Αρχική Forum
Νέα Δημοσίευση
Προσωπικές Συζητήσεις
Πολυμέσα - Gallery
Chat
Συνδεδεμένοι Χρήστες
Λίστα Αποκλεισμένων
Υπεύθυνοι του Forum
Chat and Fun
iSchool
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
19-12-10
21:56
και παλι,,μπορει μια πιπετα,να υποκαταστησει,,τη φυσιολογικη αναπαραγωγη με φρεσκο σπερμα απο την παραγωγη στην καταναλωση?
συνεχιζουμε να θεωρουμε τη φυση μονο εμποδιο σε οτι θελουμε να κανουμε..
θελουμε να παντρευτουμε σκυλια ή γατες?ας το κανουμε..
η ηθικη ειναι απλα η κατανοηση της μικροτητας του μυαλου μας απεναντι στη φυση..
ειναι ηθικο ,να χρησιμοποιει η γυναικα ως απλως σπερμα ενος αλλου ανδρα με ενα σωληνα και ειναι ανηθικο να πηγαινει με αυτον φυσιολογικα..
ποσο διαστρεψαμε την ηθικη...
ο καθενας ας κρινει,,,
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Γιώργος
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 30,791 μηνύματα.
19-12-10
22:18
Κλασικός, προβλέψιμος Άγγελος, όταν δεν τον παίρνει μία συζήτηση: τσουβαλιάζει τα πάντα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Μάξιμος
Διάσημο μέλος
Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
19-12-10
23:25
Ενώ εσύ κατάλαβες και απάντησες, εγώ πώς κατάλαβα οτι ο Αγγελος είχε μια ειρωνική ή αν θες σατιρική, διάθεση ;
Τι σχέση έχει η in vitro fertilisation, όπως λες με το θέμα ;
Σήμερα συζητάμε το θέμα και η αφετηρία της συζήτησης, όσον αφορά τον άνδρα, έχει βρεφική ηλικία, θα έλεγα.
Και τί εννοώ ; Χρονικά και σε βάθος 50, 100 ή και 200 χρόνια, σίγουρα θα έχουν αλλάξει πολλά πράγματα.
Αλλά σήμερα είναι παράξενο να ζητούν, ορισμένοι εδώ μέσα, όχι απλά αποδοχή της νομιμότητας στην σχέση τους, αλλά ότι κατέβει του καθενός. Επικαλούνται έρευνες και απόψεις σοφών, αλλά προσπαθούν και να μας τις επιβάλλουν.
Δεν έχω διαβάσει, ως τώρα, άποψη που να αντιδρά σε κάποιο σύμφωνο συμβίωσης.
Αντί να παραδεχτούν οτι το σύμφωνο αυτό θα έλυνε κάποια ουσιαστικά θέματα. Επιμένουν να ζητούν γάμο.
Η γλώσσα που μου έδωσαν είναι Ελληνική. Ως εκ τούτου, προκύπτει καθαρή ερμηνεία του τι εστί γάμος.
Ο γάμος, κατα την χριστιανική θρησκεία, είναι μέγιστο μυστήριο.
[...]
Εχετε το αυτεξούσιο να διαθέσετε εαυτόν σας, κατα πώς εσείς νομίζετε.
Τους λόγους που σας ωθούν προς την ισοπέδωση, ηθών, παράδοσης και και και ... δεν μπορώ να καταλάβω.
Ηδη ο γάμος σήμερα περνάει κρίση και βαθύτατη θα έλεγα. Εσείς με ποιον τρόπο εγγυάσθε την σταθερότητα, του εν δυνάμει δικού σας; Αν τελικά σας δοθεί ως δικαίωμα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
19-12-10
23:27
Όταν όμως ένας άντρας ομοφυλόφιλος συνεχίζει να παρουσιάζει την "αντρική" συμπεριφορά, δηλαδή πολύ απλά όπως το το είπες να μην αποτελεί ξεφωνημένη περίπτωση, τότε αυτό που λες δεν διαφέρει σε τίποτε από όσα μας έλεγε ο Κορωνεύς ή ο Άγγελος!! Εκείνοι μας είπαν "ας κάνουν ό,τι θέλουν στο σπίτι τους και ας μην μας προκαλούν με την ξεφωνημένη συμπεριφορά τους". Γιατί τότε εκείνους τους προγκήξαμε άπαντες, ως ρατσιστές ή κάτι τέτοιο;
Το έχω επισημάνει πολλές φορές στο παρελθόν, κατά τη μακρά πορεία του διαλόγου και πάντα αισθάνομαι ότι μιλάω στο κενό!!
Φαίνεται ότι η γυναικεία ομοφυλοφιλία δεν προκαλεί ιδιαίτερα τα κοινωνικά μας εξαρτημένα αντανακλαστικά, μάλλον επειδή ΔΕΝ υποσκάπτει τον Φαλλοκρατικό Μύθο.Ο λόγος για τον οποίο στο δεδομένο τμήμα της συζήτησης δεν έχω αναφερθεί σε τούτη την παράμετρο, είναι επειδή οι επιστημονικές δημοσιεύσεις οι οποίες ανακάλυψαν κάποια γενετική συσχέτιση με την αντρική ομοφυλοφιλία, εντούτοις ΔΕΝ είχαν παρόμοια αποτελέσματα στο ζήτημα της γυναικείας, γεγονός που ισοπεδώνει τα γενικά επιχειρήματα του φίλου μου του Chem. Ταυτόχρονα όμως καθιστά τη γυναικεία ομοφυλοφιλία ως μια επιστημονική "γκρίζα ζώνη", όπου καμμία ερμηνεία δεν μπορεί να τοποθετηθεί με σχετική έστω βεβαιότητα.
Οι αριθμοί των δύο πληθυσμών δεν θα αυξηθούν κατά την ίδια αναλογία. Φαίνεται ότι το αρσενικό είναι ποιο επιρρεπές σε τούτο το άθλημα, πράγμα που έχει ιστορικό βάθος, όπως μας επιβεβαιώνει και η βιβλική εξιστόρηση των Σοδόμων. Το ζήτημα λοιπόν είναι ότι τελικά ΔΕΝ θα υπάρχει αρκετός αριθμός ετεροφυλόφιλων ανδρών για να ζευγαρώσουν όλες οι ετεροφυλόφιλες γυναίκες, πράγμα που υποχρεωτικά θα οδηγήσει σε άρση της αντρικής μονογαμίας!!
Διαφωνείς με αυτό;
Πιστεύεις δηλαδή ότι θα πρέπει να κυριαρχήσει το θηλυκό πρότυπο συμπεριφοράς ή μήπως ότι θα πρέπει να επικρατήσει ένα Queer (όπως ονομάζεται το σχετικό κίνημα διεθνώς) πρότυπο, όπου δεν θα υπάρχει καμμία απολύτως διαφορά μεταξύ του αρσενικού και του θηλυκού; Δεν καταλαβαίνεις καλή μου τι σημαίνει το "πρότυπο", επειδή δεν βρέθηκες ποτέ στη δυσάρεστη θέση να είσαι δεκατριών ετών παιδί και να μαθαίνεις ξαφνικά από όλον τον κοινωνικό περίγυρο, από τις ταινίες και τις διαφημίσεις, αλλά και από τις κοπέλες που σου αρέσουν, ότι "πρέπει να γίνεις Άντρας". Να μην ξέρει όμως κανένας να σου πει τι ακριβώς σημαίνει αυτό και ποιον ρόλο σου ζητούν να υπηρετήσεις. Αυτός είναι ίσως και ο λόγος που δεν μπορείτε να καταλάβετε γιατί οι περισσότεροι άντρες έχουν διαρκώς το άγχος εάν φέρθηκαν αρκετά ως άντρες και προσπαθούν να επιβεβαιωθούν σε κάθε ευκαιρία.
Όπως έγραψα παραπάνω, τούτο εν πολλοίς οφείλεται σε συσσώρευση φαλλοκρατικών μύθων, οι οποίοι στις μέρες μας πνέουν τα λοίσθια. Όπως και νά 'χει πάντως, το ενδεχόμενο να επιβληθεί σε όλη την κοινωνία το θηλυκό μοντέλο συμπεριφοράς, ή το αφυλετικό ίσως, βρίσκει ένα μεγάλο μέρος της κοινωνίας αντίθετο, μάλλον όχι εντελώς άδικα κατά τη γνώμη μου. Έτσι, όπως έγραψα ακόμη κι αν αποβάλλαμε με κάποιον τρόπο κάθε φαλλοκρατική επιρροή, θα έπρεπε και πάλι να έχουμε κάποιο μοντέλο αντρικής έκφρασης, έστω για λόγους σεβασμού της διαφορετικότητας.
Αυτό είναι το ζήτημα φίλε Γιάννη. Η επιστήμη ΔΕΝ έχει στα χέρια της μια ξεκάθαρη απάντηση σε τούτο το ερώτημα, οπότε θα σου συνιστούσα να μη φαντάζεις τόσο σίγουρος γι' αυτό, επιδεικνύοντας τον λεγόμενο "φανατισμό του νεοφώτιστου", στα επιστημονικά πράγματα. Μιλάω φυσικά για την επιστήμη της Βιολογίας ή έστω της Ψυχολογίας, οι οποίες ερίζουν για το φαινόμενο της ανθρώπινης ομοφυλοφιλίας και όχι μόνο.
Το δίλημμα πάντως "Nature or Nurture" (Φύση ή Ανατροφή) έχει προκαλέσει τεράστια πολεμική και αμφισβήτηση στους κόλπους της επιστήμης, έχει ωστόσο απαντηθεί αμετάκλητα εδώ και δεκαετίες και η απάντηση σ' αυτό είναι "Φύση ΚΑΙ Ανατροφή". Επίσης, έχει πολλές φορές αποτύχει η έρευνα για τη συσχέτιση συγκεκριμένων γονιδίων με συγκεκριμένες συμπεριφορές, αλλά και οι σχετικές έρευνες σε σχέση με το θέμα της ομοφυλοφιλίας αμφισβητούνται και σίγουρα δεν θεωρείται ότι έχει δοθεί κάποια τελεσίδικη απάντηση. Κανείς λοιπόν δεν μπορεί να εκφράσει βεβαιότητα σε τούτη την περίπτωση.
Η έρευνα του Κίνσλευ εντούτοις ήταν μια έρευνα πεδίου, μάλιστα με τεράστιο στατιστικό δείγμα. Οι έρευνες πεδίου είναι επίσης επιστημονικές και μπορούν να αποκαλύπτουν πραγματικές τάσεις στον πληθυσμό, ακόμη κι όταν δεν είναι σε θέση να εξηγήσουν τα ακριβή αίτια που τις προκαλούν. Εφόσον δεν έχει αμφισβητηθεί στα σοβαρά εδώ και τόσες δεκαετίες, τείνω να πιστέψω ότι η έρευνα ισχύει. Το ερώτημα λοιπόν παραμένει, όσο κι αν το πας γύρω γύρω για ν' αποφύγεις μια ευθεία απάντηση
Τι κάνουμε για το μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού το οποίο βρίσκεται μεταξύ του 2 και του 4 στην κλίμακα του Κίνσλεϋ; Θα θέλαμε να στραφούν προς την έτερο- ή προς την ομο- φυλοφιλία και γιατί;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Subject to change
e-steki.gr Founder
Η Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Web developer. Έχει γράψει 15,891 μηνύματα.
20-12-10
00:42
Έχω την εντύπωση ότι οι έρευνες του Kinsey έχουν αμφισβητηθεί λόγω μη αντιπροσωπευτικού στατιστικά δείγματος. Εξ'ού και το μεγαλύτερο ποσοστό ομοφυλοφιλίας σε σχέση με μεταγενέστερες έρευνες.Η έρευνα του Κίνσλευ εντούτοις ήταν μια έρευνα πεδίου, μάλιστα με τεράστιο στατιστικό δείγμα. Οι έρευνες πεδίου είναι επίσης επιστημονικές και μπορούν να αποκαλύπτουν πραγματικές τάσεις στον πληθυσμό, ακόμη κι όταν δεν είναι σε θέση να εξηγήσουν τα ακριβή αίτια που τις προκαλούν. Εφόσον δεν έχει αμφισβητηθεί στα σοβαρά εδώ και τόσες δεκαετίες, τείνω να πιστέψω ότι η έρευνα ισχύει. Το ερώτημα λοιπόν παραμένει, όσο κι αν το πας γύρω γύρω για ν' αποφύγεις μια ευθεία απάντηση
Γιατί να στραφούν στο 1 ή το 5 πηγαίνοντας κόντρα στη φύση τους; Γιατί πρέπει όλα να είναι άσπρο ή μαύρο;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
20-12-10
08:47
Αφού παραδέχεσαι οτι χρειάζεσαι να σου το εξηγήσουν βρε Χαος, αυτο αρκεί
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
20-12-10
11:38
ακριβως..
πότε εχετε ακουσει καποιον ανθρωπο να λεει σε μια γυναικα "δεν εισαι γυναικα" επειδη κανει ή δεν κανει κατι?
ενω ο ανδρας το ακουει και απο τις δηθεν φιλελευθερες γυναικες πολυ πιο ευκολα για ψυλου πηδημα!
η γυναικα γενιεται ετσι,,δεν χρειαζεται να κανει κατι να δειξει τις ικανοτητες της για να αποδειχτει,,ενω ο ανδρας πρεπει διαρκως να το κανει..
επισης η γυναικεια ομ. ειναι περισσοτερο συναισθηματικη παρα σωματικη,,και πιο μεταβλητη,,γιαυτο και ερευναται πιο δυσκολα..
ακομα και στο θεμα της ομοφυλοφιλιας οπως και στο σεξ γενικα,,ο ανδρας ειναι ο φανερος,,η γυναικα η πιο αποκρυφη,,εκ φυσεως τι να κανουμε?
ο ομοφ. ανδρας θα του σηκωθει αν δει εναν ανδρα,,στη γυναικα πώς θα φανει?
οποτε οι γυναικες μην κανετε τοσο ευκολα κυρηγματα περι προοδευτικοτητας και απελευθερωσης της σεξουαλικης επιλογης κλπ,,γιατι δεν σκεφτεται ολος ο κοσμος οπως οι γυναικες..
ακριβως,,και οταν το ειπα, αυτο,,οτι σοβαροι γενετιστες αποφευγουν το θεμα,,εφαγα κοροιδια απο το chem οτι επειδη βγαινουν μια φορα στην τηλεοραση δεν ειναι σοβαροι,,και μετα πηρε φωτια η συζητηση..
οταν οι γιατροι μασανε τα λογια τους συχνα για την ομ...εγω τι να πω?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,379 μηνύματα.
20-12-10
11:54
Όταν όμως ένας άντρας ομοφυλόφιλος συνεχίζει να παρουσιάζει την "αντρική" συμπεριφορά, δηλαδή πολύ απλά όπως το το είπες να μην αποτελεί ξεφωνημένη περίπτωση, τότε αυτό που λες δεν διαφέρει σε τίποτε από όσα μας έλεγε ο Κορωνεύς ή ο Άγγελος!! Εκείνοι μας είπαν "ας κάνουν ό,τι θέλουν στο σπίτι τους και ας μην μας προκαλούν με την ξεφωνημένη συμπεριφορά τους". Γιατί τότε εκείνους τους προγκήξαμε άπαντες, ως ρατσιστές ή κάτι τέτοιο;
Το έχω επισημάνει πολλές φορές στο παρελθόν, κατά τη μακρά πορεία του διαλόγου και πάντα αισθάνομαι ότι μιλάω στο κενό!!
Ο λόγος για τον οποίο στο δεδομένο τμήμα της συζήτησης δεν έχω αναφερθεί σε τούτη την παράμετρο, είναι επειδή οι επιστημονικές δημοσιεύσεις οι οποίες ανακάλυψαν κάποια γενετική συσχέτιση με την αντρική ομοφυλοφιλία, εντούτοις ΔΕΝ είχαν παρόμοια αποτελέσματα στο ζήτημα της γυναικείας, γεγονός που ισοπεδώνει τα γενικά επιχειρήματα του φίλου μου του Chem. Ταυτόχρονα όμως καθιστά τη γυναικεία ομοφυλοφιλία ως μια επιστημονική "γκρίζα ζώνη", όπου καμμία ερμηνεία δεν μπορεί να τοποθετηθεί με σχετική έστω βεβαιότητα.
Οι αριθμοί των δύο πληθυσμών δεν θα αυξηθούν κατά την ίδια αναλογία. Φαίνεται ότι το αρσενικό είναι ποιο επιρρεπές σε τούτο το άθλημα, πράγμα που έχει ιστορικό βάθος, όπως μας επιβεβαιώνει και η βιβλική εξιστόρηση των Σοδόμων. Το ζήτημα λοιπόν είναι ότι τελικά ΔΕΝ θα υπάρχει αρκετός αριθμός ετεροφυλόφιλων ανδρών για να ζευγαρώσουν όλες οι ετεροφυλόφιλες γυναίκες, πράγμα που υποχρεωτικά θα οδηγήσει σε άρση της αντρικής μονογαμίας!!
Διαφωνείς με αυτό;
Δεν καταλαβαίνεις καλή μου τι σημαίνει το "πρότυπο", επειδή δεν βρέθηκες ποτέ στη δυσάρεστη θέση να είσαι δεκατριών ετών παιδί και να μαθαίνεις ξαφνικά από όλον τον κοινωνικό περίγυρο, από τις ταινίες και τις διαφημίσεις, αλλά και από τις κοπέλες που σου αρέσουν, ότι "πρέπει να γίνεις Άντρας". Να μην ξέρει όμως κανένας να σου πει τι ακριβώς σημαίνει αυτό και ποιον ρόλο σου ζητούν να υπηρετήσεις. Αυτός είναι ίσως και ο λόγος που δεν μπορείτε να καταλάβετε γιατί οι περισσότεροι άντρες έχουν διαρκώς το άγχος εάν φέρθηκαν αρκετά ως άντρες και προσπαθούν να επιβεβαιωθούν σε κάθε ευκαιρία.
Όπως έγραψα παραπάνω, τούτο εν πολλοίς οφείλεται σε συσσώρευση φαλλοκρατικών μύθων, οι οποίοι στις μέρες μας πνέουν τα λοίσθια. Όπως και νά 'χει πάντως, το ενδεχόμενο να επιβληθεί σε όλη την κοινωνία το θηλυκό μοντέλο συμπεριφοράς, ή το αφυλετικό ίσως, βρίσκει ένα μεγάλο μέρος της κοινωνίας αντίθετο, μάλλον όχι εντελώς άδικα κατά τη γνώμη μου. Έτσι, όπως έγραψα ακόμη κι αν αποβάλλαμε με κάποιον τρόπο κάθε φαλλοκρατική επιρροή, θα έπρεπε και πάλι να έχουμε κάποιο μοντέλο αντρικής έκφρασης, έστω για λόγους σεβασμού της διαφορετικότητας.
Αυτό είναι το ζήτημα φίλε Γιάννη. Η επιστήμη ΔΕΝ έχει στα χέρια της μια ξεκάθαρη απάντηση σε τούτο το ερώτημα, οπότε θα σου συνιστούσα να μη φαντάζεις τόσο σίγουρος γι' αυτό, επιδεικνύοντας τον λεγόμενο "φανατισμό του νεοφώτιστου", στα επιστημονικά πράγματα. Μιλάω φυσικά για την επιστήμη της Βιολογίας ή έστω της Ψυχολογίας, οι οποίες ερίζουν για το φαινόμενο της ανθρώπινης ομοφυλοφιλίας και όχι μόνο.
Το δίλημμα πάντως "Nature or Nurture" (Φύση ή Ανατροφή) έχει προκαλέσει τεράστια πολεμική και αμφισβήτηση στους κόλπους της επιστήμης, έχει ωστόσο απαντηθεί αμετάκλητα εδώ και δεκαετίες και η απάντηση σ' αυτό είναι "Φύση ΚΑΙ Ανατροφή". Επίσης, έχει πολλές φορές αποτύχει η έρευνα για τη συσχέτιση συγκεκριμένων γονιδίων με συγκεκριμένες συμπεριφορές, αλλά και οι σχετικές έρευνες σε σχέση με το θέμα της ομοφυλοφιλίας αμφισβητούνται και σίγουρα δεν θεωρείται ότι έχει δοθεί κάποια τελεσίδικη απάντηση. Κανείς λοιπόν δεν μπορεί να εκφράσει βεβαιότητα σε τούτη την περίπτωση.
Η έρευνα του Κίνσλευ εντούτοις ήταν μια έρευνα πεδίου, μάλιστα με τεράστιο στατιστικό δείγμα. Οι έρευνες πεδίου είναι επίσης επιστημονικές και μπορούν να αποκαλύπτουν πραγματικές τάσεις στον πληθυσμό, ακόμη κι όταν δεν είναι σε θέση να εξηγήσουν τα ακριβή αίτια που τις προκαλούν. Εφόσον δεν έχει αμφισβητηθεί στα σοβαρά εδώ και τόσες δεκαετίες, τείνω να πιστέψω ότι η έρευνα ισχύει. Το ερώτημα λοιπόν παραμένει, όσο κι αν το πας γύρω γύρω για ν' αποφύγεις μια ευθεία απάντηση
Τι κάνουμε για το μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού το οποίο βρίσκεται μεταξύ του 2 και του 4 στην κλίμακα του Κίνσλεϋ; Θα θέλαμε να στραφούν προς την έτερο- ή προς την ομο- φυλοφιλία και γιατί;
Δεν μπορώ να πω πως είμαι 100% σίγουρος για τη γενετική,από τη στιγμή που οι υπέυθυνοι για αυτό,δεν έχουν ακόμη αποφανθεί.Από τη στιγμή όμως,που όλο και νέα δεδομένα έρχονται συνεχώς στο φως,τα οποία αυξάνουν την πιθανότητα αλήθειας αυτού του γεγονότος,σε ένα καλό ποσοστό,τοτε εγώ τουλάχιστον,δεν μπορώ να απαγορεύσω κάτι στον ομοφυλόφιλο,γιατί το πιθανότερο είναι πως όχι μονο δεν προκαλεί για να προκαλεί,αλλα έχει διαφορετικες αναγκες γιατι το καθε ενα απο τα τρισεκατομμύρια κυτταρα του διαφέρει σε κατι απο τα δικα μου.Αν κάνω λάθος,και επηρεάζει η ψυχολογια κυρίως,μικρό το κακό,γιατί και να παντρεύονται οι ομοφυλοφιλοι,για όνομα του Θεου,δεν προκειται να γινουν πλειοψηφια και να απειληθει το ανθρωπινο είδος ποτέ.Αν όμως κάνει η άλλη πλευρά λάθος,σκέψου ΠΟΣΟ ΚΑΚΟ κάνει για το τίποτα.
Προσωπικά αμφισβητώ την εν λόγω έρευνα,επειδή έχω κάποια ερωτήματα.
Πχ ποια διαφορά έχει ενας αντρας του 1 με εναν αντρα του 2?
Την έχει μεγαλύτερη,τελειωνει γρηγορότερα,πλακωνει τη γυναικα του στο ξύλο κατα τη διαρκεια του σεξ?Η μηπως ο 2 αν δει εναν αντρα του 1 ενδεχομένως να σκεφτεί ως...γυναίκα?Μηπως εχει να κανει με το αν κλαις βλέποντας ταινιες?
Ο 3...τι ακριβώς κάνει?Δε γίνεται ακόμη και με τα δυο φύλα να δέχεσαι να πας,να μην έχεις σεξουαλική προτίμηση
Ο 4?Νταξ είμαι gay,αλλα αν βρω καμιά καλή ξυπνά το αρσενικό μέσα μου?
Κι ο 5 ειναι αυτος που (ανεκδοτο - λογοκρισια - το λεω μόνο πριβέ )
Για μένα ή είσαι,ή δεν είσαι ομοφυλόφιλος.(γενετικά μιλώντας)Αν σου αρέσουν και τα δύο,με μια ελαφρή προτίμηση στο ένα από αυτά,τότε είναι που για μένα πρέπει να δεις το τι δεν παει καλά με τα ψυχολογικά σου.
Κι οσο για την τελευταία ερώτηση,την απαντησα ήδη.Αυτο που εσύ λες 4,κι εγώ λέω ομοφυλόφιλο,γιατι να πρεπει η κοινωνια να τον στρεψει καπου.Ειναι πιο θεμιτο δηλαδη να παντευτει γυναίκα?
ΥΓ)Εφοσον η αντρικη και η γυναικεια σεξουαλικη συμπεριφορα οφειλονται σε διαφορετικα γονιδια,γιατι θα πρεπει και η παρέκλιση απο τις συμπεριφορες αυτες,να οφειλεται στον ιδιο μηχανισμο σε αντρες και γυναικες?
Και καλώς εγινε ετσι.
Γιατι οι γιατροι που βλεπω να μιλανε για το θεμα στην τηλεοραση ειναι αδαείς.
Πηγε ένας να μιλησει για την ομοφυλοφιλία και λεει:
"Δεν πρεπει να κρίνεται ενας ομοφυλοφιλος για την επιλογή του,δίότι.. "
(Πότε αποδείχθηκε επιλογή ρε στουρνάρι?Κατι τετοια βλέπει ο Αγγελος και βρισκει πατήματα
Οχι πως αν ηταν επιλογη αποδεδειγμένα,δε θα αξιζε σεβασμού βεβαια,ετσι?
)Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Η kaleidoscope αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 9,248 μηνύματα.
20-12-10
12:30
Στα τελευταία posts έχουμε ούτως ή άλλως ξεφύγει κάπως από το θέμα. Εγώ απλά διευκρίνσα κάποια πράγματα σχετικά με την τεχνητή γονιμοποίηση, επειδή τυχαίνει να έχω γνώσεις στο συγκεκριμένο τομέα, ώστε να μη γίνονται παρανοήσεις.
Τι σχέση έχει η χριστιανική θρησκεία με τον γάμο; Νομίζω πως έχει ξεκαθαριστεί από τις προηγούμενες σελίδες ότι οι ομοφυλόφιλοι ζητούν πολιτικό γάμο, όχι θρησκευτικό. Προφανώς και η συγκεκριμένη θρησκεία μπορεί να κάνει κουμάντο στα του οίκου της, αλλά ο πολιτικός γάμος είναι τελείως διαφορετική ιστορία.
Επίσης, εγγυήσεις στον γάμο δεν υπάρχουν. Ούτε ένας ομοφυλόφιλος ούτε ένας ετεροφυλόφιλος μπορεί να είναι σίγουρος ότι ο γάμος του θα πάει καλά. Αυτό όμως τι σημαίνει, ότι δεν θα έπρεπε να υπάρχει η δυνατότητα να παντρευτούν (είτε οι μεν είτε οι δε);
Όταν όμως ένας άντρας ομοφυλόφιλος συνεχίζει να παρουσιάζει την "αντρική" συμπεριφορά, δηλαδή πολύ απλά όπως το το είπες να μην αποτελεί ξεφωνημένη περίπτωση, τότε αυτό που λες δεν διαφέρει σε τίποτε από όσα μας έλεγε ο Κορωνεύς ή ο Άγγελος!! Εκείνοι μας είπαν "ας κάνουν ό,τι θέλουν στο σπίτι τους και ας μην μας προκαλούν με την ξεφωνημένη συμπεριφορά τους". Γιατί τότε εκείνους τους προγκήξαμε άπαντες, ως ρατσιστές ή κάτι τέτοιο;
Τότε είναι θέμα του τι θεωρεί ο καθένας ως "ξεφωνημένο". Ο καθένας έχει διαφορετικό ουδό ανοχής για το διαφορετικό και το παράξενο.
Για μισό λεπτό για να καταλάβω: μιλάμε για μια κοινωνία όπου τα ποσοστά των ομοφυλόφιλων ανδρών και γυναικών από 5-10% του πληθυσμού που είναι σήμερα θα έχουν ανέβει. Θα μειωθεί το ποσοστό και των ετεροφυλόφιλων ανδρών και των ετεροφυλόφιλων γυναικών, οπότε δεν θα υπάρχει θέμα έλλειψης ετεροφυλόφιλων ανδρών. Εσύ υποστηρίζεις ότι η μείωση των ετεροφυλόφιλων ανδρών θα είναι μεγαλύτερη από την μείωση των ετεροφυλόφιλων γυναικών; Γιατί θα συμβεί αυτό;
Και στο κάτω κάτω, ποια ανδρική μονογαμία;
Διαφωνείς με αυτό;
Πιστεύω πως το κάθε άτομο έχει αρσενικά και θηλυκά στοιχεία. Και τα δύο είναι χρήσιμα.
Όλα τα άλλα είναι μύθοι (παντού υπάρχει ένας μύθος που λέμε...).
Θα μπορούσε να πει κανείς: Ε και; Τι μας νοιάζει; Ποιοι είμαστε εμείς για να θέλουμε το ένα ή το άλλο;
Seriously; Πόσοι κοροϊδεύουν τα κορίτσια που παίζουν ποδόσφαιρο; Πόσες κοπέλες κοιτάνε όσες δεν πηγαίνουν για πεντικιούρ-μανικιούρ-κομμωτήριο κάθε εβδομάδα με μισό μάτι; Πόσοι θεωρούν ότι μια γυναίκα με κοντά μαλλιά κατά πάσα πιθανότητα είναι λεσβία; Πόσοι θεωρούν ότι το να έχει αέρια μία γυναίκα δεν είναι θηλυκό;
Η πίεση είναι περίπου η ίδια και για τους άνδρες και για τις γυναίκες. Βέβαια, πλέον μάλλον υπάρχει μεγαλύτερη πίεση για τους άνδρες, σε αντίθεση με παλιά. Παίρνουμε εκδίκηση
Είναι δυνατόν να καταλάβει κανείς τις γυναίκες; Δεν είναι...Οπότε όσες έρευνες κι αν γίνουν, μηδέν αποτέλεσμα θα βγάλουν.
Γιατί, οι γυναίκες δεν κάνουν σεξ; Και οι άντρες θέλουν μόνο σεξ; Τα πρότυπα που λέγαμε πιο πάνω...
Πάλι καλά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
20-12-10
12:35
καλα,,τωρα το καψες το θεμα..Πχ ποια διαφορά έχει ενας αντρας του 1 με εναν αντρα του 2?
Την έχει μεγαλύτερη,τελειωνει γρηγορότερα,πλακωνει τη γυναικα του στο ξύλο κατα τη διαρκεια του σεξ?Η μηπως ο 2 αν δει εναν αντρα του 1 ενδεχομένως να σκεφτεί ως...γυναίκα?Μηπως εχει να κανει με το αν κλαις βλέποντας ταινιες?
Ο 3...τι ακριβώς κάνει?Δε γίνεται ακόμη και με τα δυο φύλα να δέχεσαι να πας,να μην έχεις σεξουαλική προτίμηση
Ο 4?Νταξ είμαι gay,αλλα αν βρω καμιά καλή ξυπνά το αρσενικό μέσα μου?
Κι ο 5 ειναι αυτος που (ανεκδοτο - λογοκρισια - το λεω μόνο πριβέ )
να μιλησουμε για ορμονες αρσενικες θηλυκες,,και για ψυχολογια?
μπερδεμενα πραγματα
δεν υπαρχει καν συγκριση..
στο θεμα "εισαι γυναικα" ανδρας κλπ..ασε..
μην κανεις οτι δεν καταλαβαινεις...
η γυναικα επηρεαζεται πολυ λιγο απο τετοιες κριτικες,,σε σχεση με τον ανδρα..
ούτε καν συγκριση..
και οι γυναικες ειδικα το "τι ανδρας εισαι" το χρησιμοποιουν ως οπλο συχνα,,και οταν εκπυρσοκροτησει αναποδα κλαινε,,ας προσεχαν..
ουτε καν συγκριση..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,379 μηνύματα.
20-12-10
12:37
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
kaleidoscope
Επιφανές μέλος
Η kaleidoscope αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 9,248 μηνύματα.
20-12-10
12:40
να μιλησουν,αλλα οσοι το κατεχουν
Και επειδή δεν νομίζω ότι μπορεί κανείς να πει ότι κατέχει ένα τόσο σύνθετο θέμα όσο η ανθρώπινη σεξουαλικότητα, ας το αφήσουμε καλύτερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
20-12-10
12:40
οπως εσεις καθηγητα..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,379 μηνύματα.
20-12-10
12:43
μαζι σου,αλλα το ας το αφησουμε σημαινει ΑΣ ΜΗΝ ΚΡΙΝΟΥΜΕ
Εγω εχω πει πως εχω μονο βασικες γνωσεις,οι οποιες δεν αρκουν για να αποφασισω για τη ζωη και τα δικαιωματα των αλλων,αρα δεν μπορω και δεν πρεπει να τους πω οχι.Το κακο ειναι πως το οχι το φωναζουν αυτοι που δεν εχουν καν βασικες γνωσεις.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
20-12-10
13:07
εκπνεεις αλαζονια παλι μεγαλε..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,379 μηνύματα.
20-12-10
15:53
1)Για να μην παρεξηγηθω τα -1 δεν ειναι δικά μου,αλλα μαλλον καποιου αλλου που δε σε παιρνει στα σοβαρα.Αναρωτησου γιατί.
2)Μεγάλε με αποκαλεί ο μικρός μου αδερφός.
3)Αλαζονεία εκπνέει όποιος υποστηρίζει πως κατέχει την αλήθεια.Αν πιάσουμε εμένα,οι γνώσεις μου,γενετικης ειδικα,είναι βασικες.Μη φανταστεις τρελη εξειδικευση,αν και το εχω σκοπο να εμβαθυνω στο μελλον.Προς το παρών,εχω απλα επιλεξει καποια μαθηματα στο Πανεπιστημιο.
Καλώς ή κακώς όμως ,κάποια βασικά πραγματάκια,Χημειας και Βιολογιας,περισσότερο απο εσένα τα κατέχω,πως να το κανουμε.Και για αυτό λέω:εφόσον παίζουν κι αυτά τα πραγματάκια,και μαλλον παιζουν και σημαντικο ρολο,απο που κι ως που εσεις,θελετε να περιορισετε τον διαφορετικό ανθρωπο,χωρίς να ξερετε την αιτια τις διαφορετικοτητας του,χωρις να ζημιώνεστε προσωπικά,κι ενω θελετε να εχει τις ιδιες υποχρεωσεις με εμας τους υπολοιπους απέναντι στην κοινωνια?
Σε παρακαλώ να σκεφτεις μια φορά ποιος σκέφτεται αλαζονικά.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
20-12-10
16:10
και εγω μικρος ειμαι..
οκ,,
το δεχομαι ,ετσι..στα θεματα γεννετικης κλπ,,ασχολείσαι..σου αρεσουν..οπως εμενα αλλα θεματα..
αλλα οντως εχω παρατηρησει κομματια της επιστημονικης κοινοτητας.. απο ψυχιατρους μεχρι γεννετιστες.. να μην ειναι καθαροι για το θεμα της ομοφυλοφιλιας και το ποσο "φυσιολογικη" ειναι..
οχι ολοι βεβαια,,πολλοι .ίσως και οι περισσοτεροι ψυχιατροι,,και ψυχολογοι,,και τοτε που μιλουσα μαζι τους,,εχουν την "επισημη" αποψη περι ομοφυλοφιλιας,,οτι δεν ειναι αρρωστια παθηση,,και οτι ειναι μια φυσιολογικη επιλογη..
αλλα αν ρωτησεις επιμονα,,και το βλεπω κυριως στους γιατρους που βγαινουν στην tv αυτο..οπως ο Ασκητης..
βλεπεις οτι θολωνουν τις απαντησεις τους..
πιστευεις chem δηλαδη,οχι εχει κλεισει τελειως επιστημονικα και γεννετικα ιατρικα το θεμα της ομοφυλοφιλιας?και οι επιπτωσεις του?σε ανθρωπο και κοινωνια?
εγω βλεπω γκριζες περιοχες..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Chemwizard
Τιμώμενο Μέλος
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών, επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 3,379 μηνύματα.
20-12-10
17:41
και εγω μικρος ειμαι..
πιστευεις chem δηλαδη,OTI εχει κλεισει τελειως επιστημονικα και γεννετικα ιατρικα το θεμα της ομοφυλοφιλιας?και οι επιπτωσεις του?σε ανθρωπο και κοινωνια?
εγω βλεπω γκριζες περιοχες..
Ακριβως για αυτο η αποψη σας δεν εχει βαση.Επειδη δεν μπορει κανεις να ειναι σιγουρος αν το διαφορετικο ειναι καραγκιοζιληκι η οντως διαφορετικο.Αρα,δε μπορει τιποτα να απαγορευτει.
Ο διαφορετικος δεν στερει κατι απο εσενα.Εσυ στερεις κατι απο αυτον.
Φαντασου εμενα να βγω στο δρόμο και να καταδικάζω κάτι για το οποιο δεν έχω ιδεα,πχ τι να πω,κατι για το ηλιακο συστημα που εμενα δε μου καθεται καλα.Να φωναζω οτι η γη είναι επιπεδη,"γιατί εγω έτσι τη βλέπω".
Τι θα σκεφτεις?Εσυ δεν μπορεις να αποδειξεις πως η γη ειναι στρογγυλη μονος σου,αλλα σου φαινεται γελεια η αποψη μου.Και καλα αν εγω κρατω χαμηλους τονους.Που να υποτιμησω τη δικη σου..
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
ΚΟΡΩΝΕΥΣ
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο ΚΟΡΩΝΕΥΣ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 333 μηνύματα.
20-12-10
20:41
επειδη βλεπω οτι το επιπεδο της κουβεντας εχει ανεβει επιπεδο θα επαναλθω με ενα συντομο σχολιο .
αφου ολοι οι γκει αντρες ειναι και αυτοι αντρες , και απο οτι εχω καταλαβει εδω στο φορουμ εκτος απο φανατικους υπερασπιστες των ομοφυλοφιλων εχουμε και αρκετους ομοφυλοφυλους . γιατι δεν μας λετε ποιοι απο εσας ειναι γκει ??. τουλαχιστον εδω στο φιλελευθερο φορουμ με nickname .
γιατι κρυβεστε λοιπον ?
γιατι δεν το κανετε αφου ειστε αντρες αλλα διαφορετικου επιπεδου οχι μπρουταλ βαρβαροι οπως εμεις με τριχες παντου .??
εδω σε θελω καβουρα .. γιατι πολλα δικαιωματα εχετε αλλα ξανα καμια υποχρεωση .
οσο για τις γυναικες που αναφερθηκε πιο πανω ας μας πουν και αυτες ποιες ειναι γκει ??
ποσο αριστερες και νεοφιλελευθερες ειναι και αυτες.
και αφου μας πουνε τοτε θα μιλησουμε σε αλλη βαση .
περιμενω...!!!!!
αφου ολοι οι γκει αντρες ειναι και αυτοι αντρες , και απο οτι εχω καταλαβει εδω στο φορουμ εκτος απο φανατικους υπερασπιστες των ομοφυλοφιλων εχουμε και αρκετους ομοφυλοφυλους . γιατι δεν μας λετε ποιοι απο εσας ειναι γκει ??. τουλαχιστον εδω στο φιλελευθερο φορουμ με nickname .
γιατι κρυβεστε λοιπον ?
γιατι δεν το κανετε αφου ειστε αντρες αλλα διαφορετικου επιπεδου οχι μπρουταλ βαρβαροι οπως εμεις με τριχες παντου .??
εδω σε θελω καβουρα .. γιατι πολλα δικαιωματα εχετε αλλα ξανα καμια υποχρεωση .
οσο για τις γυναικες που αναφερθηκε πιο πανω ας μας πουν και αυτες ποιες ειναι γκει ??
ποσο αριστερες και νεοφιλελευθερες ειναι και αυτες.
και αφου μας πουνε τοτε θα μιλησουμε σε αλλη βαση .
περιμενω...!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
20-12-10
21:05
Μα τι σχέση έχει ποιοι είναι και ποιοι όχι με το θέμα; Δεν είμαι ούτε ξέρω αν θα γίνω αλλά αυτό δεν με εμποδίζει να είμαι υπέρ με τα 1000. Και τι εννοείς κρύβονται; Μήπως το θέμα ρωτάει ποιος είναι και ποιος όχι ομοφυλόφιλος. Μπήκε τέτοια δημοσκόπηση και δεν το πήρα χαμπάρι; Δηλαδή που θα μας βοηθήσει αν αρχίσει ο καθένας να λέει τις προσωπικές του προτιμήσεις.
Μιλάμε για δικαιώματα, αν είναι δυνατόν πια.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 319 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Scandal
- Volkswagen Fan
- johnsala
- Paragontas7000
- jj!
- Memetchi
- back2967
- giannhs2001
- taketrance
- BlackPenBluePen
- juste un instant
- suaimhneas
- Esperos1
- melmel
- Kate1914
- Luke87
- charmander
- rafaela11
- Γατέχων
- epote
- fmarulezkd
- chester20080
- Ariana2018
- Μαθητής του 15
- camil
- Libertus
- Ellis
- Fernando_A
- Cinnamonroll
- kordella
- brizoulis
- Luludaki
- touvlo
- iiTzArismaltor_
- phleidhs
- Totreno
- PanMoonlight
- Antonia Alexandra
- *
- Cupid
- globglogabgalab
- Dark_kronos
- *
- lugar
- Alessandra Eliza
- Human being
- exotic xo
- *
- Abiogenesis
- synthnightingale
- *
- nPb
- Meow
- Tiktokerrr
- Δροσουλίτης
- *
- Kostas_Athens
- Andreas935
- kalhkardia
- ΘανάσοςG4
- marww
- grtt
- *
- *
- Griff
- thenutritionist
- future scientist
- Εριφύλη
- Μαυρίκιος
- Sherlockina
- Zeirini
- Ilma
- Εχέμυθη
- J.Cameron
- Viedo
- *
- Στεφανος56
- tsiobieman
- Γιάνννης Δ.
- *
- *
- parrot/παπαγάλος
- sophiaa
- louminis
- *
- snowy
- tslef8
- *
- ggl
- Sosstoss
- fourkaki
- Δημοσιοκαφρος-γραφος
- oups
- Psychologist
- *
- Dreamer_SW
- chris2799
- *
- Mt73
- ΝAsty
- DimitraA.
- eukleidhs1821
- *
- Idontknoww
- Circe
- korlef
- Nickx
- constansn
- fockos
- Athens2002
- Freddys
- Ryuzaki
- *
- Pharmacist01
- CiNeFiL
- Jocaste
- *
- physicscrazy
- Sevasti
- New member
- Panos_02
- Mhtrogoal
- SlimShady
- *
- Kassiopi
- nicole1982
- 1011
- comeback
- aggelosst9
- Isida
- *
- *
- Unseen skygge
- Unboxholics
- *
- *
- Jimmy20
- *
- DioOsm
- Thundergirl
- *
- Nosokomos
- VasoGrimes
- Yiorgosk
- Citylights
- WhiteDrum
- Scott
- Sense
- νταμπλτραμπλ
- Sherlock
- iminspain
- igeorgeoikonomo
- Satan Claus
- Necropolis
- *
- azula
- spring day
- *
- Emilouko
- *
- harry akritas
- Luke.
- Dimitris2001
- *
- παιδι για κλαματα
- Cortes
- *
- *
- uni77
- Νηματολάγνος
- Akatanomasty
- elli russu
- Forgetit
- den antexw allh apotyxia
- Μάρκος Βασίλης
- kogba
- *
- εξ_άγγελος
- μαριώ
- Βλα
- Έμμα
- hirasawayui
- kiyoshi
- fay01
- olga_serb
- Rene2004
- lnesb
- Angelo27
- *
- Pipitsa
- *
- katelogic
- Arvacon
- Κλημεντίνη
- don_vito
- Serotonin
- Konstantinos_m
- Πύρος
- *
- *
- Πα.Κ
- johnnyantony
-
Φορτώνει...
