Ειδικές βάσεις για Μουσουλμάνους!

Zed

Διάσημο μέλος

Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 2,488 μηνύματα.
Τουλάχιστον φαίνεται ότι γνωρίζεις πως αυτό δεν είναι διεθνισμός (κάτι το οποίο υποστηρίζεις ένθερμα σε αρκετά ποστ σου), αλλά ιμπεριαλισμός.

Επεξεργάσου ξανά την φράση κι άμα καταλήξεις πάλι στο συμπέρασμα ότι σε είπα υποστηρικτή του ιμπεριαλισμού και όχι του διεθνισμού, τότε.. try again.

Δεν χρειάζεται να προτείνω κάτι πέρα από την κατάργησή του, όταν βλέπω ότι το συγκεκριμένο μέτρο ΔΕΝ ΒΟΗΘΑ στην αφομοίωσή τους και ταυτόχρονα είναι τελείως άδικο προς μια μεγάλη μερίδα μαθητών.

Εσύ πάντως προτείνεις να παραμείνει το μέτρο για να αφομοιωθούν, αν κατάλαβα καλά. Κάτι σε κάνει να πιστεύεις ότι αυτό θα βοηθήσει στην αφομοίωσή τους. Καλά, εδώ πιστεύεις ότι θα αφομοιώσουμε όλη την μεταναστευμένη Ασία και Αφρική, στην Θράκη θα κολλήσουμε;

Σε πιάσανε τα φιλοπατρικά αισθήματα ξαφνικά...

Οχι αφου εχουν καποιες κοινες πολιτιστικες συνδεσεις με τους Τουρκους γιατι να μην μαθουν την γλωσσα τους?

Μα σου λένε ότι οι ίδιοι επιλέγουν να μιλάνε τα τούρκικα, παρά τα ελληνικά, πώς αλλιώς να στο πούμε.

Υποβαθμισμενα σχολεια και φταινε οι Μουσουλμανοι και οχι το κρατος που τους αφησε στη μοιρα τους?

Ναι, τους στέλνεις δασκάλους να διδάξουν με την ψυχή τους κι αυτοί τους δέρνουν και τους διώχνουν. Κατά τ'άλλα, φταίει το κράτος και αυτοί είναι κακόμοιροι και έχουν υποστεί τα πάνδεινα...

Καμια σχεση το βιοτικο επιπεδο των κατοικων εκει και προ και μετα κρισης με τους υπολοιπους Ελληνες.

Βρε ναι, όλοι εμείς ζούσαμε και ζούμε στην χλιδή στην υπόλοιπη Ελλάδα. Μόνο η Θράκη είναι υποβαθμισμένη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

EnnisDelMar!

Δραστήριο μέλος

Η EnnisDelMar! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Διαιτητής. Έχει γράψει 768 μηνύματα.
Θα ηταν δικαιο να ανταγωνιζονταν ολους τους υπολοιπους επι ισοις οροις;
Το οτι διευκολυνονται να περασουν σε καποια σχολη, σιγουρα δημιουργει αντιδικιες, απο την αλλη ομως πρεπει να αναγνωρισουμε και τις ιδιαιτεροτητες αυτων των παιδιων.
Παραδεχομαι οτι οι χαμηλοτερες βασεις ειναι ενα ημιμετρο.
Το λαθος που κανει το κρατος στην προκειμενη περιπτωση ειναι οτι δεν διορθωνει απο τα θεμελια το προβλημα κι ετσι αναγκαζεται να φτανει σε τετοιες λυσεις ειδικων κατηγοριων των μουσουλμανοπαιδων.

Μα αφού δεν θα μπορούν εκ των πραγμάτων να ανταπεξέλθουν όταν μπουν στο πανεοπιστήμιο λόγω της ημιμάθειας, ποιος ο λόγος να στερούν την θέση σε κάποιον πιο άξιο, που πραγματικά θέλει και έχει προσπαθήσει γι'αυτό; Όπως ακριβώς λες κι εσύ, το πρόβλημα δεν αντιμετωπίζεται από εκεί που θα έπρεπε, δηλαδή απ'τα θεμέλια οπότε όλες οι άλλες λύσεις είναι τουλάχιστον αναποτελεσματικές για να μην πω άδικες...

Αντιλαμβανομαι την οργη που σας προκαλει αυτο το γεγονος καθως αισθανεστε οτι υποβιβαζονται οι κοποι σας εναντι καποιων αλλων.
Εχετε κι εσεις τα δικια σας απο την πλευρα σας.
Ομως οσοι ειναι να περασουν θα περασουν.Ασχετα με τις ειδικες κατηγοριες.
Δε σας στερουν κατι απο τις θεσεις.
Η μονη επιπτωση ειναι στο ψυχολογικο κομματι στο οποιο αναφερεστε δλδ της αδικιας που αισθανεστε.
Την δικαιολογω σιγουρα.
Αλλα προσπαθω να δω το θεμα λιγο πιο σφαιρικα.

Δεν είναι μόνο η ψυχολογική επίπτωση, ότι νιώθουμε αδικημένοι... Πραγματικά δεν μπορώ να ανεχτώ το γεγονός ότι κάποιος θα ξύνεται όλη την χρονιά για να περάσει σε μια απ'τις δυσκολότερες σχολές, την Ιατρική Αθηνών, ενώ εγώ αντιθέτως θα πρέπει να υποστώ μια απ'τις πιο δύσκολες διαδικασίες της ζωής μου με απίστευτη κούραση (πνευματική και σωματική) και με επιπτώσεις στο ίδιο μου το σώμα (ήδη έχω πάρα πολλή τριχόπτωση λόγω της κούρασης και του άγχους), γιατί αν δεν περάσω στην Αθήνα θα πρέπει να δουλέψω για να τα βγάλω πέρα σε άλλη πόλη, αφού η οικογένειά μου δεν βρίσκεται στην καλύτερη οικονομική κατάσταση και ήδη έχουμε κάνει θησίες για το φροντηστήριο οπότε πραγματικά δεν θέλω να τους επιβαρύνω αργότερα. Όσο γι'αυτό που λες "οσοι ειναι να περασουν θα περασουν" ακόμα και 5 μόρια κάνουν τεράστια διαφορά και μπορεί να σε στείλουν απ' την Αθήνα στην Θεσσαλονίκη, πόσο μάλλον τα 4000+ μόρια που έχουν οι Μουσουλμάνοι....
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,881 μηνύματα.
Βρήκα αυτό εδώ, σχετικά με το ποιοι ανήκουν στην κατηγορία της συγκεκριμένης ποσόστωσης...

...και δυστυχώς αυτό που κατάλαβα είναι ότι για άλλη μια φορά πρόκειται γι αποτυχημένο μπάλωμα μιας εξίσου αποτυχημένης τρύπας στην πολιτική που ακολουθήθηκε στις περιοχές αυτές.

Γιατί
...εάν οι μουσουλμάνοι δεν ήταν αφημένοι ως απομονωμένη νησίδα (το ξέρετε ότι στις μουσουλμανικές περιοχές αν δεν κάνω λάθος ισχύει το μουσουλμανικό οικογενειακό δίκαιο και όχι ο αστικός κώδικας λες και δεν είναι ελληνικό κράτος?)
...εάν εντάσσονταν πλήρως και μάθαιναν υποχρεωτικά ελληνικά από την αρχή άσχετα με το θρήσκευμα τους, παράλληλα με τη γλώσσα της μειονότητας τους και τις διδαχές της θρησκείας τους,
...εάν δεν επιτρεπόταν η όποια διείσδυση της γείτονος ίσως όχι με επιθετική αποτροπή αλλά και με το να δίνονται μέσα από την εκπαίδευση δυνατότητες ισότιμης προόδου στα παιδιά των μειονοτήτων αυτών

Τώρα δεν θα είχαμε ένα γελοίο μπάλωμα δήθεν ενσωμάτωσης που αντίκειται στις αρχές της ισότητας, της ισονομίας και ισοπολιτείας στην πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.

Συμπέρασμα, επειδή όλα αυτά είναι απομεινάρια διαφόρων και θεωρώ ξεπερασμένων πλέον πολιτικών, τις οποίες έχουν ήδη προσπεράσει οι αντισυμβαλλόμενοι ημών στη Συνθήκη της Λωζάννης, ίσως θα ήταν μια καλή ευκαιρία να ξεκινήσει μια ευρύτερη συζήτηση ...


Με 'εάν' δεν γίνεται πολιτική. Φαντάσου π.χ. τον εαυτό σου σε ένα Κοινωνικό Δικαστήριο που αποδίδει δικαιοσύνη, στο διά ταύτα εδώ και τώρα και πρέπει να πάρει μια απόφαση για το καλό όλων: Τι επιτρέπουμε, τι απαγορεύουμε; :hmm:

Η έννοια της πριμοδότησης δεν παραβιάζει κάποια αρχή ισότητας, ισονομίας και ισοπολιτείας, αλλά φιλοδοξεί στο ακριβώς αντίθετο, να "διορθώσει" αδικίες, στρεβλώσεις και να μετριάσει αρνητικές συνέπειες δυσλειτουργικών κοινωνικών φαινομένων. Όλα λειτουργούν ισοσταθμικά, κάποιοι επωφελούνται, ίσως κάποιοι να αδικούνται. Τι κερδίζουμε στην πρώτη περίπτωση, τι χάνουμε στη δεύτερη; Έχουν οι Μουσουλμάνοι της Θράκης ίσες ευκαιρίες να διαγωνιστούν με τους υπόλοιπους μαθητές; Πόσοι είναι τελικά αυτοί που κερδίζουν και πόσοι χάνουν;

Θα πρέπει να μελετήσουμε τους αριθμούς. Η αίσθησή μου είναι ότι τελικά αυτοί που θα επιτύχουν να πιάσουν ακόμα και τα 15000 μόρια της Ιατρικής θα είναι μετρημένοι στα δάχτυλα. Και θα είναι τόσοι λίγοι, που θα τους κάνει ξεχωριστούς, κάτι σαν "φωτισμένα" παραδείγματα για τους υπόλοιπους να προσπαθήσουν με κατεύθυνση την οικουμενική γνώση.

Αν κάνω λάθος και ορδές Μουσουλμάνων κατακλύσουν τις σχολές, τότε οκ, διορθώστε τους κανόνες πριμοδότησης ή καταργήστε τους τελείως, θα σημαίνει ότι το πείραμα πέτυχε. :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ψαραδέλλη

Διάσημο μέλος

Η Ψαραδέλλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 2,030 μηνύματα.
Αν προσέξεις λίγο καλύτερα τα γραφόμενα σου, θα παρατηρήσεις ότι αυτό που λες.. αγγίζει τα όρια του προσηλυτισμού!

Αφού όπως λες είναι Έλληνες πολίτες, δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να τους αναγκάσεις να σπουδάσουν τα ελληνικά (χαρίζοντας τους τις θέσεις) και γενικά να ακολουθούν τις παραδόσεις μιας χώρας στην οποία μόνο θεωρητικά ανήκουν πλέον, κακά τα ψέματα. Λίαν συντόμως κι ανεξάρτητο κράτος, αν όχι προσχώρηση στην Τουρκία.

Αν αισθάνονται καλύτερα ως Τούρκοι, ας σπουδάζουν στην Τουρκία κι ας μιλάνε μόνο τα Τούρκικα. Δεν θα τους επιβάλλει κανείς την ελληνική παιδεία.

Μα αυτο ειναι το θεμα.
Δεν ειναι προσηλυτισμος, ουτε αναγκαζεις καποιον να κανει κατι.
Το ελληνικο κρατος εχει υποχρεωση να τους προστατεψει γιατι προκειται για Ελληνες πολιτες.
Αν θες εσυ ονομασε το προσηλυτισμο αυτο.

Στην ουσια ο προσηλυτισμος προερχεται απο το τουρκικο κρατος στους Ελληνες της Θρακης εμφανως και αδιακριτως και με την ανοχη του ελληνικου κρατους.

Οι Τουρκοι "πατανε" στο γεγονος οτι ειναι μουσουλμανοι και αυτοματα τους αναγαγουν ολους σε Τουρκους και κατα συνεπεια την ανακηρυξη τους σε εθνοτικη μειονοτητα.
Απο πού κι ως πού η θρησκεια στην οποια πιστευει καποιος ειναι κριτηριο και για την καταγωγη του;
Μιλαμε για θρησκευτικη μειονοτητα και οχι για εθνοτικη οπως θελουν να πιστευουν οι Τουρκοι.
Τιποτα αλλο δε συνδεει τις τρεις αυτες ομαδες (τουρκοι, πομακοι, ρομα) περα απο το μουσουλμανικο θεο.
Ο καθενας απο αυτους μιλαει τη δικη του γλωσσα, εχει τα δικα του ηθη και εθιμα κτλ
Η σταση της Ελλαδας απεναντι σε αυτο το προβλημα ειναι ιδιαιτερα μετριοπαθης και στην ουσια τους εχει αφησει στο ελεος τους και ερμαια της τουρκικης προπαγανδας.

Ως εδω φανταζομαι συμφωνουμε.

Απο κει και περα θα πρεπει η Ελλαδα να ειχε υιοθετησει μια πιο ισχυρη διπλωματικη πολιτικη καθοριζοντας και ξεκαθαριζοντας στην "αντιπερα οχθη" ως πού ειναι τα ορια της και η δικαιοδοσια της ,σεβομενες και οι δυο αμφοτερες χωρες τις συνθηκες που εχουν υπογραφει μεταξυ τους.

Αυτο εννοουμε πολιτικη αφομοιωσης.
Να σταματησει η "πλυση εγκεφαλου" που ασκειται στους Ελληνες πολιτες της Θρακης απο το τουρκικο προξενειο με απωτερο στοχο τον εκτουρκισμο τους και θεμα εδαφικης κυριαρχιας της Θρακης μετεπειτα.

Το να χαμηλωσεις τις βασεις για τους μουσουλμανους φυσικα δεν ειναι λυση στο προβλημα.
Ομως απο την αλλη δε θα τους "σπρωξουμε" και προς την Τουρκια να σπουδαζουν σε τουρκικα πανεπιστημια και να ενστερνιστουν την τουρκικη παιδεια.
Σκοπος ειναι να τους κρατησουμε εδω και να αποκτησουν την ελληνικη παιδεια (σεβομενοι παντα την ταυτοτητα τους) απο το νηπιαγωγειο μεχρι το πανεπιστημιο ισοτιμα με ολους τους υπολοιπους Ελληνες πολιτες.
Θα μου πεις τωρα ποιος τους εμποδιζει;

Αφενος η τουρκικη προπαγανδα που υφιστανται και αφετερου (αν δεν κανω λαθος) καποιες συμφωνιες που ειχαν υπογραφει στο παρελθον μεταξυ Ελλαδας-Τουρκιας συμφωνα με τις οποιες η Ελλαδα ειναι υποχρεωμενη να περιλαβει στο αναλυτικο προγραμμα σπουδων και την τουρκικη εκπαιδευση περα απο την ελληνικη.

Αυτα ειναι τα μειονοτικα δημοτικα σχολεια στα οποια διδασκουν Τουρκοι και Ελληνες εκπαιδευτικοι ταυτοχρονα.
Καταλαβαινεις, ομως, οτι οι μαθητες εκει γινονται περισσοτερο αποδεκτες της τουρκικης παιδειας και οχι τοσο της ελληνικης.
Στη συνεχεια φοιτουν σε κανονικα δημοσια γυμνασια/λυκεια ,μιας και δεν υπαρχουν μειονοτικα, αντιμετωπιζοντας πολλες δυσκολιες.

Θα πρεπει να καταγγελθουν αυτες οι συμφωνιες που εχει υπογραψει η Ελλαδα με την Τουρκια και να σταματησουν να υπαρχουν τα μειονοτικα σχολεια τουλαχιστον με αυτη τη μορφη που στερουν την ισοτιμη εκπαιδευση με τους υπολοιπους.
Αυτο, ομως, ειναι πολυ δυσκολο να γινει αφου η επιρροη που ασκειται απο το τουρκικο προξενειο ειναι τεραστια και οι εκαστοτε ελληνικες κυβερνησεις αδρανεις.

Δεν είναι μόνο η ψυχολογική επίπτωση, ότι νιώθουμε αδικημένοι... Πραγματικά δεν μπορώ να ανεχτώ το γεγονός ότι κάποιος θα ξύνεται όλη την χρονιά για να περάσει σε μια απ'τις δυσκολότερες σχολές, την Ιατρική Αθηνών, ενώ εγώ αντιθέτως θα πρέπει να υποστώ μια απ'τις πιο δύσκολες διαδικασίες της ζωής μου με απίστευτη κούραση (πνευματική και σωματική) και με επιπτώσεις στο ίδιο μου το σώμα (ήδη έχω πάρα πολλή τριχόπτωση λόγω της κούρασης και του άγχους), γιατί αν δεν περάσω στην Αθήνα θα πρέπει να δουλέψω για να τα βγάλω πέρα σε άλλη πόλη, αφού η οικογένειά μου δεν βρίσκεται στην καλύτερη οικονομική κατάσταση και ήδη έχουμε κάνει θησίες για το φροντηστήριο οπότε πραγματικά δεν θέλω να τους επιβαρύνω αργότερα. Όσο γι'αυτό που λες "οσοι ειναι να περασουν θα περασουν" ακόμα και 5 μόρια κάνουν τεράστια διαφορά και μπορεί να σε στείλουν απ' την Αθήνα στην Θεσσαλονίκη, πόσο μάλλον τα 4000+ μόρια που έχουν οι Μουσουλμάνοι....

Χιλια δικια εχεις αλλα πρεπει να υπαρχει και ενας αντιλογος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Κατάργηση τώρα όλων το ειδικών κατηγοριών στους εισαχθέντες.Τα μόνα παιδιά που δικαιούνται χαμηλότερες βάσεις είναι τα παιδιά που αποδεδειγμένα δουλεύουν παράλληλα. Όλοι οι υπόλοιποι τρίτεκνοι/πολύτεκνοι μουσουλμάνοι βουδιστές αλλοδαποί, ημεδαποί έχουν άπλετο χρόνο να διαβάσουν, ας το κάνουν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Resident Evil

Διακεκριμένο μέλος

Η Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 7,959 μηνύματα.
Κατάργηση τώρα όλων το ειδικών κατηγοριών στους εισαχθέντες.Τα μόνα παιδιά που δικαιούνται χαμηλότερες βάσεις είναι τα παιδιά που αποδεδειγμένα δουλεύουν παράλληλα..
Και πως θα το αποδείξεις?
Ξέρω παιδί που πέρασε φέτος σε υψηλόβαθμη σχολή με βαθμό εισαγωγής 14 (αντίστοιχη βάση γενικής σειράς 18 ) από νυχτερινό και αποδεδειγμένα επί 3 χρόνια είχε ένσημα για εργασία.

Το παιδί δεν έχει δουλέψει περισσότερο από ...5 μέρες στο εν λόγω μαγαζί.

Το μαγαζί ανήκει...στο νουνό του.

Ούτε συγγένεια έχουν ούτε τπτ. Αν ΔΕΝ το ξέρεις ότι εργοδότης/υπάλληλος είναι νονός/βαφτηστήρι δεν υπάρχει περίπτωση να το "πιάσεις" από πουθενά...
====================================

Από την άλλη ξέρω αποδεδειγμένα παιδί το οποίο είχε τις προϋποθέσεις να χτυπήσει 20άρια και στην Γ΄Λυκείου αρρώστησε από μηνιγγίτιδα, έμεινε 4 μήνες στο νοσοκομείο (και χρειάστηκε να του κάνουν 2 φορές ανάνηψη καθότι ήταν τόσο βάρια που..πήγε και ήρθε...) και δεν είχε ξεπεράσει τα προβλήματα που του δημιουργήθηκαν ούτε και μετά την επιστροφή του στο σπίτι, και είχε (χάρην των ειδικών κατηγοριών) την ευκαιρία να μην του στερήσει η σοβαρότατη ασθένεια που πέρασε μια χρονιά από τη ζωή του...

===

ΔΕΝ είναι όλα άσπρο-μαύρο σε αυτά τα θέματα, απλώς ΑΚΟΜΑ και σε αυτά η κατάσταση είναι άρπα-κόλα και στο πόδι... :/:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

the_truth

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
Αν κάνω λάθος και ορδές Μουσουλμάνων κατακλύσουν τις σχολές, τότε οκ, διορθώστε τους κανόνες πριμοδότησης ή καταργήστε τους τελείως, θα σημαίνει ότι το πείραμα πέτυχε.
Ποιες ορδες?Η συγκεκριμενη κατηγορια πιανει το 0.5% των επιπλεον θεσεων του 10% αν δεν κανω λαθος σε καθε σχολη:clapup:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

εμμα_τριντεντ

Πολύ δραστήριο μέλος

Η εμμα_τριντεντ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,327 μηνύματα.
Όσον αφορά το θέμα με τους πολύτεκνους, εδώ με δυσκολία τα βγάζουν πέρα οι οικογένειες με ένα παιδί, λες να υπάρχουν πολλές πολύτεκνες οικογένειες που να το φυσάνε το παραδάκι; Αυτές έχουν μια δικαιολογία τουλάχιστον, όχι το "είμαστε μουσουλμάνοι".
Φυσικά και είναι και αυτό άδικο όταν συμβαίνουν τα περιστατικά που λες, αλλά τουλάχιστον υπάρχουν κάποια άτομα που έχουν σοβαρό λόγο (τα να γλιτώσουν πολλά έξοδα στην οικογένεια) να επωφεληθούν από αυτό. Στην περίπτωση με τους μουσουλμάνους τι λόγος υπάρχει;
Καμμία δικαιολογία δεν έχουν ρε συ, πλάκα μας κάνεις; Πες μας τώρα πως απλά αυτοί είναι "γνήσιοι Έλληνες " χωρίς τούρκικα στοιχεία κλπ και τους κρίνουμε με επιείκια να τελειώνουμε. Και μιας και με ρωτάς, ναι, ξέρω πολλές πολύτεκνες οικογένεις που τα φυσάνε... αυτό είναι επιχείρημα τώρα;

Για να σοβαρευτώ, καταλήγω λοιπόν στο ότι δικαιολογίες τέτοιες δεν υπάρχουν, απλά νομίζω θα πρέπει να ελεγχέται το εισόδημα και γενικότερα τα οικονομικά των οικογενειών αυτών. Simple as that. Το πολύτεκνος(τρίτεκνος κλπ) σκέτο δε μου λέει κάτι. Άρα no excuses.

Δεν έχω τις απαιτούμενες πληροφορίες όσον αφορά τη συγκεκριμένη μειονότητα(αναφέρομαι στους μουσουλμάνους της Θράκης εδώ) και τον τρόπο διαβίωσής τους επομένως δεν μπορώ να εκφέρω ολοκληρωμένη άποψη. Αλλά κάτι μου λέει πως συγκρίσεις του στυλ εκείνοι-εμείς δε βοηθούν και μάλιστα μας βγάζουν winners όσον αφορά το ποιος περνάει πιο καλά.

Παρόλα αυτά γενικά οι ειδικές κατηγορίες είναι τρελό μπέρδεμα και αν αρχίσει να λέει ο καθένας εμπειρίες θα βγούμε οφφ. Δυστυχώς γνωρίζω προσωπικά πολλά περιστατικά ειδικών κατηγοριών και τα πράγματα είναι από άσχημα μέχρι χάλια. Πρωτότυπο, I know. Δε θα επεκταθώ, δεν υπάρχει λόγος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

the_truth

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο the_truth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 328 μηνύματα.
Επεξεργάσου ξανά την φράση κι άμα καταλήξεις πάλι στο συμπέρασμα ότι σε είπα υποστηρικτή του ιμπεριαλισμού και όχι του διεθνισμού, τότε.. try again.
Γραφεις οτι αυτο δεν ειναι διεθνισμος αλλα ιμπεριαλισμος σου ζητησα να μου πεις που ακριβως ειναι αυτος ο ερμος ιμπεριαλισμος γιατι δεν μπορω να τον βρω οσο και αν ψαχνω.
Μα σου λένε ότι οι ίδιοι επιλέγουν να μιλάνε τα τούρκικα, παρά τα ελληνικά, πώς αλλιώς να στο πούμε.
Ναι, τους στέλνεις δασκάλους να διδάξουν με την ψυχή τους κι αυτοί τους δέρνουν και τους διώχνουν. Κατά τ'άλλα, φταίει το κράτος και αυτοί είναι κακόμοιροι και έχουν υποστεί τα πάνδεινα...
Μα σου λένε ότι οι ίδιοι επιλέγουν να μιλάνε τα τούρκικα, παρά τα ελληνικά, πώς αλλιώς να στο πούμε.
Ολες οι μαρτυριες αυτων των δαρθεντων δασκαλων καταληγουν παντως οτι το κρατος τους εχει αφησει στη μοιρα τους.Ναι ακομα και προ κρισης ο Ελληνας παντα θα ειχε την επιλογη ενος φροντιστηριο ή ενος δασκαλου ιδιωτικου γνωριζεις αν ο αλλος Μουσουλμανος εχει την ιδια ευκαιρια?Και ως προς το θεμα της γλωσσας δεν ειναι λογικη ''μαθαινουν τουρκικα αρα ειναι επιλογη τους" εφοσον εχουν καποιες πολιτιστικες συνδεσεις με την Τουρκια.Αλλα τετοιες συζητησεις δεν εχουν καθολου νοημα αφου ο στοχος του κρατους ειναι να τους αφομοιωσει αλλα και να τους καλοπιασει σε μια μειονοτητα που βαφτιστηκε ετσιθελικα ''ελληνες μουσουλμανοι''.Σε ρωτησα επισης εσυ αφου διακατεχεσαι απο πατριωτικα συναισθηματα και δεν θες να χασεις αυτα τα ελληνικα εδαφη με τι τροπο θα τους αφομοιωσεις ωστε να μην τους αφομοιωσει ο ετερος πολος η Τουρκια που πλεον με την Ελλαδα σε κριση εχουν αρχισει να χανουν και τα οποια οικονομικα ωφελη εχουν στην Ελλαδα εναντι της Τουρκιας για να μην αρχισουν οι αποσχιστικες τασεις,απαντηση δεν πηρα την περιμενω
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Zed

Διάσημο μέλος

Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 2,488 μηνύματα.
Ολες οι μαρτυριες αυτων των δαρθεντων δασκαλων καταληγουν παντως οτι το κρατος τους εχει αφησει στη μοιρα τους.


Σε ρωτησα επισης εσυ αφου διακατεχεσαι απο πατριωτικα συναισθηματα και δεν θες να χασεις αυτα τα ελληνικα εδαφη με τι τροπο θα τους αφομοιωσεις ωστε να μην τους αφομοιωσει ο ετερος πολος η Τουρκια που πλεον με την Ελλαδα σε κριση εχουν αρχισει να χανουν και τα οποια οικονομικα ωφελη εχουν στην Ελλαδα εναντι της Τουρκιας για να μην αρχισουν οι αποσχιστικες τασεις,απαντηση δεν πηρα την περιμενω

Όταν ακούς τις μαρτυρίες των δαρμένων λαθρομεταναστών από φασίστες, τότε πρώτα την χ.α. κατακρίνεις για τα σκατά που έχουν στα κεφάλια τους και μετά το κράτος. Όταν δέρνουν οι μουσουλμάνοι, φταίει μόνο το κράτος, εκείνοι είναι αθώοι.

Δεν προτίθεμαι να απαντήσω σε κάποιον που όποτε τον βολεύει το παίζει διεθνιστής όταν γίνεται αλλοίωση πολιτισμού και πληθυσμού (δεν αναφέρομαι στο παρόν τόπικ) και άλλες φορές πατριώτης που τον ενδιαφέρει η αφομοίωση και καλά. Ειδικά μετά τις απαντήσεις σου στο θέμα για την Κιτσοπούλου που απαιτείς κιόλας να ανεβαίνουν τέτοια «ποιοτικά» καλλιτεχνήματα, δεν έχω λόγο να ανταλλάσσω απόψεις μαζί σου.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

BLUE SEA

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Τέσα Ηλιού αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 46 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,898 μηνύματα.
Το να χαμηλωσεις τις βασεις για τους μουσουλμανους φυσικα δεν ειναι λυση στο προβλημα.
Ομως απο την αλλη δε θα τους "σπρωξουμε" και προς την Τουρκια να σπουδαζουν σε τουρκικα πανεπιστημια και να ενστερνιστουν την τουρκικη παιδεια.
Σκοπος ειναι να τους κρατησουμε εδω και να αποκτησουν την ελληνικη παιδεια (σεβομενοι παντα την ταυτοτητα τους) απο το νηπιαγωγειο μεχρι το πανεπιστημιο ισοτιμα με ολους τους υπολοιπους Ελληνες πολιτες.


Συμφωνώ απόλυτα με την Ψαραδέλλη στις παραπάνω θέσεις της, οι οποίες δείχνουν ότι είναι άτομο με ευρύ πνεύμα.:thumbsup:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

McConkey

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο McConkey αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Βιολόγος και μας γράφει απο Αίγιο (Αχαΐα). Έχει γράψει 182 μηνύματα.
Συμφωνώ με τις βάσεις των μουσουλμάνων αφού πρόκειται για μειονότητα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Psychologist

Διάσημο μέλος

Ο Psychologist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,350 μηνύματα.
Πραγματικά ο νεαρός εκπαιδευτικός στη Θράκη συνομήλικος του Κασιδιάρη (και δικός μου) με συγκίνησε με αυτή του την ανοικτή επιστολή.

Όσο υπάρχουν τέτοιες φωνές στην ιδιαίτερη πατρίδα μου,τόσο θα ελπίζω ότι το έκτρωμα της ΧΑ πραγματικά θα σταλεί με τις ιδεούλες του...στο μουσείο.Διαβάστε το όλοι.Είναι πραγματικά πολύ επιμορφωτικός,καυστικός και spot on ο λόγος του αυτού του νεαρού εκπαιδευτικού!Υποκλίνομαι





Ανοικτή επιστολή προς Ηλία Κασιδιάρη

κύριε Κασιδιάρη,

(Θα ακολουθήσει σε αρκετά σημεία αυτής της επιστολής, όμως μη νομίζετε ότι τη βρίσκω και πολύ με αυτόν τον πληθυντικό ευγενείας που χρησιμοποιώ προς εσάς, κύριε Κασιδιάρη. Το κάνω μόνο και μόνο επειδή προσωπικά ο ήχος που μου θυμίζει αυτή η φράση είναι ο ήχος μιας βρισιάς, “κύριε ΚασιΔΙΑΡΗ”! )

Καταρχήν, εννοείται πώς δεν πρόκειται να σας αποκαλύψω το όνομα μου, αλλά μόνο τη δουλειά που κάνω: είμαι εκπαιδευτικός στο ελληνικό δημόσιο σχολείο, δουλεύω σε ένα από τα σχολεία της Θράκης που πηγαίνουν μουσουλμάνοι μαθητές. Αν σας ενδιαφέρει και το θρήσκευμά μου, είμαι χριστιανός ορθόδοξος και αν σας ενδιαφέρει και η εθνικότητά μου αυτή είναι ελληνική.

Ο λόγος κύριε Κασιδιάρη για την επιλογή μου να παραμείνω ανώνυμος είστε εσείς και οι πρακτικές σας – βλέπετε πρόσφατα έμαθα ότι μέλη της Χρυσής Αυγής ξεκίνησαν να επιτίθενται και σε συναδέλφους μου εκπαιδευτικούς, επειδή κολλούσαν αφίσες με περιεχόμενο με το οποίο διαφωνεί η Χρυσή Αυγή. Υποθέτω πως τώρα που αυτή η επιστολή θα σας κάνει τελείως σαφές ότι διαφωνούμε σε διάφορα (πολλά!) ζητήματα, η συνήθης σας τακτική να επιτίθεστε με ρόπαλα και στιλιάρια σε όποιον έχει διαφορετική άποψη από τη δική σας, θα μπορούσε να με βάλει στο “στόχαστρο”. Και ξέρετε, έχω και δυο παιδιά να μεγαλώσω, δεν θα σας κάνω το χατήρι να γίνω στόχος 10 τραμπούκων που ανάθεμα κι αν ξέρουν τι σημαίνει “άποψη”.

Τέλος πάντων, ας στραφούμε στο “ζουμί”.

Σας παρακολούθησα κύριε Κασιδιάρη, σε δηλώσεις σας μετά την ανακοίνωση των βάσεων για την εισαγωγή στα πανεπιστήμια της χώρας, να χρησιμοποιείτε τα παρακάτω λόγια:

“Η Χρυσή Αυγή έθεσε ήδη το ζήτημα στη Βουλή και θα αγωνιστούμε μέχρι να καταργηθεί αυτή η διάταξη, η οποία αποτελεί ξεκάθαρο ρατσισμό εις βάρος των ελλήνων”

Ακολουθούν τα σχόλια μου πάνω σε αυτή τη δήλωση σας.

Καταρχήν, μιλάτε για μία διάταξη που αφορά κάποιους “μουσουλμάνους” και θεωρείτε ότι είναι μια διάταξη ρατσιστική εις βάρος κάποιων άλλων, των “ελλήνων”. Ότι δηλαδή κάποιος είναι είτε από τη μία “πλευρά” (μουσουλμάνος), είτε από την “άλλη” (έλληνας). Λυπάμαι που θα σας στενοχωρήσω, αλλά δεν έχετε ιδέα για τί μιλάτε: όλη η Θράκη, εδώ και πάρα πολύ καιρό γνωρίζει ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο ξεκάθαρα.

Στη Θράκη υπάρχουν άνθρωποι με μητρική γλώσσα τα πομάκικα, που είναι έλληνες πολίτες. Υπάρχουν άνθρωποι με μητρική γλώσσα τα τούρκικα, που είναι επίσης έλληνες πολίτες. Άλλοι με μητρική γλώσσα τα ρώσικα, έλληνες πολίτες και αυτοί. Υπάρχουν και πολλοί τσιγγάνοι, έλληνες πολίτες. Στη Θράκη υπάρχουν άνθρωποι με μουσουλμανικό θρήσκευμα, που είναι επίσης έλληνες πολίτες. Άνθρωποι με εβραϊκό θρήσκευμα (δεν εννοώ τους χριστιανούς), επίσης έλληνες πολίτες.

Το να αναφέρεστε σε μουσουλμάνους που είναι διαφορετικοί από τους έλληνες, κύριε Κασιδιάρη, όταν το ένα τρίτο των κατοίκων της περιοχής έχουν μουσουλμανικό θρήσκευμα, σας έχει κάνει ανέκδοτο εδώ στη Θράκη: υπάρχουν άνθρωποι που γελάνε με τα λόγια σας. Λόγια που αποκαλύπτουν ότι δεν έχετε καμία σχέση με την πραγματικότητα της Θράκης, τουλάχιστον όπως τη ζούμε εμείς οι κάτοικοί της και όχι όπως ίσως θέλουν να τη διατυπώνουν έντυπα εθνικιστικού περιεχομένου.

Η εθνικότητα των μουσουλμάνων της Θράκης, κύριε Κασιδιάρη, είναι ελληνική: οι μουσουλμάνοι της Θράκης πηγαίνουν στο ελληνικό σχολείο, ψηφίζουν στις ελληνικές εκλογές, πληρώνουν φόρους και ασφαλιστικές εισφορές στο ελληνικό κράτος και (φυσικά) υπηρετούν τη στρατιωτική τους θητεία στον ελληνικό στρατό. Θα μας κάνετε τη χάρη, κύριε Κασιδιάρη, να σταματήσετε αυτό το αθηναϊκό ανεκδοτάκι που μιλά για μουσουλμάνους που δεν είναι έλληνες και το οποίο υποδηλώνει πλήρη άγνοια;

Ελπίζω πως ναι. Προχωράω.

Στις δηλώσεις σας, μιλάτε επίσης για “ρατσισμό”. Για μία ρατσιστική διάταξη εις βάρος των υπολοίπων ελλήνων μαθητών. Έχοντας ως δεδομένη την παντελή έλλειψη επαφής σας με την πραγματικότητα της Θράκης, θα μου επιτρέψετε να σας κάνω μερικά “μαθήματα πραγματικότητας”.

Έχουμε και λέμε.

Μαθήματα πραγματικότητας, νούμερο ένα.

Μέχρι τις αρχές της δεκαετίας του ’90, κύριε Κασιδιάρη, η πρόσβαση στα χωριά των μουσουλμάνων της ορεινής Ροδόπης δεν ήταν ελεύθερη: για να τα επισκεφτεί κάποιος, έπρεπε να περάσει πρώτα από την Αστυνομική Διεύθυνση, να ζητήσει άδεια επίσκεψης και αν αυτή του δινόταν, έπρεπε να περάσει την περιβόητη «μπάρα» (φυλάκιο στο δρόμο για τα χωριά των μουσουλμάνων, στο οποίο γινόταν έλεγχος χαρτιών και άδειας επίσκεψης). Και το σημαντικότερο, αν ήσουν κάτοικος αυτών των χωριών, ήταν ιδιαίτερο δύσκολο να φύγεις από αυτά: η διανυκτέρευση αυτών των μουσουλμάνων στις πόλεις της Ξάνθης ή της Κομοτηνής γινόταν μόνο μετά από ειδική άδεια. Μιλάμε δηλαδή, κύριε Κασιδιάρη, για συνοριακό έλεγχο σε έλληνες, μέσα στην Ελλάδα…

Και τολμάτε εσείς κύριε Κασιδιάρη, να μιλάτε για ρατσισμό;

Τολμάτε να μιλάτε για ρατσισμό, όταν γενιές ολόκληρες ελλήνων μουσουλμάνων μεγάλωσαν σε αυτά τα χωριά υπό στρατιωτικό έλεγχο; Αλήθεια, έχετε ζήσει ποτέ σε φυλακή;

Σας το εύχομαι.

Μαθήματα πραγματικότητας, νούμερο δύο.

Σε οποιοδήποτε μουσουλμανικό χωριό της ορεινής Θράκης, κύριε Κασιδιάρη, ένα παιδί μεγαλώνει μαθαίνοντας από το σπίτι του είτε τα πομάκικα (σλαβογενής γλώσσα), είτε τα τούρκικα. Στο Δημοτικό σχολείο, αν δεν τα γνωρίζει ήδη, μαθαίνει και τα τούρκικα, σύμφωνα με τη συνθήκη της Λωζάνης (που αντίστοιχα επιβάλλει τη διδασκαλία ελληνικών στους έλληνες της Κωνσταντινούπολης). Επίσης, αναγκάζεται να μάθει και αραβικά, προκειμενου να διδαχθεί το Κοράνι. Και όταν φτάνει στο Γυμνάσιο, ακολουθεί το πρόγραμμα μαθημάτων του ελληνικού σχολείου, το οποίο ορίζει ότι πρεπει να μάθει και αγγλικά και γερμανικά.

Τις μετρήσατε, κύριε Κασιδιάρη, τις γλώσσες που με το ζόρι πρέπει να γνωρίζουν αυτά τα παιδιά στην ηλικία των 13 ετών;

Είναι έξι(!) : πομάκικα, τούρκικα, αραβικά, ελληνικά, αγγλικά και γερμανικά. Έξι γλώσσες κύριε Κασιδιάρη, από ένα παιδί 13 (!) χρονών. Αντιληφθείτε λίγο τις απαιτήσεις που έχει η κοινωνία από αυτούς τους μαθητές, κύριε Κασιδιάρη: Έξι δεν είναι οι γλώσσες που ξέρουν όλα μαζί τα μέλη της Χρυσής Αυγής!

Και τολμάτε εσείς κύριε Κασιδιάρη, να μιλάτε για ρατσισμό;

Τολμάτε να χαρακτηρίζετε ρατσιστική τη διάταξη που αναγνωρίζει το αυτονόητο; Που αναγνωρίζει ότι ένας άνθρωπος που έχει αναγκαστεί να μάθει έξι γλώσσες, δεν γίνεται να έχει καταφέρει να μάθει τα ελληνικά (τη γλώσσα στην οποία διατυπώνονται τα βιβλία και τα θέματα των πανελληνίων εξετάσεων), όσο καλά τα γνωρίζουν οι υπόλοιποι έλληνες μαθητές και ως εκ τούτου βρίσκεται -χωρίς να είναι επιλογή του- σε μειονεκτική θέση;

Μαθήματα πραγματικότητας, νούμερο τρία.

Θα έπρεπε να γνωρίζετε κύριε Κασιδιάρη, τις ευρέως διαδεδομένες φήμες που λένε ότι τα μεγαλύτερα ποσοστά πώλησης ψυχοφαρμάκων στην Ελλάδα εμφανίζονται στο νομό Κομοτηνής. Επίσης ότι αυτό οφείλεται στην υπερκατανάλωση τέτοιων φαρμάκων από το γυναικείο πληθυσμό των μουσουλμανικών χωριών. Βλέπετε, είναι πολύ σκληρό ψυχολογικά, κύριε Κασιδιάρη, να είσαι γυναίκα σε αυτά τα χωριά: είσαι ένας δούλος.

Και εσείς, κύριε Κασιδιάρη, αντί να διευκολύνετε τις νεαρές μουσουλμάνες να γλιτώσουν από αυτό το μονόδρομο προς τα φαρμακεία, να ξεφύγουν από τον οπισθοδρομισμό και τις προσταγές του γνωστού Προξενείου και του κάθε μουφτή, κάνετε το αντίθετο. Αντί να τις βοηθήσετε να σπουδάσουν σε κάποια πόλη της Ελλάδας, γνωρίζοντας στην πράξη τα δικαιώματα που έχει κάθε γυναίκα, εσείς θέλετε να τις εμποδίσετε.

Τέλος πάντων υπάρχουν πολλά παραδείγματα, κύριε Κασιδιάρη, που δείχνουν ότι οι κάτοικοι αυτών των χωριών (που είναι αναγνωρισμένοι ως έχοντες την ελληνική εθνικότητα, έλληνες και μάλιστα αυτόχθονες) δέχονται εδώ και χρόνια έναν ανελέητο ρατσισμό από την πλευρά του ελληνικού κράτους.

Υπάρχουν πολλά μαθήματα πραγματικότητας που θα έπρεπε να πάρετε, κύριε Κασιδιάρη…

Κλείνοντας, θα μου επιτρέψετε να θίξω ακόμα μία πτυχή των δηλώσεών σας, κατά την άποψή μου τη σημαντικότερη: Κύριε Κασιδιάρη, στην επίμαχη διάταξη δεν μιλάμε γενικώς για μουσουλμάνους.

Μιλάμε για μουσουλμάνους που είναι άνθρωποι στην ηλικία των 17 και των 18 ετών. Ξέρετε, οι άνθρωποι έχουν και άλλα χαρακτηριστικά εκτός από το έθνος ή τη θρησκεία. Ένα από αυτά είναι και η ηλικία. Οι άνθρωποι λοιπόν στα 17 ή 18 τους χρόνια, οι νέοι άνθρωποι, ανεξάρτητα από την εθνικότητα, το χρώμα του δέρματος, τη θρησκεία ή το φύλο, ελπίζουν.

Ελπίζουν να έχουν μια αξιοπρεπή ζωή, να απολαύσουν τις όμορφες στιγμές της, ίσως να ταξιδέψουν, ίσως να ερωτευτούν, να κάνουν νέους φίλους, ίσως να βρουν ένα επάγγελμα που θα το αγαπάνε, ίσως ακόμα και να αλλάξουν τον κόσμο. Όπως όλοι οι νέοι, χριστιανοί, εβραίοι, βουδιστές ή μουσουλμάνοι.

Όμως στην περίπτωση των νέων που είναι έλληνες μουσουλμάνοι, αναφερόμαστε στα παιδιά ενός πληθυσμού που έχει δεχθεί πάμπολλες δεκαετίες καταπίεσης και ρατσισμού. Και μετά από αυτές τις δεκαετίες, έρχεστε και εσείς κύριε Κασιδιάρη. Και πατάτε με τις γυαλισμένες σας αρβύλες όλες αυτές τις ελπίδες και τα όνειρα νέων ανθρώπων. Και τους βροντοφωνάζετε για “ρατσιστικές διατάξεις”. Στους έλληνες νέους που ξέρουν καλύτερα από κάθε άλλο έλληνα μαθητή τί πάει να πει ρατσισμός και παρόλ’αυτά συνεχίζουν να ελπίζουν ότι θα τα καταφέρουν…

Έ, όχι κύριε Κασιδιάρη, δεν θα σας το επιτρέψουμε.

Ούτε εμείς, οι χριστιανοί της Θράκης, ούτε φυσικά οι ίδιοι οι μουσουλμάνοι. Όλοι μαζί, θα βάλουμε τα δυνατά μας και θα στείλουμε τις φασιστικές σας ιδεούλες εκεί που τους αξίζουν: στα μουσεία. Για να θυμούνται όλοι, πως κάποτε υπήρξαν κάποιοι που θέλησαν να μισούμε ο ένας τον άλλον και να γαμάμε ο ένας τα όνειρα του άλλου.

Και πως εμείς δεν τους αφήσαμε
.
Σημείωση:
Τα μηνύματα 53 έως 60 προέρχονται από το συγχωνευμένο θέμα " Έ, όχι κύριε Κασιδιάρη, δεν θα σας το επιτρέψουμε".
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Νεογέννητος

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Νεογέννητος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών. Έχει γράψει 848 μηνύματα.
Οι Θρακιώτες καλά θα κάνουν να διώξουν πρώτα το τουρκικό προξενείο και τους ρουφιάνους του και μετά βλέπουν για Χ.Α. και λοιπούς...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Zed

Διάσημο μέλος

Ο Zed αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται IT και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 2,488 μηνύματα.
Πάνο, σόρρυ, αλλά ίσως καλύτερα θα ήταν να το βάλεις στο θέμα που είχα ανοίξει για τις ειδικές βάσεις των μουσουλμάνων.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

DrHouse

Διάσημο μέλος

Ο intelligentsia αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Λέκτορας και μας γράφει απο ΗΠΑ (Αμερική). Έχει γράψει 3,560 μηνύματα.
Τα ψυχοφαρμακα που προοριζονταν για Κομοτηνη,ας πανε σας παρακαλω στα γραφεια της Χ.Α Να τελειωνουμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Psychologist

Διάσημο μέλος

Ο Psychologist αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ψυχολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,350 μηνύματα.
Δε ξέρω,αλλά δείτε τι ευαισθησία δείχνει απέναντι στους μαθητές του,τον κοινωνικό αποκλεισμό που αντιμετωπίζουν οι νεαρές γυναίκες στη Θράκη,την καθημερινότητα του ρατσισμού στη βάση της θρησκείας.Δείτε το μεστό λόγο του και τη καταννόηση που δείχνει επι της ουσίας σε αυτούς.

Πραγματικά αυτό τον άνθρωπο θα ήθελα να τον γνωρίσω προσωπικά.Για εμένα είναι άριστος ανάμεσα στους άριστους.Ο λόγος του με σκλάβωσε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Αετός

Νεοφερμένος

Ο Αετός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 39 μηνύματα.
O εκπαιδευτικούλης λέει μαλακίες.

Οι μουσουλμάνοι της Θράκης θεωρούν τους εαυτούς τους Τούρκους και όχι Έλληνες. Όταν επιτεθεί ο Τούρκικος στρατός στη Θράκης θα τους δουν ως απελευθερωτές και όχι ως εισβολείς και αφού θα υπηρετούν το ελληνικό στρατό θα είναι ρουφιάνοι.

Άλλη μαλακία είναι ότι αναφέρει ότι δέχονται ρατσισμό από το Ελληνικό κράτος. Από που κι ως που η ευνοική μεταχείρηση λέγεται ρατσισμός...

Ο τύπος δεν αναφέρει τι ακριβώς κολούσαν οι εκπαιδευτικοι και τους επιτέθηκαν οι χρυσαυγίτες. Πετάει την μαλακία του και μας αφήνει να μαντέψουμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ajusshi

Διάσημο μέλος

Ο η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,810 μηνύματα.
τον πρόξενο τον ρώτησε;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alejandro Papas

Περιβόητο μέλος

Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Βόλος (Μαγνησία). Έχει γράψει 4,300 μηνύματα.
Όταν επιτεθεί ο Τούρκικος στρατός στη Θράκης θα τους δουν ως απελευθερωτές και όχι ως εισβολείς και αφού θα υπηρετούν το ελληνικό στρατό θα είναι ρουφιάνοι.

:whatever:

το να τα λεει αυτα ενας ακροδεξιος ιδεολογικος απογονος των ταγματων ασφαλειας δεν νομιζω να ειναι και ο,τι το καλυτερο :redface:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 9 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top