tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο tsitsilegas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 222 μηνύματα.
27-06-06
16:57
Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos:Δεν ξερω τι παραγωγη εχει, αλλα εκτος απο παραγωγη εχει και κατοικους, πολοι απο τους οπιους φανταζομαι φευγουν απο εκει και πανε αλου να ζησουν, επειρεαζουν μια αλλη χωρα η οπια επιρεαζει αλλη και παει λεγοντας. Ζουμε στην γη, θελουμε δεν θελουμε ειμαστε μια μεγαλη αλυσιδα μεταξυ μας, δεν μπορουμε να ειμαστε τελιως ανεξαρτιτοι και να μην μας επιρεαζει τπτ.
Σε διαβεβαιώ ότι στη Σομαλία [για παράδειγμα], οι άνθρωποι δεν πάνε πουθενά. Δεν προλαβαίνουν να μετακινηθούν, γίνεται σφαγή.
Τέσπα, το αφήνω, θέτεις και ηθικά θέματα, ξεφεύγουμε και βγαίνουμε off-topic.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο tsitsilegas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 222 μηνύματα.
27-06-06
16:46
ΟΚ, είπα ότι πάω πάσο.Αρχική Δημοσίευση από Dark_kronos:Και μονο οτι πεθαινουν ανθρωποι, οτι η παραγωγη σε αυτες της χωρες μενει πισω κλπ επειρεαζει την γη.
ΥΓ: Δεν μπαίνω στο παιχνίδι να ρωτήσω τι παραγωγή έχει το Ανατολικό Τιμόρ [που δεν έχει] ή η Σομαλία...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο tsitsilegas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 222 μηνύματα.
27-06-06
16:15
Αρχική Δημοσίευση από Γιάννης:Ναι και το γεγονός ότι επειδή ξενογ*****σε έσφαξε χιλιάδες αμάχους και επείτηδες διαμέλυσε χιλιάδες γυναίκες και παιδία για να τελειώσει ο πόλεμος πιο γρήγορα δεν έχει καθόλου βαρήτιτα! Φυσικά και μας ενδιαφέρει η Ελλάδα γιατί στην Ελλάδα είμαστε άλλωστε δίπλα στο σπίτι μας έριχνε βόμβες δεν τα έριξε στο δικό του. Ειλικρινά αδιαφορά για τις εσωτερικές οικονομικές νίκες του Κλιντον και του Μπούς άλλωστε με τις δικές μας στέπες έχουν γίνει δες πριν απο τους 2 πολέμους στο Ιράκ πόσο πληρώναμε για βενζίνη και κοίτα τώρα πόσο έχει, με τα δικά μας λεφτά και όλου του κόσμου αγοράζονται οι βόμβες και με τα δικά μας λεφτά πληρώνονται οι πόλεμοι.
Δεν είναι ακριβώς έτσι. Αν θες να συγκρίνεις δύο ιστορικά πρόσωπα [αν και είναι λίγο νωρίς για να χαρακτηριστεί ο G.W. Bush "ιστορικό πρόσωπο"] βάζεις κάτω τα επιτεύγματα και την προσφορά τους. Θετική και αρνητική προσφορά.
Ο Bush, τουλάχιστον μέχρι τώρα, έχει αρνητική προσφορά για το σύνολο του πλανήτη. Ξέρεις, η Ελλάδα δεν είναι αποκομμένη από τον υπόλοιπο κόσμο, υπάρχει μία συμβιωτική σχέση με τα άλλα κράτη.
Το τι έκανε ο Clinton στα Βαλκάνια είναι σίγουρα αρνητικό, δεν χωρεί συζήτηση. Αλλά δεν επηρεάζει όλον τον πλανήτη, καλώς ή κακώς. Γεωπολιτικά, ο βομβαρδισμός της Σερβίας είναι μία απλή συνέχεια του δόγματος Reagan για μικρές χειρουργικές επεμβάσεις σε στρατηγικά ενδιαφέρουσες τοποθεσίες [βλ. Γρανάδα, Λιβύη, Παναμά]. Θα μου πεις "πες το αυτό στους Σέρβους" και θα έχεις δίκιο. Αλλά έτσι είναι δυστυχώς.
Αντίθετα, ο "πόλεμος κατά της τρομοκρατίας" του Bush επηρεάζει μακροχρόνια όλο τον πλανήτη και μακροχρόνια θα είναι υπεύθυνος για την καταρράκωση των ατομικών δικαιωμάτων όλων των ανθρώπων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
tsitsilegas
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο tsitsilegas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 222 μηνύματα.
27-06-06
15:46
Πέφτουμε συνήθως στην 'παγίδα' της κριτικής ματιάς από την πλευρά του Έλληνα. Ποιός προώθησε τα... ελληνικά συμφέροντα; Ποιός έκανε... καλό στην Ελλάδα.
Ο Πρόεδρος δεν κρίνεται όμως έτσι. Κρίνεται σχετικά με το πόσο καλός ήταν για αυτούς που τον εξέλεξαν. Κι απ' ότι θυμάμαι, δεν ψηφίζουμε εμείς για Πρόεδρο των ΗΠΑ.
Τα επιτεύγματα του W. J. Clinton, ιδίως στα θέματα της οικονομίας, είναι όχι απλά σημαντικά αλλά κεφαλαιώδη. Η μείωση της ανεργίας, η μείωση του πληθωρισμού, τη σημαντικότατη μείωση του δημοσίου χρέους και το πρώτο balanced budget μετά από 27 χρόνια!
Και μην ξεχνάμε ότι η οικονομική πολιτική Clinton έφερε σημαντικές κοινωνικές παροχές κυρίως στις κατώτερες τάξεις. Για παράδειγμα έσωσε από χρεωκοπία την κοινωνική περίθαλψη Medicare [αναμενόταν η κατάρρευση του συστήματος Medicare το 1999] και διασφάλισε την επιβίωση του συστήματος μέχρι το 2025.
Οπότε η ισοπεδοτική άποψη "Και οι δύο την ίδια πολιτική εκφράζουν, οπότε για μένα είναι το ίδιο" είναι μάλλον, κατά τη γνώμη μου, λανθασμένη.
Ο Πρόεδρος δεν κρίνεται όμως έτσι. Κρίνεται σχετικά με το πόσο καλός ήταν για αυτούς που τον εξέλεξαν. Κι απ' ότι θυμάμαι, δεν ψηφίζουμε εμείς για Πρόεδρο των ΗΠΑ.
Τα επιτεύγματα του W. J. Clinton, ιδίως στα θέματα της οικονομίας, είναι όχι απλά σημαντικά αλλά κεφαλαιώδη. Η μείωση της ανεργίας, η μείωση του πληθωρισμού, τη σημαντικότατη μείωση του δημοσίου χρέους και το πρώτο balanced budget μετά από 27 χρόνια!
Και μην ξεχνάμε ότι η οικονομική πολιτική Clinton έφερε σημαντικές κοινωνικές παροχές κυρίως στις κατώτερες τάξεις. Για παράδειγμα έσωσε από χρεωκοπία την κοινωνική περίθαλψη Medicare [αναμενόταν η κατάρρευση του συστήματος Medicare το 1999] και διασφάλισε την επιβίωση του συστήματος μέχρι το 2025.
Οπότε η ισοπεδοτική άποψη "Και οι δύο την ίδια πολιτική εκφράζουν, οπότε για μένα είναι το ίδιο" είναι μάλλον, κατά τη γνώμη μου, λανθασμένη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.