Εσείς τι ..."ρατσιστές" είστε;

Αρχική Δημοσίευση από underwater:

Βρε παιδιά, συγγνώμη κιόλας, αλλά την μαντήλα δεν την επιβάλλει κάποιος νόμος συνήθως, αν εξαιρέσουμε σκληροπυρηνικά μουσουλμανικά κράτη όπως Σαουδική Αραβία και Ιράν. Στην Τουρκία δεν θα δείτε πολλές μαντήλες, κυρίως σε νέες κοπέλες.

Έχω γνωρίσει αρκετές μουσουλμάνες και αυτές που φοράνε την μαντήλα είναι συνήθως άτομα πολύ θρήσκα και συντηρητικά. Και αυτό που μου την σπάει είναι να βλέπω ένα δέος των άλλων απέναντί τους, να προσέχουν τι να πουν για διάφορα θέματα μήπως και προσβληθούν οι κυρές! Εγώ πάντα (στα μαθήματα κυρίως) τους τα χώνω όταν αρχίσουν τα δικά τους επειδή ΝΕΥΡΙΑΖΩ ΠΟΛΥ.

Click για ανάπτυξη...

Μισό, ενίσταμαι.

Chador (Iran), Burqa (Αφγανιστάν, Πακιστάν, Ινδία), tudung (Μαλαισία), ħijāb και Niqāb (περί του περσικού κόλπου, νότιο Αφρική, και σε περιοχές των Ινδιών, Σαουδική Αραβία, Ηνωμένα Εμιράτα, Υεμένη, κλπ κλπ), είναι μόνο ένα δείγμα, του τι υποχρεούνται να φορούν οι γυναίκες του μουσουλμανικού κόσμου.

"υποχρεούνται" σημαίνει, ή από το νόμο (βλ Ταλιμπάν) ή από τα ήθη της χώρας.

[FONT=&quot]Δεν έχει τύχει να αντιπαρατεθώ με κάποια μουσουλμανή συντηρητική και δεν ξέρω αν θα της χάιδευα τα αυτιά. Αλλά στο Ηνωμένο Βασίλειο μου φαίνεται πολύ λογικό να τις έχουν στα ώπα ώπα.
Λίγο οι σχέσεις των χωρών μεταξύ τους, λίγο η νοοτροπία κάποιων συντηρητικών ισλαμιστών, καθεαυτή, καταλαβαίνω γιατί τους φέρονται έτσι.

Σε κάθε περίπτωση, οι γυναίκες του μουσουλμανικού κόσμου, έχουν μεγαλώσει με "θρησκευτικά" ρούχα στη ντουλάπα τους, τη νοοτροπία ότι πρέπει να καλύπτουν τη σεξουαλικότητά τους σε δημόσιους χώρους και την πεποίθηση ότι φορώντας κάλυμμα στο κεφάλι, τιμούν τον άντρα τους. Παλιά έμεναν μόνο οι εταίρες "ακάλυπτες".

Και ξέρετε τι συνειδητοποιώ; Το θέλουν πολλές, δε θα έβγαζαν τη μαντήλα για τίποτα κι αυτό δεν έχει να κάνει με ατομική προοδευτικότητα.
[/FONT]

Γενικές σκέψεις:

Φαντάζομαι (χωρίς να έχω διαβάσει εξαντλητικά ολόκληρο το τόπικ) πως οτιδήποτε είναι ενάντια στα δικά μας πιστεύω ή στο δικό μας "ύψος" μπορεί και να μας εξοργίζει με έναν δικό του ιδιαίτερο τρόπο.

Πιστεύω πως αυτό συμβαίνει επειδή έχουμε ανάγκη να νιώθουμε πως κατέχουμε το σωστό, το δίκαιο, το πρέπον κτλ. Αν αυτό που πιστεύεις θεωρείς πως είναι λάθος, ...απλά παύεις να το πιστεύεις σωστά? Άρα "δικαίως" νιώθουμε πως πιστεύουμε το σωστό, είναι η δικαιολογία "ζωής" μας... (ελπίζω να γίνομαι κατανοητή).

Ψάχνω εδώ και μέρες να βρω κάτι που να αξίζει να αναφέρω, που μέσα μου να είναι ανυπέρβλητο που να μην το δέχομαι (άρα να μην το καταλαβαίνω) με τίποτα, που να μου γυρίζει τα άντερα.

Κάθε μέρα περνάνε από το μυαλό μου διάφορες σχετικές σκέψεις με το τόπικ αλλά καμία δεν είναι τόσο απόλυτα "απόλυτη". Για όλους βρίσκω δικαιολογίες... (Αυτό με έχει φάει στη ζωή μου ) ακόμα και για τον άνδρα που χειροδικεί ενάντια στη γυναίκα του ακόμα και για τους φανατικους πιστους διαφόρων θρησκειών ακόμα και...the list is endless.

Χωρίς να πιστεύω πως οι άνθρωποι είμαστε άμοιροι ευθυνών, νιώθω πως πολλές φορές (αν όχι όλες) οι επιλογές μας έχουν να κάνουν με τον τρόπο που μάθαμε να ζούμε και με τα ερεθίσματα που είχαμε γύρω μας. Γι' αυτό και ο θεούσος είναι αυτός που είναι, γι' αυτό και η μαντηλοφορούσα έχει τις απόψεις που έχει κτλ, κτλ...

Ακόμα και όταν τελικά σου δωθούν τα κατάλληλα ερεθίσματα (μόρφωση κτλ) ακόμα και τότε δεν είναι εύκολο να αλλάξεις. Σκεφτείτε, εδώ τόπο διαμονής αλλάζεις και δυσκολεύεσαι, πόσο μάλλον να αλλάξεις ιδέες...

Πολυλογίζω, μη μου δίνεται σημασία...

1. Δεν αντέχω αυτούς που με τα πιστεύω τους επιρρεάζουν τι δική μου ζωή. Ή την κάνουν πιο δύσκολη με το να είναι αυτοί που είναι:
π.χ. Μισώ τους φανατισμένους πιστούς κάθε Θρησκείας, αλλά σέβομαι την επιλογή τους να πιστεύουν όπου εκείνοι κρίνουν σωστό, ...αρκεί να μην έρθουν έξω από κανένα σινεμά και δε με αφήσουν να δω τον Τελευταίο Πειρασμό ή τον Κώδικα Ντα Βίντσι.
2. Δεν αντέχω όσους έχουν αποκρυσταλλωμένες απόψεις και δεν είναι ανοιχτοί στη γνώση όποια κι αν είναι η ηλικία τους κι όποιες κι αν είναι οι περγαμηνές τους.
3. Δεν αντέχω κάθε μορφή βιας προς όποιον κι αν απευθύνεται.
4. Δεν αντέχω τη βλακεία (τουλάχιστον αυτήν που μπορώ να αντιλυφθώ, γιατί αλοίμονο, για κάποιους κι εγώ βλάκας θα είμαι)...
5. Δεν αντέχω αυτούς που εν γνώση τους κάνουν κακό σε συνανθρώπους τους,πρόθεση το κέρδος. (Γιατρούς,δικηγόρους, δημοσιογράφους κτλ).

Αρχική Δημοσίευση από underwater:

Γίδι έχεις δίκιο και το θέμα με τις μουσουλμάνες και τις μαντήλες είναι πολύ μεγάλο. Αυτό που με λίγα λόγια θα ήθελα να πω είναι ότι όσες φορές έχω γνωρίσει μαντηλοφορούσα οι απόψεις της ήταν συντηρητικές και τα επιχειρήματά της καθόλου ισχυρά. Αν ήταν μόνο η μαντήλα δε νομίζω να ενοχλούμουν τόσο, αλλά είναι και όλα όσα συναπάγεται αυτή!

Click για ανάπτυξη...

Μα, δεν πιστεύω ότι είναι η ίδια το θέμα...
Είναι μία άλλη κοινωνία, ένας άλλος κόσμος...
Και για αυτό το βρίσκω τελείως άτοπο, να προσπαθεί ο ένας να πείσει τον άλλον! Ανόμοια πράγματα δε συναντώνται...

Αρχική Δημοσίευση από Michelle:

Όλοι οι άθεοι το πιστευουν αυτό κατα βάθος. Απλά μερικοί δεν το εκφράζουν για ευνόητους λόγους.

Click για ανάπτυξη...

Χμμμμ...περίίίίίίπου έτσι.

Θέλω να πω, εγώ είμαι άθεη, φυσικά και θεωρώ τη Θρησκεία κάτι...άχρηστο ανούσιο κτλ, αν δεν την θεωρούσα θα πίστευα σε κάτι. Τη θεωρώ όμως "βλακεία" για τη δική μου ζωή. Όχι για τις ζωές όλων.

Σέβομαι πως για κάποιους η Θρησκεία είναι σημαντική γιατί ολοκληρώνει τη ζωή τους, τους παρέχει ασφάλεια, κτλ. κτλ. Έστω τους παρέχει την ψευδαίσθηση της ασφάλειας και εν πάση περιπτώσει είναι η επιλογή τους. Έχω δει ανθρώπους που είναι πιο ευτυχισμένοι επειδή πιστεύουν κάπου. Δεν τους κατακρίνω, ούτε τους θεωρώ βλάκες.

Εδώ είναι η μικρή αλλά σημαντική διαφορά: Ένας άθεος, μπορεί να θεωρεί τη Θρησκεία "βλακεία", αλλά όχι και τους Θρήσκους "βλάκες".

Εγω θεωρω βλακες αυτους που ειναι τοσο σιγουροι οτι ξερουν ακριβως πραγματα τα οποια εξ ορισμου ο ανθρωπινος νους δεν μπορει να συλλαβει, που θεωρουν βλακες αυτους με διαφορετικη αποψη.

Αρχική Δημοσίευση από Michelle:

Ακόμη κι αν δεν τους θεωρείς βλάκες, τους θεωρείς σίγουρα αδύναμους χαρακτήρες, non?

Click για ανάπτυξη...

Διαφορετικούς από εμένα σίγουρα. Για αδυναμία δεν ξέρω.... Το να μπορείς να πιστεύεις σε κάτι - οτιδήποτε, ανεξάρτητα και από Θρησκείες- χρειάζεται κάποια ικανότητα που δυστυχώς δεν την έχω...