Σωτήριες ιδέες για τα αδιέξοδα της Ελλάδας

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
...Αλλά (!) πρώτο και κύριο μέλημα πιστεύω είναι να σκεφτεί ο καθένας τι επιθυμεί πραγματικά , να σώσει το τομάρι του ή να σωθούν τα τομάρια όλων;

:D:D:D: Κτυπάς κέντρο με το ...βέλος σου! Το ζήτημα όμως...:redface::redface::redface: είναι, που συχνάζει πια σήμερα, ο καθείς!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

νυχτολούλουδο

Δραστήριο μέλος

Ο νυχτολούλουδο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ίσθμια (Κόρινθος). Έχει γράψει 453 μηνύματα.
Χρειάζονται εν ολίγοις δραστικά μέτρα, ο καθένας ατομικά με συνείδηση κι όλοι μαζί με συνδρομή, πειθαρχία κι ανοιχτές κεραίες. Αλλά (!) πρώτο και κύριο μέλημα πιστεύω είναι να σκεφτεί ο καθένας τι επιθυμεί πραγματικά , να σώσει το τομάρι του ή να σωθούν τα τομάρια όλων;

τα πρωτα βηματα στην δημιουργια του οραματος........Αυτος ο κοπος θα ειναι σαν γιορτη....
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DreamStealer

Δραστήριο μέλος

Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 50 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 745 μηνύματα.
τα πρωτα βηματα στην δημιουργια του οραματος........Αυτος ο κοπος θα ειναι σαν γιορτη....

για να δουμε μακαρι, για εδω και λιγο καιρο εχουμε φορτωθει πολλη πικρα.... :hmm:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alejandro Papas

Περιβόητο μέλος

Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Βόλος (Μαγνησία). Έχει γράψει 4,300 μηνύματα.
μια ειναι η λυση: επιστροφη στον θεσμο της δουλειας :look: ;)



του τασου αναστασιου​
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

mindcircus

Περιβόητο μέλος

Η mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 5,956 μηνύματα.
:D:D:D: Κτυπάς κέντρο με το ...βέλος σου! Το ζήτημα όμως...:redface::redface::redface: είναι, που συχνάζει πια σήμερα, ο καθείς!

Ξέρεις γλυκέ μου Νωεύ, παρατηρώ μια νοοτροπία ''ο,τι αρπάξει ο κώλος μας''. Και είναι ανόητο, καθώς δεν υπάρχει κάτι για αρπαγή. Αρπαγή ψίχουλων; Μπα... Οι στόχοι είναι πολύ χαμηλοί. Ο πήχυς είναι πολύ χαμηλός. Ακόμα και σήμερα που όλοι ακούμε, όλοι διαβάζουμε, όλοι έχουμε μπει στο κλίμα. Ξερουμε τι θα πει πλέον ΔΝΤ, Μνημόνιο και Τρόικα. Πέρσυ έβλεπες χαμένα βλέμματα. Σήμερα όλοι ξέρουμε, έχουμε εντιληφθεί τη μεγάλη ζημιά. Υπάρχει σοκ, δε λέω. Μετά την έκρηξη, υπάρχει σοκ. Η επιστήμη της ψυχολογίας, το λέει, όχι εγώ. Μετά ο θυμός. Αυτό βλέπω να αργεί να γίνεται και ανησυχώ. Τι πιο φυσικό να είσαι χαμένος και σοκαρισμένος μετά απο τέτοιον δυνατό οργασμό πληροφόρησης. Ομως να γίνεται κι ένα βηματάκι παραπέρα, να υπάρχει η εξέλιξη, ο καθένας να κάνει τον απολογισμό του. Ας αποφασιστεί ποιός θα μείνει να πολεμήσει, γιατί έπονται καιροί χαλεποί και να αμοιφθεί έπειτα απο τους κόπους του και ποιός θα φύγει ώστε να τα βρει έτοιμα αργότερα. Σήμερα θαρρώ, ζούμε τρίτο παγκόσμιο, ψυχολογικού εκβιασμού- χειρότερο κι απο τα ίδια τα όπλα- Πόλεμος με την συνείδηση...

Και ξαναλέω, να μπουν γυναίκες στα έδρανα να νοικοκυρέψουν το χάλι. Παρότι η Διαμαντοπούλου δε χαίρει συμπάθειάς μου ειδικά μετά τα τελευταία στην Παιδεία, είπε το ίδιο και με βρίσκει σύμφωνη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,763 μηνύματα.
Μετά ο θυμός. Αυτό βλέπω να αργεί να γίνεται και ανησυχώ.
Πόλεμος με την συνείδηση...

To 30' επικράτησε η αδράνεια. Η ιστορία επαναλαμβάνεται...:worry:

Η δική μου απορία είναι, οκ, εντάξει με τους ανθρώπους στην επαρχία, τους μισθοσυντήρητους και όσους προσπαθούν να σώσουν τα κεκτημένα. Οι άνεργοι και εξαθλιωμένοι, γιατί δεν αντιδρούν;

Ποιος είναι ο πόλεμος δηλαδή με τη συνείδηση; Να συνεχίσουμε αυτό που κάναμε μέχρι τώρα; Να συνεχίσει ο καθένας να ξοδεύει κατ' επιλογήν, συνείδηση και κρίση του; :D

Και ξαναλέω, να μπουν γυναίκες στα έδρανα. Θα νοικοκυρέψουν το χάλι.

Τώρα σωθήκαμε. Ότι πιο συντηρητικό έχει φτιάξει η φύση το έκανε γένους θηλυκού. :P Δεν είναι κακό αυτό, όπως έλεγε η Κούνεβα, γυναίκα αντιπροσωπεύει τη σοφία της φύσης και κρατάει την παράδοση". Όμως, μόνο με αυτό δεν ανατρέπεις μνημόνια...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

mindcircus

Περιβόητο μέλος

Η mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 5,956 μηνύματα.
Η δική μου απορία είναι, οκ, εντάξει με τους ανθρώπους στην επαρχία, τους μισθοσυντήρητους και όσους προσπαθούν να σώσουν τα κεκτημένα. Οι άνεργοι και εξαθλιωμένοι, γιατί δεν αντιδρούν;
Είναι σε αναμονή, όλοι. ... και η αναμονή δρα σα δηλητήριο που σε σκοτώνει απο μέσα. Σε τέτοιες περιπτώσεις, δεν περιμένεις. Η καλύτερη άμυνα λενε- και το πιστεύω-, είναι η επίθεση

Ποιος είναι ο πόλεμος δηλαδή με τη συνείδηση; Να συνεχίσουμε αυτό που κάναμε μέχρι τώρα; Να συνεχίσει ο καθένας να ξοδεύει κατ' επιλογήν, συνείδηση και κρίση του; :D
Αφού δεν μπορεί κανείς πλέον να πειθαρχήσει και να οργανώσει πόσο μάλλον προς όφελος κι όχι προς βάρος του λαού, ας πράξει ο καθένας ατομικά και να αποφασίσει αν θα μείνει να παλέψει ή όχι. Οσοι μείνουν να συνεχίσουν τις κινητοποιήσεις, να ψηφίζουν αυτούς που έχουν αποδείξει πως είναι ικανοί κι όχι απλά έχουν δηλώσει ένα πρόγραμμα, αλλιώς να ΜΗΝ ψηφίζουν, γενικά να δημιουργηθεί το μπάχαλο. Οταν γίνεται μπάχαλο, αργά η γρήγορα ηρεμούν τα πνεύματα, δε σε περνάνε για μ@λάκα και βάζουν νερό στο κρασί τους

Τώρα σωθήκαμε. Ότι πιο συντηρητικό έχει φτιάξει η φύση το έκανε γένους θηλυκού. :P
Ασχολίαστο. Αλλά κι αν θες σχόλιο:D... η γυναίκα τακτοποιεί και οικοκυρεύει, δίνει εμπνευση και βάζει τάξη.
Δεν είναι κακό αυτό, όπως έλεγε η Κούνεβα, γυναίκα αντιπροσωπεύει τη σοφία της φύσης και κρατάει την παράδοση".
Πάλι καλά που συμφώνησες σε κάτι;) Homework για το σπίτι: ''να καταννοήσω και να επεξεργαστώ τα λόγια της Κούνεβα'':P
Όμως, μόνο με αυτό δεν ανατρέπεις μνημόνια...
Ε ναι, δε φτάνει μόνο αυτό,αλλά εν πάσει περιπτώσει, ένας καθαρός χώρος περιποιημένος, λειτουργεί καλύτερα κι αποδοτικότερα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,763 μηνύματα.
Αφού δεν μπορεί κανείς πλέον να πειθαρχήσει και να οργανώσει πόσο μάλλον προς όφελος κι όχι προς βάρος του λαού, ας πράξει ο καθένας ατομικά και να αποφασίσει αν θα μείνει να παλέψει ή όχι. Οσοι μείνουν να συνεχίσουν τις κινητοποιήσεις, να ψηφίζουν αυτούς που έχουν αποδείξει πως είναι ικανοί κι όχι απλά έχουν δηλώσει ένα πρόγραμμα, αλλιώς να ΜΗΝ ψηφίζουν, γενικά να δημιουργηθεί το μπάχαλο. Οταν γίνεται μπάχαλο, αργά η γρήγορα ηρεμούν τα πνεύματα, δε σε περνάνε για μ@λάκα και βάζουν νερό στο κρασί τους

Ξέρεις ότι υπάρχουν πολλοί που πιστεύουν ότι το πρόβλημά μας είναι ότι το Μνημόνιο ποτέ δεν εφαρμόστηκε και επιχειρηματολογούν επ' αυτού; Οπότε τελικά τι παλεύουμε; :hmm:Να βάλει νερό στο κρασί του, ποιος για ποιον;

Θα ήταν μια αξιόλογη παρέμβαση της "γυναικείας σοφίας": Να συγκεράσει απόψεις και να ξεδιαλύνει το τοπίο. Δεν μπορεί όμως γιατί την μάθανε να πολιτεύεται με τις ορμόνες της! :P

Το έχω ξαναγράψει. Σωτήρια ιδέα: Κορίτσια θα βγείτε μια μέρα στους δρόμους και κάποιοι ματατζήδες θα δείρουν εσάς, τα αδέρφια σας, τις μανάδες σας. Κάποια λαμόγια θα καταχράζονται το μόχθο των άλλων για να σας αγοράζουν σε σας μπιζού και να πληρώνουν τσιντσιλά. Θα τους ανοίγετε και τα μπούτια; Θα τους παντρευτείτε; Θα κάνετε και τα παιδιά τους; Μήπως θα φτιαχτείτε κιόλας; Θα τους πείτε και μπράβο ή τελικά....θα τους "στειρώσετε";
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

D_G

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,938 μηνύματα.
ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑ ΤΩΝ «FINANCIAL TIMES»

Επανιδρύουν το ελληνικό κράτος οι Ευρωπαίοι

Προβλέπονται μεταρρυθμίσεις εκ βάθρων στην απονομή δικαιοσύνης, στην ασφάλιση και την Υγεία. Νέο ηλεκτρονικό σύστημα φοροείσπραξης και συνταγογράφησης, ολοκλήρωση του Κτηματολογίου και καθορισμός ελάχιστων αποθεμάτων πετρελαίου



Οι Ευρωπαίοι επανιδρύουν το ελληνικό κράτος. Στη διαπίστωση αυτή καταλήγει δημοσίευμα των «Financial Times», βάσει του οποίου οι πιστωτές μας ζητούν έως τα τέλη του μήνα 38 συγκεκριμένες αλλαγές σε φορολογία, δαπάνες και μισθούς. Από τα επίσημα έγγραφα που έχει στη διάθεσή της η εφημερίδα προκύπτει, εξάλλου, ότι η τρόικα θα διοικεί τη χώρα για τα επόμενα δύο χρόνια μέχρι την τελευταία λεπτομέρεια.
Σύμφωνα με το δημοσίευμα των «FT», οι μεταρρυθμίσεις, που περιλαμβάνονται σε τρία ξεχωριστά Μνημόνια συνόλου 90 σελίδων, είναι το τίμημα που δέχτηκε να πληρώσει η Ελλάδα για να εξασφαλίσει τη δεύτερη συμφωνία διάσωσης των 130 δισ. ευρώ και να αποφύγει τη στάση πληρωμών, που η κυβέρνηση φοβάται ότι θα ρίξει την ελληνική κοινωνία στην αναταραχή.
Τα μέτρα ποικίλλουν, από σαρωτικές αλλαγές στις δικαστικές διαδικασίες, συγκέντρωση της ασφάλισης υγείας και ολοκλήρωση ακριβούς κτηματολογίου, μέχρι την εξαγορά νέου ηλεκτρονικού συστήματος για τη φοροείσπραξη, την αλλαγή του τρόπου συνταγολόγησης φαρμάκων και τον καθορισμό ελάχιστων αποθεμάτων αργού πετρελαίου.
Στα πιο επείγοντα περιλαμβάνεται 10σέλιδη λίστα με «προκαταβολικές κινήσεις», που πρέπει να ολοκληρωθούν έως την Τετάρτη, ώστε οι υπουργοί Οικονομικών της Ευρωζώνης να δώσουν το τελικό «πράσινο φως» στην έκτακτη συνεδρίαση της Πέμπτης.
Τα 38 μέτρα, σύμφωνα με τους «FT», είναι ένα μείγμα από νόμους που πρέπει να εγκρίνει η Βουλή, υπουργικές αποφάσεις και προεδρικά διατάγματα, που επηρεάζουν όλο το δίκτυο της ελληνικής οικονομικής δραστηριότητας, από τις δαπάνες Υγείας μέχρι την Τοπική Αυτοδιοίκηση και την είσπραξη φόρων.
Λίγα μόνο από τα μέτρα καταγράφονται ως ολοκληρωμένα ή στη διαδικασία της εφαρμογής, μεταξύ των οποίων η πολυσυζητημένη μείωση των συντάξεων 300 εκατ. ευρώ και τα 325 εκατ. ευρώ από άλλες περικοπές δαπανών.
Μέτρα
Οι υπόλοιπες μεταρρυθμίσεις εμπίπτουν σε έξι κατηγορίες και οι περισσότερες αλλαγές αφορούν τις περικοπές δαπανών, τις τραπεζικές ρυθμίσεις και τις οικονομικές μεταρρυθμίσεις.
Στα μέτρα που πρέπει να ολοκληρωθούν στις επόμενες επτά ημέρες είναι μειώσεις φαρμακευτικών κρατικών δαπανών κατά 1,1 δισ. ευρώ, ολοκλήρωση 75 καθολικών ελέγχων και 225 ελέγχων ΦΠΑ μεγαλοοφειλετών, καθώς και η απελευθέρωση επαγγελμάτων όπως τα σαλόνια ομορφιάς, οι ξεναγοί και τα κέντρα αδυνατίσματος.
Ακόμη και οι πιο μακροπρόθεσμες μεταρρυθμίσεις πρέπει να γίνουν τάχιστα. Στο προσχέδιο του 49σέλιδου «συμφώνου κατανόησης για συγκεκριμένες προϋποθέσεις οικονομικής πολιτικής», με ημερομηνία 9 Φεβρουαρίου, περιλαμβάνονται δεκάδες μέτρα που πρέπει να ολοκληρωθούν στο πρώτο μισό του έτους.
Πολλά από τα διαρθρωτικά μέτρα είχαν συμφωνηθεί το 2010, στο πλαίσιο του πρώτου πακέτου διάσωσης, αλλά είχαν μπλοκαριστεί από ομάδες συμφερόντων με επιρροή, εργατικά σωματεία και από ορισμένους υφυπουργούς στα οικονομικά υπουργεία.


Πηγή: ΕΘΝΟΣ


Κάποιος Έλληνας πολιτικός βρε παιδιάααααααααααα ;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Subject to change

e-steki.gr Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
ΔΗΜΟΣΙΕΥΜΑ ΤΩΝ «FINANCIAL TIMES»

Επανιδρύουν το ελληνικό κράτος οι Ευρωπαίοι

Προβλέπονται μεταρρυθμίσεις εκ βάθρων στην απονομή δικαιοσύνης, στην ασφάλιση και την Υγεία. Νέο ηλεκτρονικό σύστημα φοροείσπραξης και συνταγογράφησης, ολοκλήρωση του Κτηματολογίου και καθορισμός ελάχιστων αποθεμάτων πετρελαίου



Οι Ευρωπαίοι επανιδρύουν το ελληνικό κράτος. Στη διαπίστωση αυτή καταλήγει δημοσίευμα των «Financial Times», βάσει του οποίου οι πιστωτές μας ζητούν έως τα τέλη του μήνα 38 συγκεκριμένες αλλαγές σε φορολογία, δαπάνες και μισθούς. Από τα επίσημα έγγραφα που έχει στη διάθεσή της η εφημερίδα προκύπτει, εξάλλου, ότι η τρόικα θα διοικεί τη χώρα για τα επόμενα δύο χρόνια μέχρι την τελευταία λεπτομέρεια.
Σύμφωνα με το δημοσίευμα των «FT», οι μεταρρυθμίσεις, που περιλαμβάνονται σε τρία ξεχωριστά Μνημόνια συνόλου 90 σελίδων, είναι το τίμημα που δέχτηκε να πληρώσει η Ελλάδα για να εξασφαλίσει τη δεύτερη συμφωνία διάσωσης των 130 δισ. ευρώ και να αποφύγει τη στάση πληρωμών, που η κυβέρνηση φοβάται ότι θα ρίξει την ελληνική κοινωνία στην αναταραχή.
Τα μέτρα ποικίλλουν, από σαρωτικές αλλαγές στις δικαστικές διαδικασίες, συγκέντρωση της ασφάλισης υγείας και ολοκλήρωση ακριβούς κτηματολογίου, μέχρι την εξαγορά νέου ηλεκτρονικού συστήματος για τη φοροείσπραξη, την αλλαγή του τρόπου συνταγολόγησης φαρμάκων και τον καθορισμό ελάχιστων αποθεμάτων αργού πετρελαίου.
Στα πιο επείγοντα περιλαμβάνεται 10σέλιδη λίστα με «προκαταβολικές κινήσεις», που πρέπει να ολοκληρωθούν έως την Τετάρτη, ώστε οι υπουργοί Οικονομικών της Ευρωζώνης να δώσουν το τελικό «πράσινο φως» στην έκτακτη συνεδρίαση της Πέμπτης.
Τα 38 μέτρα, σύμφωνα με τους «FT», είναι ένα μείγμα από νόμους που πρέπει να εγκρίνει η Βουλή, υπουργικές αποφάσεις και προεδρικά διατάγματα, που επηρεάζουν όλο το δίκτυο της ελληνικής οικονομικής δραστηριότητας, από τις δαπάνες Υγείας μέχρι την Τοπική Αυτοδιοίκηση και την είσπραξη φόρων.
Λίγα μόνο από τα μέτρα καταγράφονται ως ολοκληρωμένα ή στη διαδικασία της εφαρμογής, μεταξύ των οποίων η πολυσυζητημένη μείωση των συντάξεων 300 εκατ. ευρώ και τα 325 εκατ. ευρώ από άλλες περικοπές δαπανών.
Μέτρα
Οι υπόλοιπες μεταρρυθμίσεις εμπίπτουν σε έξι κατηγορίες και οι περισσότερες αλλαγές αφορούν τις περικοπές δαπανών, τις τραπεζικές ρυθμίσεις και τις οικονομικές μεταρρυθμίσεις.
Στα μέτρα που πρέπει να ολοκληρωθούν στις επόμενες επτά ημέρες είναι μειώσεις φαρμακευτικών κρατικών δαπανών κατά 1,1 δισ. ευρώ, ολοκλήρωση 75 καθολικών ελέγχων και 225 ελέγχων ΦΠΑ μεγαλοοφειλετών, καθώς και η απελευθέρωση επαγγελμάτων όπως τα σαλόνια ομορφιάς, οι ξεναγοί και τα κέντρα αδυνατίσματος.
Ακόμη και οι πιο μακροπρόθεσμες μεταρρυθμίσεις πρέπει να γίνουν τάχιστα. Στο προσχέδιο του 49σέλιδου «συμφώνου κατανόησης για συγκεκριμένες προϋποθέσεις οικονομικής πολιτικής», με ημερομηνία 9 Φεβρουαρίου, περιλαμβάνονται δεκάδες μέτρα που πρέπει να ολοκληρωθούν στο πρώτο μισό του έτους.
Πολλά από τα διαρθρωτικά μέτρα είχαν συμφωνηθεί το 2010, στο πλαίσιο του πρώτου πακέτου διάσωσης, αλλά είχαν μπλοκαριστεί από ομάδες συμφερόντων με επιρροή, εργατικά σωματεία και από ορισμένους υφυπουργούς στα οικονομικά υπουργεία.


Πηγή: ΕΘΝΟΣ


Κάποιος Έλληνας πολιτικός βρε παιδιάααααααααααα ;
Καλά μας κάνουν. Αφού αποδείξαμε επανειλημμένα ότι δεν είμαστε ικανοί να διαχειριστούμε τα του οίκου μας, μόνοι μας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

iJohnnyCash

e-steki.gr Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
Καλά μας κάνουν. Αφού αποδείξαμε επανειλημμένα ότι δεν είμαστε ικανοί να διαχειριστούμε τα του οίκου μας, μόνοι μας.
Ενώ οι Ευρωπαίοι, ΗΠΑ και γενικότερα η "σχολή του Σικάγο" (ή αλλιώς η Σχολή Φρίνταμ) έχουν πιστοποιητικό ISO-9000 για τις οικονομικές τους αποφάσεις :P

Τι να πρώτο αναφέρουμε την Χιλή; Κατέστρεψαν ή όχι την Χιλή οι αποφάσεις "τους"; Σε προκαλώ να δεις το Δόγμα του ΣΟΚ ...
Και στην Αφρική που το 60 και το 70 είχε αξιοπρεπή ρυθμούς ανάπτυξης (ναι μεν "μόνο" 1,6% αλλά καλύτερα από τις σημερινές πλούσιες χώρες κατά την βιομηχανική επανάσταση (1820-1913)) τελικά κάπου το 80 τους υποχρέωσαν να ακολουθήσουν τις πολιτικές των "ελευθεριάκων αγορών" και ... όλοι ξέρουμε την συνέχεια. Και σαν μην έφταναν όλα αυτά, έρχονται και λένε η Αφρική είναι καταδικασμένη λόγο γεωγραφικής θέσης και νοοτροπίας των κατοίκων! Το ξερό τους κεφάλι και μια λίρα :P

Τα πράγματα είναι απλά. Δεν μπορείς να αποφασίσεις το βέλτιστο για μια χώρα, για έναν Λαό που δεν σέβεσαι και εκτιμάς. Και αυτοί σίγουρα δεν σέβονται την Ελλάδα, ούτε καν στοιχειωδώς. Έτσι λοιπόν όπως δεν γουστάρουμε τον Πάγκαλο, έτσι δεν γουστάρουμε την Μερκελ που εν τέλη βρίσκεται και σε προεκλογική περίοδο και τουλάχιστον θα έπρεπε να κρατά τα προσχήματα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Subject to change

e-steki.gr Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
Ούτε η Χιλή, ούτε η Αφρική βρίσκονται στην ΕυρωπαΪκή Ένωση. Είναι προς το συμφέρον των Ευρωπαίων να προοδεύσει η χώρα.
Όσο για τα υπόλοιπα, αποδεικνύεις ακριβώς το πρόβλημα: Αντί για λογικά επιχειρήματα, "δεν γουστάρουμε" και χαζοαστεϊσμοί. Αυτά μας έχουν φέρει σε αυτή την κατάσταση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

iJohnnyCash

e-steki.gr Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
Ούτε η Χιλή, ούτε η Αφρική βρίσκονται στην ΕυρωπαΪκή Ένωση. Είναι προς το συμφέρον των Ευρωπαίων να προοδεύσει η χώρα.
Μπορεί η Αφρική να μην βρίσκεται στην Ευρωπαϊκή Ένωση, αλλά η Ελλάδα (θα) βρίσκεται στην Αφρική :hehe:

Δεν με πείθουν τα συμφέροντα της ΕΕ και δεν ξέρουν αν είναι ταυτόσημα με τα συμφέροντα της Ελλάδα. Και εξάλλου μιλάμε για Ευρωπαϊκή Ένωση ή μήπως μιλάμε για Γερμανία με λίγο γαλλική σάλτσα; Ήδη στο Ευρωπαϊκό κοινοβούλιο υπάρχουν πολλές αντίθετες φωνές. Φωνάζουν, φωνάζουν αλλά κάνεις δεν τους ακούει; Γιατί άραγε;
Δες το πρώτο λεπτό από αυτό το βίντεο
Δες και αυτό, και αυτό και γιατί όχι αυτό
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Ciela

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Ciela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Βόρεια Μακεδονία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,758 μηνύματα.
γιατι ειναι προς το συμφερον των ευρωπαιων να προοδευσει η χωρα?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Subject to change

e-steki.gr Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
Ναι, πολλοί Ευρωπαίοι θέλουν να βγει η χώρα από την ΕΕ. Όχι μόνο πολιτικοί, και καθημερινούς ανθρώπους γνωρίζω πάρα πολλούς που φωνάζουν να βγούμε από την ΕΕ. Γιατί; Για να σταματήσουν να πληρώνουν, διότι κοντεύουμε να προκαλέσουμε οικονομική αιμορραγία στις δικές τους χώρες με την ξεροκεφαλιά και την ανικανότητα μας! Θυμάμαι πριν μερικές μέρες που εγκρίθηκε το τελευταίο δάνειο, ένας Βέλγος μου έγραψε "Great. More money down the bottomless pit". Αυτό είναι το γενικό κλίμα για πολλούς βορειοευρωπαίους σήμερα (οι νοτιοευρωπαίοι είναι κοντά στη δική μας κατάσταση και ταυτίζονται περισσότερο με εμάς).

Από τη στιγμή όμως που η ΕΕ αποφάσισε να μας δώσει μια ακόμα ευκαιρία, έστω έτσι, πιστεύω πραγματικά ότι δεν έχει λόγο να κακοδιαχειριστεί την Ελλάδα επίτηδες. Αν χρεωκοπήσουμε θα χάσουν όσα χρήματα μας έχουν δώσει, και αυτό από μόνο του είναι πολύ ισχυρό κίνητρο. Πέραν των λοιπών επιπτώσεων που θα έχει τυχόν έξοδος της χώρας από την ΟΝΕ ή και την ΕΕ, με γνωστές και πολυσυζητημένες αρνητικές επιπτώσεις για αυτές.

Αυτό που με θλίβει είναι ότι ακόμα και τώρα, αντί να πεισμώσουμε και να αποδείξουμε ότι όχι ρε γαμώτο, δεν είμαστε το bottomless pit της Ευρώπης, μπορούμε να προοδεύσουμε και θα τα καταφέρουμε, ακόμα γκρινιάζουμε για το αν έπρεπε να σωθούμε ή όχι και ποιός θα μας κυβερνά. Ουδόλως μας ενδιαφέρει αν θα το κάνει σωστά, όποιος κι αν είναι.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

iJohnnyCash

e-steki.gr Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
Πρόλαβες και είδες τα video; :worry:

Η λύση της Μερκελ λέει το 2020 θα χρωστάγαμε τόσα όσα χρωστάγαμε το 2009 (120% επί του ΑΕΠ) και μάλιστα το ΔΝΤ διαφωνεί πιστεύει ότι θα είναι 129%. Και σε ρωτάω, για πια ανάπτυξη μιλούν και πια σωτηρία δείχνουν; Εγώ το μόνο που βλέπω είναι ότι προσπαθούν έστω και σε δέκα χρόνια να πάρουν πίσω τα λέφτα τους που μας έδωσαν για να πληρώσουν τα δάνεια που μας είχαν δώσει με υπογραφές του Μητσοτάκη για να αγοράζουμε τα μπλουζάκια της Lacoste.

Paul Krugman: Ζούμε το φιάσκο του δόγματος της λιτότητας
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Subject to change

e-steki.gr Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
Ενώ αν χρεωκοπήσουμε νομίζεις ότι θα είμαστε σε καλύτερη κατάσταση το 2020?!

Να σου θυμίσω τι έγινε στην Αργεντινή, η οποία διάλεξε να πάρει το δρόμο της χρεωκοπίας και μνημονεύεται από πολλούς Έλληνες υπερ της χρεωκοπίας ως δήθεν παράδειγμα προς μίμησιν; Ακόμη και σήμερα, μετά την δήθεν "αλματώδη ανάπτυξη" που είχε μετά τη χρεωκοπία, 30% των κατοίκων βρίσκονται κάτω από το όριο της φτώχιας. Αμέσως μετά τη χρεωκοπία, το ποσοστό ήταν 55%. Στην Ελλάδα, ακόμη και σήμερα που βρισκόμαστε στον πάτο, το αντίστοιχο ποσοστό είναι 20%.

Βρισκόμαστε σε σταυροδρόμι. Ο ένας δρόμος οδηγεί στην καταστροφή, ο άλλος σε μεγάλες δυσκολίες. Δυστυχώς πολλοί Έλληνες έχουν συμπεριφορά παιδιού πέντε χρονών που όταν τα πράγματα δείχνουν πολύ άσχημα κλείνει τα αυτιά και τραγουδάει για να μην ακούσει τίποτα, πείθοντας τον εαυτό του ότι όλα είναι ψέματα και όλα θα πάνε καλά από μόνα τους. Όλα ΔΕΝ θα πάνε καλά, ο,τι δρόμο και να διαλέξουμε. Η επιλογή πρέπει να γίνει με γνώμονα το μη χείρον βέλτιστον.

Θα σου συνιστούσα να διαβάσεις αυτό το εξαιρετικό κείμενο που δημοσιεύτηκε χτες: https://e-rooster.gr/02/2012/3051
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
παιδια αν ξηλωθει το ευρωπαικο πουλοβερ,απο το νοτο πρωτα

ολοι θα χασουμε

οι ιδιες αντιευρωπαικες και εσωστρεφεις φωνες που ακουγονται εδω ακουγονται και αλλου στν ευρωπη


και η αργεντινη οντως δεν ανηκε στην ευρωπη
το πειραμα του ευρω ειναι προτοτυπο παγκοσμια χωρις προηγουμενο γιαυτο και παμε τοσο βλεοντας και κανοντας στην κριση..

οι απομονωτιστες ελληνες ριχνουν νερο στο μυλο των ακροδεξιων κλπ βορειευρωπαιων ..
η ευρωπη εχυσε αιμα ξανα και ξανα ,,θελουμε να χασουμε την τελευταια εγγυση της ειρηνης?
ειμαι υπερ της ενωμενης δημοκρατικα ευρωπης,,,και ολοι να ψηφιζουμε τον ηγετη μας..

αλλα οχι,,δεν συμφωνω με το"δεν μου αρεσει η ευρωπη σημερα,καψτε τα ολα..να τα διορθωσουμε

και μην ξεχναμε οτι η βορεια ευρωπη μας εκανε απο παραγωγους καταναλωτες των δικων τους προιοντων,πολυτελων bmw,mercedes nokia κλπ

οποτε οι κατηγοριες των γερμανων οτι σπαταλαγαμε τα λεφτα αντι για επενδυσεις ειναι γελοια,,γιατι στα δικα τους γερμανικα πολυτελη προιοντα τα χαλαγαμε και με πολλες μιζες και εταιρικη τρομοκρατια..

οποτε να τελειωσουν οι υποκρισιες στην ευρωπη..

τα ελειμματα του νοτου ειναι τα πλεονασματα του βορρα.οποτε το εγκλημα του υπερδανεισμου ειναι συνεταιρικο,,μην κρυβομαστε..φταιει η τραπεζα που δανειζε τσαμπα και ο δανειζομενος που επαιρνε αβερτα..


Ο ένας δρόμος οδηγεί στην καταστροφή, ο άλλος σε μεγάλες δυσκολίες.
το θεμα ειναι οτι και μετα απο τις δυσκολιες μπορουμε να παμε στην καταστροφη..οι θυσιες δεν εξασφαλιζουν απο μονες τους τιποτε χωρις συγκεκριμενο προγραμμα αναπτυξης(ειναι σαν τις εξαντλητικες διαιτες,,που καταστρεφουν χειροτερα,,χωρις καταλληλη διαττροφη και γυμναστικη..)

οποτε το παραμυθι,,ή θυσιες ή χρεωκοπια ειναι ηλιθιο,,γιατι μπορουμε να εχουμε και τα δυο παρεα..δυο σε ενα..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

iJohnnyCash

e-steki.gr Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
Ενώ αν χρεωκοπήσουμε νομίζεις ότι θα είμαστε σε καλύτερη κατάσταση το 2020?!

Να σου θυμίσω τι έγινε στην Αργεντινή, η οποία διάλεξε να πάρει το δρόμο της χρεωκοπίας και μνημονεύεται από πολλούς Έλληνες υπερ της χρεωκοπίας ως δήθεν παράδειγμα προς μίμησιν; Ακόμη και σήμερα, μετά την δήθεν "αλματώδη ανάπτυξη" που είχε μετά τη χρεωκοπία, 30% των κατοίκων βρίσκονται κάτω από το όριο της φτώχιας. Αμέσως μετά τη χρεωκοπία, το ποσοστό ήταν 55%. Στην Ελλάδα, ακόμη και σήμερα που βρισκόμαστε στον πάτο, το αντίστοιχο ποσοστό είναι 20%.

Βρισκόμαστε σε σταυροδρόμι. Ο ένας δρόμος οδηγεί στην καταστροφή, ο άλλος σε μεγάλες δυσκολίες. Δυστυχώς πολλοί Έλληνες έχουν συμπεριφορά παιδιού πέντε χρονών που όταν τα πράγματα δείχνουν πολύ άσχημα κλείνει τα αυτιά και τραγουδάει για να μην ακούσει τίποτα, πείθοντας τον εαυτό του ότι όλα είναι ψέματα και όλα θα πάνε καλά από μόνα τους. Όλα ΔΕΝ θα πάνε καλά, ο,τι δρόμο και να διαλέξουμε. Η επιλογή πρέπει να γίνει με γνώμονα το μη χείρον βέλτιστον.

Θα σου συνιστούσα να διαβάσεις αυτό το εξαιρετικό κείμενο που δημοσιεύτηκε χτες: https://e-rooster.gr/02/2012/3051
Ωραία, αφού είναι έτσι όπως τα λες τότε γιατί μας μιλούν και για απώλεια εθνικής κυριαρχίας και για πράσινα άλογα; :)
Το πρόβλημα "μας" δεν είναι "τόσο" η ΕΕ αλλά η στάση της Μέρκελ, Σαρκοζί και Τρόικα.

Υ.γ.: Χαριτωμένο γεγονός: Οι φιλελεύθεροι του 18ου δεν ήθελαν να ψηφίζουν οι φτωχοί άντρες. Για τις γυναίκες φυσικά ούτε λόγος, και πλούσιες και φτωχές ήταν το ίδιο ανίκανες :P.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Subject to change

e-steki.gr Founder

Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
Ωραία, αφού είναι έτσι όπως τα λες τότε γιατί μας μιλούν και για απώλεια εθνικής κυριαρχίας και για πράσινα άλογα; :)
Πραγματικά, ουδόλως με ενδιαφέρει πώς θα αποκαλείεται. Πεστο και μπιφτέκι. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι όποιος κυβερνήσει αυτή την παραστρατημένη χώρα να κάνει καλή δουλειά, και να την οδηγήσει στην ανάπτυξη και στην αποβολή της διάχυτης μιζέριας και παντελούς έλλειψης φιλοδοξίας. Μας κυβερνούν δικοί μας, εκλεγμένοι πολιτικοί εδώ και δεκαετίες. Το αποτέλεσμα το βλέπουμε τριγύρω μας.

Όποτε πήγα να δώσω διάλεξη στο πανεπιστήμιο, πάντα με σόκαραν οι συζητήσεις με τους φοιτητές μετά. Βλέπω έξυπνα παιδιά που τα έχουν ποτίσει τόσο πολύ με μιζέρια που η μόνη τους φιλοδοξία είναι να βρουν μια δουλίτσα και να επιβιώνουν. Η οικονομική ανεξαρτησία είναι ο υψηλότερος στόχος που τολμούν να σκεφτούν. Α, και η σύνταξη. Αν παιδιά είκοσι χρονών πάσχουν από τέτοια έλλειψη φιλοδοξίας και ονείρων, οικονομική ανάπτυξη δεν θα δούμε ποτέ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top