Νέα εποχή στη Λιβύη;

Mittenwald

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 58 ετών, επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 812 μηνύματα.
Αγαπητέ Buggs, ωραία τα λέτε αλλά, δυστυχώς, μόλις έμαθα κάτι για τον Καντάφι που αποδεικνύει ότι δεν έστεκε και πολύ καλα στα λογικά του:

Παρακαλώ, αν υπάρχουν παιδιά στο δωμάτιο, απομακρύνετέ τα ΑΜΕΣΩΣ.
Ίσως δεν αντέξουν να διαβάσουν τα παρακάτω.

Στο σπίτι του Καντάφι, και ειδικότερα στο προσωπικό του δωμάτιο,
βρέθηκαν πολλές φωτογραφίες της Κοντολίσα Ράις.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Buggs

Διάσημο μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,049 μηνύματα.
Τώρα πιά μπήκαν για τα καλά τα όργανα ! Ξαφνικά όλο το news flood στην παγκόσμια προπαγανδιστικη ομπρέλα γέμισε απο την είδηση ότι "αμφότεροι αντικαθεστωτικόί και κανταφικοί κρατού εκατοντάδες αιχμαλώτους, τους οποίους εκτελούν ή βασανίζουν ενάντια στους... νόμους του πολέμου" ! Γεμισε "ανησυχίες" και ραπόρτα απο τη διεθνή αμνηστία και τον Ερυθρό σταυρό για "ακρότητες και απο τις δυο πλευρές"

Ξέρετε φυσικά τι σημαίνει αυτο. Οτι οι Λίβυοι, αντικαθεστωτικοί και Κανταφικοί,"έχασαν τον έλεγχο" για μια "ειρηνική μετάβαση στη δημοκρατία" που ηταν (υποτίθεται) ο λογος που οι άλλοι υποστήριζαν τους μεν και μάχονταν τους δε. Οπότε πρέπει να επέμβουν οι μονοι που ξέρουν να κάνουν τέτοιες "μεταβάσεις", οι ειδικοί, οι στρατοί δηλαδή των άλλων απέξω.

Οπερ έδει δείξαι. Αν εξακολουθεί να σας αρέσει Αγγελε, και όλων των άλλων που γελάτε αυτή η αθλιότητα η προμελέτημένη ληστεία ενός λαού και η γενοκτονία του, επειδή ήθελε να είναι ελεύθερος, συνεχίστε να γελάτε.

Μια απο τις πηγές
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Buggs

Διάσημο μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,049 μηνύματα.
New York Times, today

"...In a setback for the rebel leadership, the African Union meeting in Addis Ababa, Ethiopia, refused to recognize the Transitional National Council as the legitimate government of Libya and called instead for a government that includes former Qaddafi-era officials, Reuters reported. Over the years, Colonel Qaddafi has spread Libya’s oil wealth liberally among numerous African nations, winning the loyalty of their leaders, who fear they will not receive the same largesse under a new, more democratic government...."

Γιατί μια πιο "δημοκρατική" κυβέρνηση δεν θα βοηθούσε την Αφρική;; Αυτοί που τραγουδούσαν we are the world ? !!! :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,884 μηνύματα.
Αγαπητέ Buggs, ωραία τα λέτε αλλά, δυστυχώς, μόλις έμαθα κάτι για τον Καντάφι που αποδεικνύει ότι δεν έστεκε και πολύ καλα στα λογικά του:

Παρακαλώ, αν υπάρχουν παιδιά στο δωμάτιο, απομακρύνετέ τα ΑΜΕΣΩΣ.
Ίσως δεν αντέξουν να διαβάσουν τα παρακάτω.

Στο σπίτι του Καντάφι, και ειδικότερα στο προσωπικό του δωμάτιο,
βρέθηκαν πολλές φωτογραφίες της Κοντολίσα Ράις.

Όχι ρε, ήταν ωραίο γκομένακι. Έπαιζε και πιάνο! :D
Καθόλου τρελός, απλά αθεράπευτα ρομαντικός. Ο μεγάλος ηγέτης είναι και μεγάλος εραστής! :smoke:


Οπερ έδει δείξαι. Αν εξακολουθεί να σας αρέσει Αγγελε, και όλων των άλλων που γελάτε αυτή η αθλιότητα η προμελέτημένη ληστεία ενός λαού και η γενοκτονία του, επειδή ήθελε να είναι ελεύθερος, συνεχίστε να γελάτε.

Εμένα με προσβάλει αυτό που λες. :mad: Αν δεν θες να αναγνωρίσεις ευθύνες και στον ηγέτη σου γι' αυτή τη σφαγή, μην το κάνεις.

Αυτό που γίνεται στη Λιβύη είναι απαράδεκτο για κάθε νοήμων άνθρωπο. Να σηκωθούν να φύγουν όλοι τους!

Διαβάστε την πραγματικότητα όλη:
Επιχείρηση Λιβύη: Όταν η Σκύλλα και η Χάρυβδη έχουν μπροστά γκρεμό και πίσω ρέμα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Buggs

Διάσημο μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,049 μηνύματα.
Όχι ρε, ήταν ωραίο γκομένακι. Έπαιζε και πιάνο! :D Καθόλου τρελός, απλά αθεράπευτα ρομαντικός. Ο μεγάλος ηγέτης είναι και μεγάλος εραστής! :smoke:

Κοίταξε τι ωραία που το διασκεδάζεις και κανεις πλάκα όταν οι άλλοι κάτω σκοτώνονται. Οι πολίτες της Τρίπολης εννοώ, ο λαός, δεν λέμε για τα ρεμάλια τους "ελευθερωτές". Ο λαός που δεν θέλει να τους "ελευθερώσουνε". Κι εσύ κάνεις πλάκες. Κι ύστερα λες ότι σε προσβάλανε κιόλας. Δεν κοιτάς ποιούς προσβάλλεις εσύ με όσα λές και όλο σου το στυλάκι, φιλοαμερικάνε. Γυναίκες,παιδιά, ανθρώπ[ους που μέχρι χθές είχαν μια ελεύθερη αξιοπρεπέστατη ζωή με το σπαθί τους !

Εμένα με προσβάλει αυτό που λες. :mad: Αν δεν θες να αναγνωρίσεις ευθύνες και στον ηγέτη σου γι' αυτή τη σφαγή, μην το κάνεις.
Αλλο το ένα άλλο το άλλο. Οι πλάκες σου και το όλο αμερικάνικο ύφος σου, δεν έχει καποια σχέση με τις ευθύνες του Καντάφι στην υπόθεση. Εσύ έχεις πάρει ένα μέρος. Των ρεμαλιώς της Βεγγάζης. Με τους πολεμοκάπηλους συμμάχους τους. Προφανώς άν δεν υπήρχαν αυτοί οι Λιβύη αυτή τη στιγμή που μιλάμε, θα συνέχιζε όπως πήγαινε πρίν το Φεβρουάριο. Που πήγαινε μια χαρά, και το αποδεικνύει άλλωστε και το άρθρο που εσύ ο ίδιος ανέρτησες.

Ελα λοιπον και πές μας, ΓΙΑΤΙ έπρεπε να πάρουν τα όπλα οι τραμπούκοι, δίνοντας όχι μόν οδικαιώματα, αλλά ανοίγοντας την πόρτα και στα στρατεύματα των άλλων σκυλιών του πολέμου, απ έξω, στη Βεγγάζη;;;

Γιατί βέβαια, ΜΕΤΑ που οι τραμπούκοι τρομοκρατούσαν όλο τον κόσμο στη Βεγγάζη, και απειλούσαν να κλέψουν όλο το πλουτο της χώρας για να τον δώσουν στους Αμερικανο Ευρωπαίους, κανένας ηγέτης δεν θα είχε άλλες επιλογές απο το να τους επιτεθεί ένοπλα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Buggs

Διάσημο μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,049 μηνύματα.
Και ιδού γιατί μιλάς σαν αμερικανός, απο την πλευρά των εισβολέ ων. Υποστηρίζεις σαν "πραγματικότητα" το άρθρο που ανέρτησες, το οποίο λέει μέν όλα τα άλλα που είναι οι αιτίες ομως σε ένα σημείο παίρνει και θέση. Λέει λοιπόν:

Ο Καντάφι έκανε τέσσερα κρίσιμα λάθη :
- υπερτίμησε τις δυνάμεις του
- δεν υπολόγισε πόσο ήταν διατεθειμένοι οι αμερικάνοι και το ΝΑΤΟ να επιδιώξουν την ανατροπή του
- υποτίμησε τη δύναμη και τη μαχητικότητα των ανταρτών
- το κυριότερο όμως ήταν, ότι δεν πήρε καν υπ΄ όψη του τι θα συνέβαινε , αν συνέπιπταν όλοι μαζί αυτοί οι παράγοντες
Αυτό όμως ακριβώς συνέβη.
Σαν πολύ δε βιάζεσαι να μιλήσεις για έναν πόλεμο σαν να έχει λήξει; Και ποιός υπερτίμησε τις δυνάμεις ποιανού; Είναι γνωστό ότι όλο το σκυλολόι έχει τεράστια δύναμη πυρός. Και λοιπόν; Τι εννοείς σαν λάθος το Καντάφι;

Οτι έσπευσε να συσπειρώσει το λαό του, απέναντι στους κατακτητές, κύρηξε ανένδοτο, και είπε "ΟΧΙ" στους εισβολείς κι ας ήταν δυνατοτεροι; Όπως κάποτε λέγαμε και εμείς, και κερδίζαμε κάποιους πολύ πιο πολυάριθμους και πολύ καλυτερα οπλισμένους Ιταλούς. Αυτό είναι που εσύ ο πιο έξυπνος ή πιο μάγκας η πιο δεν ξέρω εγώ τι αο τον Καντάφι θα έκανες; Θα έλεγες "ΝΑΙ ΠΕΡΑΣΤΕ, ΚΑΤΝΕ ΤΑ ΟΛΑ ΡΗΜΑΔΙΟ,ΚΛΕΦΤΕ ΜΑΣ ΚΑΙ ΓΑΜΗΣΤΕ ΜΑΣ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΚΑΙ ΟΣΟ ΤΡΑΒΑΕΙ Η ΨΥΧΗ ΣΑΣ;"

Αυτό προφανώς δεν θα το περιέφερες τώρα θριαμβευτικά σαν "τα λάθη του Καντάφι". Σαν να λές ότι η γκόμενα, αν καθόταν αντί να αντιστέκεται, δεν θα πονούσε τόσο στο βιασμό της, και ας πρόσεχε.

Το "γη και υδωρ" το είπανε πρώτα προφορικά και ύστερα με κάθε άλλο τρόπο οι νυν εισβολείς στον Καντάφι. Τα υπόλοιπα δεν είναι ευθύνη δικιά του. Του βγάζω το καπέλο κι αυτουνού και όλων των Λίβυων στο πλευρό του που τα έβαλαν με τα θηρία. Και πραγματικά θέλω να νικησουν, προσεύχομαι γι'αυτούς κάθε μερα, και αν τυχόν χάσουν θα το θεωρήσω παγκόσμιο πένθος και ηττα.

Εσύ ομως,έχεις ήδη πάρει θέση με... τους "νικητές". Τους ξέρω τους ανθρωπους σαν κι εσένα. Πρόσεξε όμως γιατί ακόμη δεν νικήσατε
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,884 μηνύματα.
Τα' χεις χαμένα φιλαράκι. Κανονικά θα έπρεπε να σε βρίσω που με αποκάλεσες "φιλοαμερικάνο" και άλλα τέτοια ηλίθια, αλλά σέβομαι την φιλοξενία του site. Εσύ άνοιξες το θρεντ, από δω και πέρα διάβασέ το μόνος σου. 8)

(ξέρω, ξέρω) :offtopic::P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Buggs

Διάσημο μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,049 μηνύματα.
Καμία σχέση με τον "δημοκράτη" Παγκαλο και τα 65 ακίνητα του

...“Qaddafi was not living like a rich man, I admit that,” said Malik el-Bakouri, a 27-year-old doctor from Tripoli, as he drove past a guesthouse where water cascaded from a broken pipe in a city suffering from a shortage of it. “But his sons, all the people in his tribe, and all the families around him lived good, and they lived good for 40 years.”
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Mittenwald

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 58 ετών, επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 812 μηνύματα.
Δεν ίδρωσε καν το αυτί τους με την κατάκαυση της Πελοποννήσου και κατόπιν της Αθήνας από "εξοργισμένους πολίτες" (ληστρικές συμμορίες) όταν η Ελλάδα τόλμησε να συνάψει μια ενεργειακή συμφωνία με τη Ρωσία.

https://www.skai.gr/news/greece/arti...iso-apo-tis-parakolouthiseis-tou-k-karamanli/

Η Αμερικανική πρεσβεία πίσω από τις παρακολουθήσεις του Κ. Καραμανλή


Η αμερικανική πρεσβεία στην Αθηνά βρίσκεται πίσω από τις τηλεφωνικές παρακολουθήσεις του τέως πρωθυπουργού Κώστα Καραμανλή και άλλων κυβερνητικών αξιωματούχων την περίοδο 2004 - 2005, καταδεικνύει η εισαγγελική ερευνά.

Σύμφωνα με την Καθημερινή της Κυριακής, η σύνδεση των τεσσάρων από τα 14 κινητά που χρησιμοποιήθηκαν για την εκτροπή των συνομιλιών στα κομπιούτερ καταγραφής, είχε αγοραστεί στο όνομα της αμερικανικής πρεσβείας.

Εκτός από τον κ. Καραμανλή, παρακολουθούνταn ο τότε διοικητής της ΕΥΠ, ο αρχηγός της αστυνομίας, υπουργοί και δεκάδες πολίτες.


Το παραπάνω δεν είναι εκτός θέματος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
τι να πω,,βλεπουμε αυτο που ειχαμε υποψιαστει πια τοσο καιρο..

και φανταστητε τι γινεται τωρα που εχουμε τον george papandreou :worry:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Buggs

Διάσημο μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,049 μηνύματα.
Τι είχες υποψιαστεί τόσο καιρό Αγγελε; Γιατί στο θέμα της Λιβύης όχι μονο υποψιασμένο δεν σε βλέπω , καταπίνεις και αμάσητη όλη τη προπαγάνδα των εισβολέων

.... για να μη πώ ότι την προωθείς ο ίδιος
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ἅλς

Διάσημο μέλος

Ο ἅλς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 3,894 μηνύματα.
Νέα εποχή όπως του Ιράκ!!!! Καημένοι Λίβυοι.......................
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Mittenwald

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 58 ετών, επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 812 μηνύματα.
https://www.tanea.gr/kosmos/article/?aid=4652577

«Μας βίασαν ο Καντάφι και οι γιοι του»



Πέντε γυναίκες μέλη της επίλεκτης ομάδας σωματοφυλάκων του Μουάμαρ Καντάφι ισχυρίζονται ότι βιάστηκαν και κακοποιήθηκαν από τον ίδιο και τους γιους του, γράφει σήμερα η εφημερίδα The Sunday Times of Malta.


Σύμφωνα με την ίδια πηγή, οι γυναίκες αποκάλυψαν στην ψυχολόγο Σεχάμ Σεργκέουα, στη Βεγγάζη, ότι κακοποιήθηκαν σεξουαλικά από τον Καντάφι και τους γιους του, πριν απολυθούν όταν «τις βαρέθηκαν». Οι κατηγορίες αυτές περιλαμβάνονται στα στοιχεία που έχει αναλάβει να συγκεντρώσει η Σεργκέουα για το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο.

Μια από τις γυναίκες δήλωσε πως την εκβίασαν να ενταχθεί στην ομάδα των σωματοφυλάκων, που πιστεύεται ότι την αποτελούσαν 400 γυναίκες, με μια κατηγορία που κατασκεύασε το καθεστώς εναντίον του αδελφού της.

«Της είπαν πως είτε θα γίνει σωματοφύλακας ή ο αδελφός της θα περάσει το υπόλοιπο της ζωής του στη φυλακή με την κατηγορία ότι συνελήφθη με ναρκωτικά επιστρέφοντας από ένα ταξίδι στη Μάλτα», τόνισε η ψυχολόγος στην εφημερίδα.

«Εκδιώχθηκε από το πανεπιστήμιο και την ενημέρωσαν πως θα μπορούσε να ξαναφοιτήσει μόνο με επέμβαση του ίδιου του Καντάφι. Την ενημέρωσαν επίσης ότι πρέπει να υποβληθεί σε ιατρικές εξετάσεις ακόμα και για AIDS», πρόσθεσε η Σεργκέουα.

«Οταν συναντήθηκε τελικά με τον Καντάφι την υποδέχτηκε με...τις πυζάμες. Αρνήθηκε τις προτάσεις του και εκείνος την βίασε», καταλήγει η ίδια, επικαλούμενη της μαρτυρίες που συνέλεξε.

Η ψυχολόγος υπογραμμίζει ότι από τις ιστορίες αυτές προκύπει ένα επαναλαμβανόμενο μοτίβο: πρώτα βίαζε τις γυναίκες ο Καντάφι, μετά ένας από τους γιους του και στη συνέχεια υψηλόβαθμοι αξιωματούχοι.

Οι γυναίκες αυτές αποκάλυψαν τις ιστορίες τους όταν η λίβυα ψυχολόγος άρχισε να ερευνά κατηγορίες για συστηματικούς βιασμούς από τις κυβερνητικές δυνάμεις στη διάρκεια των συγκρούσεων.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Buggs

Διάσημο μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,049 μηνύματα.
Τις βίασαν, και τους έφαγαν τα μεμέ. Τους έκοψαν ακόμη και το πράμα τους. (μεταφέρω απλά ατάκες απο τους Ασυγχώρητους του Κλιντ Ηστγουντ που ηθελαν να δείξουν ποσο οι φήμες ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Mittenwald

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Mittenwald αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 58 ετών, επαγγέλεται Καθηγητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 812 μηνύματα.
https://www.flashnews.gr/page.ashx?pid=3&aid=33650&cid=312

Εκτόξευσαν SCUD-B κατά της Κρήτης οι Κανταφικοί;

Ένα τακτικό βαλλιστικό βλήμα εδάφους – εδάφους SCUD-B, από κινητή βάση εκτόξευσης κοντά στην πόλη Σύρτη, με κατεύθυνση «ευρωπαϊκή περιοχή», ίσως και τη Κρήτη, εκτόξευσαν, περίπου μια εβδομάδα πριν, δυνάμεις που είναι πιστές στον Καντάφι.
Την εκτόξευση ανακοίνωσε αμερικανός αξιωματούχος της Άμυνας, δηλώνοντας ότι δεν γνωρίζει ποιος ήταν ο ακριβής στόχος κατά του οποίου εκτοξεύτηκε ο Scud, ωστόσο το defencenet που αποκάλυψε το περιστατικό, αφήνει ανοικτό το ενδεχόμενο το βλήμα να είχε προορισμό την Κρήτη, καθώς από το σημείο που εκτοξεύτηκε, θα μπορούσε να φτάσει στο νησί.

Πάντως το βλήμα καταρρίφθηκε καθώς είχε εντοπιστεί από δορυφόρο η εκτίξευσή του και αμέσως έσπευσαν μαχητικά αεροσκάφη του ΝΑΤΟ και όπως μεταδόθηκε "τον κατέστρεψαν εν πτήσει".

Ευρωπαϊκά όπλα στον Καντάφι

Το περιστατικό αυτό ανακινεί το ερώτημα σε σχέση με την προέλευση των όπλων με τα οποία ο Καντάφι προσπαθεί να εκσυγχρονίσει τον στρατό του, καθώς σύμφωνα με παλαιότερο ρεπορτάζ που παρουσιάστηκε στο «Βήμα», όπλα και συστήματα τηλεπικοινωνίας τα οποία πούλησαν ευρωπαϊκές δυνάμεις στον Μουαμάρ Καντάφι τα τελευταία δύο χρόνια χρησιμοποιούνται τώρα από τους κυβερνητικούς εναντίον των εξεγερμένων, αποκαλύπτει το Ινστιτούτο Ερευνών για την Ειρήνη της Σουηδίας (SIPRI).

Η πλέον εντυπωσιακή περίπτωση είναι η «νέκρωση» των κινητών τηλεφώνων των αντικανταφικών στην περιοχή της Βεγγάζης, όταν ο κυβερνητικός στρατός ετοίμαζε επίθεση τον περασμένο Μάρτιο.

Αυτό συνέβη τρεις φορές μέσα σε ένα 15θήμερο με συνέπεια να επικρατήσει χάος στους εξεγερμένους της Λιβύης.
Αποκαλύπτεται τώρα ότι η Γερμανία πούλησε στον Καντάφι ηλεκτρονικούς μηχανισμούς που νεκρώνουν τη λειτουργία των κινητών τηλεφώνων σε ακτίνα ως και 30 χλμ.
Νόμιμα τα όπλα προς τον Καντάφι
Σημειώνεται ότι αυτοί οι μηχανισμοί δεν περιλαμβάνονταν στους πίνακες του εμπάργκο όπλων της ΕΕ που ίσχυε ως το 2004 για την Λιβύη.

Η Γερμανία, σύμφωνα πάντα με το σχετικό δημοσίευμα στο «Βήμα» κατέλαβε την τρίτη θέση, μετά την Βρετανία και την Ιταλία, στον εφοδιασμό και εκσυγχρονισμό του στρατού της Λιβύης.

Την πρώτη θέση στον εξοπλισμό της Λιβύης και με μεγάλη διαφορά από τους επόμενους κατέχει η Ιταλία.

Στην τετραετία 2004-2009 εφοδίασε τον Καντάφι με οπλισμό 110 εκατ. ευρώ, κυρίως σε ελικόπτερα. Με την Βρετανία να του προσφέρει σε «ελκυστικές τιμές» δυο ελαφρά πολεμικά σκάφη συνολικού κόστους 66 εκατ.ευρώ και να συζητά - ακόμη και στα μέσα του περασμένου Δεκεμβρίου όταν ήδη είχαν σημειωθεί επαναστατικές εκδηλώσεις στην Τυνησία και στην Αίγυπτο--για πολεμικές παραγγελίες ύψους 1.1 δις ευρώ οι ένοπλες δυνάμεις της Λιβύης επρόκειτο να γίνουν οι πλέον αξιόμαχες της Βόρειας Αφρικής.

Η στρατιωτική ηγεσία της, η οποία αγόρασε το 2009 από τις γερμανικές πολεμικές βιομηχανίες οπλισμό 53 εκατ. ευρώ, ήταν έτοιμη να κλείσει παραγγελίες ύψους 450 εκατ. ευρώ για τον εκσυγχρονισμό των μηχανοκίνητων της Λιβύης.




Τις βίασαν, και τους έφαγαν τα μεμέ. Τους έκοψαν ακόμη και το πράμα τους. (μεταφέρω απλά ατάκες απο τους Ασυγχώρητους του Κλιντ Ηστγουντ που ηθελαν να δείξουν ποσο οι φήμες ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα)
Ας μην ξεχνάμε και τα χημικά (ίσως και πυρηνικά) όπλα του Σαντάμ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
Γιατί στο θέμα της Λιβύης όχι μονο υποψιασμένο δεν σε βλέπω , καταπίνεις και αμάσητη όλη τη προπαγάνδα των εισβολέων

.... για να μη πώ ότι την προωθείς ο ίδιος
εγω δεν ειμαι νατοικος,,

εσυ εισαι κανταφικος..

εγω απλα βλεπω τα συν και πλην,,ξερω τα συμφεροντα,,του πετρελαιου,,
δεν πιστευω σε δωρα του παμπλουτου κανταφυ,,στους φτωχους Λιβυους..:confused:

ειμαι πιο ρεαλιστης..

απλα μαζι με μια επιδρομη για τα πετρελαια ή ότι αλλο καποι μπορει να ωφεληθουν,,συμφεροντα χωρων αλλαζουν,,
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Buggs

Διάσημο μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,049 μηνύματα.
εγω απλα βλεπω τα συν και πλην,,ξερω τα συμφεροντα,,του πετρελαιου,,
δεν πιστευω σε δωρα του παμπλουτου κανταφυ,,στους φτωχους Λιβυους..:confused:
ειμαι πιο ρεαλιστης..

Αν ρεαλισμός λέγεται η παραδοχή ότι "το κακό κερδίζει παντα" τότε ναι, είσαι. Προσκαιρα. Διοτι αν το κακο κέρδιζε πάντα θα ήμασταν όλοι ακόμη πίθηκοι
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
Αν ρεαλισμός λέγεται η παραδοχή ότι "το κακό κερδίζει παντα" τότε ναι, είσαι.

ρεαλισμος ειναι το ουδεν κακον αμιγες καλου,και αντιστροφως..

το νατο για μενα ειναι σαν τον πληρωμενο δολοφονο που πληρωνει καποιος για να σκοτωσει ενα γκανκστερ..
γιατι εμεις ως ελλαδα δεν πληρωσαμε με τοκους μεχρι τωρα τη στηριξη των μ ,Δυναμεων στην τουρκοκρατια..?

όλα πληρωνονται.τιποτα δεν ειναι με το αζημιωτο..το θεμα ειναι το αποτελεσμα ομως.

δεν λυπαμαι κανεναν απο τους δυο,,αλλα οταν φευγει ενας τρελος δικτατορας τοσων χρονων,,καποιο καλο θα ειναι για το λαο..


απλα τωρα αντι να πουλαει Ο κανταφυ τα πετρελαια στους συμμαχους,,τα πουλησαν καλυτερα οι αντικαθεστωτικοι..

τα συμφεροντα κινουν αυτον τον κοσμο..

αν εσυ βλεπεις ασπρο μαυρο και καλους κακους-Μπους στυλ..μονο.
τοτε δεν βλεπεις καθαρα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

ἅλς

Διάσημο μέλος

Ο ἅλς αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 3,894 μηνύματα.
Καλά όποιος δεν είναι με τις ΗΠΑ , που έχουν ρημάξει τα κράτη & τους λαούς που έχουν είτε πετρέλαια είτε άλλα κοιτάσματα είτε είναι σε καλή γι΄αυτούς γεωπολιτική θέση είτε ξέρω γω τι παρεμπιπόντως, είναι σώνει και καλά με τον Καντάφι; Άλλο πάλι και τούτο!
Αλλά και οι ευαίσθητες ΗΠΑ μετά από 42 χρόνια , που κυβερνούσε ο Καντάφι, θυμήθηκαν το λιβυκό λαό; Τι "καλοί" και "ευαίσθητοι", για τα ανθρώπινα δικαιώματα που γίνονται, όταν θέλουν να πάρουν τα πετρέλαια! Δικαιοσύνη πάνω από όλα!!!!:whatever:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Buggs

Διάσημο μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,049 μηνύματα.
....το νατο για μενα ειναι σαν τον πληρωμενο δολοφονο που πληρωνει καποιος για να σκοτωσει ενα γκανκστερ..

Τωρα καταλαβαίνω επιτέλους πώς καταφερνεις και κοιμάσαι ήσυχος όλες αυτές τις μέρες. Είσαι πεπεισμένος ότι υπάρχει καποιος ΚΑΛΟΣ πίσω απο τον πληρωμένο δολοφόνο, με εναν ΚΑΛΟ σκοπό, οπότε πως να μην χαρείς που προσέλαβε ο ΚΑΛΟΣ τον καλύτερο για να ξεπαστρέψει τον κακό !

γιατι εμεις ως ελλαδα δεν πληρωσαμε με τοκους μεχρι τωρα τη στηριξη των μ ,Δυναμεων στην τουρκοκρατια..? όλα πληρωνονται.τιποτα δεν ειναι με το αζημιωτο..το θεμα ειναι το αποτελεσμα ομως.
Εδώ νομίζω ότι ερχόμαστε στο ζουμί. Ο σύγχρονος Περσης έρχεται και ζητάει Γη και Ύδωρ. Προφανώς αν του προσφερθουν αμαχητί, δεν θα γίνει μάχη, ούτε ληστεία ούτε βιασμος. Αφού τα λεφτά που τα δίνει ο ηττημένος μόνος του δεν ειναι ληστεία και δεν νοείται βιασμός όπου το θύμα το... απολαμβάνει. Ή να το πούμε με μια πιο οικεία μας έκφραση τελευταίως , συναινεί !

Πληρώνοντας με γή, πόρους, χρήμα και αξιοπρέπεια λοιπόν, αποφεύγεται το καθαρόαιμο νταιλίκι, και μένει το... εκλεπτισμένο. Αυτό είναι το αποτέλεσμα και αυτό είναι το θέμα μας.

Κι εγώ χαίρομαι που εχουμε ειρήνη και δεν έχουμε γίνει ακομη Λιβύη. Γνωρίζω όμως και πόσο ακριβώς το πληρώνουμε. Ενώ εσύ βλέπω να νομίζεις ότι το πληρώνουμε πολύ λιγότερο. Οπότε γιατί όχι; Και εγώ, αν με έπειθες ότι το πληρώνουμε πολύ λιγότερο, απ όσο αν λέγαμε στον Πέρση Μολών Λαβέ, θα συμφωνούσα μαζί σου. Δείξτο μου λοιπόν. Οι Σπαρτι'ατες μια φορά δεν το καταλαβαν έστι και θα ήταν τουλάχιστονάθλιο εκ μέρους μας να πούμε "και είδατε τι έπαθαν;" εξ αιτίας μονο ενός Εφιάλτη. Αλλωστε μετά οι Ελληνες νίκησαν τους Περσες που είχαν ήδη υποστεί τρομερές απώλεις απο τους 300 του Λεωνίδα.

απλα τωρα αντι να πουλαει Ο κανταφυ τα πετρελαια στους συμμαχους,,τα πουλησαν καλυτερα οι αντικαθεστωτικοι..
"καλύτερα" για τους εισβολείς βεβαίως, και όχι για τον Λιβυκό λαό. Αλλιως δεν θα υπήρχε ζήτημα. Οπότε ξαναγυρίζουμε στο θεμα μας: το συμφερότερο για μάς αποτέλεσμα.

τα συμφεροντα κινουν αυτον τον κοσμο..
Με εκεί είναι όλο το πρόβλημα αυτού του κόσμου. Ποιών τα συμφέροντα τον κινούν. προφανώς αν τον κινούσαν τα συμφέροντα του 98% ο κόσμος κατα 98% θα ήταν ικανοποιημένος και ετσι με πολυ ευοίωνο μέλλον. Αντίθετα το να αγωνίζεται το 2% διαρκώς να καταληστέψει, είτε με το μαλακό είτε,όταν ατό δεν πιάσει, δια των όπλων το 98% δημιουργούσε ανέκαθεν όλα τα προβλήματα της ανθρωπότητα. Και αυτό είναι επίσης ένα αποτέλεσμα που, με διαφορετικές επιλογές και πράξεις προφανώς μπορούμε στο εξής να αποφύγουμε.



αν εσυ βλεπεις ασπρο μαυρο και καλους κακους-Μπους στυλ..μονο.
τοτε δεν βλεπεις καθαρα
Οι παραπάνω σκέψεις τώρα, σου φαίνονται ακόμη άσπρο μαύρο; :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top