Δημοψήφισμα 05-07-2015 στην Ελλάδα

Jack of Spades · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από libre:
Ο προκοπης εστειλε μυνημα (με νοημα) προς τις ΗΠΑ ή μου φανηκε;

Χεχεχε, καταφθάνει ο φαλακρός πράκτωρ 000 εξ Αμερικής λες;

eyb0ss · 2 Ιουλίου 2015

Αρχική Δημοσίευση από xzc213:
https://tvxs.gr/news/ellada/wikileaks-i-merkel-iksere-pos-xreos-den-itan-biosimo-apo-2011

Επιβεβαιώνοντας την πηγή...
https://wikileaks.org/nsa-germany/intercepts/

Καλά καλά κάντε πάλι πως δεν το είδατε, εγώ δεν πρόκειται να ασχοληθώ με άτομα που στρουθοκαμηλίζουν.

Nina-nana · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από xzc213:
Μονο που δεν προκειται να γινει χωρις σοβαρο κρατος. Και αυτοι που σημερα περιμενουν να πεσει ο συριζα για να σχηματισουν κυβερνηση με τις ευλογιες της ΕΕ, ειναι αυτοι που διοριζαν, αυτοι που εξαφανισαν καθε εννοια αξιοκρατιας, αυτοι που ηταν μπλεγμενοι σε ολα τα μεγαλα σκανδαλα, αυτοι που εφαγαν απ τους ολυμπιακους, αυτοι που αφηνουν τα ιδιωτικα καναλια και αλλα μεσα να λειτουργουν ουσιαστικα απ τα λεφτα του φορολογουμενου. Μας λετε τοσα ποστ "να ρθει μια κυβερνηση που να κανει αυτο, αυτο κι αυτο". Ποια θα ειναι αυτη? Πεφτει αυριο ο συριζα, τι θα ριξεις? Λεβεντη? Γιατι δεν ξερω κανενα πραγματικα φιλελευθερο ελληνικο κομμα.

Αν ρωτάς εμένα προσωπικά θα ήθελα να ψηφίσω Δράση. Αλλά στις τελευταίες εκλογές δεν κατέβηκαν, δεν ξέρω αν θα κατέβουν στις επόμενες. Αν δεν κατέβουν, δεν ξέρω τι θα ψηφίσω. Επισήμως είμαι αναποφάσιστη.

Αλλά επειδή δεν υπάρχει (αυτή τη στιγμή) κανένα πραγματικά φιλελεύθερο κόμμα, δεν βλέπω το λόγο να πάμε στην καταστροφή μια ώρα αρχύτερα. Και ειλικρινά δεν βλέπω σε τι διαφέρει ο Σύριζα από τις προηγούμενες κυβερνήσεις εκτός του ότι κοντεύει να μας βγάλει από το ευρώ.

libre · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από Jack of Spades:
Χεχεχε, καταφθάνει ο φαλακρός πράκτωρ 000 εξ Αμερικής λες;

Εγώ το βλεπω για προσκληση να επεμβουν.

Nina-nana · 02-07-15

Ο Ομπάμα εν τω μεταξύ χθες έκανε μια δήλωση του στυλ "καλό θα ήταν η Ελλάδα να λύσει τα προβλήματά της, αλλά εντάξει, έχουμε κι άλλα πράγματα να ασχοληθούμε"

whitelioness · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από Nina-nana:
Ο Ομπάμα εν τω μεταξύ χθες έκανε μια δήλωση του στυλ "καλό θα ήταν η Ελλάδα να λύσει τα προβλήματά της, αλλά εντάξει, έχουμε κι άλλα πράγματα να ασχοληθούμε"

τον εμποδιζει κανεις; :confused:

xzc213 · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από Nina-nana:
Αν ρωτάς εμένα προσωπικά θα ήθελα να ψηφίσω Δράση. Αλλά στις τελευταίες εκλογές δεν κατέβηκαν, δεν ξέρω αν θα κατέβουν στις επόμενες. Αν δεν κατέβουν, δεν ξέρω τι θα ψηφίσω. Επισήμως είμαι αναποφάσιστη.

Αλλά επειδή δεν υπάρχει (αυτή τη στιγμή) κανένα πραγματικά φιλελεύθερο κόμμα, δεν βλέπω το λόγο να πάμε στην καταστροφή μια ώρα αρχύτερα. Και ειλικρινά δεν βλέπω σε τι διαφέρει ο Σύριζα από τις προηγούμενες κυβερνήσεις εκτός του ότι κοντεύει να μας βγάλει από το ευρώ.

Ο Συριζα διαφερει στο οτι αντισταθηκε. Με κακο τροπο, με πολλα λαθη, με ατομα που δεν θα πρεπε να χει στο κομμα, αλλα προσπαθησε. Οσο για την ΕΡΤ και γω την προτιμουσα οπως ηταν απ την στιγμη που εκλεισε, απογοητευτηκα απο τις επιλογες που εγιναν, αλλα δεν πιστευω πως αυτους που πηρε πισω ηταν αυτοι που δεν θα πρεπε να δουλευουν εκει. Αυτοι οι οποιοι ηταν μεσα λογω κομματος ηταν μειοψηφεια. Αν θες σωστο δημοσιο πρεπει να σαι δικαιος και οχι οποιον παρει ο χαρος. Επισης δεν πληρωνεις μονο την ερτ αλλα και τα ιδιωτικα, τα οποια την ηθελαν κλειστη.

Nina-nana · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από whitelioness:
τον εμποδιζει κανεις;

Τον εμποδίζει να κάνει τι?

whitelioness · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από Nina-nana:
Τον εμποδίζει να κάνει τι?

απο το να ασχοληθει και με αλλα πραγματα

Nina-nana · 6 Ιουλίου 2015

Αρχική Δημοσίευση από xzc213:
Αν θες σωστο δημοσιο πρεπει να σαι δικαιος και οχι οποιον παρει ο χαρος. Επισης δεν πληρωνεις μονο την ερτ αλλα και τα ιδιωτικα, τα οποια την ηθελαν κλειστη.

Εγώ να σου πω την αλήθεια δεν βλέπω τηλεόραση και θα προτιμούσα να μην πληρώνω κανένα κανάλι. Το βιντεάκι δεν το έβαλα για να σχολιάσουμε τα κανάλια, αλλά το γεγονός πως η παρούσα (αδιάφθορη και καλά) κυβέρνηση, έχει τον ίδιο τρόπο σκέψης με τις προηγούμενες: ψηφαλάκια, ρουσφετάκια, βολεματάκια και εξυπηρετήσεις.

Αρχική Δημοσίευση από whitelioness:
απο το να ασχοληθει και με αλλα πραγματα

Όχι φυσικά. Γιατί, σου έδωσε την εντύπωση ότι ασχολείται με μας? Ερώτηση του έκαναν και η απάντηση που έδωσε ήταν του στυλ "σιγά μην σκίσουμε καμιά κάλτσα".

whitelioness · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από Nina-nana:
Όχι φυσικά. Γιατί, σου έδωσε την εντύπωση ότι ασχολείται με μας?

nuh, απλως με ολες τις τρομοκρατικες επιθεσεις all around the world φοβηθηκα μη του παιρναμε πολυτιμο χρονο απο την εξαπλωση της ειρηνης

Nina-nana · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από whitelioness:
nuh, απλως με ολες τις τρομοκρατικες επιθεσεις all around the world φοβηθηκα μη του παιρναμε πολυτιμο χρονο απο την εξαπλωση της ειρηνης

Δε νομίζω πως χρειάζεται να έχουμε τύψεις. Business as usual στον Λευκό Οίκο.

Gaspar · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από xzc213:
https://tvxs.gr/news/ellada/wikileaks-i-merkel-iksere-pos-xreos-den-itan-biosimo-apo-2011

τον ιούλιο του 11 η μέρκελ λέει οτι το χρέος είναι μη βιώσημο σε συνεργάτη της
μα για αυτο ακριβώς έγινε τον οκτώβριο του 11 το psi οπου κουρέυτηκαν έως και 50% τα ιδιωτικά ομόλογα του χρέους.
και αυτο έγινε δύσκολα και με σχέδιο, που για τον τσίπρα και το τσίρκο του θα φαντάζει πυρηνική φυσικη

https://el.wikipedia.org/wiki/Private_Sector_Involvement
https://www.tovima.gr/politics/article/?aid=447973

δεν βλέπω καμια συγκλονιστική διαρροή..
είναι είδηση απο αυτές των μουφοειδήσεων,που απλά έχουν γκαυλωτικό τίτλο που σε ερεθίζει να κάνεις κλικ..
και μολις μπεις ξενερα
περίεργο που δεν μας ανάγκασε να κάνουμε κάπου Like και στο fb για να το εμφανίσει

libre · 02-07-15

Ακουσα και το δρακουλα πρωτυτερα σχολιαζε τα γεγονοτα. Τον ειχε συνεντευξη ο Τσιμας. 97 χρονων κι εχει καθαρη σκεψη και κουβεντα. Θα μας θαψει ολους ο ατιμος.

eyb0ss · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από gaspar:
τον ιούλιο του 11 η μέρκελ λέει οτι το χρέος είναι μη βιώσημο σε συνεργάτη της
μα για αυτο ακριβώς έγινε τον οκτώβριο του 11 το psi οπου κουρέυτηκαν έως και 50% τα ιδιωτικά ομόλογα του χρέους.
και αυτο έγινε δύσκολα και με σχέδιο, που για τον τσίπρα και το τσίρκο του θα φαντάζει πυρηνική φυσικη

https://el.wikipedia.org/wiki/Private_Sector_Involvement
https://www.tovima.gr/politics/article/?aid=447973

δεν βλέπω καμια συγκλονιστική διαρροή..
είναι είδηση απο αυτές των μουφοειδήσεων,που απλά έχουν γκαυλωτικό τίτλο που σε ερεθίζει να κάνεις κλικ..
και μολις μπεις ξενερα
περίεργο που δεν μας ανάγκασε να κάνουμε κάπου Like και στο fb για να το εμφανίσει

Πάλι οδηγηθήκαμε σε πιστωτικό γεγονός όμως.

Nina-nana · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από libre:
Ακουσα και το δρακουλα πρωτυτερα σχολιαζε τα γεγονοτα. Τον ειχε συνεντευξη ο Τσιμας. 97 χρονων κι εχει καθαρη σκεψη και κουβεντα. Θα μας θαψει ολους ο ατιμος.

Μήπως ευχήθηκε και καλή επιτυχία στην Κυβέρνηση; Απλά ρωτάω για να ξέρουμε τι να περιμένουμε.

Gaspar · 02-07-15

sorry γιατι παραπάνω εκ παραδρομής έγραψα ιούλιος ενω η επικοινωνία μέρκελ συνεργάτη έγινε οκτώβριο, λίγες μέρες πρίν την σύνοδο που αποφασίστηκε το κούρεμα( το οποίο αρχικά ήταν σχεδιασμένο για 21%)

Αρχική Δημοσίευση από eyb0ss:
Πάλι οδηγηθήκαμε σε πιστωτικό γεγονός όμως.

με τα μετρα χαρδούβελη θα έκλεινε η αξιολόγηση και θα παίρναμε τα τελευταία 2,5 δις.
η οικονομία είχε μπεί σε καλή τροχιά και οι οίκοι μας αναβάθμιζαν συνεχώς.

ο σύριζα δέν έκλεισε την αξιολόγηση και δεν πήρε τα 2,5 δις. έκανε και άλλα τραγικά λάθη σε όλα τα επίπεδα, με αποτέλεσμα απο ανάπτυξη 0,6-1% και πλεόνασμα( το οποίο ο ίδιος ο βαρουφάκης έλεγε οτι είναι το μόνο διαπραγματευτικό όπλο που διαθέτει η ελλάδα) να περάσουμε σε ύφεση.
το βασικό όμως ειναι οτι χάθηκε η αξιοπιστία. όταν κάποιος βλέπει το ρίσκο του grexit να ζωντανεύει, θα πάρει τα χρήματα έξω απο την χώρα και δεν θα σκεφτεί κανείς να επενδύσει εδω.
όλοι περίμεναν να ξεκαθαρίσει η κατάσταση και με την δημιουργική ασάφεια προκαλείς απλά ζημία.
η ταφόπλακα μπήκε με το δημοψήφισμα και το bank run
με τα capital controls η ζημιά είναι πλέων μη αναστρέψιμη

και το χρέος τώρα ναι, μετα απο όλα αυτα δέν είναι πλέων βιώσιμο.. και μετα το πιστόλι στο δντ, στις αγορές θα κάνεις να βγείς πολύ καιρο..
επομένως χρειαζόμαστε νέο πρόγραμμα και θεωρώ δεδομένο οτι τους μισθούς που είχαμε και τις συντάξεις δεν θα τους ξαναδούμε για πολύ καιρο. τα χρήματα που δεν δώσαμε στο δντ και στην εκτ θα πρέπει να τα ξεπληρώσουμε μέχρι και το τελευταίο ευρώ σε βάθος χρόνου και δεν θα είναι καθόλου εύκολο
αν πάμε σε δραχμη θα είναι ακόμα πιο δύσκολο γιατι το χρέος παραμένει σε ευρω.

επίσης με τον τσίπρα δεν προκειτε να συζητήσουν νέο πρόγραμμα..απλα θα μας αφήσουν να σαπίζουμε μόνοι και απομονωμένοι οικονομικά μέχρι να θεωρήσουν οτι η ελλαδα έιναι αξιόπιστη για συζητήσεις

Nina-nana · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από gaspar:
επίσης με τον τσίπρα δεν προκειτε να συζητήσουν νέο πρόγραμμα..απλα θα μας αφήσουν να σαπίζουμε μόνοι και απομονωμένοι οικονομικά μέχρι να θεωρήσουν οτι η ελλαδα έιναι αξιόπιστη για συζητήσεις

Κι εγώ πιστεύω πως επείγει να αλλάξει η διαπραγματευτική ομάδα, ακόμα κι αν δεν πέσει η κυβέρνηση. Είναι κοινή λογική και στάνταρ πρακτική να μπαίνουν νέα άτομα στο παιχνίδι όταν οι παλιοί έχουν έρθει σε σύγκρουση με τους απέναντι, ώστε να δίνεται η ευκαιρία και στα δύο μέρη να κάνουν μισό βήμα πίσω.

Γενικά από την αρχή ο Τσίπρας και ο Βαρουφάκης διαπραγματεύτηκαν πολύ άτσαλα κάνοντας λάθη πρωτάρηδων και δεν είναι καθόλου περίεργο που τώρα έχουμε βρεθεί προ τετελεσμένων γεγονότων.

eyb0ss · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από gaspar:
sorry γιατι παραπάνω εκ παραδρομής έγραψα ιούλιος ενω η επικοινωνία μέρκελ συνεργάτη έγινε οκτώβριο, λίγες μέρες πρίν την σύνοδο που αποφασίστηκε το κούρεμα( το οποίο αρχικά ήταν σχεδιασμένο για 21%)

με τα μετρα χαρδούβελη θα έκλεινε η αξιολόγηση και θα παίρναμε τα τελευταία 2,5 δις.
η οικονομία είχε μπεί σε καλή τροχιά και οι οίκοι μας αναβάθμιζαν συνεχώς.

ο σύριζα δέν έκλεισε την αξιολόγηση και δεν πήρε τα 2,5 δις. έκανε και άλλα τραγικά λάθη σε όλα τα επίπεδα, με αποτέλεσμα απο ανάπτυξη 0,6-1% και πλεόνασμα( το οποίο ο ίδιος ο βαρουφάκης έλεγε οτι είναι το μόνο διαπραγματευτικό όπλο που διαθέτει η ελλάδα) να περάσουμε σε ύφεση.
το βασικό όμως ειναι οτι χάθηκε η αξιοπιστία. όταν κάποιος βλέπει το ρίσκο του grexit να ζωντανεύει, θα πάρει τα χρήματα έξω απο την χώρα και δεν θα σκεφτεί κανείς να επενδύσει εδω.
όλοι περίμεναν να ξεκαθαρίσει η κατάσταση και με την δημιουργική ασάφεια προκαλείς απλά ζημία.
η ταφόπλακα μπήκε με το δημοψήφισμα και το bank run
με τα capital controls η ζημιά είναι πλέων μη αναστρέψιμη

και το χρέος τώρα ναι, μετα απο όλα αυτα δέν είναι πλέων βιώσιμο.. και μετα το πιστόλι στο δντ, στις αγορές θα κάνεις να βγείς πολύ καιρο..
επομένως χρειαζόμαστε νέο πρόγραμμα και θεωρώ δεδομένο οτι τους μισθούς που είχαμε και τις συντάξεις δεν θα τους ξαναδούμε για πολύ καιρο. τα χρήματα που δεν δώσαμε στο δντ και στην εκτ θα πρέπει να τα ξεπληρώσουμε μέχρι και το τελευταίο ευρώ σε βάθος χρόνου και δεν θα είναι καθόλου εύκολο
αν πάμε σε δραχμη θα είναι ακόμα πιο δύσκολο γιατι το χρέος παραμένει σε ευρω.

επίσης με τον τσίπρα δεν προκειτε να συζητήσουν νέο πρόγραμμα..απλα θα μας αφήσουν να σαπίζουμε μόνοι και απομονωμένοι οικονομικά μέχρι να θεωρήσουν οτι η ελλαδα έιναι αξιόπιστη για συζητήσεις

Απλά είπα ότι το PSI απέτυχε το σκοπό για τον οποίο έγινε, την αποφυγή πιστωτικού γεγονότος. Δεν υπερασπίστηκα τον ΣΥΡΙΖΑ για να έχω όλο αυτό το σεντόνι :no:

Παρεμπιπτόντως, ο Ντάισελμπλουμ είπε ότι θα περιμένει το αποτέλεσμα του δημοψηφίσματος πριν γίνει λόγος για το μηχανισμό στήριξης. Time will tell.

Giorgos216 · 02-07-15

Αρχική Δημοσίευση από Gate4:
Αντί να κόβουν από υγεία και παιδεία ας κόβουν από αυτούς που κάθοντε στα γραφεία και δεν κάνουν τίποτα. Αλλά δεν το αντίθετο θα γίνεται πάντα.

Εδώ αρνούνται να τα κόψουν από εθνική άμυνα για να χαίρεται ο στατάρχης τη ρώμη των ενόπλων δυνάμεων (γιατί σωζόμαστε από παντός είδους εξωτερικούς εχθρούς αν έχουμε αρκετά αμυντικά συστήματα, ο (μάχιμος) πληθυσμός της χώρας δεν παίζει μεγάλο ρόλο), δεν είναι να περιμένεις πολλά.

Δημοψήφισμα 05-07-2015 στην Ελλάδα

Συμφωνείτε με την αποδοχή των προτάσεων των θεσμών;

Ναι

Όχι

ΔΞ/ΔΑ

Περιβόητο μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος