Ομιλείτε Ελληνικά

Himela · 13-01-10

Αρχική Δημοσίευση από misslittledevil:
Να ρωτησω..

Για γυναικα λεμε "ΙδιωτικΗ Υπαλληλος" ή ΙδιωτικΟΣ υπαλληλος"?
Ξερω οτι και τα δυο χρησιμοποιουνται.. Το δευτερο μου κανει σωστο. Ποιο ειναι ΟΝΤΩΣ σωστο ομως?

"Τα δικατάληκτα με τρία γένη κλίνονται άλλα κατά την β΄ κλίση (ὁ, ἡ βάρβαρος, τὸ βάρβαρον, γεν. τοῦ βαρβάρου) και άλλα κατά την γ΄ κλίση (ὁ, ἡ σώφρων, τὸ σῶφρον, γεν. τοῦ σώφρονος)"

Οπότε πιστεύω πως το σωστό (στα αρχαία τουλάχιστον ή έστω στην καθαρεύουσα θα ήταν:

η ιδιωτικός υπάλληλος
της ιδιωτικού υπαλλήλου

Δεν ξέρω, τα λέω καλά; :worry:

Himela · 13-01-10

Αρχική Δημοσίευση από Resident Evil:
επίσης από τα διπλά δλδ, μπ, ντ, γκ, τσ, τζ.

Ναι τα ξέχασα.

Resident Evil · 13-01-10

γιατί είναι δικατάληκτο το "ιδιωτικός"???

ο ιδιωτικός, η ιδιωτική, το ιδιωτικό.. :confused:

Himela · 13-01-10

Μιλάω για αρχαία πάντα.

Δεν είναι; :worry:

Resident Evil · 13-01-10

δεν ξέρω

Αυτό ρωτάω κι εγώ βασικά

(αν και νομίζω ότι η Miss αναφερόταν στα νέα ελληνικά)

edit: σύμφωνα με αυτό https://www.scribd.com/doc/13257426/115218- πάντως
και στα αρχαία τρικατάληκτο είναι

Πατρεύς · 13-01-10

Όχι φυσικά. Δικατάληκτα επίθετα (της β΄ κλίσης) είναι όσα επίθετα είναι σύνθετα, κάποια συγκεκριμένα απλά (αίθριος, αιφνίδιος, βάναυσος, βάρβαρος, βάσκανος, βέβηλος, γαμήλιος, δόκιμος, έωλος (=παλιός), ήμερος, ήρεμος, ήσυχος, κίβδηλος, λάβρος, λάλος, χέρσος, τιθασός) και κάποια τα οποία χρησιμοποιούνται και ως ουσιαστικά (αγωγός, βοηθός, τιμωρός, τύραννος)

Οπότε είναι «ιδιωτική υπάλληλος.»

Να κάνω πάντως και μια άλλη παρατήρηση: Όταν το άρθρο συνοδεύει αρσενικό ουσιαστικό ή επίθετο, καλό είναι να μπαίνει πάντα τελικό ν, ακόμα κι αν το ουσιαστικό ή το επίθετο δεν ξεκινάει από σύμφωνο κ,π,τ, κλπ ούτως ώστε να μην υπάρχει σύγχυση στα μάτια του αναγνώστη με το ουδέτερο (π.χ. τον δειλό, τον γεμάτο, κλπ). Η άποψη δεν είναι μόνο δική μου είναι και άλλων φιλολόγων.

Νωεύς · 13-01-10

Αρχική Δημοσίευση από pitg21:
...

Να κάνω πάντως και μια άλλη παρατήρηση: Όταν το άρθρο συνοδεύει αρσενικό ουσιαστικό ή επίθετο, καλό είναι να μπαίνει πάντα τελικό ν, ακόμα κι αν το ουσιαστικό ή το επίθετο δεν ξεκινάει από σύμφωνο κ,π,τ, κλπ ούτως ώστε να μην υπάρχει σύγχυση στα μάτια του αναγνώστη με το ουδέτερο (π.χ. τον δειλό, τον γεμάτο, κλπ). Η άποψη δεν είναι μόνο δική μου είναι και άλλων φιλολόγων.

Ουφ! Να 'σαι καλά, φίλε μου! "Πρόβλημά" μου. Και μου αρκεί μόνον η γνώμη σου, γιατί σε εκλαμβάνω ως εξαιρετικό χειριστή της Γλώσσας μας!

Himela · 13-01-10

Όχι φυσικά. Δικατάληκτα επίθετα (της β΄ κλίσης) είναι όσα επίθετα είναι σύνθετα, κάποια συγκεκριμένα απλά (αίθριος, αιφνίδιος, βάναυσος, βάρβαρος, βάσκανος, βέβηλος, γαμήλιος, δόκιμος, έωλος (=παλιός), ήμερος, ήρεμος, ήσυχος, κίβδηλος, λάβρος, λάλος, χέρσος, τιθασός) και κάποια τα οποία χρησιμοποιούνται και ως ουσιαστικά (αγωγός, βοηθός, τιμωρός, τύραννος)

Οπότε είναι «ιδιωτική υπάλληλος.»

Σωστά.

Ευχαριστώ για τη διευκρίνιση, δε θυμόμουν ποια είναι τα δικατάληκτα.

Να κάνω πάντως και μια άλλη παρατήρηση: Όταν το άρθρο συνοδεύει αρσενικό ουσιαστικό ή επίθετο, καλό είναι να μπαίνει πάντα τελικό ν, ακόμα κι αν το ουσιαστικό ή το επίθετο δεν ξεκινάει από σύμφωνο κ,π,τ, κλπ ούτως ώστε να μην υπάρχει σύγχυση στα μάτια του αναγνώστη με το ουδέτερο (π.χ. τον δειλό, τον γεμάτο, κλπ). Η άποψη δεν είναι μόνο δική μου είναι και άλλων φιλολόγων.

Νομίζω οτι αυτό έχει ισχύ μόνο για τα επίθετα - μόνο εκεί μπορεί να μπερδευτεί το γένος και μόνο αν δε συνοδεύεται από ουσιαστικό ώστε να καθορίζεται.

Πχ. τον δειλό (αν έλειπε το ν μπορούσε όντως να θεωρηθεί κι ουδέτερο) - αλλά το δειλό πατέρα (δεν μπορείς να το μπερδέψεις)
το γυαλό (είναι αρσενικό οπότε δε χρειάζεται το ν για να καθορίσει το γένος)

Τι λες;

Επίσης αυτό με το ν συμβαίνει και πριν από ρήματα όταν υπάρχει το δεν, μην (τι άλλο

πχ. μην ανησυχείς - μη φοβάσαι

Isiliel · 13-01-10

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Μιλάω για αρχαία πάντα.

Δεν είναι;

Για να σας διευκολύνω, υπάρχει σχετικό θέμα και για τα αρχαία ελληνικά:
https://www.e-steki.gr/showthread.php?t=11937

(απ' όλα έχουμε!

)

Neraida · 13 Ιανουαρίου 2010

Αρχική Δημοσίευση από pitg21:
Να κάνω πάντως και μια άλλη παρατήρηση: Όταν το άρθρο συνοδεύει αρσενικό ουσιαστικό ή επίθετο, καλό είναι να μπαίνει πάντα τελικό ν, ακόμα κι αν το ουσιαστικό ή το επίθετο δεν ξεκινάει από σύμφωνο κ,π,τ, κλπ ούτως ώστε να μην υπάρχει σύγχυση στα μάτια του αναγνώστη με το ουδέτερο (π.χ. τον δειλό, τον γεμάτο, κλπ). Η άποψη δεν είναι μόνο δική μου είναι και άλλων φιλολόγων.

Εν ολιγοις, παρατηρεις οτι ειναι καλο να ξεχασουμε βασικους κανονες γραμματικης, προκειμενου να μην τιθεται θεμα συγχυσης. Μαλιστα...
Για το οτι δεν ειναι δικη σου προταση, ειμαι σιγουρη...πολλοι φιλολογοι και γλωσσολογοι εχουν καπλαζουσα φαντασια και δεν ειναι αυτο το μοναδικο θεμα κατα το οποιο συμβαινει. Διαφωνιες υπαρχουν πολλες.

Ε, στο τελος ας αντικατασταθουν και τα ει, οι, η, υ με το ι, αφου υπαρχουν ανορθογραφοι που μπερδευονται και τους αλλαζουν τα ματια.

Πατρεύς · 13-01-10

Αρχική Δημοσίευση από Neraida:
Εν ολιγοις, παρατηρεις, οτι ειναι καλο να ξεχασουμε βασικους κανονες γραμματικης, προκειμενου να μην τιθεται θεμα συγχυσης. Μαλιστα...
Για το οτι δεν ειναι δικη σου προταση, ειμαι σιγουρη...πολλοι φιλολογοι και γλωσσολογοι εχουν καπλαζουσα φαντασια και δεν ειναι αυτο το μοναδικο θεμα κατα το οποιο συμβαινει. Διαφωνιες υπαρχουν πολλες.

Ε, στο τελος ας αντικατασταθουν και τα ει, οι, η, υ με το ι, αφου υπαρχουν ανορθογραφοι που μπερδευονται και τους αλλαζουν τα ματια.

Δεν λέω αυτό Νεράιδα. Στο γραπτό κείμενο, όταν βλέπει κάποιος «το», αναμένει να επακολουθήσει ουδέτερο όνομα. Όταν ακολουθεί αρσενικό, δημιουργείται -έστω και στιγμιαία- δυσκολία στην ροή της ανάγνωσης. Εγώ πάντως γενικά είμαι υπέρ του τελικου «ν» σε κάθε περίπτωση. Και αυτό δεν έχει σχέση με την άποψη των μοντερνιστών που προτείνουν την κατάργηση όλων τον «ι». Αντίθετα υιοθετώ, στη συγκεκριμένη περίπτωση, τον τρόπο με τον οποίο στην Αρχαία Ελληνική γλώσσα χρησιμοποιείται το τελικό «ν», δηλαδή ανεξάρτητα από το σύμφωνο που ακολουθεί.

Neraida · 13-01-10

Αρχική Δημοσίευση από pitg21:
Δεν λέω αυτό Νεράιδα. Στο γραπτό κείμενο, όταν βλέπει κάποιος «το», αναμένει να επακολουθήσει ουδέτερο όνομα. Όταν ακολουθεί αρσενικό, δημιουργείται -έστω και στιγμιαία- δυσκολία στην ροή της ανάγνωσης. Εγώ πάντως γενικά είμαι υπέρ του τελικου «ν» σε κάθε περίπτωση. Και αυτό δεν έχει σχέση με την άποψη των μοντερνιστών που προτείνουν την κατάργηση όλων τον «ι». Αντίθετα υιοθετώ, στη συγκεκριμένη περίπτωση, τον τρόπο με τον οποίο στην Αρχαία Ελληνική γλώσσα χρησιμοποιείται το τελικό «ν», δηλαδή ανεξάρτητα από το σύμφωνο που ακολουθεί.

Οποιος γνωριζει τον κανονα της νεολληνικης γραμματικης να εισαι σιγουρος πως δεν προβληματιζεται και δεν μπερδευεται.
Και γνωριζω πολυ καλα διαφορες παρεκκλισεις του εν λογω κανονα, απλα καμμια δε με πειθει, ουτε καν αυτη που αφορα στο ακλιτο "δε(ν)" περι διατηρησης του "ν", παλι λογω πιθανης συγχυσης του με τον αντιθετικο συνδεσμο "δε".

Himela · 23-02-10

Σβήνω ή σβύνω; :hmm:

woochoogirl · 23-02-10

Το πρώτο.

Himela · 23-02-10

Δηλαδή το σβύνω είναι τελείως λάθος; Δεν χρησιμοποιείτο ούτε στην καθαρεύουσα;

Burp · 23-02-10

νομίζω πως ισχύει και το σβύνω

απλά το σβήνω είναι πιο διαδεδομένο

woochoogirl · 23-02-10

Να σου πω την αλήθεια δεν είχα ξαναδει το σβήνω με υ. Ο κ.Μπαμπινιώτης υποστηρίζει πως με το η είναι το σωστό γραμματικά και το υ έχει επικρατήσει λανθασμένα από ένα λεξικό του 1835.

Himela · 23-02-10

Α οκ, οπότε αυτός που μου το έγραψε ή είναι τελείως ανορθόγραφος ή πεθαμένος.

Ευχαριστώ!

Boom · 23-02-10

και εγώ σβήνω το ξέρω!
Ίσως ισχύουν και τα δυο, όπως τραίνο-τρένο,κρεββάτι-κρεβάτι,αυγό-αβγό κ.α.

Burp · 23-02-10

ναι μάλλον ορθότερο πρέπει να είναι το σβήνω

Ομιλείτε Ελληνικά

Συντονίστρια

Συντονίστρια

Διακεκριμένο μέλος

Συντονίστρια

Διακεκριμένο μέλος

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Συντονίστρια

Τιμώμενο Μέλος

Συντονίστρια

Δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος