο με εναν μαρκαδόρο και έτοιμη η μαριονέτα για κουκλοθέατρο
- Να κατεβαίνουν τα παιδιά στην είσοδο της πολυκατοικίας και να παίζουν όπως κάνουν στη δική μας με μπάλα ή οτιδήποτε άλλο
- Αθλητικό κέντρο του δήμου επίσης είναι μια χαρά για άθληση και είναι και δωρεάν...
Τα περισσότερα από αυτά να μη πω όλα δεν έχουν κανένα οικονομικό κόστος, οπότε και ο φτωχός μπορεί να τα παρέχει στο παιδί του..
Η χρήση του υπολογιστή ακόμα και η κακή είναι στο επίπεδο των ηλεκτρονικών παιχνιδιών ενώ παράλληλα μπορεί να προσφέρει δεξιότητες και δυνατότητες γνώσης πέρα από τα παιχνίδια. Επίσης όπως και όλα τα άλλα παιχνίδια καμμιά φορά αποτελεί και μέσο κοινωνικοποίησης (έχετε δει φίλους να διεκδικούν τον ίδιο υπολογιστή ή να μαλώνουν για το πως συμφέρει να κινηθείς σε ένα παιχνίδι, από την μπάλα καμμιά διαφορά εκτός από την κίνηση (σημαντικότατη μεν αλλά όχι το θέμα μας).
Το θέμα με εμάς τους γονείς νομίζω ότι είναι ο χρόνος και το ποιός χρόνος. Τις καθημερινές εγώ τουλάχιστον ίσα ίσα που καταφέρνω να κάνω τα πρέποντα ξυπνώντας στις 5:30 και κοιμώμενη λίγο μετά τα παιδιά. Δεν έχω κανένα κόλλημα με την καθαριότητα, ούτε με την τάξη οπότε αυτά που λέω είναι τα απολύτως απαραίτητα.... φαϊ, διαβάσματα, αγγλικά, να'χουμε ρούχα να φορέσουμε. 'Οταν θα τελειώσουμε θα είναι νύχτα έξω και μόνο οι οργανωμένες αθλητικές δραστηριότητες θα μπορούσαν να γίνουν, που δεν ενδιαφέρουν για την ώρα τα παιδιά μου (ο ένας μου χει πει "δεν θέλω και στο παιχνίδι να μου λέει ο άλλος τι θα κάνω" και τον καταλαβαίνω). Αυτή την άποψη μπορώ να την μεταφέρω και στις τέχνες: η οργανωμένη εκμάθηση πολλές φορές καταστρέφει την δημιουργικότητα μέσα τους.
Τελικά βλέποντας τα παιδιά μου θα έλεγα ότι τους αρέσουν όλα και να τρέξουν, και να γεμίζει παιδιά το σπίτι, και να ζωγραφίζουν, και να παίζουν μπιμπλίκια και ο μεγάλος πια (11) και να διαβάζει βιβλία. Όλα τους αρέσουν περισσότερο όταν έχουμε το χρόνο και ασχολούμαστε και οι γονείς. Και δεν κολλάνε με τον υπολογιστή παρά μόνο σε περίπτωση "καινούργιο κοσκινάκι μου" όπου κι εγώ στο κάτω κάτω κολλάω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.