Στις 25 του μήνα ψηφίζω...

Αρχική Δημοσίευση από gaspar:

δεν είναι τοσο απλά τα πράγματα.. και μιλάς μόνο για τις εξαγωγες. χαίρω πολύ, και η αφρικη και η κινα εξάγουν γιατι τα προιόντα τους είναι πάνφθηνα, γιατι εκει ο εργάτης ειναι φτηνός και η ζωη του σκατα. αν φτασουμε σε τετοιο επιπεδο τοτε ναι θα εξάγουμε τρελά!

το πρόβλημα των εξαγωγων δεν το προκαλεί το ευρώ αυτο καθ αυτο. το προκαλεί η καταστροφή της ελληνικής παραγωγής και βιομηχανίας. οταν δεν παράγεις προιόντα τότε τα εισάγεις. το ευρώ απλά έκανε πιο ''φτηνες'' τις εισαγωγές.
αν η οικονομια μας ήταν δομημένη σε άλλα πρότυπα δέν θα είχαμε κανέναν απολύτως πρόβλημα όπως δεν έχουν και τα υπόλοιπα κράτη του ευρω. Αν το ευρω ήταν τόσο ασύμφορο τότε δεν θα το κρατούσαν και άλλες χώρες.

και ας πούμε οτι ναί με δραχμη οι εξαγωγές(πολύ μακροπρόθεσμα, και αφου χτίσεις παραγωγη) θα είναι πιο εύκολες,σε μια οικονομία σαν της δικη μας, που όντος ισχύει. ξέρεις τι θα προκαλέσει στο άμεσο παρών μια διαγραφή του χρέους και επιστροφή στην δραχμη?

εν μια νυχτή η ρευστότητα στην αγορα θα εξαφανιστεί,οι τράπεζες θα καταρεύσουν,τα atm δεν θα βγαζουν ευρω ούτε για δείγμα, θα υπάρχει τρομακτική ελλειψη σε αγαθά πρώτης ανάγκης(βλ αργεντινη) επειχηρήσεις θα κλείσουν..οι υπάλληλοι σε δημόσιο και ιδιωτικο τομέα (όσοι δεν απολυθούν) δεν θα πληρωθούν ή θα παίρνουν ελάχιστα, ενω τα προιόντα θα είναι πανάκριβα λώγο συνεχών υποτιμήσεων της δραχμής-πληθωρισμού και έλλειψης τους.(αφου οι εισαγωγες θα είναι πλέων πανάκριβες)
η νέα δραχμη σε πρώτη φάση θα υποτιμηθεί τουλάχιστον 60% σε πρώτη φάση
το κατακεφαλήν κόστος μιας εξόδου θα είναι 10,000 ευρω ανα άτομο τον πρώτο χρόνο, και περιπου 5,000 κάθε χρόνο για κάθε επόμενο έτος.

αρνούμενοι το χρέως μας και διαγράφοντάς το μονομερώς βάζουμε ταφόπλακα στην οικονομία μας για πολλά χρόνια, καθώς θα είμαστε πλέων αναξιόπιστοι και κανεις δεν θα αγοράζει ελληνικά ομόλογα για πολύ καιρο.

σε μια τέτοια κατάσταση οι μόνοι κερδισμένοι θα είναι αυτοί που έβγαλαν μεγάλα ποσά στο εξωτερικό.
μετά την επιστρφη στην δραχμη, την μεγάλη υποτίμηση της εναντι του ευρω και την φτωχια εδω, τα ποσα που έβγαλαν θα αποκτήσουν στην ελλάδα πολλαπλάσια αξία.

γιατί άλλωστε νομίζεις ακόμα και του σύριζα εξορκίζουν την έξοδο απο το ευρώ και μιλούν για διαπραγμάτευση εντός ευρώ? γιατι τα παραπάνω τα ξέρουν καλα
βέβαια πολλοί απο αυτούς όπως ο λαζόπουλος έχουν ήδη βγάλει τα λεφτα τους έξω, και πουλάνε κουτόχορτο στα χαιβάνια απο κάτω που χειροκροτάνε

Click για ανάπτυξη...

shhhh μην αφήνεις την αλήθεια να χαλάσει μια ωραία ιστορία

Αρχική Δημοσίευση από gaspar:

δεν είναι τοσο απλά τα πράγματα.. και μιλάς μόνο για τις εξαγωγες. χαίρω πολύ, και η αφρικη και η κινα εξάγουν γιατι τα προιόντα τους είναι πάνφθηνα, γιατι εκει ο εργάτης ειναι φτηνός και η ζωη του σκατα. αν φτασουμε σε τετοιο επιπεδο τοτε ναι θα εξάγουμε τρελά!

Click για ανάπτυξη...

Μα είμαστε ρε αδερφέ σε τέτοιο επίπεδο, δεν το έχεις καταλάβει ακόμη? Όταν πέρνεις εναρκτήριο μισθό 600 ευρώ για 10 ώρες δουλειά, το νίκι έχει 200 ευρώ και με τα 400 βγαίνεις δε βγαίνεις στο σούπερ μάρκετ γιατί επίπεδο μιλάμε? Και αυτοί είναι για τους προνομιούχους μισούς νέους που έχουν δουλεία. Όταν δεν έχω ασφάλεια, δεν έχω ιατροφαρμακεφτική περίθαλψη, όταν πάω στο νοσκομείο με σπασμένο πόδι και δεν έχουν γύψο γιατί επίπεδο μιλάμε, δε μιλάμε για αφρική?

Αρχική Δημοσίευση από gaspar:

το πρόβλημα των εξαγωγων δεν το προκαλεί το ευρώ αυτο καθ αυτο. το προκαλεί η καταστροφή της ελληνικής παραγωγής και βιομηχανίας. οταν δεν παράγεις προιόντα τότε τα εισάγεις. το ευρώ απλά έκανε πιο ''φτηνες'' τις εισαγωγές.
αν η οικονομια μας ήταν δομημένη σε άλλα πρότυπα δέν θα είχαμε κανέναν απολύτως πρόβλημα όπως δεν έχουν και τα υπόλοιπα κράτη του ευρω. Αν το ευρω ήταν τόσο ασύμφορο τότε δεν θα το κρατούσαν και άλλες χώρες.

Click για ανάπτυξη...

Αλήθεια? Και πότε άρχισε αυτή η καταστροφή της παραγωγής? Μίπως όταν εν μία νυκτί υιθετήσαμε ένα νόσμισμα πολύ υσχιρό για την οικονομία μας? Μη συκρίνεις την Ελλάδα με τι Γερμανία και τη Γαλλία, το μάρκο ήταν πάντα ανώτερο της δραχμής γιαυτό και η Γερμανία δεν έχει τα προβήματα της Ελλάδας. Υπάρχει λόγος που κάθε χώρα έχει εθνικό νόμισμα που αντικατοπτρίζει της οικονομία της, διότι έτσι έχει το πλεονέκτημα να ελέγχει τον πληθορισμό ανάλογα με τις ροπές της αγοράς. Ο λόγος που δεν υπάρχει ρευστότητα στην Ελλάδα είναι ότι δεν μπορούμε να υποτιμήσουμε το νόμισμά μας και έτσι παγώνει όλη η εσωτερική αγορά. Δεν γίνεται να έχουμε ίδιο νόμισμα με τη Γερμανία και να τυπώνουμε διαφορετικά ομόλογα, είναι λογικό να φαλιρίσουμε. Με την έλευση του ευρώ όλοι οι μεγαλοεπιχηρειματίες πήγαν τις δουλεές τους στα βαλκάνια και την Τουρκία. Έχεις δει τι παίζει στη Βουλγαρία? Ο Βούλγαρος παίρνει μισθό 300 ευρώ το μήνα. Δεν μπορεί να αγοράσει αυτοκίνητο αλλα πληρώνει νίκι και σουπερ μάρκετ και ζει κανονικά.

Αρχική Δημοσίευση από gaspar:

εν μια νυχτή η ρευστότητα στην αγορα θα εξαφανιστεί,οι τράπεζες θα καταρεύσουν,τα atm δεν θα βγαζουν ευρω ούτε για δείγμα, θα υπάρχει τρομακτική ελλειψη σε αγαθά πρώτης ανάγκης(βλ αργεντινη) επειχηρήσεις θα κλείσουν.

Click για ανάπτυξη...

Καιρός είναι να καταρεύσουν και οι τράπεζες. Σε ένα καπιταλιστικό σύστημα είναι απαράδεκτο το κράτος να επεμβαίνει και να δείνει τζάμπα χρήμα για να σοθεί μια ιδιοτική επιχείρηση δίχως κανένα απολύτως αντάλαγμα. Όταν μια τράπεζα λόγω κακών πρακτικών φτάνει σε χρεωκοπία πρέπει να χρεωκοπεί. Πόσα δις έχει δόσει η ΝΔ για ανακεφαλαιοπίηση τραπεζών? Γιατί απλά αν ήθελε ντε και καλά να σώσει τις τράπεζες δεν εξαγώραζε το χρέος των πολιτών απέναντί τους ώστε και οι τράπεζες να σωθούν και το χρέος του κόσμου να μειωθεί άρα να αυξηθεί και η ρευστότητα στην αγορα? Αντ' αυτού τί έγινε? Η ΝΔ έβαλε τα λεφτά για να μη φαλιρίσουν οι τράπεζες, κόψαν τη ζημεία οι τραπεζίτες και πήραν έχουν ταυτόχρονα και έσοδα από τα χρέη.
Να πέσουν οι τράπεζες γιατί όχι? Ναι θα υπάρξει αναταραχή στην αρχή αλλα θα δημιουργηθούν καινούργιες τράπεζες. Καμία ζημιογόνος επειχείρηση δεν πρέπει να ζει παρασιτικά στο κράτος μόνο και μόνο γιατί είναι too big to fail.

Αρχική Δημοσίευση από gaspar:

αρνούμενοι το χρέως μας και διαγράφοντάς το μονομερώς βάζουμε ταφόπλακα στην οικονομία μας για πολλά χρόνια, καθώς θα είμαστε πλέων αναξιόπιστοι και κανεις δεν θα αγοράζει ελληνικά ομόλογα για πολύ καιρο.

Click για ανάπτυξη...

Το έχουμε κάνει ήδη αρκετές φορές στην ιστορία μας, guess what επιβιώσαμε.

Αρχική Δημοσίευση από gaspar:

σε μια τέτοια κατάσταση οι μόνοι κερδισμένοι θα είναι αυτοί που έβγαλαν μεγάλα ποσά στο εξωτερικό.
μετά την επιστρφη στην δραχμη, την μεγάλη υποτίμηση της εναντι του ευρω και την φτωχια εδω, τα ποσα που έβγαλαν θα αποκτήσουν στην ελλάδα πολλαπλάσια αξία.

Click για ανάπτυξη...

Αυτοί θα είναι σε κάθε περίπτωση οι κερδισμένοι ότι και να κάνουν οι υπόλοιποι, έτσι λειτουργεί το καπιταλιστικό σύστημα, όταν φτάσεις σε ένα ορισμένο επίπεδο πλούτου οι τρόποι για να διατηρήσεις τα χρήματά σου είναι πάρα πολλοί ιδιαίτερα στο 2015. Τουλάχιστο θα έχουν και ένα κίνητρο να τα ξαναβάλουν μέσα, δημιουργώντας έτσι επενδύσεις και ρευστότητα.

Η κατάντια του συστήματος αυτού φαίνεται όταν ολόκληρες κυβερνήσεις εθνών δεν μπορούν να κοντραριστούν με 10 εφοπλιστές και μεγαλοβιομήχανους γιατί φοβούνται μην βγάλουν τα λεφτά τους έξω. Όταν έχουμε φτάσει σε τέτοια ξεφτήλα πλέον δεν μπορούμε να μιλάμε ούτε για δημοκρατία, ούτε για τίποτα. Μια ολιγαρχία έχουμε για κυβένηση, οι υπόλοιποι είναι απλά μαριονέτες.

Δεν βλέπω να έχει αλλάξει κάτι στον τρόπο που μας πλάσαραν, απο τη μια μεριά τον ΣΥΡΙΖΑ και απο την άλλη το ποτάμι, (με κεφαλαία ο ΣΥΡΙΖΑ γιατι τώρα έχει μεγαλώσει, ενώ το ποτάμι έχει άλλο σκοπό να επιτελέσει. Κυριότερος στόχος είναι να μην υπάρξουν κόμματα με ισχυρό ποσοστό εκλογής.

Απο την συνέντευξη του Τσίπρα στην Παναγιωταρέα μέχρι σήμερα, έχει περάσει πολύς καιρός.)

Αν δούμε και το ποτάμι, τότε θα διαπιστώσουμε οτι με ανύπαρκτο πρόγραμμα, αναρριχήθηκε σε ποσοστά με τρομερή ευκολία. Αρα, εδώ είναι που φαίνεται οτι δεν είναι τόσο απλή η ανάλυση του τί θα ψηφίσει ο ψηφοφόρος (ψηφοφόρος γιατι δεν είναι μόνο Έλληνας, οπότε μη με χαρακτηρίσουν και ρατσιστή).

Εν δυνάμει διαφαίνεται πρώτο κόμμα ο ΣΥΡΙΖΑ και θα πω αυτό που βλέπω.

Αρχικά αυτό που με φοβίζει είναι οτι ο περισσότερος κόσμος αιτιολογεί την θετική ψήφο του στον ΣΥΡΙΖΑ, λέγοντας οτι αποτελεί νέα ελπιδοφόρο πρόταση. Αρα πρέπει και αυτόν να τον δοκιμάσουμε.

Και λέω εγώ τώρα, ως πότε θα δοκιμάζουμε αυτό που μας πλασάρουν;
Αν και αυτός αποδειχθεί ένας νέος δούριος ίππος, με άγνωστα σε εσάς τους επίδοξους δοκιμαστές αποτελέσματα;
Θα λέμε οτι έχουμε δοκιμάσει νέα εκδοχή πολιτικού βιασμού.

Θα δούμε την Βαλκανιοποίηση μας στην αρνητικότερη της μορφή.


Δούριος Ιππος, μου φαίνεται ο σύριζα και τίποτα περισσότερο.

Και μόνο η Ευρωπαϊκή προοπτική που ισχυρίζεται ο «καουμπόης», συμβολικά ερμηνευμένη δηλώνει αποδοχή απο την μεριά του όλων όσων υποκριτικά μάχεται.
Ισως αποτελέσει και την ταφόπλακα σε όλα όσα αυτή η νέα τάξη των πραγμάτων έχει σχεδιάσει…

https://helpmevote.gr/

Ίσως κάποιους αναποφάσιστους να τους βοηθήσει...

Όπως και σε κάθε εκλογές έτσι και σε αυτές ο λαός πρέπει να μπει σε δίλημμα. Τόσα χρόνια το δίλημμα ήταν ΝΔ ή ΠΑΣΟΚ ενώ σήμερα είναι ΝΔ ή ΣΥΡΙΖΑ. Τι κρίμα όμως που αυτά τα διλήμματα είναι ψεύτικα και το μόνο δίλημμα που μέχρι σήμερα παραμένει επίκαιρο και δεν απαντιέται στις κάλπες είναι: Σοσιαλισμός ή Βαρβαρότητα !

Εδώ σε θέλω. Είμαι από τους αναποφάσιστους διότι δεν πιστεύω σε κανέναν πλέον

Αρχική Δημοσίευση από foteino:

Εδώ σε θέλω. Είμαι από τους αναποφάσιστους διότι δεν πιστεύω σε κανέναν πλέον

Click για ανάπτυξη...

Διάβασες το πρόγραμμα και των 22 κομμάτων και τα απεριψες όλα?

Αρχική Δημοσίευση από Alejandro che 7:

Click για ανάπτυξη...

Έλα ρε, αρκετά με τις διαφημίσεις του ΚΚΕ.

Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα:

Σορυ,αλλα κατηγορουμε για την ηλικια μου;
Δεν εισαι σε θεση να ξερεις τι ψηφιζα και τι κανω γενικοτερα στην ζωη μου,ουτε μπορουμε να κατηγορουμε ηλικιες ,ψηφοφορους ναι...ηλικιες ΟΧΙ.
Αυτο δεν το πιανω.
Ανακαλυψες την πυριτιδα;Για πες...δηλαδη ποιο κομμα να ψηφισουμε που ΔΕΝ ειναι κοινοβουλευτικο;;

Για λεγε..μην μας αφηνεις στο σκοταδι καλε!Πες την ΠΡΟΤΑΣΗ σου λοιπον.Οχι λογακια..ΠΡΟΤΑΣΗ.


Και εδω βλεπουμε βεβαια το παπαγαλισμα της ΝΔ ,ΠΑΣΟΚ κλπ κλπ.
Σαφως και καποιοι προερχονται απο αλλα κομματα.Γιατι;Απαγορευεται;Δηλαδη απαγορευεις εσυ στους ανθρωπους να αλλαζουν και να καταλαβαινουν την σαπιλα και να φευγουν;Γεννηθηκαν ΠΑΣΟΚ δηλαδη και πρεπει να πεθανουν ΠΑΣΟΚ;Απαγορευεται να συνηδειτοποιησουν καποια πραγματα ;
ΟΚ...οποιος ηταν ΠΑΣΟΚ απαγορευεται να αλλαξει ,ειναι δεδομενο λεμε..πρεπει να παραμνεινει ΠΑΣΟΚ για παντα,διοτι δεν αρεσει σε καποιους αυτο.
Και καμια σαπιλα δεν ειδα εγω τουλαχιστον σε καποιους απο αυτους που εβαλες.Απλα ηταν ΠΑΣΟΚ.Και βεβαια αμαρτησαν φριχτα,διοτι επρεπε να μην διαφωνισουν με το ΠΑΣΟΚ και να παραμεινουν πασοκ.
Δεν πανε καλα ορισμενοι,και σταματατε τις καραμελιτσες της ΝΔ.
Εκτος των αλλων,το οτι δεχονται καποιους απο αλλα κομματα,δεν σημαινει οτι θα κανουν οτι εκαναν τα αλλα κομματα.Οι ιδιοι το εχουν δηλωσει.Αυτοι που ερχονται προσαρμοζονται στον ΣΥΡΙΖΑ,ΟΧΙ ο ΣΥΡΙΖΑ σε αυτους.
Αλλη καραμελιτσα λοιπον.Αυτη δεν πιανει.

Click για ανάπτυξη...

Ε ναι ξέρετε, όταν μιλάμε για μέλη του ΠΑΣΟΚ που πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ λαμβάνουμε υπόψιν την πιθανότητα να έχουν αλλάξει ακόμα και αν έγιναν μέλη τους πριν κάτι μέρες (λέμε τώρα). Για τον Λεβέντη λέμε ότι απλά αποτελεί ένα δάχτυλο του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ και ας σταμάτησε τη συνεργασία του με αυτούς τουλάχιστον 20 χρόνια πριν (δεν το έχετε πει εσείς αυτό αλλά το εξής παραδόξως πέρασε ως ορθό επιχείρημα στο ischool). Αλλά θα κάνω τα στραβά μάτια και θα σας δώσω το benefit of the doubt σε αυτό, σε αυτήν την περίπτωση γνωρίζετε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι απρόσωπος, έχει πρόσωπο και αυτό είναι των μελών του, επομένως η στάση του καθορίζεται από τις αντιλήψεις των μελών του.

Αρχική Δημοσίευση από Alejandro che 7:

Click για ανάπτυξη...

Κάτι σε μπάλα, τρενάκι, μαντινάδα;; Δεεν;;

Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα:

Το συνολο των μελων του καλε μου φιλε..δεν ειναι τα 5 ατομα που ηρθαν απο το ΠΑΣΟΚ you know....
Επισης δεν εχει κυβερνησει ποτε..αφηστε λοιπον την λασπολογια σε ενα κομμα που ποτε δεν πηρε την εξουσια,και κοιταξτε αυτους που τοσα χρονια την ειχαν και μας εφεραν μεχρι εδω..μαζι με αυτους που τα εφαγαν.

Click για ανάπτυξη...

Ποια λασπολογία μωρέ; Ας βγει ο ΣΥΡΙΖΑ στην εξουσία δεν έχω κόμπλεξ και ούτε προδικάζω, απλά δεν μου αρέσει να βλέπω να δίνεται σε κάποιους αμνηστία και σε κάποιους άλλους όχι. (Την αμνηστία μεταφορικά την εννοώ).

Αρχική Δημοσίευση από photon:

Κάτι σε μπάλα, τρενάκι, μαντινάδα;; Δεεν;;

Click για ανάπτυξη...

Αρχική Δημοσίευση από foteino:

.... διότι δεν πιστεύω σε κανέναν πλέον

Click για ανάπτυξη...

Στο... "σημείο αυτό, θα ήθελά να πω..."...Χριστός Ανέστη!

Αρχική Δημοσίευση από nPb:

Δεν έχω βρει θεσμικές διαφορές στον τρόπο διοίκησης και στην κουλτούρα πολιτικής, της χώρας μας με μια χώρα σοβιετική.

Click για ανάπτυξη...

Μπορεις να μου προσδιορισεις ποιοι σοσιαλιστικοι θεσμοι λειτουργησαν στο κρατος;; Στο μονο που ισως συμφωνησω ειναι η απιστευτη γραφειοκρατια. Επισης, πρεπει να προσδιορισουμε για ποια σοβιετικη περιοδο μιλαμε. Ο κρατικος καπιταλισμος δεν μπορει να θεωρηθει σοσιαλισμος, οσο και αν καποιοι προσπαθουν να τον ταυτισουν με τον κομμουνισμο(αριστεροι και δεξιοι).