Πρέπει να έχουν δικαίωμα ψήφου οι Έλληνες του εξωτερικού;

lkjhgfdsa · 14-08-16

Να δοθεί δικαίωμα ψήφου σε όλους τους πολίτες όλων των χωρών στις εκλογές των ΗΠΑ, γιατί οι αποφάσεις της επηρεάζουν τη ζωή όλων μας.

Libertus · 17-08-16

Έχουμε ένα δείγμα εκλογών με τη συμμετοχή των Ελλήνων του εξωτερικού και αυτές είναι οι ευρωεκλογές του 2014.

Αποτελέσματα επικράτειας:
ΣΥΡΙΖΑ: 26,56%
ΝΔ: 22,72%
Χρυσή Αυγή: 9,39%
Ελιά: 8,02%
Το Ποτάμι: 6,61%
ΚΚΕ: 6,11
ΑΝΕΛ: 3,46%

Αποτελέσματα Ελλήνων εξωτερικού:
ΝΔ: 27,43%
ΣΥΡΙΖΑ: 19,35%
ΚΚΕ: 17,92%
Ελιά: 8,29%
Το Ποτάμι: 7,94%
Χρυσή Αυγή: 4,74%
[...]
ΑΝΕΛ: 1,58%

Παρατηρούμε ότι κερδισμένοι των Ελλήνων του εξωτερικού είναι η ΝΔ και το ΚΚΕ, ενώ οι χαμένοι είναι ο ΣΥΡΙΖΑ, η Χρυσή Αυγή και οι ΑΝΕΛ. Φαίνεται αν μη τι άλλο ότι οι Έλληνες του εξωτερικού κρίνοντας πιο αντικειμενικά αναγνωρίζουν τα μεγαλειώδη ψέματα και γυρνούν την πλάτη στις δυνάμεις ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ που θα πουλούσαν και τη μάνα τους για λίγη εξουσία. Προτιμούν ΝΔ και ΚΚΕ, υποθέτω ανάλογα με το μήνυμα που θέλει να περάσει ο καθένας.

Προσωπικά, είμαι υπέρ της δυνατότητας άσκησης του εκλογικού δικαιώματος δια επιστολικής ψήφους. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι εκτός από τους Έλληνες του εξωτερικού, αυτό θα διευκόλυνε και τους Έλληνες της Ελλάδας που ο δήμος στον οποίο ψηφίζουν είναι μακριά, που είναι άρρωστοι την ημέρα των εκλογών και που για οποιοδήποτε λόγο δεν μπορούν να εισέλθουν στο εκλογικό κέντρο. Αν πραγματικά ενδιαφερόμαστε για τον εκσυγχρονισμό της εκλογικής διαδικασίας και τη μείωση της αποχής, τούτο είναι αναγκαίο να γίνει.

Το επιχείρημα ότι οι Έλληνες του εξωτερικού δεν πρέπει να κρίνουν για εμάς δεν το θεωρώ σωστό. Αρχικά, οι περισσότεροι μετανάστες και δη οι νέοι έχουν οικογένεια στην Ελλάδα και ενδιαφέρονται γι' αυτή. Πολλοί απ' αυτούς θα ήθελαν να ευημερήσει η Ελλάδα κάποτε και να μπορέσουν να επιστρέψουν, γι' αυτό και πρέπει να συναποφασίζουν για το μέλλον της. Παραμένουν γέννημα-θρέμμα αυτού του τόπου όπως και να έχει. Σε ό,τι αφορά τους Έλληνες του εξωτερικού που δεν αισθάνονται πια ότι έχουν ουσιαστικούς δεσμούς με την Ελλάδα, δεν νομίζω ότι και οι ίδιοι θα κάτσουν να ασχοληθούν με τις εκλογές.

lkjhgfdsa · 18-08-16

Αρχική Δημοσίευση από Libertus:
[...] οι [...] νέοι [μετανάστες] έχουν οικογένεια στην Ελλάδα και ενδιαφέρονται γι' αυτή [...] [και] θα ήθελαν να ευημερήσει η Ελλάδα κάποτε [...] γι' αυτό και πρέπει να συναποφασίζουν για το μέλλον της.

Αυτό εγώ το ονομάζω "άλλος πηδάει, άλλος πληρώνει".

Himela · 28-10-18

Στο επίκεντρο το εκλογικό δικαίωμα των Ελλήνων του εξωτερικού

Ποια είναι η γνώμη σας;

Volkswagen Fan · 28-10-18

Σε όλες τις πολιτισμένες χώρες του κόσμου πχ Γερμανια,Γαλλία και Βρετανία έχουν δικαίωμα ψήφου αυτοί που μένουν εκτός,στο τριτοκοσμικό κράτος ακόμα να γίνει.

Dreamer_SW · 28-10-18

Πιστεύω πως ναι, σαφώς πρέπει να έχουν το δικαιώμα οι Έλληνες του εξωτερικού, δεν βρίσκω λόγο να μην το έχουν. Άλλωστε η δημοκρατία δεν περιβάλλεται και δεν περιορίζεται μόνο εντός των συνόρων ώστε να τους αφαιρείται αυτό το δικαίωμα, αλλά και ευρύτερα. Βέβαια, δεν είμαι σίγουρη κατά πόσο αυτό θα μπορέσει να διασφαλιστεί ότι θα γίνει με τον σωστό αξιόπιστο και τον ασφαλή τρόπο ακολουθώντας δηλαδή ένα αξιόλογο σύστημα με το οποίο θα μπορούν να ψηφίσουν αυτοί οι άνθρωποι, και κατά πόσο η χώρα στην οποία και μένουν θα συμφωνήσει/θα τους επιτρέψει (δεν ξέρω, εάν μπορεί να μην το κάνει) ώστε να ασκήσουν το εκλογικό τους δικαίωμα. !

Himela · 28-10-18

Ενώ καταλαβαίνω τη λογική του να ψηφίζουν όλοι οι Έλληνες ανεξαρτήτως πού βρίσκονται, θεωρώ οτι οι Έλληνες που ζουν μόνιμα στο εξωτερικό δε θα έπρεπε να αποφασίζουν για τη δική μου ζωή με την ψήφο τους εφόσον δεν γνωρίζουν τις συνθήκες που επικρατούν στην Ελλάδα και τί θα είναι καλό ή κακό για τη χώρα και τους πολίτες της αλλά και στην τελική δεν τον ενδιαφέρει κιόλας. Θεωρώ οτι ο καθένας θα έπρεπε να έχει δικαίωμα ψήφου στη χώρα που ζει.

Volkswagen Fan · 28-10-18

Himela μάλλον δεν έχεις καταλάβει ότι οι Έλληνες του εξωτερικού πονάνε περισσότερο την πατρίδα τους γιατί αναγκάστηκαν να φύγουν.
Ειδα και τι ψηφίζουν οι Έλληνες που μένουν εδώ και σωθήκαμε.

Dreamer_SW · 28-10-18

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Ενώ καταλαβαίνω τη λογική του να ψηφίζουν όλοι οι Έλληνες ανεξαρτήτως πού βρίσκονται, θεωρώ οτι οι Έλληνες που ζουν μόνιμα στο εξωτερικό δε θα έπρεπε να αποφασίζουν για τη δική μου ζωή με την ψήφο τους εφόσον δεν γνωρίζουν τις συνθήκες που επικρατούν στην Ελλάδα και τί θα είναι καλό ή κακό για τη χώρα και τους πολίτες της αλλά και στην τελική δεν τον ενδιαφέρει κιόλας. Θεωρώ οτι ο καθένας θα έπρεπε να έχει δικαίωμα ψήφου στη χώρα που ζει.

Να σου πω, αυτήν την παράμετρο την είχα σκεφτεί και εγώ για τους μόνιμους κάτοικους του εξωτερικού, που μπορεί να μην ενημερώνονται ή να μην βιώνουν από μέσα τις συνθήκες που επικρατούν στην Ελλάδα, και έχει πολλά point αυτή η σκέψη. Ωστόσο πιστεύω πως κάποιοι από αυτούς τους ανθρώπους έχουν συγγενικά τους πρόσωπα με τα οποία συνομιλούν οπότε και να ενημερώνονται και από εκείνους, και από το διαδίκτυο για τις συνθήκες που επικρατούν στην χώρα. Πιστεύω ακόμα ότι και πριν φύγουν από την Ελλάδα, είχαν κάποια γνώση της πολιτικής σκηνής και της θέσεων και των πολιτικών κομμάτων οπότε αν συνδυάσουμε όλα αυτά μαζί, θεωρώ ότι μπορούν να "βοηθήσουν" με την ψήφο τους, για το τι πιστεύουν ότι είναι καλό για την χώρα τους. Δεν θεωρώ όλοι οι μόνιμοι κάτοικοι στο εξωτερικό ή έστω οι προσωρινοί δεν αγαπάνε την Ελλάδα, (ναι υπάρχει μία μερίδα που ίσως να μην νοιάζεται πλέον) αλλά αναγκάστηκαν να φύγουν για μία καλύτερη ζωή, αλλά παράλληλα να αγαπάνε την χώρα να θέλουν ένα καλύτερο μέλλον για τα αγαπημένα τους πρόσωπα. Όσο για το εάν δώσουν ψήφο που θα κάνει καλό ή κακό, είναι σχετικό εάν σκεφτείς ότι και εδώ εμείς δεν μας υπαγορεύει κανείς με σιγουριά ότι όταν ψηφίζουμε πχ τον x κάνουμε καλό στην χώρα ή όχι.

σε αγαπάω

Himela · 28-10-18

Αρχική Δημοσίευση από Volkswagen Fan:
Himela μάλλον δεν έχεις καταλάβει ότι οι Έλληνες του εξωτερικού πονάνε περισσότερο την πατρίδα τους γιατί αναγκάστηκαν να φύγουν.

Ναι καλά. Όσοι έχουν φύγει λένε "σιγά που θα καθόμουν εκεί να παίρνω Χ ποσό ενώ εδώ που είμαι παίρνω Χ+ ποσό". Μόνο η θάλασσα κι ο ήλιος τους λείπει. Αν πραγματικά πονούσαν την πατρίδα, να κάθονταν εδώ να παλέψουμε όλοι μαζί. Τα σπιτάκια και τα εξοχικά που έχουν από γονείς από την εποχή των παχιών αγελάδων όμως δεν τους κακοπέφτουν για να κάνουν διακοπές το καλοκαίρι. :whistle:

Volkswagen Fan · 28-10-18

Να το παλέψουμε όλοι μαζί και να παίρνουμε 900€ Max?Δεν το νομίζω.Αν οι Ελλάδα έιχε άλλους μισθούς τα πράγματα θα ήταν αλλιώς.Και οι Γερμανια δίνει δικαίωμα ψήφου στους Γερμανούς του εξωτερικού αυτή είναι άλλη περίπτωση;;;

Himela · 28-10-18

Αρχική Δημοσίευση από Volkswagen Fan:
Να το παλέψουμε όλοι μαζί και να παίρνουμε 900€ Max?Δεν το νομίζω.Αν οι Ελλάδα έιχε άλλους μισθούς τα πράγματα θα ήταν αλλιώς.Και οι Γερμανια δίνει δικαίωμα ψήφου στους Γερμανούς του εξωτερικού αυτή είναι άλλη περίπτωση;;;

Οπότε τί μου λες πονάνε τη χώρα τους; Τα λεφτά σκέφτονται και καλά κάνουν, μια φορά ζούμε και ο καθένας ας κάνει αυτά που του αρέσουν.

Volkswagen Fan · 28-10-18

Δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην πονάει την χώρα του.

Himela · 28-10-18

Αρχική Δημοσίευση από Volkswagen Fan:
Δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην πονάει την χώρα του.

Άσχετο. Εσύ είπες οτι την πονάνε περισσότερο κάτι που μού φαίνεται παράλογο.

Volkswagen Fan · 28-10-18

Όταν λείπεις από την χώρα σου σου λείπει για αυτο το είπα.

Himela · 28-10-18

Αρχική Δημοσίευση από Volkswagen Fan:
Όταν λείπεις από την χώρα σου σου λείπει για αυτο το είπα.

Ε δεν μπορείς να τα έχεις όλα.

Volkswagen Fan · 28-10-18

Φυσικά αυτο ισχύει γενικά στην ζωή αλλα εγώ το θεωρώ θετικό γιατί γίνεσαι περισσότερο δυνατός!

paskmak · 28 Οκτωβρίου 2018

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Ενώ καταλαβαίνω τη λογική του να ψηφίζουν όλοι οι Έλληνες ανεξαρτήτως πού βρίσκονται, θεωρώ οτι οι Έλληνες που ζουν μόνιμα στο εξωτερικό δε θα έπρεπε να αποφασίζουν για τη δική μου ζωή με την ψήφο τους εφόσον δεν γνωρίζουν τις συνθήκες που επικρατούν στην Ελλάδα και τί θα είναι καλό ή κακό για τη χώρα και τους πολίτες της αλλά και στην τελική δεν τον ενδιαφέρει κιόλας. Θεωρώ οτι ο καθένας θα έπρεπε να έχει δικαίωμα ψήφου στη χώρα που ζει.

Το δικαίωμα ψήφου θα έπρεπε να υπάρχει για όλους, ανεξάρτητα από τον τόπο διαμονής, γιατί αυτο καθορίζεται από την ιθαγένεια, και οχι από το που κατοικεί κάποιος. Δηλαδή, κάποιος Έλληνας του εξωτερικού, πρέπει να έχει συμπληρωμένα κάποια έτη στην ξένη χώρα( ή να έχει γεννηθεί εκει, έχοντας ετσι την ιθαγένεια) , αλλά και την ιθαγένεια αυτής της χώρας , για να ψηφίσει εκει.

Πρέπει να διευκρινιστεί και τούτο: οι περισσότεροι ομογενείς(ειδικά 3ης κ 4ης γενιάς ), μπορεί να έχουν ελληνική καταγωγή, αλλά οχι ελληνική ιθαγένεια, γιατί δεν ενδιαφέρονται ή δεν έχουν ιδιαίτερους δεσμούς με την μητέρα-πατρίδα, για να κάνουν την αίτηση ιθαγένειας στο ειδικό ληξιαρχείο του ελληνικού προξενείου της χώρας στην οποία κατοικούν. Αλλά και να έχουν την ιθαγένεια, οι περισσότεροι απ αυτούς , δεν θα ψηφίζουν , αφού δεν τους ενδιαφέρουν τα τεκταινόμενα στην Ελλάδα. Όποτε, καταρρίπτεται το επιχείρημα ότι «θα αλλοιώνεται το εκλογικό αποτέλεσμα».

Οι υπόλοιποι απόδημοι, ας έχουν το δικαίωμα ψήφου, αφού ετσι κ αλλιώς μπορούν να ψηφίσουν, εάν βρίσκονται στην Ελλάδα τον καιρό που διενεργούνται εκλογές .

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Ναι καλά. Όσοι έχουν φύγει λένε "σιγά που θα καθόμουν εκεί να παίρνω Χ ποσό ενώ εδώ που είμαι παίρνω Χ+ ποσό". Μόνο η θάλασσα κι ο ήλιος τους λείπει. Αν πραγματικά πονούσαν την πατρίδα, να κάθονταν εδώ να παλέψουμε όλοι μαζί. Τα σπιτάκια και τα εξοχικά που έχουν από γονείς από την εποχή των παχιών αγελάδων όμως δεν τους κακοπέφτουν για να κάνουν διακοπές το καλοκαίρι.

Τουλάχιστον , όσα σπίτια χτίστηκαν από αυτούς , δεν χτίστηκαν με καμία επιδότηση και κανένα δάνειο (δανεικά και αγύριστα) από το σύστημα και την εποχή «των παχιών αγελάδων» της Ελλάδος ,αλλά από χρήματα που τα κέρδισαν από την εργασία τους εξω(=επένδυση).

Παρομοίως , ούτε δεν «κακοπεφτει» ο παράνομος ΕΝΦΙΑ ή οι εξωφρενικές κρατήσεις που υπόκεινται οι συντάξεις των Ελλήνων του εξωτερικού (που κέρδισαν στο εξωτερικό, άρα με ποια δικαιοδοσία να βάζει το κρατος χέρι(?), ειδικά τόσο βαθιά; )που ζουν πλέον στην Ελλάδα , του ελληνικου κράτους.

harry akritas · 28-10-18

Η ψήφος των Ελλήνων του εξωτερικού και ιδιαίτερα των νέων που έφυγαν τα τελευταία χρόνια μόνο θετικά θα μπορούσε να λειτουργήσει για τη χώρα. Αν δεν γίνεται να ψηφίσουμε κάτι της προκοπής εμείς, ας βοηθήσουν κι αυτοί.

Sapphire · 28 Οκτωβρίου 2018

Η Ελλαδα διαθετει μια μεγαλη ομογενεια εκτος συνορων την οποια αποκλειει απο το δικαιωμα της ψηφου. Οι περοσσοτερες ανεπτυγμενες χωρες εχουν εξασφαλισει και τακτοποιησει το ζητημα αυτο, αλλα για μια ακομη φορα στην Ελλαδα αυτο δεν ειναι δεδομενο.

Διαφωνω καθετα με την αποψη οτι οι Ελληνες του εξωτερικου δεν πρεπει να εχουν το δικαιωμα να ψηφιζουν και να εχουν λογο στα πολιτικα δρωμενα της χωρας. Τα τελευταια χρονια υπαρχει εξαρση του μεταναστευτικου φαινομενου, λογω οικονομικων, κοινωνικων ή και πολιτικων μεταβολων της χωρας που επηρεαζουν αμεσα την καθημερινη ζωη των πολιτων. Γιατι λοιπον, οι ανθρωποι που αναγκαστηκαν να αφησουν την πατριδα τους για κατι καλυτερο να μην εχουν λογο στο μελλον της χωρας; Το οτι εφυγαν τους κανει λιγοτερο Ελληνες απο αυτους που εμειναν ή μηπως νοιαζονται λιγοτερο;

Ακομη, υπαρχουν πολλοι Ελληνες που ζουν στο εξωτερικο αλλα εχουν ακινητη περιουσια στην Ελλαδα. οπως επισης και παρ'ολο που ζουν εξω. εξακολουθουν και κανουν δουλειες εκει. Αυτους δεν τους αφορα να ψηφιζουν στις εκλογες;

Το γεγονος οτι εχουν φυγει απο την Ελλαδα δεν σημαινει πως δεν εχουν αντιληψη για τα προβληματα της χωρας, ποσο μαλλον οταν αυτα τους ωθησαν σε μια τετοια αποφαση!!

Αρα λοιπον, η αποψη οτι ο αποδημος λαος δεν θα πρεπει να εχει δικαιωμα ψηφου την βρισκω ρατσιστικη και ακρως φασιστικη. Αντι, ολοι εμεις να αντιδρασουμε στις κυβερνησεις που στερουν αυτο το πολυτιμο δικαιωμα απο τους Ελληνες, γιατι φοβουνται οτι θα επηρρεασουν αισθητα το αποτελεσμα καθομαστε και λεμε "Γιατι να ψηφισουν, αφου δεν ζουν πια εδω". Εμεις οι ιδιοι διαχωριζουμε τελικα τους Ελληνες.

Οι Ελληνες του εξωτερικου που εχουν φτιαξει την ζωη τους πραγματικα θα ψηφισουν με το πατρικο ενστικτο και οχι γιατι το ταδε κομμα υποσχεθηκε πως δεν θα κοψει τις συνταξεις ή οτι θα διορισει κοσμο στο δημοσιο. Δεν θα ψηφισουν με βαση προσωπικου συμφεροντος αλλα με βαση της ευημεριας ολου του κοινωικου συνολου. Θα ψηφισουν αυτο που πραγματικα πιστευουν οτι θα βοηθησει στο μελλον της χωρας.

Τελος, η αποψη οτι ο καθενας θα πρεπει να ψηφιζει εκει που δουλευει ή δηλωνει μονιμη κατοικια θεωρω πως δεν ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα. Οταν ενας ανθρωπος εχει μεγαλωσει στην Ελλαδα και εχει παρει την Ελληνικη παιδεια αν παει σε μια χωρα του εξωτερικου χρειαζεται χρονο για να καταλαβει πως λειτουργει το συστημα αλλα και για να εντοπισει τα προβληματα του. Χρειαζεται ενημερωση και γνωση ιστοριας πριν παει και εκφρασει το εκλογικο του δικαιωμα. Επισης, χρειαζεται να εχει μελετησει τα πολιτικα κομματα και τις θεσεις τους και γενικα να κατανοησει το συστημα και τις αδυναμιες του. Αυτο για να συμβει χρειαζεται χρονο και τριβη και δεν συμβαινει μονο με την εργασια. Αρα λοιπον, η αποψη αυτη για να υλοποιηθει χρειαζονται καποιες προυποθεσεις, αλλιως δεν μπορει να ειναι λειτουργικη.

Πρέπει να έχουν δικαίωμα ψήφου οι Έλληνες του εξωτερικού;

Δραστήριο μέλος

Συντονιστής

Δραστήριο μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Συντονίστρια

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος