Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 80,342 εγγεγραμμένα μέλη και 3,093,729 μηνύματα σε 96,222 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 967 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Πολιτική επικαιρότητα εν συντομία

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,030 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:28, 21-09-11:

#201
Βρήκαν ευκαιρία οι Τούρκοι, τώρα που μας βρήκαν ξαπλωμένους και δεμένους χειροπόδαρα, σε ευρωπαϊκής ποιότητος γύψο και φροντίζουν να επεκτείνουν τα συμφέροντά τους. Η ίδια ακριβώς ευκαιρία τους δόθηκε κι επί Χούντας και την αξιοποίησαν με τον καλύτερο δυνατό τρόπο. Οποιαδήποτε ομοιότητα είναι εντελώς τυχαία...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 14:02, 22-09-11:

#202
Την ίδια μέρα της ανακοίνωσης των ληστρικών μέτρων της κυβέρνησης για το «καλό μας», ο αντιπρόεδρός της, Θεόδωρος Πάγκαλος, παραχώρησε συνέντευξη σε δύο ελβετικές εφημερίδές χαρακτηρίζοντας εμμέσως πλην σαφώς όλους τους ελεύθερους επαγγελματίες ως κλέφτες, οι οποίοι ζουν από το κράτος και υποστηρίζοντας ότι το φούσκωμα του δημόσιου τομέα είναι η βασική αιτία του δημοσιονομικού ελλείμματος.
Επίσης αναφέρει ότι πιθανότατα θα καταργηθούν συνολικά 70.000 θέσεις εργασίας από τις δημόσιες επιχειρήσεις και δηλώνει, μεταξύ άλλων, ότι η εκκλησία θα έπρεπε να δώσει… το καλό παράδειγμα και να πληρώσει όπως όλοι οι άλλοι.
Αναφερόμενος στις κατηγορίες που εξαπολύουν αρκετοί Έλληνες, κυρίως αυτοαπασχολούμενοι, ότι οι πολιτικοί είναι υπεύθυνοι για την κρίση εξαιτίας της διόγκωσης του δημόσιου τομέα ο Θ. Πάγκαλος απαντάει χαρακτηριστικά ότι «Kατ’ αρχάς και αυτοί ζουν από το κράτος. Οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι πελάτες τους και επιπλέον οι ελεύθεροι επαγγελματίες κλέβουν μόνιμα το κράτος. Π.χ. οι δικηγόροι στην Αθήνα δηλώνουν μηνιαίο εισόδημα 1.500 ευρώ. Αυτό είναι αδιανόητο. Έτσι όλοι συμμετέχουν στην απώλεια εσόδων. Το έχω ήδη πει, όλοι μαζί δαπανήσαμε τα χρήματα. Το ερώτημα που θέτω στους Έλληνες είναι «ζητάς πάντα την απόδειξη από τον υδραυλικό;». Αυτό πρέπει να αλλάξει..
Σε ερώτηση των Ελβετών δημοσιογράφων για την εξαίρεση της εκκλησίας από τους φόρους ο αντιπρόεδρος της κυβέρνησης δηλώνει αντίθετος με αυτή την εξαίρεση και συμπληρώνει ότι «Η Εκκλησία διεκδικεί την οικονομική αυτονομία της και διαχειρίζεται μία σημαντική κληρονομιά. Θα ήταν φυσιολογικό να πληρώσει, όπως οι άλλοι. Θα έπρεπε να δώσει και το παράδειγμα σ’ αυτό.». Τέλος, σχετικά με τις αποκρατικοποιήσεις και τις κατηγορίες για ξεπούλημα της δημόσιας περιουσίας ο Θ. Πάγκαλος υποστηρίζει ότι «Είναι αλήθεια ότι δεν είναι η καλύτερη στιγμή. Η χρηματιστηριακή τιμή της μεγαλύτερης επιχείρησης της χώρας, που διαχειρίζεται τον ηλεκτρισμό, είναι στο δέκατο της αξίας της ακίνητης περιουσίας της. Δεν μπορούμε να κάνουμε αυτό. Για άλλες δημόσιες επιχειρήσεις, που χρειάζονται εκσυγχρονισμό, αν χρησιμοποιήσουμε τα χρήματα για επενδύσεις και αναθέρμανση της οικονομίας, θα είναι προς το δημόσιο συμφέρον.».

Πηγή : enet.gr

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 3,787 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 14:10, 22-09-11:

#203

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 14:12, 22-09-11:

#204
Λουκέτο αναμένεται να βάλει στις 31 Οκτωβρίου ένα από τα ιστορικότερα ξενοδοχεία της Αθήνας, το King George, επί της πλατείας Συντάγματος, ενώ άλλα εννέα ξενοδοχεία ενδέχεται να πράξουν το ίδιο.
«Το 2010, στο κέντρο της Αθήνας έκλεισαν εννέα ξενοδοχεία, στα οποία εργάζονταν πάνω από 600 άτομα» ανέφερε ο πρόεδρος της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Ξενοδόχων Ι.Ρέτσος.
Σύμφωνα με δημοσίευμα της «Καθημερινής», ο εισαγγελέας πρωτοδικών Αθηνών, Α.Καραφλός, διέταξε τη διενέργεια προκαταρκτικής εξέτασης για τη μη αστυνόμευση του ιστορικού κέντρου της Αθήνας.
Ο εισαγγελέας, στον οποίο ανατέθηκε η εποπτεία του ιστορικού κέντρου της Αθήνας, παρουσίασε τις επόμενες κινήσεις του κατά τη διάρκεια συζήτησης με επιχειρηματίες και ξενοδόχους της περιοχής, μέλη της Κίνησης Πολιτών Κέντρου Αθήνας.
«Η εγκληματικότητα αυτή δεν συναντάται στο κέντρο πρωτεύουσας καμίας ευρωπαϊκής χώρας», δήλωσε ο δικαστικός λειτουργός.
Οι επιχειρηματίες και οι ξενοδόχοι μίλησαν για καθημερινά περιστατικά ληστρικών επιθέσεων από κακοποιούς, για τη διακίνηση και τη δημόσια χρήση ναρκωτικών, για την πορνεία.
Με την προκαταρκτική εξέταση, όπως ανέφερε ο κ. Καραφλός, οι αρμόδιες υπηρεσίες θα κληθούν να απαντήσουν γιατί δεν εφαρμόστηκε η 24ωρη φύλαξη του κέντρου της Αθήνας, η οποία είχε ζητηθεί με εισαγγελική παραγγελία τον Δεκέμβριο του 2007 από τον τότε εισαγγελέα του Αρείου Πάγου Γ. Σανιδά.

Πηγή : Newsroom ΔΟΛ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,405 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 14:25, 22-09-11:

#205
Το ΠΑΣΟΚ ανέκαθεν μισούσε το ελεύθερο επάγγελμα. Θα προτιμούσε να μην υπάρχουν ελευθεροεπαγγελματίες και όλοι να δουλεύουν σε εταιρείες. Η απελευθέρωση των επαγγελμάτων με τον τρόπο που εισηγούνται, εκεί αποσκοπεί. Να έρθουν οι πολυεθνικές να αναλάβουν τις δουλειές του υδραυλικού, του καυστηρατζή, του οδοντίατρου, του οδοντοτεχνίτη, του ταξιτζή, της ράφτρας, της κομμώτριας, του μαραγκού, του κεραμοποιού, του τσαγκάρη. Όλες τις δουλειές που στηλώσανε την Ελλάδα μετά τον πόλεμο θέλουνε να τις καταργήσουνε και ως διά μαγείας, έτσι να λυθεί το πρόβλημα της φοροδιαφυγής.

Αν ο δικηγόρος ή ο μεγαλογιατρός κλέβει το κράτος, είναι γιατί το κράτος δεν έλεγξε ποτέ τα περιουσιακά τους στοιχεία. Είναι εξαιρετικά απλό να εντοπίσεις έναν έχοντα και κατέχοντα αναλύοντας απλά τον τρόπο ζωής του. Τα λεφτά τα βγάζει για να τα έχει στο σεντούκι; Όχι βέβαια, κάτι τα κάνει....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,030 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:48, 23-09-11:

#206
Καμμία ευρωπαϊκή πρωτεύουσα δεν έχει τόση εγκληματικότητα στο κέντρο της όση η Αθήνα;

Ναι, αλλά καμμία άλλη ευρωπαϊκή χώρα δεν είχε ποτέ της ελληνική κυβέρνηση...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,030 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:55, 23-09-11:

#207
Αρχική Δημοσίευση από H-M
Τέλος, σχετικά με τις αποκρατικοποιήσεις και τις κατηγορίες για ξεπούλημα της δημόσιας περιουσίας ο Θ. Πάγκαλος υποστηρίζει ότι «Είναι αλήθεια ότι δεν είναι η καλύτερη στιγμή. Η χρηματιστηριακή τιμή της μεγαλύτερης επιχείρησης της χώρας, που διαχειρίζεται τον ηλεκτρισμό, είναι στο δέκατο της αξίας της ακίνητης περιουσίας της. Δεν μπορούμε να κάνουμε αυτό».
Πηγή : enet.gr
Σώπα ρε!! Υπάρχει και φιλότιμο σ' αυτήν την κυβέρνηση; Γεια σου αθάνατε Μαυρογιαλούρε...


Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Τα λεφτά τα βγάζει για να τα έχει στο σεντούκι; Όχι βέβαια, κάτι τα κάνει....
Τα βγάζει στην Ελβετία ή σε offshore εταιρείες καημένε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,405 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 10:13, 24-09-11:

#208
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Τα βγάζει στην Ελβετία ή σε offshore εταιρείες καημένε...
Ναι, και τα αφήνει να κάθονται. Φυσικά και βγάζει λεφτά έξω, αλλά αυτά είναι - πως να το πούμε - ένα καλό εφάπαξ όταν βγει στη σύνταξη ή μήπως (ξε)στραβωθεί ο Θεός και του ρίξει καμιά κατάρα. Τα υπόλοιπα ξοδεύονται σε βίλες, πισίνες, Cayene, κότερα και λογαριασμούς χλιδής. Αυτός είναι και ένας λόγος που είμαι υπέρ της ηλεκτρονικής παρακολούθησης των αποδείξεων και ας λένε ότι Big Brother θέλουν. Πόσα έφαγες σε ένα βράδυ κύριε Χ; 1000 ευρώ; Που τα βρήκες ρε μεροκαματιάρη των 800; Φάε ένα 45% ΦΠΑ στο επόμενο καθαριστικό σου να μάθεις να δηλώνεις σωστά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Jerry34

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Jerry34
Ο Jerry34 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών . Έχει γράψει 4 μηνύματα.

O Jerry34 έγραψε στις 11:52, 24-09-11:

#209
Ε τώρα μην κάνουμε και τον δικηγόρο του διαβόλου επειδή το είπε ο Πάγκαλος. Φυσικά και οι περισσότεροι ελεύθεροι επαγγελματίες δεν κόβουν αποδείξεις και φοροδιαφεύγουν δηλώνοντας εισόδημα κάτω των 12.000 ευρώ. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ένα συνεργείο μπογιατζίδων για να μας βάψουν το σπίτι ήθελαν 1900 ευρώ. Έκαναν τη δουλειά και πάμε να τους πληρώσουμε, περιμένοντας απόδειξη. Απόδειξη δεν πήραμε και όταν τη ζητήσαμε μας λένε τότε θέλουμε 2400.
Ουδέν σχόλιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 11:58, 24-09-11:

#210
Αν η 17 Νοέμβρη δεν είχε εξαρθρωθεί, σήμερα θα είχαμε εμφύλιο πόλεμο.
Αν ήμασταν στο 1963 (εποχή που τέλειωσε η χρυσή εποχή της Ελλάδας) θα πηγαίναμε ολοταχώς για μια δικτατορία των συνταγματαρχών.
Τώρα δεν είμαστε όμως ούτε στο 1963, ούτε στο 1974. 'Αρα στρατιωτικό πραξικόπημα, αριστερό (τρομοκρατία ή ανταρτοπόλεμος) ή δεξίο (χούντα στρατιωτικών) είναι απίθανο να γίνει.
Δίνεται όμως τώρα μια ιστορική ευκαιρία στον λαό να ανατρέψει τελείως το πολιτικό σκηνικό μέσω των εκλογών. Αν το κάνει για πρώτη φορά μετά από τόσες πολλές δεκαετίες ύπνου, διαφθοράς και ωχαδελφισμού, θα ξεκινήσει η αναγέννηση της Ελλάδας, έστω και με βήματα χελώνας που θα δουν την ανάκαμψη τα εγγόνια μας, όσοι θα αποκτήσουν, όχι εμείς, ούτε τα παιδιά μας. Αν δεν το κάνει ο λαός όμως και αυτή τη φορά το "εγκλημα" και το "πραξικόπημα" στις εκλογές, σκέφτομαι θα ψάξω να δω μήπως νομικά έχω τη δυνατότητα να αλλάξω υπηκοότητα, γιατί σε αυτό τον ψευτόμαγκα θρασύδειλο λαό που επιλέγει τέτοιους άχρηστους και άτολμους ηγέτες και μετά τους βρίζει και μετά τους ξαναψηφίζει, δεν θέλω να ανήκω πια. Περιμένω μέχρι τις εκλογές.



Επίσης απορώ...στις τελευταίες εκλογές ένα τεράστιο ποσοστό του ελληνικού λαού ψήφισε ΠΑΣΟΚ. Αν η τωρινή οργή είναι ειλικρινής, αναρωτιόμαστε ποιά είναι τα δυο επικρατέστερα σενάρια μετεκλογικά. Το ένα σενάριο είναι να βγει πανίσχυρη η ΝΔ και να γίνει η γνωστή αιώνια ανταλλαγή δύναμης, το άλλο είναι να πάρει τα @@@ της και αυτή και το ΠΑΣΟΚ. Αν καταποντιστεί και η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ αυτό θα σημάνει μια τρομακτική άνοδο της Αριστεράς και του ΛΑΟ.Ο.Σ και μια ριζική αλλαγή του σκηνικού. Μια πραγματική επανάσταση του λαού που δεν θα έχει καμμία σχέση με το φολκλόρ της πλατείας. Μου φαίνεται απίστευτο όμως να συμβεί το δεύτερο, δηλαδή να δώσουν πρώτη φορά στην μεταπολιτευτική ιστορία εξουσία στην Αριστερά (ΚΚΕ,Συριζα) ή σε ακροδεξιό κόμμα. 'Αρα ; Τί ακριβώς θα έχει αλλάξει όσον αφορά την ωριμότητα αυτού του λαού ; Μάλλον τίποτα. Περιμένω να δω. Αν πάρει τις εκλογές πάλι η ΝΔ, θα αποδειχθεί ότι η αγανάκτηση του λαού είναι κάλπικη ή ότι η αγανάκτιση αφορά μόνο σε ένα πολύ μικρό τμήμα του λαού, διότι και η ΝΔ περίπου συμφωνεί σε όλα με την κυβέρνηση και μόνο επίφαση διαφωνίας υπάρχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Eileen : 24-09-11 στις 12:39. Αιτία: Συνεχόμενες δημοσιεύσεις..
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,030 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 12:23, 24-09-11:

#211
Πολύ ωραία τα λες φίλε Δόκτωρ, ειλικρινά τα σκέφτομαι κι εγώ συχνά. Έλα όμως που αμέσως μετά μου έρχεται στο κεφάλι εκείνο το παλιό ρητό: "Αν οι εκλογές μπορούσαν ν' αλλάξουν την κατάσταση, θα είχαν κηρυχθεί παράνομες", κι αλλάζω γνώμη...

Οι κρατούντες έχουν μελετήσει ενδελεχώς την ψυχολογία του πλήθους, έχουν στα χέρια τους hitec μέσα μαζικής αποβλάκωσης, προπαγάνδας, σοκ και δέους, φόβου, συναλλαγής και γενικότερης υποδούλωσης, τόσο που τελικά οι λαοί δεν έχουν και πολλά περιθώρια αντίδρασης, μέσα στα πλαίσια που οι ίδιοι οι κυβερνήτες τους χαράσσουν. Τι να πεις για παράδειγμα για τον αμερικανικό λαό, που συνεχίζει να ψηφίζει τον κάθε αχυράνθρωπο, ανάλογα με το ποιον του προβάλλουν ισχυρότερα τα εκεί ΜΜΕ, ανάλογα με το ποιος έχει περισσότερα χρήματα να ξοδέψει. Που πιστεύει ότι ένας αφροαμερικάνος θα φέρει την άνοιξη κι ελπίζουν, ελπίζουν και ποτέ τίποτε δεν αλλάζει. Που έχει απογοητευτεί από τη "δημοκρατία" των αγορών και δεν ψηφίζει πια. Τι να πεις για το γερμανικό λαό, που πιστεύει ό,τι του πουν τα κανάλια, ότι οι Έλληνες δουλεύουν λίγο και πληρώνονται πολύ, ότι τα λεφτά που του αρπάζουν διασώζουν τις τράπεζες κι όχι κάποιον νότιο λαό κλπ.

Παντού οι λαοί είναι το ίδιο αδύναμοι κι ανόητοι, όμως εσύ βλέπεις τούτο τον συγκεκριμένο λαό και νομίζεις ότι τα ελαττώματά του είναι μοναδικά κι ανεπανάληπτα. Η προπαγάνδα της ξενολατρίας είναι κι αυτή το ίδιο δηλητηριώδης όπως και όλες οι άλλες...

Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Αν πάρει τις εκλογές πάλι η ΝΔ, θα αποδειχθεί ότι η αγανάκτηση του λαού είναι κάλπικη ή ότι η αγανάκτιση αφορά μόνο σε ένα πολύ μικρό τμήμα του λαού, διότι και η ΝΔ περίπου συμφωνεί σε όλα με την κυβέρνηση και μόνο επίφαση διαφωνίας υπάρχει.
Μπορείς να μου υπενθυμίσεις έναν ευρωπαϊκό λαό, που είχε την ωριμότητα να ξεφύγει από το γνωστό κόλπο του δικομματισμού ή που όταν ψήφισε ακροδεξιό κόμμα ως αντίδραση είδε ν' αλλάζει το οτιδήποτε στο πολιτικό σκηνικό της χώρας του;;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Great Chaos : 24-09-11 στις 12:42.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 12:42, 24-09-11:

#212
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Πολύ ωραία τα λες φίλε Δόκτωρ, ειλικρινά τα σκέφτομαι κι εγώ συχνά. Έλα όμως που αμέσως μετά μου έρχεται στο κεφάλι εκείνο το παλιό ρητό: "Αν οι εκλογές μπορούσαν ν' αλλάξουν την κατάσταση, θα είχαν κηρυχθεί παράνομες", κι αλλάζω γνώμη...

Οι κρατούντες έχουν μελετήσει ενδελεχώς την ψυχολογία του πλήθους, έχουν στα χέρια τους hitec μέσα μαζικής αποβλάκωσης, προπαγάνδας, σοκ και δέους, φόβου, συναλλαγής και γενικότερης υποδούλωσης, τόσο που τελικά οι λαοί δεν έχουν και πολλά περιθώρια αντίδρασης, μέσα στα πλαίσια που οι ίδιοι οι κυβερνήτες τους χαράσσουν. Τι να πεις για παράδειγμα για τον αμερικανικό λαό, που συνεχίζει να ψηφίζει τον κάθε αχυράνθρωπο, ανάλογα με το ποιον του προβάλλουν ισχυρότερα τα εκεί ΜΜΕ, ανάλογα με το ποιος έχει περισσότερα χρήματα να ξοδέψει. Που πιστεύει ότι ένας αφροαμερικάνος θα φέρει την άνοιξη κι ελπίζουν, ελπίζουν και ποτέ τίποτε δεν αλλάζει. Που έχει απογοητευτεί από τη "δημοκρατία" των αγορών και δεν ψηφίζει πια. Τι να πεις για το γερμανικό λαό, που πιστεύει ό,τι του πουν τα κανάλια, ότι οι Έλληνες δουλεύουν λίγο και πληρώνονται πολύ, ότι τα λεφτά που του αρπάζουν διασώζουν τις τράπεζες κι όχι κάποιον νότιο λαό κλπ.

Παντού οι λαοί είναι το ίδιο αδύναμοι κι ανόητοι, όμως εσύ βλέπεις τούτο τον συγκεκριμένο λαό και νομίζεις ότι τα ελαττώματά του είναι μοναδικά κι ανεπανάληπτα. Η προπαγάνδα της ξενολατρίας είναι κι αυτή το ίδιο δηλητηριώδης όπως και όλες οι άλλες...
Δεν μπορώ να συγκρίνω τους ξένους δυτικούς ηγέτες με τους δικούς μας. Υπήρξαν πολύ επιτυχημένοι ηγέτες στη δύση. Υπήρξε και μια ένωση Γερμανιών - μέγιστη πατριωτική πράξη - επί Κολ [φαντάσου να έχεις μια Ελλάδα στα δυο και να βρεθούν κάποιοι να στην ενώσουν], υπήρξε και μια μεγάλη μείωση της ανεργίας και μια επιτυχημένη ειρηνευτική συμφωνία στη Μέση Ανατολή επί Κλίντον άσχετα που κάποιοι ακραίοι την οδήγησαν μετά σε ναυάγιο, υπήρχε πλήρης θεραπεία της αγγλικής οικονομίας επί Θάτσερ παρά το κοινωνικό κόστος [τουλάχιστον δεν λαίκισε ποτέ], υπάρχουν κράτη κοινωνικής πρόνοιας όπως της Δανίας, υπάρχουν αξίες και συνέπεια δυτικότερα. Υπάρχουν βέβαια και οι Ζακ Σιράκ και οι Τζούλιο Αντρεότι τους που πάνε στα δικαστήρια, αλλά υπήρξαν άλλοι τόσοι δημιουργικοί πατριώτες και συνεπείς πολιτικοί. Εδώ τι προσέφεραν στη χώρα τους οι δικοί μας πολιτικοί ; Ούτε οικογενειοκρατία υπήρξε σε άλλες χώρες με μόνη εξαίρεση ίσως τη μαύρη περίοδο Μπους, κανείς δεν επιτρέπει στα παιδιά του να πολιτεύονται. Και πολλές άλλες αρετές έχουν οι δυτικοί ηγέτες σε σχέση με τους δικούς μας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,030 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 13:00, 24-09-11:

#213
Εάν θαυμάζεις τη Θάτσερ, τότε ποια η αντίθεσή σου με το σημερινό ΠΑΣΟΚ;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 13:13, 24-09-11:

#214
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Εάν θαυμάζεις τη Θάτσερ, τότε ποια η αντίθεσή σου με το σημερινό ΠΑΣΟΚ;
Δεν την θαυμάζω. Την ανέφερα ως παράδειγμα συνεπούς τουλάχιστον πολιτικού της Ευρώπης. Για την οικονομική της πολιτική τη θαυμάζω μόνο, όχι για την εξωτερική πολιτική. Σε θέματα εξωτερικής πολιτικής έλεγε ό,τι λέει και η πλατεία με άλλα λόγια, δηλαδή να κλειστούμε στα σύνορά μας, ότι η Ευρώπη είναι κακή, η ενότητα της Ευρώπης είναι κακή, ζήτω η πατρίδα μας η Αγγλία, μακρυά από την υπόλοιπη Ευρώπη. Με τον Γιώργο Παπανδρέου τί σχέση έχει καλέ ; Αυτή έκανε την οικονομία της Αγγλίας ισχυρή από κατεστραμένη που την παρέλαβε, ο Παπανδρέου πήρε μια κατεστραμένη οικονομία και την αποτέλειωσε. Δεν θυμάσαι το ιστορικό ΝΟ που είπε στον Ντελόρ να μην παίρνονται οι αποφάσεις από την Κομισιόν αλλά από την ίδια της τη χώρα ; Πολύ αξιόλογη ηγέτης. Θα μείνουμε στην Ευρώπη αλλά με τους όρους μας έλεγε,΄όχι όπως κάτι άλλοι Ελληναράδες αναρχοαυτόνομοι που λένε να βγούμε. Αυτή είναι η μαγκιά, να μένεις και να ασκείς βέτο. Γι'αυτό άλωστε την φουντάρανε στο τέλος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 24-09-11 στις 13:24.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Surt7 (Kelevra)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Surt7
Ο Kelevra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 37 μηνύματα.

O Surt7 I got this! έγραψε στις 15:21, 24-09-11:

#215
Όντας γόνος ελεύθερων επαγγελματιών θα ήθελα να πω πως ανέκαθεν έβλεπα τους γονείς μου να τρέχουν και να προσπαθούν από το πρωί μέρχρι το βράδυ για να διατηρήσουν ζβντανή και ακμαία την οικογενειακή μας επιχείρηση....θα ήθελα λοιπόν κάποιος να μου απαντήσει τι δικαίωμα έχει ο ο Βαγγελάκης(γιατί είναι πάρα πολύ μικρός για να μπορέσω να τον αποκαλέσω κύριο) να λέει τέτοιες ύβρεις κατά των ελεύθερων επαγγελματιών...όταν μάθει λοιπόν τι σημαίνει δουλειά γιατί από όσο γνωρίζω(δεν είμαι δα και ειδικός) με το που πήρε πτυχίο μπήκε καυτευθείαν στην πολιτική, τότε ας έρθει να μιλήσει και να κατηγοεήσει τους πραγματτικά εργαζόμενους σ' αυτή τη χώρα! Να σηκώσει πρώτα το θωρηκτό τον κώλο του και να πάει να κάνει καμιά δουλειά γιατί μια ζωή υπήρξε σαλίγκαρος και ο μεγαλύτερος ρουφιάνος αυτής εδώ της χώρας! Αντί να πάει να κρεμαστεί για τα δεινά που περνά η χώρα χάρη σε αυτόν και το κωλοκόμμα του(όχι πως η ΝΔ είναι καλύτερη), μιλάει κι όλας ο χοντρός!


Υ.Γ. Αγαπητοί φίλοι που θα διαβάσετε αυτή τη δημοσίευση, να με συμπαθάτε για μερικές άσεμνες λέξεις...απλά είναι η αγανάκτιση που με εξωθεί στα άκρα! Και πάλι ζητώ συγγνώμη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,759 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 16:28, 24-09-11:

#216
Όντας γόνος ελεύθερων επαγγελματιών θα ήθελα να πω πως ανέκαθεν έβλεπα τους γονείς μου να τρέχουν και να προσπαθούν από το πρωί μέρχρι το βράδυ για να διατηρήσουν ζβντανή και ακμαία την οικογενειακή μας επιχείρηση...
Κάποτε, είχα κι εγώ ένα απλό μαγαζάκι, και ξέρω τι τρέξιμο έχει μια μικροεπιχείρηση και τι άγχος, χώρια ότι δεν έβγαινε κι όλας, έκοβα αποδείξεις, και τελικά δεν τα κατάφερα και το πούλησα, χάνοντας όλο το κεφάλαιο που είχα όταν το άνοιξα (το διατήρησα 3 χρόνια περίπου) και με την πώληση κατάφερα ίσα-ίσα να βγάλω τα χρέη μου και να ξεκινήσω από την αρχή.
Οπότε καταλαβαίνω το παραπάνω μήνυμα, στο πως διατηρείται δηλαδή μια μικρή επιχείρηση, και πόσο άγχος και τρέξιμο χρειάζεται για να επιβιώσει κανείς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,030 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 16:45, 24-09-11:

#217
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Δεν την θαυμάζω. Την ανέφερα ως παράδειγμα συνεπούς τουλάχιστον πολιτικού της Ευρώπης. Για την οικονομική της πολιτική τη θαυμάζω μόνο, όχι για την εξωτερική πολιτική.
Κι όμως, το μοντέλο διακυβέρνησης και οι όροι διαβίωσης των πολιτών τα οποία ακολουθεί σήμερα η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, πλήρως υποδουλωμένη στα κελεύσματα και τις εντολές των Ευρωπαίων αφεντάδων της, ακολουθεί κατά γράμμα το θατσερικό μοντέλο. Ένα μοντέλο που έσωσε τους μακροοικονομικούς δείκτες στην Μ. Βρετανία, όμως καταδίκασε τεράστια στρώματα του λαού σε εξαθλίωση. Αν θυμάσαι, η Θάτσερ ήταν που επιχείρησε ν' αλλάξει την παγκόσμια ιστορία και κοινωνιολογία, με την διάσημη ατάκα της "Δεν υφίσταται αυτό που αποκαλούμε "κοινωνία". Πρόκειται για μεμονωμένους άντρες, γυναίκες και παιδιά". Η ίδια ανιστόρητη και ανάλγητη θεωρία υποκρύπτεται σήμερα πίσω από τα μέτρα της καταραμένης αυτής κυβέρνησης που έχει βαλθεί να μας δημεύσει τα σπίτια και να μας αφήσει στο σκοτάδι (το οποίο φαίνεται ότι της αρέσει ιδιαίτερα...).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 08:59, 25-09-11:

#218
Σε πρόσφατη ομιλία του, ο Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης και συνταγματολόγος υπουργός Οικονομικών Ε.Βενιζέλος, είχε μεταξύ άλλων αναφέρει :

"...Η χρεοκοπία του Λαού, είναι τελείως διαφορετικό πράγμα από την χρεοκοπία της Χώρας "!!!

Άξιο σχολιασμού

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

rakels (Ράκελ)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη rakels
H Ράκελ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 573 μηνύματα.

H rakels δεν υπάρχουν κανόνες, μα μόνο εξαιρέσεις έγραψε στις 09:31, 25-09-11:

#219
Εδώ ο πρωθυπουργός βγήκε και είπε:
Παραλάβαμε τη χώρα στο χείλος του γκρεμού και την πήγαμε ένα βήμα μπροστά!


δεν πάμε καλά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 09:53, 25-09-11:

#220
Αρχική Δημοσίευση από H-M
Σε πρόσφατη ομιλία του, ο Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης και συνταγματολόγος υπουργός Οικονομικών Ε.Βενιζέλος, είχε μεταξύ άλλων αναφέρει :

"...Η χρεοκοπία του Λαού, είναι τελείως διαφορετικό πράγμα από την χρεοκοπία της Χώρας "!!!

Άξιο σχολιασμού
άσε με τον Θεσσαλονικιό τον Τούρκο, το σούμο, τη γιγαντιαία μπουγάτσα με γέμιση λίπους, το μογγολάκι. Τότε που είχε βάλει υποψηφιότητα για πρόεδρος του ΣΟΚ καλά τα έλεγε, τελευταία το'χει χάσει κι αυτός. Απορώ πώς πήγε να γίνει υπουργός σε αυτή την κυβέρνηση και δεν έκανε αποστασία από το ΣΟΚ όπως η Ντόρα από τη ΝΔ. Κρίμα το όνομα που έχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

venividivici

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη venividivici
H venividivici αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 18,550 μηνύματα.

H venividivici έγραψε στις 10:09, 25-09-11:

#221
Είναι παραλλαγή στρατιωτικής ρήσης...μπορεί να χάσουμε πολλούς Έλληνες στο πόλεμο αλλά η Ελλάδα πρέπει να ελευθερωθεί.....
με άλλα λόγια τρίχες....
Είναι αλήθεια και το λέγανε από το 1990 ότι σιγά σιγά δεν θα χρειάζεται κάποιος "ισχυρός" να αρχίζει πόλεμο σε κάποια χώρα που έχει συμφέροντα, γιατί απλά θα της κάνει οικονομικό πόλεμο..οδηγώντας ένα ολόκληρο λαό στην εξαθλίωση....Σκοπός να ανοίξει η ψαλίδα τόσο που να μην υπάρχει μεσαία τάξη...μόνο πάρα πολύ πλούσιοι και πάρα πολύ φτωχοί.... Το θέμα είναι ότι πλέον όλοι την έχουν ψιλιαστεί και κυρίως αυτοί που χαζοπειστηκαν και έδωσαν ψηφο εμπιστοσύνης στον πρωθυπουργό...τώρα μουντζώνουν τον εαυτό τους και καλά κάνουν...γιατί απορούν πόσα ακόμη τέτοια θα ακούνε μπροστά στο χαζοκούτι....
Μου αρέσει που τέτοιες δηλώσεις τύπου
μαζί τα φάγαμε
μπορεί να χρεοκοπήσουν οι Έλληνες αλλά όχι η Ελλάδα
βάζει το Πασοκ να τις λένε οι δυο υπέρβαροι του...
Τυχαίο;;; Δεν νομίζω.....

Ως συνταγματολόγος και ικανός στο να χειρίζεται τη γλώσσα ο υπουργός των Οικονομικών λέει κάτι πολύ απλό "σκάσε και κολύμπα"
Αν δεν ξέρω κολύμπι τι γίνεται;;;;;
Και τι με νοιάζει αν μείνει όρθια η Ελλάδα, αν δεν μπορεί να μείνουν όρθια ούτε τα παιδιά μας ούτε τα εγγόνια μας.....;;;

Εκτός αν έχουν σκοπό να έρθουν εξωγήινοι να μετοικήσουν στην Ελλάδα.....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

voluptuousNex

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη voluptuousNex
H voluptuousNex αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 14 μηνύματα.

H voluptuousNex έγραψε στις 10:29, 25-09-11:

#222
Η-Μ παρακαλώ μήπως μπορείς να παραθέσεις τη πηγή από την οποία τη βρήκες,για να το καταλάβω καλύτερα...
Πάντως με μια γρήγορη ματιά που γεννήθηκαν οι εξής σκέψεις α)όταν λέει η χρεοκοπία του λαού ,μιλάει μεταφορικά για τη παιδεία μας που έχει ξεπέσει...β)ή με την μείωση των μισθών των εργαζομένων και άλλα τέτοια υποβαθμιστικά μέτρα ο λαός έχει κουρελιαστεί...Το θέμα είναι πολύ σύνθετο και σχετικό,δεν ξέρω...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,030 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 11:36, 25-09-11:

#223
Είναι πολύ απλό φίλοι μου. Όταν μια χώρα φτάσει να μην μπορεί πλέον να εκπληρώσει τις οικονομικές υποχρεώσεις της, μοιραία φτάνει μπροστά στη στάση πληρωμών. Το θέμα είναι ότι μπορεί να επιλέξει προς ποια κατεύθυνση θα γίνει τούτη η στάση. Μπορεί να την κηρύξει προς τους δανειστές της, οπότε χρησιμοποιεί όλα της τα έσοδα ώστε να μπορεί να παρέχει τις βασικές απαραίτητες υπηρεσίες στον λαό της ενώ διαμηνύει στους δανειστές "ουκ αν λάβοις παρά του μη έχοντος", ή την κηρύσσει προς τον λαό της, οπότε εκείνος μεν πεινάει, όμως οι μεγαλοτοκογλύφοι αργά ή γρήγορα θα πάρουν τα χρήματά τους. Τέτοια ήταν και η πτώχευση του 1932.

Η πτώχευση του 1893 απεναντίας ξεκίνησε από τον Τρικούπη με το σκεπτικό να γίνει μάλλον με τον πρώτο τρόπο, δηλαδή προς τους δανειστές, ή σωστότερα ο Τρικούπης έψαξε για τη μέση λύση. Είπε στους δανειστές: "Πάρτε ό,τι θέλετε, τα ορυχεία ή ό,τι άλλο, όμως δεν πρόκειται να σας δώσω δύο πράγματα: Την εθνική κυριαρχία και το δημόσιο ταμείο". Γι' αυτό το λόγο οι δανειστές με την συμπαιγνία του παλατιού (το οποίο ανήκε μεταξύ των δανειστών, αφού κατείχε μεγάλο ποσόν από το τότε χρέος) έστησαν τον πόλεμο-παρωδία με την Τουρκία, ο οποίος κατάληξε στην καταστροφή του 1896. Έτσι, οι δανειστές αφού μπήκαν δήθεν στη μέση και σταμάτησαν τους Τούρκους από το να μπουν στην Αθήνα, μας επέβαλαν αυτοδικαίως καθεστώς "Διεθνούς Οικονομικού Ελέγχου". Συγκεκριμένα μια διεθνής επιτροπή (όπως σήμερα η Τρόικα) εγκαταστάθηκε στην Αθήνα με εξουσίες υπερκυβέρνησης και κυβερνούσε εκείνη τη χώρα, με την εκλεγμένη ελληνική κυβέρνηση να έχει απλά διακοσμητικό χαρακτήρα.

Έτσι, και στις δύο περιπτώσεις ο λαός υπέφερε από μαύρη φτώχεια (σκεφτείτε ότι το '32 η χώρα ήταν γεμάτη με άνω των 2 εκατομμυρίων προσφύγων από την καταστροφή του '22, οι οποίοι έτσι κι αλλιώς ήταν σε άθλια κατάσταση), ενώ τα χρέη για τα οποία χρεοκοπήσαμε τα αναγνωρίσαμε εις το ακέραιον και μάλιστα τα πληρώνουμε ακόμη, αφού τα πανωτόκια τους αποτελούν ένα σημαντικότατο ποσοστό του σημερινού χρέους.

Η παραπάνω ρήση λοιπόν του "κυρίου" Βενιζέλου φανερώνει την ήδη εκπεφρασμένη βούληση της κυβέρνησης, εφόσον φτάσει στο σημείο να έχει να επιλέξει προς ποια μεριά θα σκάσει το κανόνι της στάσης πληρωμών, να θυσιάσει και τον τελευταίο Έλληνα προκειμένου να μην θιγούν τα συμφέροντα των δανειστών της. Αυτό συμβαίνει όταν μια χώρα κυβερνάται από πουλημένους λακέδες ξένων δυνάμεων.

Επίσης, υπάρχει και η λεγόμενη "εσωτερική υποτίμηση", κατά τη διάρκεια της αποπληρωμής των χρεών υπό καθεστώς επιτήρησης, όπως συμβαίνει σήμερα στη χώρα μας. Σε αυτήν την περίπτωση οι δανειστές πληρώνονται κανονικά, ενώ στο εσωτερικό μέτωπο διαρκώς υποτιμάται το βιωτικό επίπεδο των λαϊκών στρωμάτων.

Η Αργεντινή (την οποία μετά τις απειλές του αντιπροέδρου θα πρέπει να την έχουμε πάντοτε κατά νου) ξεκίνησε με εσωτερική υποτίμηση, πέρασε στην πλήρη και ακραία πτώχευση του λαού και κατέληξε (όταν ο λαός επιτέλους μίλησε) να γίνει άρνηση χρέους προς τους δανειστές, πράγμα που έσωσε τη χώρα και μετά από λίγους μόλις μήνες αυτή επανήλθε στην οικονομική κατάσταση προ της σύνδεσής του νομίσματός της με το δολάριο, γνωρίζοντας ιλιγγιώδεις ρυθμούς ανάπτυξης.


Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
άσε με τον Θεσσαλονικιό τον Τούρκο, το σούμο, τη γιγαντιαία μπουγάτσα με γέμιση λίπους, το μογγολάκι. Τότε που είχε βάλει υποψηφιότητα για πρόεδρος του ΣΟΚ καλά τα έλεγε, τελευταία το'χει χάσει κι αυτός. Απορώ πώς πήγε να γίνει υπουργός σε αυτή την κυβέρνηση και δεν έκανε αποστασία από το ΣΟΚ όπως η Ντόρα από τη ΝΔ. Κρίμα το όνομα που έχει.
Θεσσαλονικιός-Τούρκος; Μογγολάκι; Πας καλά ρε Δόκτωρ, τι είναι αυτά που τσαμπουνάς;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 11:46, 25-09-11:

#224
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Θεσσαλονικιός-Τούρκος; Μογγολάκι; Πας καλά ρε Δόκτωρ, τι είναι αυτά που τσαμπουνάς;
Toύρκος είναι, δεν το ξέρεις ; Θεσσαλονικιός-Τούρκος, όχι σκέτο Θεσσαλονικιός. Ελληνοποιημένος Τούρκος. 'Εχει διαφορά.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

renia_1995 (Uranya)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη renia_1995
H Uranya αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 724 μηνύματα.

H renia_1995 Booorn booorn boorn boorn to be alive έγραψε στις 12:09, 25-09-11:

#225
Αρχική Δημοσίευση από rakels
Εδώ ο πρωθυπουργός βγήκε και είπε:
Παραλάβαμε τη χώρα στο χείλος του γκρεμού και την πήγαμε ένα βήμα μπροστά!


δεν πάμε καλά.
Χαχαχαχα καταλαβε τι ειπε?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Surt7 (Kelevra)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Surt7
Ο Kelevra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 24 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 37 μηνύματα.

O Surt7 I got this! έγραψε στις 15:41, 25-09-11:

#226
Αρχική Δημοσίευση από D_G
Κάποτε, είχα κι εγώ ένα απλό μαγαζάκι, και ξέρω τι τρέξιμο έχει μια μικροεπιχείρηση και τι άγχος, χώρια ότι δεν έβγαινε κι όλας, έκοβα αποδείξεις, και τελικά δεν τα κατάφερα και το πούλησα, χάνοντας όλο το κεφάλαιο που είχα όταν το άνοιξα (το διατήρησα 3 χρόνια περίπου) και με την πώληση κατάφερα ίσα-ίσα να βγάλω τα χρέη μου και να ξεκινήσω από την αρχή.
Οπότε καταλαβαίνω το παραπάνω μήνυμα, στο πως διατηρείται δηλαδή μια μικρή επιχείρηση, και πόσο άγχος και τρέξιμο χρειάζεται για να επιβιώσει κανείς.
Φίλε Δημήτρη είναι όντως πολύ ζόρικο...άγχος, τρέξιμο και πάρα πολλή κούραση. Το ελεύθερο επάγγελμα είναι πολύ δύσκολο, εντάξει συμφωνώ ότι υπάρχουν επαγγελματίες οι οποίοι δεν κόβουν αποδείξεις και λοιπά, δεν μπορείς όμως να μιλάς έτσι για μια τόσο μεγάλη μερίδα του Ελληνικού λαού...και να το δεχτώ αν μιλάει κάποιος έντιμος, αλλά ο Πάγκαλος? Αυτός μόνο αυτά που έχει μες στην κοιλιά του να βγάλει τρώνε 8 τετραμελείς οικογένεις, όχι να μας δείξει και τα χρήματα που έχει "βουτήξει" και κρύψει στην Ελβετία...ο αρχικλέφταρος! Πόσο θα ήθελα να μπορούσε να τα δει αυτά τα post ο Χοντρός...αλλά να μου πεις και να τα δει πάλι χαζομάρες θα λέει, ότι και καλά όλοι εμείς εδώ είμαστε προβοκάτορες του ΣΥΡΙΖΑ...τι γελοίος άνθρωπος?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,405 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 15:55, 25-09-11:

#227
Παιδιά όλο αυτό το θέμα με το κόβουν - δεν κόβουν αποδείξεις, δεν θα είχε την ίδια σημασία αν η Ελλάδα είχε δικό της νόμισμα. Στην Κίνα για παράδειγμα, δεν υπάρχουν αποδείξεις στα καταναλωτικά αγαθά. Το κράτος ενδιαφέρεται να δει αποδείξεις για καθημερινές αγορές για το απλό λόγο ότι το χρήμα, ακόμα κι μαύρο να είναι, ανακυκλώνεται εσωτερικά στη χώρα. Εδώ τα "μαύρα" ευρώ εξαφανίζονται στην άλλη άκρη του κόσμου μέσα σε δευτερόλεπτα χωρίς να ξέρεις πως, που και γιατί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 16:10, 25-09-11:

#228
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Κι όμως, το μοντέλο διακυβέρνησης και οι όροι διαβίωσης των πολιτών τα οποία ακολουθεί σήμερα η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, πλήρως υποδουλωμένη στα κελεύσματα και τις εντολές των Ευρωπαίων αφεντάδων της, ακολουθεί κατά γράμμα το θατσερικό μοντέλο. Ένα μοντέλο που έσωσε τους μακροοικονομικούς δείκτες στην Μ. Βρετανία, όμως καταδίκασε τεράστια στρώματα του λαού σε εξαθλίωση. Αν θυμάσαι, η Θάτσερ ήταν που επιχείρησε ν' αλλάξει την παγκόσμια ιστορία και κοινωνιολογία, με την διάσημη ατάκα της "Δεν υφίσταται αυτό που αποκαλούμε "κοινωνία". Πρόκειται για μεμονωμένους άντρες, γυναίκες και παιδιά". Η ίδια ανιστόρητη και ανάλγητη θεωρία υποκρύπτεται σήμερα πίσω από τα μέτρα της καταραμένης αυτής κυβέρνησης που έχει βαλθεί να μας δημεύσει τα σπίτια και να μας αφήσει στο σκοτάδι (το οποίο φαίνεται ότι της αρέσει ιδιαίτερα...).
Η Θάτσερ έκανε φιλελεύθερη πολιτική εκτός Ευρώπης και με τους δικούς της όρους. Ο Παπανδρέου κάνει φιλελεύθερη δουλόφρονο πολιτική με τους όρους των ξένων. Είναι η μέρα με τη νύχτα. Η Θάτσερ δικαιώθηκε από την πλατεία. 'Ηταν ευρωσκεπτικιστής όπως αυτοί της πλατείας. Η Θάτσερ ποτέ δεν έγινε αγαπητή από τους υπόλοιπους ηγέτες της Ευρώπης. Ο λόγος που έπεσε δεν ήταν τόσο η δυσαρέσκεια του λαού για τα μέτρα της, αυτά άλλωστε ήδη είχαν αποδώσει γιατί είχαν περάσει πολλά χρόνια αφού είχε εκλεγεί, αλλά ο έντονος αντιευρωπαισμός της, αντιευρωπαισμός που χαρακτηρίζει και τη βασιλική οικογένεια του Λονδίνου. Ψάξτο και θα καταλάβεις και το λόγο που η πλατεία είχε στήριξη και από κέντρα εξουσίας στο Λονδίνο (τέως βασιλιάς Κωνσταντίνος). Μιλάω με στοιχεία πάντα γι'αυτό γίνομαι αντιπαθής. Η Αγγλία θέλει να διαλυθεί η Ευρώπη. Είναι ένα όνειρό πολύ παλιό. Το μέλλον της Ελλάδας είναι η Ευρώπη. Θα υποστήριζα μια αντιευρωπαική πολιτική πλατείας αν ήμασταν Αγγλία, όμως δεν έχουμε την ισχύ της χώρας αυτής, ούτε μία Θάτσερ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 25-09-11 στις 20:11. Αιτία: πλεονασμός
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

love_angel (vik-vik!)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη love_angel
H vik-vik! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Αρφαρά (Μεσσηνία). Έχει γράψει 5,104 μηνύματα.

H love_angel is addicted to love!♥ έγραψε στις 16:44, 25-09-11:

#229
http://www.youtube.com/watch?v=ppJW0...&feature=share

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

jj!

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη jj!
Ο jj! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 3,598 μηνύματα.

O jj! έγραψε στις 18:18, 25-09-11:

#230
Μπορώ να πω, ότι με γέμισε θετική ενέργεια το video αυτό. Όμως, μπορεί να ανταποκριθεί στην πραγματικότητα; Θέλω να πω, όλα αυτά τα έργα που έδειχνε το video, έγιναν πριν την "εποχή" της κρίσης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 09:10, 26-09-11:

#231
Η Ισπανία βρίσκεται σε μία μακροχρόνια μάχη για να αποφύγει την προσφυγή της στο μηχανισμό στήριξης αντιμετωπίζοντας μεταξύ άλλων και την 5η χειρότερη αγορά κατοικίας στον κόσμο το 2011 αλλά μία άλλη χώρα η οποία έχει προσφύγει ήδη σε αυτόν και προσπαθεί να αποφύγει την πτώχευση βλέπει την αγορά κατοικίας της να καταγράφει τη μεγαλύτερη πτώση για φέτος και να βουλιάζει όλο και πιο βαθιά σε ένα φαύλο οικονομικό κύκλο από τον οποίο δε φαίνεται να μπορεί να ξεφύγει.

Δεν είναι άλλη από τη Ιρλανδία η οποία για το 2011 καταγράφει ετήσια πτώση στις τιμές κατοικίας της τάξης του 12,9%, ποσοστό που αποτελεί αρνητικό ρεκόρ, ενώ μόνο στους τελευταίους 6 μήνες οι τιμές έχουν μειωθεί κατά 8,5%. Στο τελευταίο τρίμηνο η πτώση των τιμών ανέρχεται στο 4,2% και με αυτήν τη δυναμική στην πτωτική τάση η Ιρλανδία δε μοιάζει να έχει πολλές ελπίδες να ορθοποδήσει οικονομικά στο κοντινό μέλλον.

Πηγή : XrimaNews.gr

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 13:18, 26-09-11:

#232
Η έκτη κατά σειρά καταιγίδα μέτρων ήρθε να επιβεβαιώσει ότι δεν υπάρχουν ολίγον πόρνες: αν εκπορνευθείς μια φορά, θα το κάνεις για όλη σου τη ζωή. Η κυβέρνηση, που δια στόματος Παπακωνσταντίνου είχε υποσχεθεί το 2010 ότι πέρα από το πρώτο μνημόνιο δεν θα ληφθούν άλλα μέτρα-μάλιστα ο τότε υπουργός Οικονομικών είχε διευκρινίσει ότι σε διαφορετική περίπτωση θα ήταν αποτυχημένος, παταγώδης αποτυχία που καθόλου δεν τον εμποδίζει να κρατάει τώρα την καρέκλα του υπουργού Περιβάλλοντος- εξακολουθεί να ακολουθεί πιστά τις εντολές της αδυσώπητης τρόικας των δανειστών, που σπρώχνει τη χώρα σε μια αναπόφευκτη κοινωνική έκρηξη.
Δυό είναι οι αιτίες του ελληνικού δράματος, που δεν λέει να τελειώσει. Είναι πρώτα η συνταγή του μνημονίου, που είναι λάθος και προκαλεί την ύφεση, με τα καταστροφικά αποτελέσματα που όλοι βιώνουμε. Αλλά αυτό έχει να κάνει με τους καθυστερημένους νεοφιλελεύθερους που κυβερνούν σήμερα την Ευρώπη, από τον Σαρκοζί μέχρι τη Μέρκελ: ακόμα και τον Αμερικανό υπουργό Οικονομικών αποδοκίμασαν την προηγούμενη εβδομάδα, όταν τους κάλεσε, αντί για λιτότητα, να πάρουν μέτρα ανάπτυξης. Ακόμη, όμως, και στο πλαίσιο αυτής της αδιέξοδης πολιτικής, η τρόικα δεν θα μπορούσε να ασκεί τόσες πιέσεις αν η ελληνική κυβέρνηση έκανε καλά τη δουλειά της.

Στην εξουσία υπάρχει μια ομάδα πολιτικών μπαγαπόντηδων που δεν ξέρουν ούτε μπορούν να κάνουν τίποτε άλλο απ’ το να κόβουν μισθούς και συντάξεις, ν’ απολύουν και να επιβάλλουν φόρους. Τα θετικά μέτρα του μνημονίου, όλα αυτά δηλαδή που θα έπρεπε να είχε κάνει η Ελλάδα χρόνια τώρα χωρίς την τρόικα, ούτε διανοούνται να τ’ αγγίξουν και, αντίθετα, συνεχίζουν να κυβερνούν μ’ ένα μείγμα κουτοπονηριάς κι ανικανότητας. Τα περίφημα ευρωπαϊκά προγράμματα, παραδείγματος χάριν, καθυστερούν και επειδή αρκετοί υπουργοί αφήνουν τους σχετικούς φακέλους να σκονίζονται πάνω στο γραφείο τους: είτε επειδή αδιαφορούν είτε επειδή δεν είναι «δικοί τους» οι αποδέκτες των ευρωπαϊκών κονδυλίων.
Η περίφημη απελευθέρωση των επαγγελμάτων είναι ένα ακόμη χαρακτηριστικό παράδειγμα: αντί να απελευθερώσει τα ταξί, ο Ρέππας έκανε σαν βλαχοδήμαρχος μια συμφωνία με τους ιδιοκτήτες, που πληρώνουμε σήμερα με τις απεργίες. Ο δακρύβρεχτος Λοβέρδος έκανε κάτι ακόμη χειρότερο: στο πλαίσιο της απελευθέρωσης των επαγγελμάτων έπρεπε να καταργήσει μια διάταξη που επιβάλλει να έχουν γιατροί την πλειονότητα των μετοχών σε εταιρείες υπηρεσιών πρωτοβάθμιας περίθαλψης. Η αλλαγή είναι απολύτως λογική: αν κάποιος θέλει να επενδύσει στις υπηρεσίες υγείας, γιατί θα πρέπει να βρει και γιατρούς-μαϊμού που να έχουν την πλειονότητα των μετοχών, όπως γίνεται τώρα στην Ελλάδα;
Έλα, όμως, που ο Ιατρικός Σύλλογος αντιδρούσε στην αλλαγή. Τι σκαρφίστηκε, λοιπόν, ο Λοβέρδος; Κατάργησε μεν, αφού δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς, τη σχετική διάταξη για την πλειονότητα των μετοχών, πρόσθεσε όμως μια άλλη, που παραχωρεί στον τοπικό Ιατρικό Σύλλογο τη δικαιοδοσία να χορηγεί τις άδειες για την ίδρυση ιατρείων, οδοντιατρείων και λοιπών ιδιωτικών φορέων παροχής υπηρεσιών πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας, αρμοδιότητα που ανήκε μέχρι τώρα στις κατά τόπους αρχές (περιφέρειες), οι οποίες διαθέτουν και τους απαραίτητους μηχανισμούς.
Χωρίς να θεσπίζει κανέναν κανόνα ή κριτήριο και χωρίς να επιβάλλει κάποιο χρονικό όριο μέσα στο οποίο να κρίνουν τις σχετικές αιτήσεις οι κατά τόπους Ιατρικοί Σύλλογοι, που στερούνται παντελώς σχετικών μηχανισμών, η συντεχνιακή φωτογραφική διάταξη κλείνει περισσότερο, αντί ν’ ανοίγει το επάγγελμα. Αποτέλεσμα: όποιος εκκεντρικός θέλει ν’ ανοίξει οδοντιατρείο ή να επενδύσει στην Ελλάδα -γιατί μόνο εκκεντρικοί ή μαζοχιστές θα ήθελαν να επενδύσουν σε αυτήν τη χώρα- θα πρέπει πάλι να περιμένει χρόνια. ( Ή να «λαδώσει» τη μηχανή του κάθε συλλόγου για να επιταχυνθούν οι διαδικασίες.)
Ούτε καν τη διάταξη που επιβάλλει στις Ανώνυμες Εταιρείες να δημοσιεύουν τον ισολογισμό τους σε εφημερίδες δεν έχει καταργήσει η κυβέρνηση του opengov. Γιατί ακόμη και η πιο μικρή επιχείρηση θα πρέπει να σπαταλάει 2.500 ευρώ, αντί ν’ αναρτά τον ισολογισμό της στο διαδίκτυο; Διότι οι Μαυρογιαλούροι «των μεγάλων μεταρρυθμίσεων που αλλάζουν την Ελλάδα» δεν θέλουν να τα χαλάσουν ούτε με έντυπα που επιβιώνουν από τους ισολογισμούς. Με τους συνταξιούχους ή τους δημόσιους υπαλλήλους δεν έχουν κανένα πρόβλημα...
Την προηγούμενη εβδομάδα, η τρόικα στην Αθήνα άφησε να διαρρεύσει σε ανταποκριτές ξένων εφημερίδων ο κατάλογος των υπό ιδιωτικοποίηση εταιρειών που είχε καταρτίσει το υπουργείο Οικονομικών: απ’ τον κατάλογο έλειπαν,περιέργως, δύο δημόσιες εταιρείες της Θεσσαλονίκης, η ΕΥΑΘ και ο ΟΛΘ. Πριν ξεσπάσει το σκάνδαλο, το θέμα διορθώθηκε. Το υπουργείο δικαιολογήθηκε, διευκρινίζοντας ότι ήταν παράλειψη, αλλά το επεισόδιο δυνάμωσε την καχυποψία της τρόικας απέναντι στον κ. Βενιζέλο.
Οι άνθρωποι που καλούνται ν’ αλλάξουν την άρρωστη Ελλάδα είναι εθισμένοι στο ψέμα και στην απάτη. Τις προάλλες ένας απελπισμένος με ρωτούσε αν η τρόικα έχει mail για να καταγγείλει διάφορα απίστευτα πράγματα που συμβαίνουν. Του είπα ότι το πιο αποτελεσματικό είναι ν’ αναλάβει η τρόικα κι επισήμως τη διακυβέρνηση της χώρας. Καλύτερα θα τα καταφέρουν απ’ τα βαποράκια που μεσολαβούν και χαλάνε τη δουλειά. Δεν μπορεί να υπάρξει μεταρρύθμιση της χώρας από αυτό το πολιτικό προσωπικό-τζάνκι της εξουσίας - το είδαμε και το προηγούμενο Σαββατοκύριακο στη Θεσσαλονίκη, με τον κ. Σαμαρά. Είναι σαν ν’ αναθέτεις σε ηρωινομανείς τη διοίκηση του ΟΚΑΝΑ.
Απομένει να διευκρινιστεί το γιατί η τρόικα, που δεν είναι πανικόβλητη όπως η κυβέρνηση, επιβάλλει μέτρα που δεν διορθώνουν τις μπαγαποντιές των Μαυρογιαλούρων αλλά αντίθετα προκαλούν απελπισία και καλλιεργούν το έδαφος για μια κοινωνική έκρηξη. Δεν αντιλαμβάνονται την πραγματικότητα, ή μήπως συνειδητά σπρώχνουν τα πράγματα στα άκρα;
Γιατί σήμερα, χωρίς ένα εναλλακτικό πολιτικό σχέδιο και μια πολιτική δύναμη που να το εφαρμόσει, μια κοινωνική έκρηξη θα είναι αυθόρμητη αλλά και τυφλή: θα οδηγήσει σε βιαιότητες, θα προκαλέσει θύματα αλλά τελικά ίσως αναγκάσει τη χώρα να διαπραγματευθεί σε χειρότερη θέση και από την σημερινή. Μπορεί οι ξένοι δανειστές να πιστεύουν ότι η εξαχρείωση της χώρας και των ανθρώπων της τους ευνοεί, αλλά παίζουν με τη φωτιά: γιατι οι φλόγες της ελληνικής χρεοκοπίας μπορεί να αγγίξουν όλη την Ευρώπη.

Πηγή : tvxs

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 13:24, 26-09-11:

#233
Η έκτη κατά σειρά καταιγίδα μέτρων ήρθε να επιβεβαιώσει ότι δεν υπάρχουν ολίγον πόρνες: αν εκπορνευθείς μια φορά, θα το κάνεις για όλη σου τη ζωή. Η κυβέρνηση, που δια στόματος Παπακωνσταντίνου είχε υποσχεθεί το 2010 ότι πέρα από το πρώτο μνημόνιο δεν θα ληφθούν άλλα μέτρα-μάλιστα ο τότε υπουργός Οικονομικών είχε διευκρινίσει ότι σε διαφορετική περίπτωση θα ήταν αποτυχημένος, παταγώδης αποτυχία που καθόλου δεν τον εμποδίζει να κρατάει τώρα την καρέκλα του υπουργού Περιβάλλοντος- εξακολουθεί να ακολουθεί πιστά τις εντολές της αδυσώπητης τρόικας των δανειστών, που σπρώχνει τη χώρα σε μια αναπόφευκτη κοινωνική έκρηξη.
Δυό είναι οι αιτίες του ελληνικού δράματος, που δεν λέει να τελειώσει. Είναι πρώτα η συνταγή του μνημονίου, που είναι λάθος και προκαλεί την ύφεση, με τα καταστροφικά αποτελέσματα που όλοι βιώνουμε. Αλλά αυτό έχει να κάνει με τους καθυστερημένους νεοφιλελεύθερους που κυβερνούν σήμερα την Ευρώπη, από τον Σαρκοζί μέχρι τη Μέρκελ: ακόμα και τον Αμερικανό υπουργό Οικονομικών αποδοκίμασαν την προηγούμενη εβδομάδα, όταν τους κάλεσε, αντί για λιτότητα, να πάρουν μέτρα ανάπτυξης. Ακόμη, όμως, και στο πλαίσιο αυτής της αδιέξοδης πολιτικής, η τρόικα δεν θα μπορούσε να ασκεί τόσες πιέσεις αν η ελληνική κυβέρνηση έκανε καλά τη δουλειά της.
Στην εξουσία υπάρχει μια ομάδα πολιτικών μπαγαπόντηδων που δεν ξέρουν ούτε μπορούν να κάνουν τίποτε άλλο απ’ το να κόβουν μισθούς και συντάξεις, ν’ απολύουν και να επιβάλλουν φόρους. Τα θετικά μέτρα του μνημονίου, όλα αυτά δηλαδή που θα έπρεπε να είχε κάνει η Ελλάδα χρόνια τώρα χωρίς την τρόικα, ούτε διανοούνται να τ’ αγγίξουν και, αντίθετα, συνεχίζουν να κυβερνούν μ’ ένα μείγμα κουτοπονηριάς κι ανικανότητας. Τα περίφημα ευρωπαϊκά προγράμματα, παραδείγματος χάριν, καθυστερούν και επειδή αρκετοί υπουργοί αφήνουν τους σχετικούς φακέλους να σκονίζονται πάνω στο γραφείο τους: είτε επειδή αδιαφορούν είτε επειδή δεν είναι «δικοί τους» οι αποδέκτες των ευρωπαϊκών κονδυλίων.
Η περίφημη απελευθέρωση των επαγγελμάτων είναι ένα ακόμη χαρακτηριστικό παράδειγμα: αντί να απελευθερώσει τα ταξί, ο Ρέππας έκανε σαν βλαχοδήμαρχος μια συμφωνία με τους ιδιοκτήτες, που πληρώνουμε σήμερα με τις απεργίες. Ο δακρύβρεχτος Λοβέρδος έκανε κάτι ακόμη χειρότερο: στο πλαίσιο της απελευθέρωσης των επαγγελμάτων έπρεπε να καταργήσει μια διάταξη που επιβάλλει να έχουν γιατροί την πλειονότητα των μετοχών σε εταιρείες υπηρεσιών πρωτοβάθμιας περίθαλψης. Η αλλαγή είναι απολύτως λογική: αν κάποιος θέλει να επενδύσει στις υπηρεσίες υγείας, γιατί θα πρέπει να βρει και γιατρούς-μαϊμού που να έχουν την πλειονότητα των μετοχών, όπως γίνεται τώρα στην Ελλάδα;
Έλα, όμως, που ο Ιατρικός Σύλλογος αντιδρούσε στην αλλαγή. Τι σκαρφίστηκε, λοιπόν, ο Λοβέρδος; Κατάργησε μεν, αφού δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς, τη σχετική διάταξη για την πλειονότητα των μετοχών, πρόσθεσε όμως μια άλλη, που παραχωρεί στον τοπικό Ιατρικό Σύλλογο τη δικαιοδοσία να χορηγεί τις άδειες για την ίδρυση ιατρείων, οδοντιατρείων και λοιπών ιδιωτικών φορέων παροχής υπηρεσιών πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας, αρμοδιότητα που ανήκε μέχρι τώρα στις κατά τόπους αρχές (περιφέρειες), οι οποίες διαθέτουν και τους απαραίτητους μηχανισμούς.
Χωρίς να θεσπίζει κανέναν κανόνα ή κριτήριο και χωρίς να επιβάλλει κάποιο χρονικό όριο μέσα στο οποίο να κρίνουν τις σχετικές αιτήσεις οι κατά τόπους Ιατρικοί Σύλλογοι, που στερούνται παντελώς σχετικών μηχανισμών, η συντεχνιακή φωτογραφική διάταξη κλείνει περισσότερο, αντί ν’ ανοίγει το επάγγελμα. Αποτέλεσμα: όποιος εκκεντρικός θέλει ν’ ανοίξει οδοντιατρείο ή να επενδύσει στην Ελλάδα -γιατί μόνο εκκεντρικοί ή μαζοχιστές θα ήθελαν να επενδύσουν σε αυτήν τη χώρα- θα πρέπει πάλι να περιμένει χρόνια. ( Ή να «λαδώσει» τη μηχανή του κάθε συλλόγου για να επιταχυνθούν οι διαδικασίες.)
Ούτε καν τη διάταξη που επιβάλλει στις Ανώνυμες Εταιρείες να δημοσιεύουν τον ισολογισμό τους σε εφημερίδες δεν έχει καταργήσει η κυβέρνηση του opengov. Γιατί ακόμη και η πιο μικρή επιχείρηση θα πρέπει να σπαταλάει 2.500 ευρώ, αντί ν’ αναρτά τον ισολογισμό της στο διαδίκτυο; Διότι οι Μαυρογιαλούροι «των μεγάλων μεταρρυθμίσεων που αλλάζουν την Ελλάδα» δεν θέλουν να τα χαλάσουν ούτε με έντυπα που επιβιώνουν από τους ισολογισμούς. Με τους συνταξιούχους ή τους δημόσιους υπαλλήλους δεν έχουν κανένα πρόβλημα...
Την προηγούμενη εβδομάδα, η τρόικα στην Αθήνα άφησε να διαρρεύσει σε ανταποκριτές ξένων εφημερίδων ο κατάλογος των υπό ιδιωτικοποίηση εταιρειών που είχε καταρτίσει το υπουργείο Οικονομικών: απ’ τον κατάλογο έλειπαν,περιέργως, δύο δημόσιες εταιρείες της Θεσσαλονίκης, η ΕΥΑΘ και ο ΟΛΘ. Πριν ξεσπάσει το σκάνδαλο, το θέμα διορθώθηκε. Το υπουργείο δικαιολογήθηκε, διευκρινίζοντας ότι ήταν παράλειψη, αλλά το επεισόδιο δυνάμωσε την καχυποψία της τρόικας απέναντι στον κ. Βενιζέλο.
Οι άνθρωποι που καλούνται ν’ αλλάξουν την άρρωστη Ελλάδα είναι εθισμένοι στο ψέμα και στην απάτη. Τις προάλλες ένας απελπισμένος με ρωτούσε αν η τρόικα έχει mail για να καταγγείλει διάφορα απίστευτα πράγματα που συμβαίνουν. Του είπα ότι το πιο αποτελεσματικό είναι ν’ αναλάβει η τρόικα κι επισήμως τη διακυβέρνηση της χώρας. Καλύτερα θα τα καταφέρουν απ’ τα βαποράκια που μεσολαβούν και χαλάνε τη δουλειά. Δεν μπορεί να υπάρξει μεταρρύθμιση της χώρας από αυτό το πολιτικό προσωπικό-τζάνκι της εξουσίας - το είδαμε και το προηγούμενο Σαββατοκύριακο στη Θεσσαλονίκη, με τον κ. Σαμαρά. Είναι σαν ν’ αναθέτεις σε ηρωινομανείς τη διοίκηση του ΟΚΑΝΑ.
Απομένει να διευκρινιστεί το γιατί η τρόικα, που δεν είναι πανικόβλητη όπως η κυβέρνηση, επιβάλλει μέτρα που δεν διορθώνουν τις μπαγαποντιές των Μαυρογιαλούρων αλλά αντίθετα προκαλούν απελπισία και καλλιεργούν το έδαφος για μια κοινωνική έκρηξη. Δεν αντιλαμβάνονται την πραγματικότητα, ή μήπως συνειδητά σπρώχνουν τα πράγματα στα άκρα;
Γιατί σήμερα, χωρίς ένα εναλλακτικό πολιτικό σχέδιο και μια πολιτική δύναμη που να το εφαρμόσει, μια κοινωνική έκρηξη θα είναι αυθόρμητη αλλά και τυφλή: θα οδηγήσει σε βιαιότητες, θα προκαλέσει θύματα αλλά τελικά ίσως αναγκάσει τη χώρα να διαπραγματευθεί σε χειρότερη θέση και από την σημερινή. Μπορεί οι ξένοι δανειστές να πιστεύουν ότι η εξαχρείωση της χώρας και των ανθρώπων της τους ευνοεί, αλλά παίζουν με τη φωτιά: γιατι οι φλόγες της ελληνικής χρεοκοπίας μπορεί να αγγίξουν όλη την Ευρώπη

Πηγή : tvxs

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 14:15, 26-09-11:

#234
Μάλλον το ανάποδο συμβαίνει. Δεν είμαστε πόρνες αλλά μικρονταβατζήδες. Νταβατζής είναι αυτός που παίρνει χρήματα από την πόρνη, που της τα τρώει. Εν προκειμένω, ένα είδος μικρονταβατζή στα πλαίσια των δυνατοτήτων του υπήρξε και το ελληνικό μεταπολιτευτικό κράτος. Δανεικά και αγύριστα από την πόρνη Ευρώπη για πολλές δεκαετίες. Για βολέματα των δικών του, για μάσες, για επιδείξεις και καταναλωτικά όργια, για Ολυμπιακούς αγώνες κ.α. Ας μην χαιδευόμαστε πολύ. Η πόρνη μας εκδικείται που δεν πήραμε ποτέ στα σοβαρά την ευρωπαική υπόθεση, τους νόμους και τις υποχρεώσεις μας απέναντί της. Και καλά μας κάνει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,405 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 14:42, 26-09-11:

#235
Όταν αγοράζαμε τα υποβρύχια που γέρνουν, τα Λέοπαρντ με τα στραβά κανόνια και τα Μιράζ που δεν πετούσαν, ταΐζαμε τη Siemens και την κάθε πολυεθνική τους και δανειζόμασταν ως κράτος από τις τράπεζες με τοκογλυφικά επιτόκια που μας τα πασάρανε με μόχλευση, τότε...

...είμασταν νταβατζήδες ή πόρνες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

A propos (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη A propos
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,502 μηνύματα.

O A propos Jongleur en exercice - Cage en folie έγραψε στις 16:21, 26-09-11:

#236
Ένα καλό νέο και ένα πολύ κακό, βγήκε από τις πρώτες συναντήσεις του Ευ. Βενιζέλου με τον Σόιμπλε και άλλους παράγοντες στην Ουάσιγκτον.
Το καλό είναι ότι, όπως μας υποσχέθηκαν, δεν θα χρεοκοπήσει η Ελλάδα, κι εννοούμε δεν θα χρεοκοπήσει οριστικά και αμετάκλητα, ανεξέλεγκτα και με το ευρώ να αποτελεί παρελθόν. Θα μείνουμε στο ευρώ, έστω και αν οι μισθοί που θα παίρνουμε και το γενικότερο εισόδημά μας θα είναι υποτιμημένοι, τουλάχιστον κατά 50%.
Θα μείνουμε στο ευρώ, πιθανότατα με ένα σενάριο για κούρεμα του ελληνικού χρέους (όσο απομείνει από το rollover που είναι σε εξέλιξη). Υπολογίστε πάνω από 250 δις ευρώ να μπουν στη διαδικασία επαναγοράς από τον EFSF, προφανώς με διασφαλίσεις που θα ζητήσουν οι ξένοι. Εγγυήσεις την κινητή και ακίνητη περιουσία του ελληνικού δημοσίου.
Σύμφωνα με την εβδομαδιαία οικονομική επιθεώρηση WirtschaftsWoche, το σχέδιο προβλέπει άμεση μείωση του χρέους της Ελλάδας στο 90% του AΕΠ με τη δημιουργία εταιρείας καταπιστευτικής διαχείρισης ‘Treuhand’ που θα ελέγχει τις ιδιωτικοποιήσεις στην Ελλάδα. Στην εταιρεία θα περιέλθουν οι προς ιδιωτικοποίηση φορείς και περιουσιακά στοιχεία του ελληνικού δημοσίου τα οποία είναι ιδιωτικοποιημένα στις περισσότερες χώρες της ΕΕ, όπως αεροδρόμια, λιμάνια, αυτοκινητόδρομοι αλλά όχι “πολιτιστικά αγαθά”. Δε θα μας πάρουν δηλαδή τον Παρθενώνα ή το Σούνιο, αυτά μας τα αφήνουν…
Αν λοιπόν το παραπάνω σενάριο είναι το καλό έρχεται και το κακό. Αποχαιρετήστε την Ελλάδα που ξέρατε. Ο Σόιμπλε και οι άλλοι το Σάββατο, η Λαγκάρντ και οι υπόλοιποι την Κυριακή θα μας ζητήσουν κι άλλα μέτρα, επιπλέον από αυτά που μάθαμε την προηγούμενη εβδομάδα.
Κατ΄αρχάς απαιτούν μέχρι τον Δεκέμβρη, δηλαδή σε δύο μήνες να έχουμε εισπράξει 2 δις ευρώ από ιδιωτικοποιήσεις. Ξεπουλάμε, λοιπόν, τα πάντα για να βρούμε αυτά τα 2 δις.
Κατά δεύτερον οι τροικάνοι ζητούν νέο πακέτο παρεμβάσεων στο δημόσιο τομέα. Απολύσεις, πάνω από 100.000 τα επόμενα χρόνια, γερό τσεκούρι στους μισθούς με το ενιαίο μισθολόγιο, μικρότερες συντάξεις με καταργήσεις επικουρικών και νέες περικοπές.
Το ίδιο σενάριο και στον ιδιωτικό τομέα με τις επιχειρησιακές συμβάσεις. «Να γίνετε ανταγωνιστικοί» λένε οι ξένοι κι εννοούν φθηνά εργατικά χέρια και φθηνή περιουσία για να την αγοράσουν.
Όσο για τη συμφωνία της 21ης Ιουλίου, το είχαμε γράψει και παλαιότερα. Ουσιαστικά ξαναγράφεται από την αρχή, όπως και το Μεσοπρόθεσμο το οποίο γίνεται μακροπρόθεσμο με νέα μέτρα.
Ενδιαφέρον, έχουν πάντως οι προβλέψεις για την πορεία του χρέους αν επιτύχει το rollover και ξεπεράσει το 90%. Σύμφωνα με ανάλυση του Διεθνούς Χρηματοπιστωτικού Ινστιτούτου με επικεφαλής τον γνωστό Τσ. Νταλάρα, ως απόρροια της μείωσης των επιτοκίων, των εσόδων από τις αποκρατικοποιήσεις, της επίτευξης πρωτογενούς πλεονάσματος και της επιστροφής της χώρας σε πορεία ανάπτυξης, το χρέος θα μειωθεί στο 122% του ΑΕΠ το 2015 και το 98% το 2020.
Αλλά είπαμε, όλα αυτά με θυσίες και ξεπούλημα. Κι εδώ που μας έφτασαν με τα τραγικά τους λάθη, ίσως είναι η μόνη διέξοδος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πατρεύς (Πέτρος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Πατρεύς
Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 3,787 μηνύματα.

O Πατρεύς με φόβο και πάθος έγραψε στις 19:36, 26-09-11:

#237
(Μετακινήστε τὸ θέμα σὲ ὅποιο ὑπο-φόρουμ θεωρεῖτε κατάλληλο. )

Μπαίνουμε λοιπὸν στὸ θέμα.

Ἡ Ἑλλάδα περνᾷ μιὰ πολὺ ἄσχημη περίοδο ἀπὸ οἰκονομικῆς καὶ ὄχι μόνο πλευρᾶς καὶ διάφοροι ἐπαΐοντες καὶ μὴ ἐμφανίζονται στὰ κανάλια καὶ ἀρθρογραφοῦν στὶς ἐφημερίδες καὶ στὸ διαδίκτυο ὥστε νὰ προτείνουν τὴν καλύτερη δυνατὴ λύση γιὰ τὸ πρόβλημα τῆς χώρας. Τὸ κανάλι λοιπὸν τὸ ὁποῖο κυρίως συνεπικουρεῖ στὴν προσπάθεια τῆς κυβέρνησης γιὰ έξυγίανση τῆς ἑλληνικῆς οἰκονομίας, εἶναι τὸ ΣΚΑΙ. Σὲ συμπόρευση βέβαια μὲ τὰ ὑπόλοιπα πατριωτικὰ κανάλια. Ἁπλῶς τὸ ΣΚΑΙ εἶναι ἰδιάζουσα περίπτωση καθὼς ἔχει ἀποστραφεῖ πρὸ πολλοῦ τὸ λαϊκισμὸ καὶ πολλὲς φορὲς φαίνεται νὰ προτείνῃ -μέσῳ τῶν δημοσιογράφων ποὺ διαθέτει- τὶς πλέον ὀδυνηρὲς πλὴν ἀπαραίτητες λύσεις γιὰ τὴν ἔξοδο ἀπὸ τὴν κρίση.

Ἀνάμεσα στοὺς τόσους δημοσιογράφους ποὺ διαθέτει τὸ κανάλι, νομίζω ὅτι ἡ ἐμπροσφοθυλακὴ στὴ διαφώτιση τοῦ λαοῦ εἶναι ἡ παρακάτω τριάδα δημοσιογράφων ποὺ ἔχουν σηκώσει στὶς πλάτες του περισσότερο ἀπὸ τοὺς ἄλλου αὐτὸ τὸ μεγάλο πατριωτικὸ καθῆκον: Πάσχος Μανδραβέλης, Μπάμπης Παπαδημητρίου, Ἄρης Πορτοσάλτε. Ὁ καθένας ἔχει τὴ δική του ὁρολογία καὶ τονίζει κάποια σημεῖα ἰδιαίτερα.

Ἂς τοὺς πάρουμε ὅμως μὲ τὴ σειρά:

Πάσχος Μανδραβέλης



Ὁ Πάσχος Μανδραβέλης εἶναι ὁ πλέον διαπρύσιος κήρυκας τοῦ φιλελευθερισμοῦ καὶ τῶν προοδευτικῶν θέσεων. Φιλελευθερισμὸς σὲ κάθε τομέα: Οἰκονομία, διοίκηση, κράτος, κοινωνία. Ἀντιμάχεται μὲ πάθος ὁτιδήποτε τὸ συντηρητικὸ θεωρῶντας το τὴν κύρια αἰτία γιὰ τὰ προβλήματα τῆς χώρας. Σιχαίνεται τὸ λαϊκισμὸ ὅσο τίποτε ἄλλο ἐνῷ δὲ θέλει νὰ ἀκούσῃ οὔτε γιὰ ἀστεῖο ὁτιδήποτε ἔχει συνωμοσιολογικὴ χροιά. Ἰδεολογικοὶ ταγοί του φαίνεται νὰ εἶναι κυρίως ὁ Στέφανος Μάνος καὶ ὁ Ἀνδρέας Ἀνδριανόπουλος καὶ δὲν ἔχει πάψει ποτὲ νὰ ἐκφράζῃ τὴ συμπάθειά του πρὸς τὴν «Ἀνανεωτικὴ Ἀριστερά» κάθε ἀπόχρωσης ἂν καὶ οἱ καταβολές του ἀνήκουν στὸ ΠΑΣΟΚ στὴν τωρινὴ κυβέρνηση τοῦ ὁποίου ἔχει πλέξει πολλὰ ἐγκώμια γιὰ τὶς πολιτικές της ἐπιλογές.

Μπάμπης Παπαδημητρίου



Ὁ Μπάμπης Παπαδημητρίου εἶναι μιὰ ἄλλη περίπτωση. Δὲν τοῦ ἀρκοῦν οἱ κινήσεις τῆς κυβέρνησης στὰ θέματα τῆς οἰκονομίας καθὼς θέλει νὰ γίνουν οἱ ἀπαραίτητες μεταρρυθμίσεις «ἐδῶ καὶ τώρα»» ὅπως τονίζει μὲ ἔμφαση συνεχῶς. Ὑπερασπίζεται μὲ πάθος τοὺς νοικοκύρηδες καὶ τοὺς δουλευταράδες ποὺ ἔχουν κάνει χρήματα μὲ τὸν τίμιο ἵδρῶτα τοῦ προσώπου τους καὶ ἁπλῶς τυγχάνει νὰ ἔχουν μερικὰ καράβια καὶ μερικὲς τράπεζες ἀπέναντι στοὺς ἀργόσχολους καὶ τοὺς ἀντιπαραγωγικοὺς ἐξ αἰτίας τῶν ὅποίων ἔχει γιγαντωθεῖ τὸ Ἑλληνικὸ χρέος. Ὅσο λοιπὸν ἀργεῖ ἡ κυβέρνηση νὰ προβῇ στὶς ἀπαραίτητες ἀλλαγὲς, τόσο θὰ διαιωνίζεται αὐτὴ ἡ νοσηρὴ κατάσταση στὴν ὁποῖα ἔχει περιπέσει ἡ χώρα.

Ἄρης Πορτοσάλτε



Ὁ Ἄρης Πορτοσάλτε, πνευματικὸ τέκνο τοῦ Μπάμπη Παπαδημητρίου, φαίνεται νὰ διαπνέεται περισσότερο ἀπὸ πατριωτικὰ αἰσθήματα ἀπὸ τοὺς ἄλλους δύο. Συνεχῶς ἀπευθύνει ἐκκλήσεις πρὸς τὸν ἑλληνικὸ λαὸ ὥστε «νὰ βάλουμε ὅλοι πλάτες νὰ σώσουμε τὴν πατρίδα μας» σύμφωνα μὲ τὸ κέλευσμα ποὺ ἀπηύθυνε πρῶτος ὁ πρωθυπουργός μας. Δὲν ἔχει σημασία γι' αὐτὸν ποιά ἔννοια δίνουμε στὴν πατρίδα ὁ καθένας, ἀρκεῖ νὰ τὴ σώσουμε. Καὶ αὐτὸ φυσικὰ ἀρχίζει μὲ τὴν περικοπὴ μισθῶν καὶ συντάξεων καὶ τὴν ἄμεση πώληση τῶν περιττῶν ΔΕΚΟ ὅπως τὸ φιλάνθρωπο ΔΝΤ ἐπιτάσσει.

Μετὰ τὴ σύντομη παρουσίαση τῶν θέσεων καὶ τῶν τριῶν, ἐπιτρέψατέ μου νὰ κάνω μιὰ μικρὴ ἀξιολόγηση καὶ νὰ διαλέξω αὐτὸν ποὺ μοὺ ἀρέσει περισσότερο καὶ εἶναι περισσότερο ἑλκυστικὸς σέ μένα ὁ λόγος του.

Ὁ Πάσχος Μανδραβέλης, ἂν καὶ ἔχει τὶς καλύτερες προθέσεις, καταφέρνει νὰ γίνεται κάπως ἀντιπαθητικὸς καθὼς παίρνει αὐτὲς τὶς γκριμάτσες συγκαταβατικότητας συνάμα καὶ περιφρόνησης τὴν ὥρα ποὺ κάνει τὶς βαθυστόχαστες ἀναλύσεις του στὴν τηλεόραη ποὺ σὲ μένα μεταφράζονται κάπως ἔτσι: «Ζῷα, ἐμένα νὰ ἀκοῦτε. Ἂν δὲν ὑπῆρχα ἐγὼ νὰ σᾶς διαφωτίσω, θὰ μένατε στὸ μαῦρο σκοτάδι». Φαίνεται νὰ παίρνῃ πολὺ σοβαρὰ τὸν ἑαυτό του καὶ ἔτσι δυσκολεύεται νὰ γίνῃ ἀρεστός.

Ὁ Ἄρης Πορτοσάλτε ἀπὸ τὴν ἄλλη, δὲν ἔχει τὸ ἀνάλογο παρουσιαστικὸ ὥστε νὰ περάσῃ σωστὰ τὶς ἰδέες του μὲ τὶς ὁποῖες θὰ σωθῇ ἡ χώρα. Θὰ τὸν χαρακτήριζα ἐλαφρῶς γελοιογραφικὴ φιγοῦρα καθὼς εἶναι πολὺ «τσιλιχρὸς» (ψηλόλιγνος ξερακιανός) ἀλλὰ εἶναι πιὸ πειστικὸς ὅταν μιλάει στὸ ῥαδιόφωνο καὶ δὲν ἐμφανίζεται.

Ὁ Μπάμπης Παπαδημητρίου τέλος, ἔχει τὴν φαλάκρα ποὺ τοὺ τὸν κάνει πιὸ συμπαθὴ ἐνῷ ἡ ἔκφραση τοῦ στρογγυλόσχημου προσώπου του σὲ κάνει νὰ πιστεύῃς ὅτι πιστεύει πραγματικὰ αὐτὸ ποὺ λέει. Ὅλα αὐτὰ σὲ σνυδυασμὸ μὲ τὸν κάπως «ἐλαφρό» τρόπο ὁμιλίας ποὺ διαφέρει ἀπὸ τὸ «βαρὺ κὶ ἀσήκωτο» ὕφος ποὺ παίρνουν πολλοὶ πολιτικοὶ καὶ δημοσιογράφοι ὥστε νὰ γίνουν πιὸ πειστικοί, τὸν κάνουν πραγματικὰ ἕνα ἀξιαγάπητο τηλεοπτικὸ πρόσωπο.

Ψηφίζω λοιπόν, ἀνάμεσα στοὺς τρεῖς, Μπάμπη Παπαδημητρίου. Περιμένω καὶ τὶς δικὲς σᾶς ἀπόψεις γιὰ τοὺς τρεῖς αὐτοὺς στύλους τῆς δημοσιογραφίας στὴν Ἑλλάδα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 20:48, 26-09-11:

#238
Ο Πρωτοσάλτε μου προκαλούσε πάντοτε εμετό. Είναι λαικιστής, φριχτός και γλοιώδης και οπτικά και ακουστικά. Τρυπάει αυτιά. Θα πρέπει να έχω 1 χρόνο γιόγκα για να αντέξω να τον ακούσω. Οι άλλοι δυο καλοί είναι, καλύτερος ο Βάμβης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,405 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 13:02, 27-09-11:

#239
Γράφει ο Άγης Βερούτης εδώ...

Το μαχαίρι πρέπει να μπει πολύ βαθύτερα για να νιώσει ο Έλληνας ότι δεν τον κοροϊδεύουν. Ο εξορθολογισμός του Κράτους πρέπει να είναι πραγματικός και σε πολύ μεγαλύτερο βάθος, και όχι προφασιστικός για να διατηρήσει τον πελατειακό χαρακτήρα του!

Οι μισθοδοσίες των αργόμισθων και λαθροσυνταξιούχων πληρώνονται από τις έκτακτες εισφορές, το χαράτσι της ΔΕΗ, τα έκτακτα τέλη κυκλοφορίας, τα έκτακτα-μόνιμα μέτρα ενάντια στην ιδιωτική ιδιοκτησία, τους φόρους κατανάλωσης στο ύψος του 51% στην κινητή τηλεφωνία, και του 67% στη βενζίνη και τα τσιγάρα, και όλους εκείνους τους φόρους και τα τέλη αλληλεγγύης που ξεπερνούν την πιο νοσηρή σουρεαλιστική Σοβιετική φαντασία. Την ίδια στιγμή η εκκλησιαστική περιουσία παραμένει ανέγγιχτη. Αυτό είναι κανιβαλλισμός της μεσαίας τάξης!

....

Όμως ο ελληνικός λαός έχει μάτια και βλέπει, και όταν πια δεν θα μπορεί να πάρει άλλη ανάσα από την αδικία και την φορολογική ασφυξία, θα εφαρμόσει το καθήκον που του επιβάλλει το ακροτελευταίο άρθρο του Συντάγματος...
Ο Άγης Βερούτης είναι επιχειρηματίας, σπούδασε Μηχανολόγος Μηχανικός στις ΗΠΑ όπου και εργάστηκε σχεδόν είκοσι χρόνια και άρθρα του εμφανίζονται (μεταξύ άλλων) στο capital.gr. Σε ένα άλλο άρθρο του γράφει:

Μέχρι τώρα η Μεσαία Τάξη έχει πληρώσει τα κλεμμένα των κομματικών στρατών και του παρακράτους των προνομιούχων. Οι αντοχές της όμως έχουν φτάσει στο σημείο θραύσης, και οι πολιτικοί συνεχίζουν να της ζητούν κι’ άλλα, προκειμένου να μην θίξουν τα προνόμια των “δικών τους παιδιών”. Ζητούν από εμάς να συνεχίσουμε να χρηματοδοτούμε το κόστος των 350 κλειστών επαγγελμάτων, το κόστος των εξακοσίων χιλιάδων αργόμισθων στο δημόσιο, τις λαθροσυντάξεις 300.000 ψευδοανάπηρων και νεκρών -είπαν μάλιστα ότι θα εξετάσουν μόνο όσες αναπηρικές συντάξεις δεν έχουν οριστικοποιηθεί. Δηλαδή αν κάποιος έχει τριετία που λαμβάνει λαθροσύνταξη, πχ ψευδοαναπηρίας, είναι πλέον οριστικοποιημένη και εκείνος εξασφαλισμένος να ζει για πάντα εις βάρος των τιμίων!

Η μεσαία τάξη δεν αντέχει άλλο! Δεν μπορεί να ανεχθεί την ατιμωρησία των αχρείων και την ενοχοποίηση του λαού. Δεν έχει την δυνατότητα να συνεχίσει να χρηματοδοτεί την ασυδοσία του παρακράτους, με τη συναίνεση του πολιτικού κατεστημένου.

Η μεσαία τάξη φωνάζει Θέλω και γω να ζήσω!.
Μου έκανε εντύπωση ο τρόπος που γράφει γιατί ξενίζει των νεοφιλελεύθερων παπαγάλων. Και πράγματι, παρότι μάλλον φιλελεύθερος προσέξτε τι γράφει:

Η μεγαλύτερη φοροδιαφυγή γίνεται από πολυεθνικές εταιρίες μέσω transfer pricing, και ενώ σε όλη την Ευρώπη υπάρχει σχετική νομοθεσία που να λύνει το πρόβλημα αυτό από δεκαετίες, εμείς εδώ αποφασίζουμε να θυσιάσουμε τη μεσαία τάξη με θανάτωση από το μαρτύριο με τις “χίλιες ξυραφιές” αντί να εφαρμόσουμε το αυτονόητο. Οι φόροι από τα χρήματα που εξάγονται παρανόμως αφορολόγητα μέσω του transfer pricing πιθανότατα ξεπερνούν το σημερινό πρωτογενές έλλειμα κατά πολύ.
και καταλήγει....

Η εκποίηση σε τιμές εξευτελισμού ολόκληρης της κρατικής και ιδιωτικής περιουσίας των Ελλήνων δεν είναι αναπόφευκτη. Παριστάνουμε όμως ότι όλα είναι μονόδρομος.

Τίποτε δεν είναι μονόδρομος, ως απέδειξε η Ισλανδία. Αν αυτό που βιώνουμε είναι Σοσιαλισμός, τότε προτιμώ τη Βαρβαρότητα.

Το μόνο αληθινό ερώτημα είναι όμως, αν πριν υλοποιηθεί η κοπή του δημοσίου χρέους στο μισό, θα αποδεκατιστεί η Μεσαία Τάξη και θα δημευθεί η περιουσία της ή όχι;

Αυτό είναι και το μόνο αληθινό ερώτημα που οφείλουν οι πολιτικοί να απαντήσουν στους Έλληνες σήμερα!
Πιστεύω ότι είναι ιστορική στιγμή να συνθέσουμε ένα μικτό σύστημα οικονομίας, με ένα μικρό, ευέλικτο, αξιοπρεπές κράτος που θα διατηρεί τον κοινωνικό του χαρακτήρα ενώ παράλληλα θα ελέγχει και θα προστατεύει την αγορά από την ασυδοσία του χρηματοπιστωτικού καπιταλισμού.

Η Μεσαία Τάξη όπου κι αν βρίσκεται, είτε στα Αριστερά, είτε Δεξιά κινδυνεύει με εξαφάνιση. Υπάρχει πιστεύω κοινώς τόπος συνεννόησης μεταξύ ανθρώπων που δεν ανέχονται τη διαφθορά και επιθυμούν μια Ελλάδα χωρίς υποτέλεια. Θα μπορούσε να καθίσει στο ίδιο τραπέζι ένας Καζάκης με έναν Καμμένο π.χ., να ανθίσει ένα κοινό Μέτωπο αγώνα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 08:56, 30-09-11:

#240
Εάν η ΕΕ στο μέλλον θέλει να προλάβει νέες οικονομικές κρίσεις, τότε δεν θα στρέφεται πλέον στην υπερχρέωση, αλλά στη ρίζα του προβλήματος: στα διαφορετικά επίπεδα ανταγωνιστικότητας των χωρών της ευρωζώνης. Ένα θέμα που μέχρι σήμερα δεν απασχολούσε και πολύ την ευρωπαϊκή πολιτική. Από χθες όμως κάτι αλλάζει, επισημαίνει ο Σβεν Γκίγκολντ, ευρωβουλευτής των Πρασίνων:

«Θα υπάρχει εποπτεία αυτού του φαινομένου και θα επιβάλλονται κυρώσεις. Και αυτή είναι η μεγάλη επιτυχία του νέου πακέτου».

Το νέο πακέτο κανόνων που ψήφισε χθες το Ευρωκοινοβούλιο προβλέπει κυρώσεις μέχρι 0,1% του ΑΕΠ, όταν μια χώρα δεν κάνει αρκετά για να αναπτύξει την οικονομία της. Θεωρητικά κάτι τέτοιο θα αντιστοιχούσε σε 2,5 δις ευρώ για τη Γερμανία. Το Βερολίνο όμως είναι υποδειγματικός μαθητής και κάνει πολλά. Η Γερμανία αυξάνει τις εξαγωγές της και δίνει πολύ μικρές αυξήσεις μισθών. Μια τακτική που αποφέρει, αλλά είναι προβληματική για την ισορροπία στην ευρωζώνη: «Αυτό προβλέπεται σαφώς στο νέο κείμενο, ότι δηλαδή οι χώρες που έχουν πλεόνασμα θα πρέπει να αυξήσουν τον κατώτατο μισθό, θα πρέπει να κάνουν επενδύσεις στην παιδεία και στις υποδομές για το περιβάλλον».

Αντίθετη άποψη έχει η Χριστιανική Ένωση

Η γερμανική κυβέρνηση θεωρεί παράλογη μια τέτοια εξέλιξη. Η ατμομηχανή της Ευρώπης να πατήσει φρένο στην ανάπτυξή της;
Ο Βέρνερ Λάνγκεν επικεφαλής της κοινοβουλευτικής ομάδας της Χριστιανικής Ένωσης στο Ευρωκοινοβούλιο έχει διαφορετική γνώμη για την ερμηνεία των νέων κανονισμών:

«Ήταν ένα από τα σημεία τριβής της Γερμανίας με το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο και το Κοινοβούλιο. Η διατύπωση που επιλέχθηκε τώρα επιτρέπει κυρώσεις, όταν δεν λαμβάνονται επαρκή αναπτυξιακά μέτρα, αλλά όχι όταν η ανταγωνιστικότητα είναι καλή».

Την άποψη αυτή δεν συμμερίζεται πάντως ο ευρωβουλευτής των Πρασίνων. Ο Σβεν Γκίγκολντ υπόσχεται πώς όταν έρθει η ώρα, θα βγάλει από το συρτάρι του, όλα τα έγγραφα και τις ημερομηνίες στην Κομισιόν που αφορούν το θέμα και θα αναλάβει δράση!
Πηγή : dw-world.de

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 09:12, 30-09-11:

#241
«Καλή τύχη με τη χώρας σας», ευχήθηκε ο Μαρτίν Λουστό λίγο πριν αναχωρήσει από την Αθήνα για το Μπουένος Άιρες. Το 2008 διατέλεσε υπουργός Οικονομικών της Αργεντινής, μιας χώρας που πριν από 10 χρόνια μπορούσε εύκολα να συγκριθεί με τη σημερινή Ελλάδα. Το μήνυμα που διατύπωσε μέσω του tvxs.gr είναι κατηγορηματικό: «Η Ελλάδα δεν έπρεπε να ακολουθήσει το δρόμο της Αργεντινής. Κοστίζει πολύ».
Ο Λουστό εξήγησε ότι η εφαρμογή μιας ανάλογης «συνταγής» του ΔΝΤ στην Αργεντινή, το 2000, προκάλεσε φτώχεια η οποία επηρέασε το μισό πληθυσμό της χώρας και εκτίναξε την ανεργία σε ένα ποσοστό της τάξης τουλάχιστον του 25%. Σε αυτό το πλαίσιο, δήλωσε με βεβαιότητα: «Πρέπει να βρείτε άλλους τρόπους. Βλέπετε, άλλωστε, ότι παρόλο που ακολουθείτε ένα εξαιρετικά επίπονο πρόγραμμα, το πρόβλημα δεν λύνεται».


Ο ίδιος κλήθηκε να εντοπίσει τις βασικές διαφορές ανάμεσα στις οικονομικές κρίσεις της Ελλάδας του 2011 και της Αργεντινής του 2000: «Εμείς δεν είχαμε αντίστοιχα «πακέτα» βοήθειας. Ήμαστε μόνοι μας». Αναγνώρισε ωστόσο ότι, ακόμη και στην Ελλάδα η οποία τυγχάνει διόλου ευκαταφρόνητης οικονομικής αρωγής από την ΕΕ και το ΔΝΤ, το τίμημα είναι μεγάλο και ο σχεδιασμός προς τη λάθος κατεύθυνση, καθώς παραλείπει ένα σημαντικό στοιχείο: Πέρα από τη δημοσιονομική προσαρμογή, «χρειάζεται να εφοδιάσεις κάποιους τομείς για να «κινήσεις» την οικονομία. Διαφορετικά, εν προκειμένω η Ελλάδα θα αποφύγει την άμεση έξοδο από το Ευρώ, αλλά θα τη βρει σύντομα ξανά μπροστά της».

Περιγράφοντας τις συνθήκες της ιστορικής αργεντίνικης οικονομικής κρίσης, μίλησε για ένα ευρέως «μισητό» ΔΝΤ το οποίο ζητούσε διαρκώς από την κυβέρνηση ολοένα και πιο σκληρά μέτρα λιτότητας, για «εξαιρετικά αντιδημοφιλείς πολιτικούς» οι οποίοι τα εφάρμοζαν, και για πιστωτές με μοναδικό ενδιαφέρον τη συγκέντρωση την χρημάτων τους ανεξαρτήτως επιπτώσεων για τους πολίτες. «Είτε θα κάναμε την προσαρμογή είτε όχι, η κατάληξη θα ήταν άσχημη», σημείωσε. Ειδικότερα για το ΔΝΤ, το οποίο αποτελεί «πραγματικά κακή λέξη στην Αργεντινή», εκτίμησε ότι τα τελευταία χρόνια άρχισε να προσπαθεί να αλλάξει την προσέγγισή του, αλλά «πιάστηκε στο μέσο μιας δεινής διεθνούς κρίσης».

Αφουγκραζόμενος το κλίμα κατά τη διαμονή του στην Αθήνα, το παρομοίασε με το αντίστοιχο της Αργεντινής του 2000-01, με «μοναδικό θέμα συζήτησης» την κρίση, εν μέσω αδυναμίας του κόσμου «να δεχθεί τις σκληρές επιπτώσεις στη ζωή του». Σε αυτό το πλαίσιο, χαρακτήρισε φυσική αντίδραση τις όποιες διαδηλώσεις, υπογραμμίζοντας ότι τα κέντρα λήψης αποφάσεων θα πρέπει να έχουν υπόψη τους πως αρκεί κάτι απλό για να λειτουργήσει ως «σκανδάλη η οποία θα προκαλέσει κάτι πολύ άσχημο».

Για τα «ισχυρά χρηματοπιστωτικά ιδρύματα», επισήμανε πως «όταν το «πάρτι» ήταν σε εξέλιξη, έβγαλαν μεγάλα κέρδη» και «τώρα που τα πράγματα είναι δύσκολα, πρέπει να τα κοινωνικοποιήσουν». Αναφερόμενος στις ιδιωτικοποιήσεις οι οποίες αποτελούν επίμαχο σημείο στην Ελλάδα και γεγονός με διαστάσεις στην Αργεντινή, εξήγησε ότι στη χώρα του ξεκίνησαν στις αρχές του 1990, καθώς «είχαμε υψηλό πληθωρισμό και δεν μπορούσαμε να υποτιμήσουμε άλλο το νόμισμα». Κατά τη γνώμη του, «σε κάποιες περιπτώσεις ωφέλησαν και σε άλλες, που αφορούσαν καίριους τομείς της οικονομίας (νερό κλπ) επιβάρυναν σημαντικά τους φτωχούς».

Απευθύνοντας ένα είδος συμβουλής προς την Ελλάδα, τόνισε πως «δεν είναι καλή ιδέα να ιδιωτικοποιείς με βιασύνη» και επισήμανε τους κινδύνους στην περίπτωση πώλησης δημόσιων επιχειρήσεων «σε λάθος ιδιώτες και χωρίς τη συμμετοχή του εσωτερικού παράγοντα της χώρας». Ως γενικότερη αρχή, επισήμανε πως το νόμισμα έχει δύο όψεις: τις δεσμεύσεις απέναντι στους πιστωτές αλλά και τις δεσμεύσεις απέναντι στους πολίτες, με την έννοια της προστασίας βασικών δικαιωμάτων.

Κληθείς να σχολιάσει την ανάλυση ότι σε αντίθεση με τη σημερινή Ελλάδα, η Αργεντινή του 2000 είχε ισχυρό παραγωγικό τομέα, εξέφρασε την άποψη ότι «πράγματι το μοντέλο στην Ελλάδα είναι διαφορετικό, καθώς για παράδειγμα εισάγετε πράγματα που είναι βασικά για την παραγωγή» και αναγνώρισε ότι «θα πάρει περισσότερο για την οικονομία σας να ανακάμψει». Ωστόσο, δεν θεωρεί ότι η ακραία υποτίμηση αποτελεί τη λύση: «Προσωπικά πιστεύω ότι η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση (...) Μπορεί από εδώ και στο εξής να μην εισάγετε μοσχάρι από την Αργεντινή, αλλά να εξάγετε κοτόπουλα. Μπορεί να μην εισάγετε γερμανικά αυτοκίνητα, αλλά μια αντίστοιχη κινεζική εταιρεία να εγκατασταθεί εδώ. Απλώς, θα σας πάρει περισσότερο.»

Σχετικά με το ελληνικό χάσμα ανάμεσα στις χαμηλές αποδοχές και το υψηλό κόστος ζωής, σημείωσε πως «ακριβώς γύρω από αυτό έγκειται το ερώτημα για την Ευρωζώνη», καθώς ναι μεν υποτιμώνται οι μισθοί, αλλά οι εισαγωγές συνεχίζουν αυξημένες. Όσον αφορά στην αγροτική παραγωγή, η οποία διαδραματίζει επίσης μεγάλο ρόλο την αργεντίνικη οικονομία, δήλωσε υπέρμαχος της καλύτερης δυνατής αξιοποίησης των νέων τεχνολογιών, μιλώντας για «εν εξελίξει αγροτική επανάσταση» η οποία δεν είναι ορατή «στο πιάτο μας», αλλά αποτελεί πραγματικότητα.

Πηγή : tvxs

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 14:06, 30-09-11:

#242
Η οικονομική και πολιτική αποτυχία της Ελλάδας – Δύο χώρες σε μηχανισμό στήριξης ακολουθούν αντίθετες πορείες - Στην Ελλάδα CDS 6500 μ.β. και απόδοση 10ετούς 21,75% και στην Ιρλανδία 700 μ.β. και απόδοση 7,30%...

Η μεγάλη πρόκληση, η μεγάλη αντίθεση πως δύο χώρες που μπήκαν με διαφορά λίγων μηνών σε μηχανισμό στήριξης, έχουν ακολουθήσει αντίθετες πορείες.
Η Ελλάδα ήταν η πρώτη χώρα που προσέφυγε σε μηχανισμό στήριξης αλλά έκτοτε έχει ακολουθήσει μια επικίνδυνη και ολισθηρή πορεία.
Τα CDS που αποτελούν τον καθρέπτη όπως και τα spreads των ομολόγων και απεικονίζουν το ρίσκο σε επίπεδο χώρας έχουν φέρει την Ελλάδα στο χείλος της χρεοκοπίας.
Η Ελλάδα δεν μπορεί να δανειστεί από τις αγορές, η κερδοσκοπία οργιάζει ενώ ο δρόμος που έχει ακολουθήσει η Ελλάδα στην ακολουθούμενη οικονομική της πολιτική μάλλον την οδηγεί σε αδιέξοδο.
Το ελληνικό CDS στις 6500 μονάδες βάσης ή 65% με βάση το νέο μετρικό σύστημα δηλαδή 6,5 εκατ δολάρια για κάθε 10 εκατ δολάρια επένδυση σε ελληνικό χρέος.
Οι αποδόσεις στην 10ετία στην Ελλάδα στο 21,75% η Ελλάδα με τέτοιες αποδόσεις δεν μπορεί να δανειστεί από την αγορά.
Όμως το σημαντικότερο από όλα η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτικών της Ευρώπης θεωρούν ότι η Ελλάδα θα χρεοκοπήσει ενώ τουλάχιστον 17 ξένοι αναλυτές εκπρόσωποι των σημαντικότερων ξένων οίκων προβλέπουν ότι η Ελλάδα δεν θα καταφέρει να ξεπεράσει τον σκόπελο της χρεοκοπίας.
Στον αντίποδα η Ιρλανδία με ένα κατεστραμμένο τραπεζικό σύστημα έχει καταφέρει το εξής εντυπωσιακό στοιχείο.
Το Ιρλανδικό CDS το αντίστοιχου του ελληνικού στις 700 μονάδες βάσης δηλαδή για κάθε 10 εκατ δολάρια έκθεση στο Ιρλανδικό χρέος 700 χιλ δολάρια.
Το spread στην 10ετία στο 7,30% σε λίγο καιρό η Ιρλανδία θα μπορεί να δανειστεί από τις αγορές αν δεν υπάρξει ανατροπή.
Τι δείχνει αυτή η τεράστια αντίθεση;
Πως η Ιρλανδία με καταστραμμένο τραπεζικό σύστημα με NAMA με Blackrock έχει καταφέρει να εμφανίζει εντυπωσιακές επιδόσεις σε σχέση με την Ελλάδα η οποία έχει καλύτερες τράπεζες σε καλύτερη χρηματοοικονομική κατάσταση και δεν έχει καταφέρει να ορθοποδήσει;
Πως η Ιρλανδία δεν δέχθηκε και απαίτησε να μην αυξηθούν οι φορολογικοί συντελεστές και στην Ελλάδα ο ένας φόρος διαδέχεται τον άλλο.
Γιατί οι αγορές αποδοκίμασαν την ελληνική λύση στην κρίση χρέους και επιδοκίμασαν την Ιρλανδική;
Η πολιτική και οικονομική αποτυχία της Ελλάδος σε σχέση με την Ιρλανδία είναι γεγονός.

Πηγή : Bankingnews

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 14:17, 30-09-11:

#243
Σύμφωνα με ανώτερο αξιωματούχο της κυβέρνησης ο Οκτώβριος θα είναι ο μήνας όπου θα ληφθούν οι τελικές αποφάσεις για την αντιμετώπιση του προβλήματος του ελληνικούς χρέους, όποιες και αν είναι αυτές. “Ό,τι είναι να συμβεί θα συμβεί εντός του Οκτωβρίου” είπε ο κυβερνητικός αξιωματούχος, σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες του XrimaNews.gr υποστηρίζοντας ότι φτάσαμε στην τελική ευθεία. Αυτό μεταφράζεται μόνο με δύο τρόπους: είτε προχωρούμε σε ελεγχόμενη πτώχευση είτε σε μία λύση που μεταφέρει το ελληνικό πρόβλημα πολλά χρόνια στο μέλλον, δίνοντας μία χρηματοπιστωτική λύτρωση στην Ελλάδα.
Όπως και να έχει, ωστόσο, η ελληνική οικονομία θα αργήσει να αναρρώσει από τα ανελέητα χτυπήματα που έχει δεχτεί ενώ η χώρα θα βρίσκεται υπό 'εποπτεία' για να το πούμε όσο πιο ευγενικά γίνεται, για δεκαετίες.

Πηγή : XrimaNews

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 14:20, 30-09-11:

#244
Χέρι στους μισθοδοτικούς λογαριασμούς και τις συντάξεις πελατών τους, που καθυστερούν να πληρώνουν δόσεις δανείων και πιστωτικών καρτών, φέρονται να απλώνουν συστηματικά 4 συγκεκριμένες τράπεζες, οι οποίες έχουν μπει στο μικροσκόπιο της Γενικής Γραμματείας Καταναλωτή.
Σύμφωνα με έγγραφο του υφυπουργού Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης Γιάννη Κουτσούκου, το οποίο διαβιβάστηκε χθες στη Βουλή, τα 4 πιστωτικά ιδρύματα -δεν κατονομάζονται- έχουν ήδη υποβάλει σχετικά υπομνήματα με τις θέσεις τους και κατηγορούνται για παράβαση της νομοθεσίας περί προστασίας των καταναλωτών και συγκεκριμένα για παράνομη πρόκληση ζημιάς κατά την παροχή υπηρεσιών τους και τη χρήση καταχρηστικών γενικών όρων συναλλαγών. Επί του θέματος αναμένεται η τοποθέτηση της Τραπέζης της Ελλάδος πριν εκδοθεί απόφαση από το αρμόδιο υπουργείο Εργασίας.
Οταν έγιναν συγκεκριμένες καταγγελίες και ξεκίνησε η έρευνα τον Αύγουστο του 2011, η Γενική Γραμματεία Καταναλωτή είχε υποστηρίξει ότι η μονομερής ανάληψη μισθών και συντάξεων από λογαριασμούς μισθοδοσίας είναι μη νόμιμη και καταχρηστική και προειδοποίησε ότι θα επιβάλλονται κυρώσεις.
Στην ουσία η Γενική Γραμματεία Καταναλωτή θεωρεί ότι αυτές οι πρακτικές για τον συμψηφισμό οφειλών στηρίζονται σε γενικούς όρους συναλλαγών που εμπεριέχονται είτε στις πιστωτικές συμβάσεις είτε στις συμβάσεις ανοίγματος λογαριασμών κατάθεσης.
Και άλλα χαρατσώματα
Οι καταχρηστικές πρακτικές των τραπεζών ωστόσο δεν περιορίζονται μόνο στις μονομερείς «αναλήψεις» από τους λογαριασμούς. Οι τράπεζες εφευρίσκουν συνεχώς νέους τρόπους για να χαρατσώνουν τους πελάτες τους, με τον υφυπουργό Γ. Κουτσούκο να επισημαίνει ότι το τελευταίο διάστημα διαπιστώνεται πλήθος νέων αμφιλεγόμενων χρεώσεων. Σε αυτές περιλαμβάνονται μεταξύ άλλων:
* η επιβολή μηνιαίων εξόδων καθυστέρησης, τα οποία χρεώνονται πέραν των νόμιμων τόκων υπερημερίας (διπλό χαράτσι),
* χρέωση εξόδων επικοινωνίας,
* χρέωση εξόδων εξέτασης αιτημάτων, ακόμη και όταν πρόκειται για προεξόφληση ενός δανείου,
* χρέωση λειτουργικών εξόδων της τράπεζας,
* χρέωση υποτιθέμενων δαπανών της τράπεζας που ωστόσο δεν φαίνεται να συνδέονται με δαπάνες προς τρίτους κ.ά.
Και διοικητικές κυρώσεις
Ειδικά όσον αφορά το θέμα της επιβολής από τα πιστωτικά ιδρύματα χρεώσεων πέραν του επιτοκίου υπερημερίας για την περίπτωση καθυστέρησης καταβολής εκ μέρους των δανειοληπτών και των κατόχων πιστωτικών καρτών, έχει ήδη ξεκινήσει η διαδικασία για τη διερεύνηση της καταχρηστικότητας της πρακτικής αυτής και της επιβολής διοικητικών κυρώσεων στις τράπεζες.


Πηγή : enet.gr

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

parafernalia (Νίκος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη parafernalia
Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,405 μηνύματα.

O parafernalia έγραψε στις 14:51, 30-09-11:

#245
Αρχική Δημοσίευση από H-M
Η πολιτική και οικονομική αποτυχία της Ελλάδος σε σχέση με την Ιρλανδία είναι γεγονός.
Η Ιρλανδία εφαρμόζει πολιτικές λιτότητας (το δικό της Μνημόνιο) εδώ και τέσσερα χρόνια πριν την επισκεφτεί η Τρόικα. Αν και οι στόχοι ως προς τις δαπάνες 'πιάνονται', το έλλειμμα παραμένει σταθερά υψηλό - παρά τις εντυπωσιακές ανθρωποθυσίες. Λένε ότι πέτυχε μια αύξηση του ΑΕΠ της τάξης του 1,6%. Αυτό έχει μια σημαντική ψυχολογική αξία αλλά για να αρχίσει το έλλειμμα να μειώνεται απαιτείται ετήσιος ρυθμός 3,5% για πολλά χρόνια.

Χρειάζεται όμως και κάτι άλλο: Την άρση του ντόμινο που προχωρά ακάθεκτο προς την Ιταλία. Είναι ξεκάθαρο σε όσους δεν έχουν ιδεολογικές παρωπίδες ότι, με το κλίμα να χειροτερεύει παγκοσμίως, η Ιρλανδία παραμένει και θα παραμένει καθηλωμένη στην ίδια σκοτοδίνη με εμάς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 16:24, 30-09-11:

#246
Lorenzo Smaghi: "Η Ελλάδα θα λάβει την επόμενη δόση είτε πάρει είτε δεν πάρει μέτρα"

Το μέλος της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας θεωρεί δεδομένο πως η Ελλάδα θα λάβει την επόμενη δόση είτε λάβει νέα μέτρα και τα υλοποιήσει είτε όχι και πως δεν έχει καμία σημασία αν οι υποσχέσεις Παπανδρέου γίνουν πράξη και ο λόγος είναι πως, απλούστατα, οι ευρωπαϊκές τράπεζες δε μπορούν να αντέξουν μία ελληνική πτώχευση.
“Παρόμοιες απόψεις (για την αντοχή του τραπεζικού συστήματος) είχαν κατατεθεί και πριν την κατάρρευση της Lehman' λέει ο Smaghi προσθέτοντας“ Όσοι υποστηρίζουν κάτι τέτοιο (πως οι ευρωπαϊκές τράπεζες θα αντέξουν μία ελληνική πτώχευση), δεν έχουν ιδέα πώς λειτουργεί η μόλυνση.”
Έτσι ο Smaghi δηλώνει πως συμφωνεί με τους αναλυτές που υποστηρίζουν ότι η επόμενη δόση των 8 δις ευρώ προς την Ελλάδα είναι σίγουρη και ότι η Ευρώπη δε θα ρισκάρει να μην εκταμιεύσει μία δόση μέχρι να δυναμώσει τις τράπεζες της ή να εξασφαλίσει πως το EFSF είναι έτοιμο να στηρίξει το ευρωπαϊκό τραπεζικό σύστημα.

Πηγή : XrimaNews

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

D_G (Δημήτρης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη D_G
Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,759 μηνύματα.

O D_G έγραψε στις 16:25, 30-09-11:

#247
Δεν είχα καμιά αμφιβολία !

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dalian (Substrata)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Dalian
H Substrata αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 2,618 μηνύματα.

H Dalian έγραψε στις 16:36, 30-09-11:

#248
Χμμμμ..... ανάμεικτα συναισθήματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 09:58, 01-10-11:

#249
Αρχική Δημοσίευση από D_G
Δεν είχα καμιά αμφιβολία !
" Δεν είχα καμιά αμφιβολία "
Ξαναγράφτο αυτή την φορά με έντονα ΚΕΦΑΛΑΙΑ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

H-M

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη H-M
Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 647 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 10:00, 01-10-11:

#250
Αρχική Δημοσίευση από parafernalia
Η Ιρλανδία εφαρμόζει πολιτικές λιτότητας (το δικό της Μνημόνιο) εδώ και τέσσερα χρόνια πριν την επισκεφτεί η Τρόικα. Αν και οι στόχοι ως προς τις δαπάνες 'πιάνονται', το έλλειμμα παραμένει σταθερά υψηλό - παρά τις εντυπωσιακές ανθρωποθυσίες. Λένε ότι πέτυχε μια αύξηση του ΑΕΠ της τάξης του 1,6%. Αυτό έχει μια σημαντική ψυχολογική αξία αλλά για να αρχίσει το έλλειμμα να μειώνεται απαιτείται ετήσιος ρυθμός 3,5% για πολλά χρόνια.

Χρειάζεται όμως και κάτι άλλο: Την άρση του ντόμινο που προχωρά ακάθεκτο προς την Ιταλία. Είναι ξεκάθαρο σε όσους δεν έχουν ιδεολογικές παρωπίδες ότι, με το κλίμα να χειροτερεύει παγκοσμίως, η Ιρλανδία παραμένει και θα παραμένει καθηλωμένη στην ίδια σκοτοδίνη με εμάς.
Συμφωνώ, εγκρίνω και επαυξάνω

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους