jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
Να σου θυμήσω τον 22χρονο Θάνο Αξαρλιάν, θύμα της 17 Νοέμβρη το 1992 (εσύ τότε ήσουν μικρό παιδάκι, εγώ όμως φοιτήτρια τότε και κοντά στην ηλικία του, ένιωσα θλίψη για το χαμό ενός νέου ανθρώπου που είχε ολη τη ζωή μπροστά του και του την στέρησαν κάποιοι που αγωνίζονταν για το λαό) για τον οποίο δεν άναψε καμια φωτιά και δεν έγινε καμία εξέγερση... απλός λαός ήταν και ο Αξαρλιάν....
Και ποιος σου είπε ότι τα Εξάρχεια δεν είναι ωραία;;; και ωραια ταβερνάκια και καφετέριες έχει και τίγκα στο φοιτηταριό είναι και το Πολυτεχνείο εκεί στέκεται και θα στέκεται.....και πολλές επιχειρήσεις έχει, άλλο το ένα άλλο το άλλο......
τα "στοιχεία" είναι σημειολογική λέξη ( σύνολο ανθρώπων, αντιλήψεων, καταστάσεων, συνθηκών)...... εσύ την ερμήνευσες λάθος
Υποσηριξα εγω καπου τη θεση της 17Ν?
Εγω μιλησα για το συγκεκριμενο χτυπημα..Απο τη συγκεκριμενη ομαδα,τουλαχιστον με την μεχρι τωρα δραση της δεν κινδυνευει απλος κοσμος..Δεν εχει κανει επιθεση με οπλα,στην προηγουμενη προκυρηξη της ελεγε οτι θα ειδοποιει για τις βομβες γιατι δεν θελει να χτυπηθουν αθωοι και αυτο το επραξε και στο συγκεκριμενο χτυπημα.. Το αν συμφωνει η οχι καποιος με τη δραση της ειναι αλλη συζητηση..Εγω απλα ειχα ενσταση στο οτι κινδυνευει καποιος αθωος..
Οσο για τα εξαρχεια απο το κειμενο σου..
Είναι γνωστό ότι τα εξάρχεια ήταν μια πόλύ καλή περιοχή της Αθήνας, πριν πολλά χρόνια, αλλά όταν αποφασίσαν να αναβαθμίσουν την περιοχή του Μοναστηρακιου, όλα αυτά τα στοιχεία με μεθοδευμένες κινήσεις τα οδήγησαν στα Εξάρχεια, το Μοναστηράκι γέμισε γούνες και χρυσαφικά αναβαθμίστηκε και το "σύγχρονο προλεταριάτο" εγκαταστάθηκε στα Εξάρχεια ερημώνοντας σίγα σιγά από τον κόσμο που κατοικούσε σε αυτά
..εγω καταλαβα δεν την θεωρεις τοσο καλη περιοχη οσο στο παρελθον και η αιτια ειναι οτι καποιοι καποτε οδηγησαν αυτα τα στοιχεια εκει..
Για τα στοιχεια οκ..Παω πασο,το πηρα στραβα..
η ανθρωπινή ζωή είναι και παραμένει ανθρώπινη ζωή άρα ανεκτίμητη από οποιονδήποτε κι αν αφαιρείται, (από πότε ισχύει ότι κρίνουμε μια ανθρώπινη ζωή και οργιζόμαστε για την αφαίρεση της, ανάλογα με τον τρόπο που χάνεται;;;;; .......οι μανάδες όλων των θυμάτων με τον ίδιο τρόπο κλαίνε και πενθούν και την ίδια οργή έχουν για το χαμό των παιδιών τους......
Αν το παρουμε ανθρωπιστικα ολες οι ζωες ειναι οι ιδιες..Κοινωνικα ομως δεν ειναι οι ιδιες..
Δεν ειναι ιδιο να σκοτωνεται ενας αστυνομικος απο ενα τρομοκρατη,οταν αυτος εκανε την επιλογη να μπει σε ενα δουλεια που ηξερε οτι μεσα στους κινδυνους της ειναι και η τρομοκρατια, με τη δολοφονια ενος πολιτη απο εναν ανθρωπο που πληρωνεται απο το κρατος για να προστατευει τους πολιτες..
Και μια γενικη ερωτηση πανω στο σκεπτικο σου.. Λες οτι ολες οι ζωες ειναι οι ιδιες..Εσυ το ιδιο θα λυπηθεις αν σκοτωθει ο χειροτερος δικτατορας και το ιδιο ενα αθωο παιδακι?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
Ωραία τα σεντόνια σου jrot. Μόνο που καταλαβαίνεις κι εσύ ο ίδιος ότι δεν αποδεικνύουν απολύτως τίποτα. Και όπως έλεγε κι ο Βενιαμίν Φραγκλίνος (Αμερικανο-Εβραίος συντάκτης του πρώτου Αμερικανικού συντάγματος) «Η επανάληψη δεν μπορεί να κάνει το ψέμα αλήθεια». Αν λοιπόν δεν χρηματοδοτούνται, τότε είναι απλώς ένα μάτσο ηλίθιοι οι οποίοι άθελά τους προωθούν την προπαγάνδα των Η.Π.Α. και του Ισραήλ. Αλλά κάτι τέτοιο μου φαίνεται εξαιρετικά δύσκολο να συμβαίνει αφού η τόσο καλή οργάνωση και η αλληλεγγύη των «κινημάτων» μεταξύ τους, άλλο μου δείχνει. Αλήθεια, από ποιές χώρες ήρθαν στην Ελλάδα αναρχικοί τον Δεκέμβριο του 2008 αλλά και φέτος προκειμένου να συνδράμουν τους εδώ «αντιφασίστες» στο έργο τους; Ποιοί ήσαν αυτοί οι οποίοι πέρυσι στην Ελληνική πρεσβεία στην Αγγλία πήγαν κι έγραψαν για την δολοφονία του Αλέξη Γρηγορόπουλου; Απλά ερωτήματα στα οποία φυσικά δεν περιμένω ικανοποιητικές απαντήσεις...
Pitg σου ειπα την αποψη μου..Εσυ επιμενεις σε ενα μοτο χωρις να σχολιαζεις τα διαφορα ποστ μου.. Και επειδη κατα την γνωμη μου ανηκεις στην κατηγορια που ανεφερα πιο πανω και επειδη αρχιζω να κουραζω λεγοντας τα ιδια και τα ιδια σταματαω εδω.. Παντως μην μιλας για επιχειρηματα οταν η απαντηση σου στο σιντ ηταν "Για το σιντ τι να πω?Οταν μιλαει ο σιντ,τελιωνουν τα επιχειρηματα"..
Το πρόβλημα δεν είναι το άσυλο, όσο θα συνεχίζεται το παιχνίδι της γάτας με το ποντίκι μεταξύ αναρχικών και στυνομίας, αυτό θα γίνεται.....κρυφτούλι και πάλι κρυφτούλι και οι δυο πλευρές το θέλουν το παιχνίδι....
Είναι γνωστό ότι τα εξάρχεια ήταν μια πόλύ καλή περιοχή της Αθήνας, πριν πολλά χρόνια, αλλά όταν αποφασίσαν να αναβαθμίσουν την περιοχή του Μοναστηρακιου, όλα αυτά τα στοιχεία με μεθοδευμένες κινήσεις τα οδήγησαν στα Εξάρχεια, το Μοναστηράκι γέμισε γούνες και χρυσαφικά αναβαθμίστηκε και το "σύγχρονο προλεταριάτο" εγκαταστάθηκε στα Εξάρχεια ερημώνοντας σίγα σιγά από τον κόσμο που κατοικούσε σε αυτά
Είναι επίσης γνωστό ότι στη γαλάζια πολυκατοικία στα Εξάρχεια έμενε όλο το "αφάν γκατέ" της τότε εποχής δημοσιογράφοι, τραγουδιστές, ηθοποιοί, συγγραφεις, ζωγράφοι.......
Πως οδηγησαν αυτα τα "στοιχεια"(ωραιος τροπος να για να αποκαλεις ομαδες ανθρωπων) στα εξαρχεια και ποιοι?
Εγω παντως μια χαρα τα ειδα τα εξαρχεια οταν ειχα κατεβει Αθηνα..Μια ζωντανη περιοχη με διαφορετικο αερα απο τον αποστειρωμενο αερα των περισσοτερων περιοχων της Αθηνας..
Με το παραδειγμα της πολυκατοικιας τι θελεις να πεις?
Όσο για τη βομβιστική επίθεση, αυτό που δηλώνει ξεκάθαρα είναι ότι απλώς είμαστε αφύλαχτοι και απροστάτευτοι..... και σίγουρα δεν πιστεύω ότι επειδή βλέπω ατυνομικούς απλά να περιπολούν στους δρόμους θα πρέπει να αισθάνομαι και ασφαλής.....δεν είναι μόνο αυτό που θα μας κάνει να νιώθουμε ασφαλείς......θέλει δουλειά το "πράγμα".....
Ειμαστε αφυλακτοι και απροστατευτοι? Ποιοι? Ο κοσμος? γιατι δεν βλεπω αυτες τις οργανωσεις να στρεφονται εναντιον του απλου λαου..
Γενικα τωρα για την ασφαλεια οσες περιπολιες και να βαλουν στο δρομο,οσο θα υπαρχει φτωχια και κοινωνικες ανισοτητες τοσο θα υπαρχει και εγλημα..Οι κυβερνησεις εδω και χρονια κοιτανε την καταστολη του προβληματος και οχι την προληψη..Τα αποτελεσματα ειναι γνωστα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
καταλαβαινουμε την ασυλια της ακροαριστερας και αριστερας γενικα σε σχεση με την αλλη πλευρα?
η αντικειμενικοτητα στην ελληνικη πολιτικη και κοινωνια πια εχει παει περιπατο..
Απαντησα:
Εβαλες τωρα τις δηλωσεις του ανθρωπου που η υποκρισια του εχει φτασει στο απροχωρητο και κατι εγινε..Τον ιδιο καιρο που το δηλωνε αυτο ειχε γεμισει μπατσους τα εξαρχεια,εβαζε μεσα ατομα ως κατηγορουμενους για τους πυρηνες μα βαση δακτυλικα αποτυπωματα σε κινητα μερη του "σπιτιου γιαφκα" τα οποια αντικειμενα δεν υπηρχαν στο αρχικο κατηγορητηριο,εκανε 800 προληπτικες προσαγωγες το δεκεμβρη με βαση τη φατσα και η λιστα τελιωμο δεν εχει..
Οντως υπαρχει πολυ ασυλια σε αυτο το χωρο σε αντιθεση με το χωρο της ακροδεξιας που συνεχως κυνηγιεται απο το κρατος..
https://www.youtube.com/watch?v=njgRrqOMpAE
https://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/fasistes-molotof1.jpg
Το αλλο με τον τοτο το ξερεις???
Για το ποστ μου δεν εχεις να πεις κατι?
γιατι δεν μπουκαρει τωρα η αστυνομια στο πολυτεχνειο να πεταξει εξω ολες τις μολοτωφ και να συλλαβει αυτους που τις φτιαχνουν?
να σπασει τις γιαφκες τωρα...
μην κρυβεσαι πισω απο το δαχτυλο σου..
Γιατι υπαρχει το ασυλο..Και να σε ενημερωσω οτι μεσα στο πολυτεχνειο δεν υπαρχει μονιμο εργαστηριο παραγωγης μολοτοφ..
Ποιες γιαφκες? Ποιων ομαδων?
Αποφασιστε τι να κανω με το δαχτυλο μου επιτελους..Ο ενας μου λεει οτι το κοιταω και εσυ οτι κρυβομαι απο πισω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
Λοιπον το σηματακι που χρησιμοποιουν οι αντιφα (το γνωστο στην ελλαδα με τις δυο σημαιουλες)ειχε χρησιμοποιηθει για πρωτη φορα περιπου 1923 απο μια ομαδα την Antifaschistische Aktion που ανηκε στην Rotfrontkämpferbund (στρατιωτικη οργανωση του KPD που δημιουργηθηκε την περιοδο της δημοκρατιας της Βαιμαρης και διαλυθηκαν το 1932),τοτε ηταν δυο κοκκινες σημαιες που ανεμιζαν)
Κατα την διαρκεια του 80 το σηματακι αρχισε να ξαναχρησιμοποιειται απο τον αυτονομο/αντιεξουσιαστικο χωρο της γερμανιας και καθιερωθηκε με την ενωση της γερμανιας καθως και την αυξηση των επιθεσεων των νεοναζι.Αυτη την περιοδο την μια κοκκινη σημαια αντικατεστησε η μαυρη απο πισω.
Πολυ γρηγορα καθιερωθηκε ως συμβολο του αντιφασιστικου χωρου αλλα και του αυτονομου,καθως με την αυξησησ των φασιστικων επιθεσεων η διπλα στην <<ταυτοτητα>> αυτονομος/η εμπαινε αναγκαστικα και το αντιφασιστας/ρια.Ετσι οι διαφορες ομαδες που δημιουργηθηκαν την δεκαετια του 90 εκαναν και τις δικες τους διασκευες στο σημα.Κυριως ηταν η αντικατασταση της κοκκινη σημαιας με μαυρη αλλα και η αλλαγη της μαυρης σημαιας με τη θεση της κοκκινης.Αυτες οι διαφορες φανερωναν και τις διαφορετικες ιδεολογικες αποψεις.
Μια επισημανση που στην ελλαδα σκοπιμα (μαλλον) αποκρυβεται,οι αντιφασιστες στην γερμανια και οι αντιφα ομαδες δεν ειναι κατι ενιαιο,υπαρχουν δεκαδες διαφορετικες αποψεις και τασεις (σε σημειο συγκρουσης)μεταξυ τους και μονο κατα καιρους εχουν υπαρξει καποιες πρωτοβουλιες για συντονισμο καποιων ομαδων (κυριως στα μεσα του 90 αλλα και καποιες μικροτερες τωρα).
Πισω στο σηματακι,μετα την εμφανιση των αντι-γερμανων (που δεν ειναι αυτοι ολοι ιδιοι,ουτε μια ομαδα)εμφανιζεται και το κλασσικο πλεον στην ελλαδα με την μπλε σημαια (συμβολιζει κατα καποιο τροπο το ισραηλ),υπαρχου επισης και καποια πιο ακραια φαινομενα με την ισραηλινη σημαια κανονικα ή ακομα και την αμερικανικη.(τις σημαιες δεν τις βαζω για αυτο φροντιζουν οι φασιστες)
Επισημανση 2:Οι αντιγερμανοι (sic) δεν σηκωνουν ολοι σημαιες του ισραηλ ή αμερικανικες υπαρχουν τασεις που εχουν ασχοληθει αρκετα σοβαρα με τον γερμανικο ιμπεριαλισμο,φασισμο κτλ και θα αξιζε καποιος/α να διαβασει σχετικα κειμενα.Επισης αντιγερμανοι υπαρχουν ακομα και σε αριστερα κομματα.Τελος το μεγαλυτερο κομματι του κοσμου που συμμετεχει σε αντιφασιστικη πορεια αλλα και οι πιο πολλες ομαδες δεν εχουν καμια σχεση με τους αντιγερμανους.Οπως και οτι κατα καιρους εχουν υπαρξει εντονες διαφωνιες για τις πρακτικες αυτες.
Επισης ο αυτονομος χωρος (γενικευση) χρησιμοποιει και αλλες παραλλαγες του σηματος οπως με ροζ σημαια (ομοφυλοφιλου κινηματος) αλλα και πρασινο με μαυρο (οικολογικο κινημα).
Φασιστες και αντιφα σημα
Απο την αλλη με την συνεχιζομενη αυξηση του αντιφασιστικου κινηματος της δεκαετια του 90 οι φασιστες προσπαθησαν να αντιγραψουν τα συνθηματα,το τροπο ντυσιματος,τα σηματα αλλα και το τροπου που διαδηλωναν οι αυτονομοι.Ετσι καπως προεκυψαν και αυτονομοι εθνικιστες (freie Kameradschaften) που φορανε μαυρα ρουχα και καπελα του μπειζμπολ στις πορειες,εχουν αντικαπιταλιστικα συνθηματα κλπ.Τα τελευταια χρονια χρησιμοποιουν και αυτοι το ιδιο σημα αλλαζωντας το antifaschistische aktion με το nationale socialisten,το ιδιο γινεται και με τα συνθηματα οπως για παραδειγμα το μπουρλοτο και φωτια σε καθε κρατος (παλιο ιστορικο αυτονομο συνθημα)που εγινε σε καθε μεταναστη
Oι ιδιοι τυποι εχουν φτιαξει και την αντι-αντιφα που κατα κυριο λογο φωτογραφιζει και κατασκοπευει τον αντιφασιστικο χωρο (κατι που εκαναν οι αυτονομοι απο το 90 και καταφεραν σημαντικα κτυπηματα στους ναζι) και βεβεαια ευθυνεται και για επιθεσεις σε αυτονομους και αναρχικους.
Επισημανση 3:Κατι τετοιο (στην κακη ελληνικη εκδοχη)ειναι και ο μαυρος κρινος.
Υ.Γ το κειμενακι αυτο γραφτηκε μονο και μονο για να σταματησει αυτη η αηδια στην ελλαδα με το αντιφα κινημα της γερμανιας και τις μπουρδες με σημαιες,ισραηλ κλπ.
Αφιερωμενο σε ολους το αντιφασιστικο μαυρο μπλοκ του Ροστοκ το 2007,που χιλιαδες ατομα διαδηλωσαν εναντια στον καπιταλισμο και το φασισμο και δεν υπαρχει καμια σημαια κρατους αλλα μονο οι κοκκινες και οι μαυρες σημαιες.
ΟΙ ΠΡΟΛΕΤΑΡΙΟΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΑΤΡΙΔΑ
Και ολη η συζητηση για τι θεμα στο indymedia αναμεσα στους ελληνες αναρχικους-ισραηλινους πρακτορες:
https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=916576
* Μετά την επανένωση των δύο Γερμανιών, η αναβίωση του «παγγερμανισμού» και το «βεβαρημένο» παρελθόν οδήγησαν μερικές ομάδες antifa στα άκρα. Τα μέλη μιας από αυτές, που ονομάζεται Antideutsch, παρότι δηλώνουν αντιεξουσιαστές, στην προσπάθειά τους να πετάξουν από πάνω τους τη ναζιστική ρετσινιά του παρελθόντος, διαδηλώνουν με ισραηλινές και αμερικανικές σημαίες, βγάζοντας τη γλώσσα στους εθνικιστές συμπατριώτες τους, τάσσονται κατά του αντισημιτικού ρατσισμού και, συνεπώς, υπέρ του Ισραήλ· με συνέπεια, να κατηγορηθούν οι antifa συλλήβδην ότι είναι κατά των Παλαιστινίων - κάτι που, όμως, δεν ισχύει.
Πηγή: https://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=104279
1)Αντιφασιστες δεν ειναι το ιδιο με αναρχικοι..
2)Το οτι κανει κατι μια ομαδα σε μια χωρα δεν σημαινει οτι ολοι οι αναρχικοι αναγκαστικα συμφωνουν με αυτο..(δες και τα σχολια στο indymedia)..
3)Εγω δεν λεω οτι ολοι οι αναρχικοι ειναι αγνοι και οτι δεν υπαρχουν βλαμμενοι και σε αυτο το χωρο,οπως και σε ολους..
4)Δεν μπορω να κανω σοβαρη συζητηση για τους αναρχικους με ατομα τα οποια :
α)Πιιστεουν οτι αναρχικοι=απλυτοι αλητες που κανουν επεισοδια για την κ@υλα τους..
β)Πιστεουν οτι αναρχικοι=ισραηλινοτουρκομασονικοι πρακτορες
γ)Νιωθουν περηφανια για το γεγονος οτι ΕΤΥΧΕ να γεννηθουν σε μια χωρα,και οχι για δικες τους προσωπικες πραξεις..
Υ.Γ. Οσο για το Σορος δεν γνωριζω για να σου πω λεπτομερειες..Εσυ μου πεταξες μια αποδειξη που ουτε ξερω απο ποιας χωρας indymedia ειναι και ουτε ξερω τιποτα για αυτην την υποθεση..Αν ψαξεις λιγο στο ιντερνετ το θεμα θα δεις ολοκληρες συζητησεις και απο τις 2 μεριες που η καθεμια εχει τα επιχειρηματα της και στο τελος δεν βγαινει ακρη..
Το θεμα ειναι αλλο..Εδω στην Ελλαδα εγω πιστευω οτι τα ατομα που αποτελουν τη συλλογικοτητα του indymedia δεν τα παιρουν απο κανεναν..Μπορω να τους κατηγορησω για χιλια δυο πραγματα αλλα για τα λεφτα δεν το πιστευω..Απο εκει και περα το indymedia δεν ειναι ο θεος μου,ουτε τα ατομα που τα τρεχουνε οι αφεντες μου..Απλα ειναι ενα site αντιπληροφορησεις,στο οποιο θα διαβασω καποια νεα που δεν θα βγουνε απο τα μμε,θα ενημερωθω για εκδηλωσεις,πορειες,συναυλιες και θα διαβασω αναλυσεις απο διαφορες ομαδες..Εννοειται οτι αν διαβασεις τα σχολια δεν ειναι αντικειμενικα..Γι'αυτο ειναι καλο για ενα θεμα να διαβαζεις διαφορες πηγες..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
Και πότε "τρελάθηκε" ο Κουνταρδάς;
Όταν ήταν με τους αναρχικούς ή αφότου έφυγε;
O κουνταρδας εδειξε να χανει την μπαλα κατα την διαρκεια της πολυημερης απεργιας πεινας και διψας που εκανε..Σου ειπα για τα γραμματα που εστελνε,που οταν τα διαβαζα καταλαβαινες απο γραμμα σε γραμμα οτι το μυαλο του βρισκεται σε συγχυση..
Τελος παντων..εχω κανει 100 ποστ..Ακουστηκα αρκετα πιστευω..
Αν θελετε να πιστευετε οτι πισω απο τους αναρχικους βρισκονται το ισραηλ,η τουρκια και οι μασονοι και οτι το κρατος χαιδευει τους αναρχικους σε αντιθεση με τους ακροδεξιους που τους κυνηγαει γουστο σας και καπελο σας..Ποιος ειμαι εγω που θα σπασω την κυανολευκη φουσκα σας??
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
γιατι τοσοι ανθρωποι προσπαθουν να καλυψουν τα βρωμικα και απλυτα των αναρχοαριστερων -αναρχικων οργανωσεων?
ο Χρυσοχοιδης ειπε κιολας οτι εχει φιλους αναρχικους και δεν ειναι εναντιον αυτων..
φανταστητε τι θα γινοταν αν ελεγε την ιδια φραση ,αν οπου αναρχικοι εβαζε Χρυσαυγιτες...
για απαντηστε ειλικρινα... σε αυτην την απλη απορια...
ακουω επιχειρηματα..
καταλαβαινουμε την ασυλια της ακροαριστερας και αριστερας γενικα σε σχεση με την αλλη πλευρα?
η αντικειμενικοτητα στην ελληνικη πολιτικη και κοινωνια πια εχει παει περιπατο..
Εβαλες τωρα τις δηλωσεις του ανθρωπου που η υποκρισια του εχει φτασει στο απροχωρητο και κατι εγινε..Τον ιδιο καιρο που το δηλωνε αυτο ειχε γεμισει μπατσους τα εξαρχεια,εβαζε μεσα ατομα ως κατηγορουμενους για τους πυρηνες μα βαση δακτυλικα αποτυπωματα σε κινητα μερη του "σπιτιου γιαφκα" τα οποια αντικειμενα δεν υπηρχαν στο αρχικο κατηγορητηριο,εκανε 800 προληπτικες προσαγωγες το δεκεμβρη με βαση τη φατσα και η λιστα τελιωμο δεν εχει..
Οντως υπαρχει πολυ ασυλια σε αυτο το χωρο σε αντιθεση με το χωρο της ακροδεξιας που συνεχως κυνηγιεται απο το κρατος..
https://www.youtube.com/watch?v=njgRrqOMpAE
https://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/fasistes-molotof1.jpg
Το αλλο με τον τοτο το ξερεις???
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
Αφου οι μπατσοι οταν παραδωθει νομιζαν οτι θα βγαλουν λαβρακι για τις υποθεσεις τρομοκρατιας, αλλα μετα οι ιδιοι λεγανε οτι δεν ειναι αξιοπιστη η μαρτυρια του..
Δες και το τελευταιο γραμμα του πριν αποφυλακιστει:
Σε λίγες ώρες ή μέρες αποφυλακίζομαι.
Ευχαριστώ όσους και όσες αγωνίστηκαν στο δύσκολο αγώνα για ζωή και αξιοπρέπεια, όσους στάθηκαν αλληλέγγυοι προς το πρόσωπό μου.
Ευχαριστώ επίσης όλους αυτούς που σε αγαστή συνεργασία με τη μαφία του παρακράτους συναινούνε στην εξόντωση μου που απειλούν μέχρι και αγωνιζόμενους αλληλέγγυους.
Βγαίνω “ελεύθερος” και ανυπομονώ να βρεθώ κατάφατσα με το τείχος του θανάτου. Είτε αυτό θα είναι ένα οπλισμένο χέρι ενός πληρωμένου δολοφόνου είτε απλά μαζί στοχεύουν να με σβήσουν απ΄το χάρτη , να “εξαφανιστώ”. Και στις 2 περιπτώσεις δημοσιοποιώ ότι θα είναι γνωστοί οι ηθικοί αυτουργοί της δολοφονίας μου καθώς και οι φυσικοί.
Υπάρχουν σοβαρά στοιχεία στα χέρια φίλων μου,σε περίπτωση που μου συμβεί κάτι,καθώς και μια υπέυθυνη δήλωση ατομική όπου αναφέρω λεπτομέρεις από αυτό το ανατριχιαστικό μου σχέδιο της προσωπικής μου εξόντωσης.
Τέλος,όσο σκληρό και αν ακούγεται,ευθύνη θα φέρουν σε κάθε περίπτωση και οι γονείς μου οι οποίοι έχω να πω,πως δεν διαφέρουν σε τίποτα με τους δολοφόνους του αλέξη.
Λυπάμαι πραγματικά αλλα έτσι είναι η αλήθεια.Ξαναλέω ότι η προαναγγελθείσα δολοφονία μου ή εξαφάνιση μου θα είναι παρακρατική.Κρίμα για κάποιους συντρόφους που αδιαφορούνε.
Ζήτω η αναρχία
Νίκος Κουνταρδάς
Υ.Γ. Για περισσότερα σας περιμένω το πρωί εδώ στο κρατικό. Φίλους και πάνω από όλα δίκαιους ανθρώπους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
Μας εβαλες την συνεντευξη ενος ανθρωπου που βρισκεται σε τετοια νοητικη συγχιση,που ενω εκανε επι 1 μηνα απεργια πεινας για να αποφυλακιστει μεχρι τη δικη του,μολις τα καταφερε πηγε και παραδοθηκε στη γαδα δηλωνοντας οτι εκανε τη δολοφονια ενος ειδικου φρουρου..Και ενω εκεινη την ημερα γινοταν χαμος στα καναλια και ολοι πιστεψαν οτι η αντιτρομοκρατικη ειχε βρει λαβρακι, ξαφνικα απο την αλλη μερα χαθηκε το θεμα..Ο λογος? Οτι το ατομο ειχε τζαζεψει και ελεγε οτι του κατεβαινε.Ετσι και οι αστυνομικοι δεν τον πηραν στα σοβαρα..Αλλωστε το γεγονος οτι ειχε αρχισει να τρελενεται φαινοταν και απο τις επιστολες που εστελνε οσο εκανε απεργια.Οσο περνουσαν οι μερες γινοντουσαν ολο και πιο περιεργες και παρανοικες..
Τωρα αν εσυ στη συνεντευξη του,διακρινεις καλη ροη λογου και ενα μη πειραγμενο μυαλο,παω πασο..
Σε αυτο το θεμα πραγματικα τα εχω ακουσει ολα..Απο το οτι οι αναρχικοι ειναι το ιδιο με τους φασιστες,μεχρι οτι οι αναρχικοι ειναι εντολοδοχοι ξενων μυστηκων υπηρεσιων..Και υπαρχει βλεπω και σιγουρια σε μερικα ατομα που βλεπουν τον ηλιο,σε αντιθεση με εμενα το χαζο που κοιταζω το δαχτυλο..
Τωρα απο που απορρεει τετοια σιγουρια,δεν μπορω να καταλαβω..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
Και εδω μου λες οτι ειναι το σημειο μηδεν απο πολιτικη στοχευση και αποτελεσματικοτητα..Η σχετικη θεωρηση ολων των κυριων πανω στο θεμα ποια ειναι?
Ακομα και μηδεν αποτελεσμα να εχει μια πραξη το που κινειται πολιτικα καποιος εχει σημασια..Οποτε δεν μπορω να καταλαβω πως καποιος λεει οτι η ακρα αριστερα με την ακρα δεξια ειναι κοντα,οταν ειναι στο αλλο ακρο,απο αποψη πολιτικων ιδεων..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
Ο μακαρίτης Χαρίλαος Φλωράκης έλεγε σχετικά: Τα δύο άκρα του κύκλου ξεκινούν απ' το ίδιο σημείο...
Το οποιο σημειο ειναι ποιο? Το Point σου ποιο ειναι? Οτι ακρα αριστερα και ακρα δεξια ειναι το ιδιο? Δεν ειναι καλυτερα αντι να μιλαμε με τσιτατα να λεμε πιο ξεκαθαρα την αποψη μας,μπας και γινει κανας διαλογος?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
Εγκληματικά προβοκατόρικο, αντιλαϊκό, ιδεολογικό υπόστρωμα και άλλοθι για την έρπουσα και ρυθμική ολοκλήρωση των "αντιτρομοκρατικών προσθηκών" στους μηχανισμούς ασφάλειας, της όποιας "άρχουσας τάξης" διαμορφώνει τοπικά η Παγκοσμιοποίηση και ο εκκολαπτόμενος δουλοκτητικοφεουδαλικός καπιταλισμός των πολυεθνικών εταιρειών και της παγκόσμιας τραπεζικής συμμορίας. Θα έβαζα στοίχημα, πως πρόκειται για "εμβόλιμη τρομοκρατία"!
Γιατι προβοκατορικο και αντιλαικο?
Αλοθι μπορει να δωσει το οτιδηποτε για να περασουν αντιτρομοκρατικες προσθηκες..Ασε που τις παιρνανε πλεον και χωρις αλοθι..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
Εσυ διαβαζωντας τις προκυρηξεις ολων αυτων των οργανωσεων που πιστευεις οτι ανηκουν??
Οσο για το ποιες ιδεες ανηκουν στη δεξια και ποιες στην αριστερα σε γενικες γραμμες δες τα λινκ:
[SIZE=+1]https://el.wikipedia.org/wiki/Αριστερά_(πολιτική)
https://el.wikipedia.org/wiki/Δεξιά_(πολιτική)
[/SIZE]
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
Μπορείς να μου αναφέρεις έστω και μία "τρομοκρατική" ενέργεια από τη Μεταπολίτευση μέχρι σήμερα που να έχει πετύχει έναν πολιτικό "στόχο", να έχει αλλάξει δηλαδή την πολιτική ατζέντα στην Ελλάδα; Αντιθέτως , τι έχουν πετύχει όλα αυτά τα "γκρουπούσκουλα" με τις στρακαστρούκες τους; Τη διεύρυνση της αστυνόμευσης και της καταστολής, την ψήφιση του "τρομονόμου", τα εξαιρετικά δικαστήρια, τις κάμερες στους δρόμους, το C4I, την επιβολή αποικιοκρατικού τύπου σχέσεων μεταξύ των αμερικανο-βρεττανικών και των ημετέρων υπηρεσιών ασφαλείας... και άλλα τινά ων ουκ έστι αριθμός. Ποιόν ωφέλησε λοιπόν η δράση τους; Δεν λέω ότι όλες οι ενέργειες των ομάδων αυτών ήταν προβοκάτσια, αλλά κάποιες από αυτές σίγουρα ήταν. Άλλωστε την εκτέλεση τέτοιων ενεργειών σε "ταλαντευόμενα" κράτη προέβλεπε παλιότερα και το γνωστό ΝΑΤΟικό σχέδιο STAY BEHIND/Κόκκινη προβιά, ώστε να εκβιάζονται πολιτικά (οι περιβόητες ταξιδιωτικές οδηγίες των ΗΠΑ στη δεκαετία του '80) και να μην ξεφεύγουν από τη ζεστή "αγκαλιά" της Δύσης...
Tο αν εχει καταφερει κατι η οχι οι διαφορες επιθεσεις τα τελευταια 50 χρονια ειναι αλλη συζητηση..Ειναι συζητηση για το αν μπορει να καταφερει κατι η ενοπλη παλη ή τελικα εχει ως αποτελεσμα το αντιθετο απο αυτο που προσπαθει..
Εμενα η παραθεση μου αναφεροταν το γεγονος οτι δειχνεις σιγουρος οτι πισω απο ολες τις επιθεσεις κρυβονται οι μυστικες υπηρεσιες..
Και εγω ειπα το απλο..Πως μπορει να ειναι κανεις σιγουρος για το τι παιζει? Εσυ δειχνεις σιγουρος..Και σε ξαναρωταω..Τι κερδος θα ειχε το κρατος να εστηνε μια τετοια επιθεση οπως η προχθεσινη?Για την επιθεση με οπλα στα α.τ. να το καταλαβω..Αλλα την προχθεσινη??
Οσον αφορα τις διαφορες ομαδες και αν υποθεσουμε πως δεν ειναι κρατικες υπηρεσιες ανηκουν στην αριστερα..Τι ειναι αυτα που λετε στον Αγγελο,οτι δεν ανηκουν?
Δεν αντεχω τους αριστερους που επειδη διαφωνουν με κατι προσπαθουν να πεισουν τον αλλον οτι δεν ανηκουν στην αριστερα αυτα τα ατομα..Αλλο αν διαφωνεις μαζι τους..Η 17ν,ο ΕΛΑ και ολες οι καινουργιες οργανωσεις, αν επαναλαμβανω ειναι αυθεντικες, οι ιδεες τους ανηκουν στον ευρυτερο χωρο της αριστερας..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
Επίσης είναι γνωστό τοις πάσι ότι η εγχώρια "τρομοκρατία" έχει μια σχέση στοργής και αγάπης με τον κόσμο των (εγχώριων και μη) μυστικών υπηρεσιών (βλέπε υπόθεση "Ντάνου Κρυστάλλη" και όχι μόνο). Οι οποίες (μυστικές υπηρεσίες) μόνο στο χώρο της αριστεράς δεν κινούνται. Τώρα για το τι γράφεται στις προκηρύξεις και, κυρίως, ΠΟΙΟΣ τις γράφει ας μην ανοίξουμε κουβέντα...
Η υποθεση Ντανου Κρυσταλλη δειχνει το προφανες..Οτι το κρατος βαζει χαφιεδες στους διαφορους χωρους,ωστε να παρει πληροφοριες εκ των εσω..
Τωρα στο ερωτημα αν οι διαφορες ενεργειες των τελευταιων χρονων ειναι προβοκατορικες απο μυστικες υπηρεσιες ή απλα ενεργειες ατομων της ακροαριστερας που πιστευουν στην ενοπλη παλη, πιστευω οτι κανενας μας δεν μπορει να απαντησει μιας και δεν γινεται να ξερεις την αληθεια σε αυτες τις υποθεσεις..
Υ.Γ. Παντως πχ για την επιθεση στο Α.Τ. να το καταλαβω οτι παιζει να ειναι προβοκατορικη επιθεση απο την αποψη οτι χτυπαει στα συντηρητικα ενστικτα του πολιτη..Η χθεσινη επιθεση τι πετυχε αν ειναι απο πλευρας μυστικων υπηρεσιων? Προσωπικα δεν ειδα και πολυ κοσμο να συγχιζεται απο την χθεσινη επιθεση..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
jrot6
Πολύ δραστήριο μέλος
«Δεν φοβόμαστε και δεν πανικοβαλλόμαστε» είπε. Ο χώρος του Κοινοβουλίου «είναι ένας χώρος υψηλού συμβολισμού [....] Είναι αφύλακτος και θα παραμείνει αφύλακτος. Η Αθήνα είναι μία ανοιχτή και ασφαλής πόλη και θα παραμείνει έτσι. Δεν θα τη μετατρέψουμε σε στρατοκρατούμενη πόλη» πρόσθεσε.
«Σας διαβεβαιώνω ότι οι θρασείς δράστες της επίθεσης θα συλληφθούν» κατέληξε.
Ειπε ο ανθρωπος που εχει μετατρεψει τα Εξαρχεια σε αστυνομοκρατουμενη περιοχη..
Ειπε ο ανθρωπος που εχει απο οτι φαινεται μνημη χρυσοψαρου και πολυ καλη σχεση με τη λεξη υποκρισια:
https://www.youtube.com/watch?v=9WSqV7FmZXw
Πηγη:https://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1092832&lngDtrID=244
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 14 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.