Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

koukimanster · 26-06-14

Αρχική Δημοσίευση από νικος ρεθυμνο:
Μα δεν το πιασες:" Πρέπει" να γίνουμε μια σύγχρονη Ευρωπαική χώρα, να κάνουμε βήματα προς τα μπρος, να δείξουμε ότι ανήκουμε στην ενωμένη Ευρώπη. Πρέπει να γίνομυμε "μοντέρνοι"

Είναι θέμα ΜΟΝΤΕΡΝΙΣΜΟΥ το να σέβεσαι βασικά ανθρώπινα δικαιώματα;

Καληνύχτα, Ελλάδα.

ΥΓ: Πώς σας φαίνεται η πρόταση να πληρώνουν οι γκέι το 1/3 των φόρων που πληρώνουν οι στρέιτ και να κρατήσουμε τα πράγματα στις κοινωνικές παροχές ως έχουν; Εφόσον απολαμβάνουν χοντρικά το 1/3 των δικαιωμάτων των στρέιτ, το θεωρώ άδικο να συνεισφέρουν με ίδιο ποσοστό στους φόρους. Οπότε μαζί σας, ας μείνουμε ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΙ, αλλά είναι δίκαιο να πληρώνουν λιγότερο φόρο. Τι λέτε;

Απρόσεχτος · 26-06-14

φαντάσου να σας ρωτούσε και για την χρηματική υποστήριξη της ομάδας σας, δηλ. ποιοί είναι αυτοί που είναι αρωγοί σας; Τα έξοδα σας, πώς καλύπτονται; Ποιοί είναι αυτοί που καρπώνονται για το τρέξιμο που κάνουν προβάλλοντας σας;
Και μερικές ακόμα ερωτήσεις, όπως ...

Θα ήθελα την θέση σου σε αυτά που απέφυγες να μου απαντήσεις και τα έκανα επικόλληση.

Για να είμαι ειλικρινής, δεν σε εντάσσω στην γκέυ ομάδα.
Μάλλον επιχειρηματολογείς φιλικά προσκείμενος και για τους δικούς σου ξεχωριστούς λόγους.
Για όσους οι δικοί μου λόγοι είναι ευνόητοι, δεν απαντώ περισσότερο.

GiorgosAsi · 26-06-14

Ρε απροσεκτε οι γκευ δεν ειναι ανθρωποι?Δεν εχουν δικαιωματα?
Γιατι δηλαδη να υποκυπτουμε και να απομυζουμε απο ενα δογμα οπως το χριστιανικο που εχει καταντησει ετσι την ελλαδα?
Αν ειμαστε πραγματικοι δημοκρατες θα διναμε σε ολους τους πολιτες ισα δικαιωματα,γαμου,εκφρασης,και οτι αλλο προκυψει χωρις προκαταληψεις,στερεοτυπα και δεισιδαιμονιες για κανενα.

Απρόσεχτος · 26-06-14

Αρχική Δημοσίευση από GiorgosAsi:
Ρε απροσεκτε οι γκευ δεν ειναι ανθρωποι?Δεν εχουν δικαιωματα?
Γιατι δηλαδη να υποκυπτουμε και να απομυζουμε απο ενα δογμα οπως το χριστιανικο που εχει καταντησει ετσι την ελλαδα?
Αν ειμαστε πραγματικοι δημοκρατες θα διναμε σε ολους τους πολιτες ισα δικαιωματα,γαμου,εκφρασης,και οτι αλλο προκυψει χωρις προκαταληψεις,στερεοτυπα και δεισιδαιμονιες για κανενα.

Αν και Απρόσεχτος, γνωρίζω καλά ποιος κυβερνά την Ελλάδα.

Λοιπόν, αυτοί που την κυβερνούν, έχουν και τον τρόπο να μας βάζουν διάφορα θέματα στην ζωή μας, προκειμένου να μην εστιάζουμε στην ουσία των προβλημάτων που θα έπρεπε να μας απασχολούν.

Καλύτερα θα ήταν να άφηνες το δόγμα που λες, γιατι και δεν γνωρίζεις πράγματα και παίρνεις θέση.
Δεν συνάδουν αυτά τα δύο μαζί και δεν είμαστε εδώ για να κάνουμε σεμινάρια.

Απο την μεριά μου, κάνω διαπιστώσεις και με αυτή την σκοπιά τοποθετούμαι.

Ευθαρσώς το λέω οτι δεν με ενδιαφέρει ο τρόπος που επέλεξαν να (την βρίσκουν) σε απλά ελληνικά. Γιατι δεν είναι έρωτας αυτό.

Υπολείπεται κατα κάτι απο τον ουσιαστικό έρωτα, αλλά σε καμιά περίπτωση δεν εξισώνεται.
Και ο ουσιαστικός έρωτας είναι ο ισόρροπος, αυτός που βλέπεις στο 99% των πλασμάτων.
Οχι βέβαια των ερμαφρόδιτων.

GiorgosAsi · 26 Ιουνίου 2014

Τι δεν συναδει με τι?
Ο χριστιανισμος με το δογμα?Πλακα κανεις?Αφου και οι ιδιοι το λενε.Εις μια αδιαιρετος και ομοσιου τριαδος.Εσυ τι ξερεις?Γιατι μπορει να ξερουμε διαφορετικα.
Πιστευεις οτι η κυβερνηση φταιει και οχι ο πολιτισμος για ολα αυτα?Πιστευεις οτι η ελληνικη κοινωνια ειναι ετοιμη για αλλαγες και οτι η κυβερνηση δεν ειναι?

Ο ερωτας δηλαδη ειανι μονο αυτο που λες?Ο φιλος σου ο πλατωνας οταν μιλαγε για ερωτα τι ελεγε ξερεις?
Ο ερωτας δηλαδη γνωριζεις εσυ την ουσια του μας λες και οτι ειναι ισορροπος και οτι ειναι ιδιος στο 99% των πλασματων.
Εισαι λιγο αλλου για αλλου μου φαινεται.
Επιστημη φιλοσοφια και οτι θες δεν μπορουν να εξηγησουν τον ερωτα 3000 χρονια τωρα.Και ηρθες εσυ να μας πεις οτι δεν ερωτευονται οι γκευς?Ξυπνα

koukimanster · 26-06-14

Αρχική Δημοσίευση από Απρόσεχτος:
Οταν η μπάλα πηγαίνει στην κερκίδα, τότε οι απαντήσεις είναι σαν και αυτά που γράφεις. Συγκεκριμένες ασάφειες.

Άλλα λόγια ν' αγαπιόμαστε. Μία χρήστρια σε είχε ρωτήσει κάτι πολύ συγκεκριμένο σε προηγούμενη σελίδα και απάντησες με ΟΥΚ και Κολοκοτρώνηδες, άρα μάντεψε ποιος στέλνει την μπάλα στην κερκίδα. Αρχάριος γκαιμπελισμός μεν, παραμένει όμως γκαιμπελισμός.

Μιας και σου αρέσουν τόσο οι σαφείς απαντήσεις, απάντησε στην ερώτησή μου, την παραθέτω ξανά

Αρχική Δημοσίευση από koukimanster:
Πώς σας φαίνεται η πρόταση να πληρώνουν οι γκέι το 1/3 των φόρων που πληρώνουν οι στρέιτ και να κρατήσουμε τα πράγματα στις κοινωνικές παροχές ως έχουν; Εφόσον απολαμβάνουν χοντρικά το 1/3 των δικαιωμάτων των στρέιτ, το θεωρώ άδικο να συνεισφέρουν με ίδιο ποσοστό στους φόρους. Οπότε μαζί σας, ας μείνουμε ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΙ, αλλά είναι δίκαιο να πληρώνουν λιγότερο φόρο. Τι λέτε;

νικος ρεθυμνο · 27 Ιουνίου 2014

Αρχική Δημοσίευση από Elena.joan:
καλα εσυ αγαπητε νικο (απο το ομορφο ρεθυμνο) αυτο εχεις καταλαβει?? οτι προκειται περι μοντερνισμου και ενταξης στις συνηθειες της δυτικης ευρωπης???εγω παντως αυτο το λεω ΑΝΘΡΩΠΙΑ!!! το να αποδεχεσαι οτι δεν εισαι ανωτερος και οτι η διαφορετικοτητα αποτελει προτερημα!!! οι ανθρωποι αιωνες ολοκληρους εκαναν αγωνες για να διεκδικησουν τα δικαιωματα που τους ειχαν στερησει και οι περισσοτεροι ηταν παντα εναντιον τους...ομως τα καταφεραν..και οτι οτι εσυ εισαι τωρα ελευθερος και μπορεις να απολαμβανεις ολα τα αγαθα ειναι αποτελεσμα των αγωνων αυτων...και εσενα τωρα σε πειραζει μια ΕΙΡΗΝΙΚΗ παρελαση ομοφυλοφιλων?? και το οτι προσπαθουν να κερδισουν το δικαιωμα στον γαμο??? τι ειναι ο γαμος αραγε...ξερεις???ειναι απλως το τυπικο μερος της συνένωσης δυο ανθρωπων που αγαπιουνται..τιποτα αλλο...και η εκκλησια που τρεμει μπροστα στο ενδεχομενο του να παντρευτουν ατομα ιδιου φιλου ας κοιταξει τα χαλια της γιατι αν το δουμε ιστορικα ο θεσμος αυτος θα επρεπε ωα εχει καταργηθει...αλλο ειμαστε χριστανοι και αλλο θρησκευομενοι..!!!και ομως η αναγγενηση και ο διαφωτισμος που περασαν απο τον κοσμο μια φορα και εναν καιρο φαινεται να μην εχουν αγγιξει καθολου τους ελληνες...κοροιδευουμε τους ισλαμιστες επειδη τους θεωρουμε πρωτόγονους αλλα οι χειροτεροι ειμαστε εμεις οι ιδιοι που δεν μπορουμε να απαλλαγουμε απο μιση, προκαταληψεις, αισθηματα ανωτεροτητας, ρατσισμο,μισαλλαδοξιες,δυσιδαιμονιες κτλ...εδω δεν προπαθουμε να σας επιβαλλουμε τιποτα...ο καθενας ειναι ελευθερος να πιστευει σε οτι θελει...αυτο που προσπαθουμε να πουμε ειναι οτι πρεπει καποια στιγμη να ξυπνησουμε ολοι....ο κοσμος χανεται και εμεις ασχολουμαστε με το αν ειναι σωστο να γινει μια γκευ παρελαση??? ε μαθετε ολοι σας οτι ολα επιτρεπονται σε αυτην την ζωηαρκει να μην παθαινει κακο κανενας...η γη αυτη δεν ανηκει σε κανεναν μας και ταυτοχρονα ανηκει σε ολα τα ζωντανα πλασματα!!!! αντε να διαβασετε κανα βιβλιο,καντε κανα ταξιδακι και δειτε ταινιες...μην ασχολειστε ποτε με τον διπλανο σας!!!!!εσυ φιλε μου κανε πρωτα τον απολογισμο για ολες τις πραξεις σου και μετα μιλα για τους αλλους!!!!!!

1ον, διαφωνώ περί του ορισμού σου για το γάμο, ότι είναι απλά τυπική επικύρωση της αγάπης 2 ανθρώπων
2ον Εάν θέλουν να διεκδικήσουν κάποια δικαιώματα που θεωρούν ότι στερούνται, μπορούν να το κάνουν με άλλον τρόπο, πέρα από μια "ειρηνική παρέλαση", που θα δείχνει ότι οι διεκδικήσεις τους είναι σοβαρές.
"Εδώ δεν επιβάλλετε(ή -ται) τίποτα", αλλά άμα κάποιος τολμά να έχει διαφορετική άποψη, δέχεται επίθεση.
Ακόμη, με δεδομένο ότι ο κόσμος χάνεται, θα τον σώσει η κατοχύρωση δικαιωμάτων των ομοφυλοφίλων; :confused:

Υπό την έννοια πάντα ότι με βάση το πρώτο σκέλος της πρότασης, θα πρέπει να μην ασχολείστε ούτε κι εσείς για την κατοχύρωση των δικαιωμάτων τους.

Η τελευταία πρόταση αφορά ΌΛΟΥΣ ΜΑΣ εδώ και γενικά (μόνο περί απολογισμού των πράξεων), γιατί θα μπορύσα να πω κι εγώ το ίδιο σε όποοιον διαφωνεί. . Μα τελικά τι να κάνω; Το μαυρισμένο μήνυμα του θέματος φαίνεται να κρυβει μια αντίφαση...

Αρχική Δημοσίευση από koukimanster:
Είναι θέμα ΜΟΝΤΕΡΝΙΣΜΟΥ το να σέβεσαι βασικά ανθρώπινα δικαιώματα;

Καληνύχτα, Ελλάδα.

ΥΓ: Πώς σας φαίνεται η πρόταση να πληρώνουν οι γκέι το 1/3 των φόρων που πληρώνουν οι στρέιτ και να κρατήσουμε τα πράγματα στις κοινωνικές παροχές ως έχουν; Εφόσον απολαμβάνουν χοντρικά το 1/3 των δικαιωμάτων των στρέιτ, το θεωρώ άδικο να συνεισφέρουν με ίδιο ποσοστό στους φόρους. Οπότε μαζί σας, ας μείνουμε ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΙ, αλλά είναι δίκαιο να πληρώνουν λιγότερο φόρο. Τι λέτε;

Άντε να τα πεις αυτά στον καινούργιο υπουργό Οικονομικών. Να δω μετά από πού θα τα πάρουν πάλι, με δεδομένες τις όποιες απώλειες εσόδων.

koukimanster · 26-06-14

Αρχική Δημοσίευση από νικος ρεθυμνο:
Άντε να τα πεις αυτά στον καινούργιο υπουργό Οικονομικών. Να δω μετά από πού θα τα πάρουν πάλι, με δεδομένες τις όποιες απώλειες εσόδων.

Σε σας που λέτε αυτά που λέτε απηύθηνα την ερώτηση, αλλά για να δώσετε μία σαφή και ουσιαστική απάντηση θα πρέπει να γκρεμιστούν όλοι οι φούρνοι της χώρας.

νικος ρεθυμνο · 27-06-14

Αρχική Δημοσίευση από koukimanster:
Σε σας που λέτε αυτά που λέτε απηύθηνα την ερώτηση, αλλά για να δώσετε μία σαφή και ουσιαστική απάντηση θα πρέπει να γκρεμιστούν όλοι οι φούρνοι της χώρας.

Ουσιατικότατη η απάντησή μου πάνω, έχετε το ελεύθερο να προωθήσετε την πρόταση στον Υπουργό Οικονομικών.

Έστω ότι η πρόταση είναι δεκτή. Πόσο εκτιμάται ότι θα είναι η απώλεια εσόδων για το κράτος; :hmm:

Τέλος πάντων, οι φόροι που πληρώνει ο καθένας, έχουν να κάνουν με το γάμο και την υιοθεσία, που δεν έχουν κατοχυρωθεί ως δικαιώματα;
Δηλαδή, επειδή δεν επιτρέπεται (ακόμα, γιατί θα τα περάσουν όλα) να υιοθετούν παιδιά και να παντρεύονται, θα πρέπει να πληρώθουν λιγότερο χαράτσι, λιγότερη εφορία και λιγότεπρυς γενικά άλλους φόρους; :confused:

koukimanster · 27-06-14

Αρχική Δημοσίευση από νικος ρεθυμνο:
Ουσιατικότατη η απάντησή μου πάνω, έχετε το ελεύθερο να προωθήσετε την πρόταση στον Υπουργό Οικονομικών.

Δε ρώτησα αυτό, οπότε το μήνυμά σας δεν αποτελεί απάντηση σε τίποτα, πόσω μάλλον "ουσιαστικότατη". Ευχαριστώ πάντως που μου δίνετε το ελεύθερο.

Αρχική Δημοσίευση από νικος ρεθυμνο:
Έστω ότι η πρόταση είναι δεκτή. Πόσο εκτιμάται ότι θα είναι η απώλεια εσόδων για το κράτος;

Ούτε αυτό ρώτησα.

Αρχική Δημοσίευση από νικος ρεθυμνο:
Τέλος πάντων, οι φόροι που πληρώνει ο καθένας, έχουν να κάνουν με το γάμο και την υιοθεσία, που δεν έχουν κατοχυρωθεί ως δικαιώματα;

Εφόσον αναφέρετε τη λέξη "δικαιώματα" εικάζω ότι αντιλαμβάνεστε ότι αποτελούν όντως δικαιώματα, οπότε είμαστε σε καλό δρόμο.

Τα δικαιώματα δεν έχουν να κάνουν μόνο με το γάμο και την υιοθεσία. Όμως, ο γάμος και η υιοθεσία αποτελούν ΚΟΙΝΩΝΙΚΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ. Που τα παρέχει το κράτος, όχι ο παπάς της ενορίας ούτε ο γείτονας. Εφόσον λοιπόν το ΚΡΑΤΟΣ αρνείται να ικανοποιήσει ένα ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ σε μερίδα ΠΟΛΙΤΩΝ, τότε θεωρώ ότι είναι απολύτως αποδεκτό να ζητήσουν οι πολίτες αυτοί την εξαίρεσή τους από κάποιες εισφορές.

Ξέρετε, όπως πχ η Εκκλησία έχει εξαιρέσει τον εαυτό της από ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ.

Ακριβώς με το ίδιο σκεπτικό έπρεπε ΟΛΟΙ οι εργαζόμενοι να αρνούνται να πληρώσουν ασφαλιστικές εισφορές στα ταμεία τους, αφού αυτά είναι διαλυμένα και δεν προσφέρουν καμία υπηρεσία υγείας. Πληρώνεις εισφορές. Πας στο νοσοκομείο, πληρώνεις. Πας στο γιατρό, πληρώνεις. Παίρνεις φάρμακα, πληρώνεις. Για ποια ασφάλιση μιλάμε; Είναι σαν ακριβή ιδιωτική ασφάλιση με χάλια παροχές.

Ακριβώς όπως θα έπρεπε να ζητήσετε να μη συνεισφέρετε στην τάδε εισφορά του δήμου (εδώ στην Αγγλία το λέμε council tax) εάν πχ ο δήμος σας αρνηθεί να περνάτε από όλα τα πεζοδρόμια. Θα πληρώνετε φόρο για χρήση του δημόσιου χώρου ενώ σας απαγορεύεται;

Ελπίζω να καταλαβαίνετε τι θέλω να πω, σε κάθε περίπτωση μπορώ να το εξηγήσω και με απλούστερα λόγια αν χρειαστεί.

Αρχική Δημοσίευση από νικος ρεθυμνο:
Δηλαδή, επειδή δεν επιτρέπεται (ακόμα, γιατί θα τα περάσουν όλα) να υιοθετούν παιδιά και να παντρεύονται, θα πρέπει να πληρώθουν λιγότερο χαράτσι, λιγότερη εφορία και λιγότεπρυς γενικά άλλους φόρους;

Όχι χαράτσι και εφορία, αφού αυτά ΔΕΝ αφορούν σε κοινωνικά θέματα (ας μην πιάσουμε βέβαια το χαράτσι γιατί ΓΕΛΑΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΡΔΑΛΟ ΚΑΤΣΙΚΙ αλλά είπαμε, παραμένουμε στη νομιμότητα). Αλλά όπως λέτε αόριστα "γενικά άλλους φόρους" ναι.

Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει όλοι οι πολίτες αυτής της χώρας να πληρώνουν τα μαλλιοκέφαλά τους για ένα κράτος ανέκδοτο, μια χώρα τραγέλαφο, όπου κανείς δεν έχει κανένα δικαίωμα, είτε είναι πράσινος είτε κόκκινος είτε κίτρινος με ρίγες. Ένα κράτος γελοίο που ακόμα και εν έτει 2014 έχει πολίτες διαφορετικών ταχυτήτων. Όπου ο μόνος κοινός τους παρονομαστής είναι ότι όλοι οι πολίτες περνάνε χάλια, απλά κάποιοι περνάνε λιγότερο χάλια και κάποιοι άλλοι περισσότερο χάλια.

Ένα κράτος φαρσοκωμωδία που πείθει ότι ακόμα παρέχει υγεία και παιδεία. Ντρέπομαι πραγματικά που οι γονείς μου συνεχίζουν και πληρώνουν φόρους σ' αυτά τα σούργελα που αποκαλούνται "κράτος". Και να έχεις τον κάθε τυχάρπαστο να επιβάλλει ΚΙ ΑΛΛΟΥΣ περιορισμούς δικαιωμάτων.

Δε φτάνει που δεν έχουμε υγεία. Δε φτάνει που δεν έχουμε παιδεία. Δε φτάνει που δεν έχουμε στον ήλιο μοίρα. Τώρα θα μας πουν και ποιους να αγαπάμε και ότι δεν μπορούμε να ζήσουμε νόμιμα μαζί τους σα ζευγάρι.

Καληνύχτα για πάντα, Ελλάδα. Τρέμω μόνο μη χρειαστεί να ξαναγυρίσω. Πλέον μόνο για διακοπές, να χαζεύω τους ιθαγενείς και να τρώω την περίφανυ ελινική φαίτα και τη σπανακώπητα.

υγ. μόλις συνειδητοποίησα ότι απευθύνομαι (στον πληθυντικό κιόλας) σε 20χρονο παιδί με τέτοιες απόψεις. Δεν ξέρω αν πρέπει να κλάψω ή να γελάσω. Αποφάσισα να κοιμηθώ.

Elena.joan · 27-06-14

Αρχική Δημοσίευση από νικος ρεθυμνο:
1ον, διαφωνώ περί του ορισμού σου για το γάμο, ότι είναι απλά τυπική επικύρωση της αγάπης 2 ανθρώπων
2ον Εάν θέλουν να διεκδικήσουν κάποια δικαιώματα που θεωρούν ότι στερούνται, μπορούν να το κάνουν με άλλον τρόπο, πέρα από μια "ειρηνική παρέλαση", που θα δείχνει ότι οι διεκδικήσεις τους είναι σοβαρές.
"Εδώ δεν επιβάλλετε(ή -ται) τίποτα", αλλά άμα κάποιος τολμά να έχει διαφορετική άποψη, δέχεται επίθεση.
Ακόμη, με δεδομένο ότι ο κόσμος χάνεται, θα τον σώσει η κατοχύρωση δικαιωμάτων των ομοφυλοφίλων; Υπό την έννοια πάντα ότι με βάση το πρώτο σκέλος της πρότασης, θα πρέπει να μην ασχολείστε ούτε κι εσείς για την κατοχύρωση των δικαιωμάτων τους.
Η τελευταία πρόταση αφορά ΌΛΟΥΣ ΜΑΣ εδώ και γενικά (μόνο περί απολογισμού των πράξεων), γιατί θα μπορύσα να πω κι εγώ το ίδιο σε όποοιον διαφωνεί. . Μα τελικά τι να κάνω; Το μαυρισμένο μήνυμα του θέματος φαίνεται να κρυβει μια αντίφαση...

δεν καταλαβες τιποτα απο οσα εγραψα!!!!!!!!!!!!!!λυπαμαι για αυτο...μαλλον περα απο ολα τα αλλα προβληματα που εχουμε τωρα προεκυψε και αυτο της κατανοησης κειμενου!!!! 1..δωσε μου εσυ εναν δικο σου ορισμο για τον γαμο 2.πες μου εναν τροπο που μπορουν να διεκδηκησουν τα διακαιωματα τους...3.δεν νομιζω οτι επιτεθηκα σε κανεναν...συζητηση κανουμε εδω περα και εσυ σε ολα τα σχολια σου μεχρι τωρα δεν εχεις προβαλλει καποιο επιχειρημα για να υπερασπιστεις τα πιστευω σου..οποτε μην μου λες εμενα για επιβολες και επιθεσεις!!!δεν θα σωσει η κατοχυρωση δικαιωματων των γκευ τον κοσμο...αλλα δικαιοι,καλοι και εξυπνοι ανθρωποι που ενδιαφερονται για τον συνανθρωπο τους...δυστυχως εχουμε ελλειψη απο αυτους!!οσον αφορα το μαυρισμενο μερος του σχολιου βγαλε συμπερασματα!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ερινύς · 27-06-14

Αρχική Δημοσίευση από νικος ρεθυμνο:
"Εδώ δεν επιβάλλετε(ή -ται) τίποτα", αλλά άμα κάποιος τολμά να έχει διαφορετική άποψη, δέχεται επίθεση.

Λοιπόν θα σταθώ σ αυτό το κομμάτι της πρότασης, γιατί αυτό είναι το ζουμί. Νίκο το ποστ μου δεν πάει (μόνο) σε σένα, ήταν η αφορμή για να το γράψω αυτή σου η πρόταση.
Ισχύει ότι ξαφνικά έγινε της μόδας να είναι όλοι αντιρατσιστές, gay friendly, αντιφα, άθεοι, και όποιος εκφράζει επιφυλάξεις και αντίθετες γνώμες να ρίχνεται άκριτα στην πυρά που είναι όλοι οι ομοφοβικοί, ρατσιστές, πολύ θρησκευόμενοι κλπ. Θα με βρεις λοιπόν μαζί σου σ αυτό το κομμάτι.

ΟΜΩΣ. Οι επιφυλάξεις/ανησυχίες/κόντρα γνώμες, να έχουν κάποια βάση, ένα επιχείρημα για να στηρίζονται για να είναι και τροφή για σκέψη για όσους παλεύουν γι αυτήν την εξίσωση.

-Το "μου χαλούν την αισθητική" σαν επιχείρημα είναι τραγικότατο από μόνο του, και αν δεν το καταλάβατε ήδη δεν θα το καταλάβετε ποτέ.
-Το ότι αντιτίθεται αυτή η ένωση με τον θεσμό του γάμου επειδή είναι αφύσικο, θα είχε μια "βάση" πριν από περίπου 40-50 χρόνια (σε εισαγωγικά, επειδή ήταν απλά διαφορετικά τα κοινωνικά πρότυπα), γιατί δεν είναι αφύσικο σίγουρα και πλέον δεν είναι και ασυνήθιστο. Οι ομοφυλόφιλοι που θα θέλουν να φτάσουν στον γάμο θα το κάνουν για τις κοινωνικές παροχές και όχι για να ντυθούν νυφούλα ο ένας από τους 2, οπότε πολύ θα ήθελα όλοι εσείς που διαφωνείτε γιατί δεν είναι αυτός ο ορισμός του γάμου, να αντιπροτείνετε κάτι που θα τους έδινε τα ίδια ακριβώς δικαιώματα με τα ετεροφυλόφιλα παντρεμένα ζευγάρια. Χμμ?
-Το ότι είναι αφύσικο, αν δεν σας πείθουν τα 100000 παραδείγματα γύρω σας στο ζωικό βασίλειο, τότε έχετε τοποθετήσει τον homo sapiens σε τόσο ψηλό/υπεροπτικό επίπεδο, που θα σπάσετε σπονδυλική στήλη όταν πέσει απότομα.
-Το ότι ο κόσμος χάνεται και δεν θα σωθεί η Ελλάδα με την νομιμοποίηση των γάμων των γκέι, ντάξει αυτό με έκανε να γελάσω. Αν πιστεύετε ότι σ αυτήν την χώρα, οι νόμοι που (θα έπρεπε να) ψηφίζονται θα πρέπει να αφορούν μόνο την πιθανότητα να βγει η Ελλάδα από τα σκατά λίγο πριν πεθάνουν τα δισέγγονά μας, έχετε μπερδέψει ή ξεχάσει λίγο τις έννοιες ανθρωπιά, ισότητα, ελευθερία...

Θα σας πω εγώ μια επιφύλαξή μου που με έκανε να φάω γερό χώσιμο από τους τέρμα gay friendly, (δεν λέω ότι κι αυτοί είναι καλύτεροι, γιατί κι αυτοί έτοιμη τροφή πάνε και μασάνε πολλές φορές): Είχα επιφύλαξη για το gay parade, επειδή θεώρησα ότι με την συχνότητα που γίνεται (1 φορά/χρόνο) και δεδομένων των διαστάσεων που παίρνει, τελικά ο σκοπός του αλλοιώνεται και γίνεται περισσότερο προσωπική κόντρα μεταξύ εκκλησίας/οπισθοδρομικών-gay/gay friendly, παρά ένα μήνυμα ότι υπάρχουν και αγωνίζονται για ισότητα και αυτοί. Δεν ξέρω, ακόμα το σκέφτομαι :hmm:

Δεν πρόλαβα να κάτσω στην παρέλαση φέτος, αλλά είχα πάει νωρίτερα το απόγευμα.

Κάνω έκκληση άλλη μια φορά, μην μασάτε έτοιμη τροφή επειδή έτσι μάθατε, ξυπνήστε λίγο και δείτε το βαθύτερο νόημα, που είναι η εξίσωση όλων των ανθρώπων. Δεν είναι για να βάλει ο γκέι το δωδεκάποντο και να σπάσει μέση στην παρέλαση, δεν είναι για να χορέψει το χορό του Ησαϊα και να κρατάνε το πέπλο τα παρανυφάκια, όλα αυτά είναι μέσα για να μπορεί ο καθένας να κυκλοφορεί χωρίς ταμπέλες πάνω στο κούτελό του. Είναι υποκριτικό να βρισκόμαστε όλοι εδώ επειδή σε κάποιες στιγμές και συγκυρίες παλαιότερα κάποιοι πάλεψαν για τα στοιχειώδη δικαιώματα, και τώρα να τα αρνούμαστε από μία μερίδα ανθρώπων στην δική μας γενιά.

νικος ρεθυμνο · 29 Ιουνίου 2014

Το καταλαβαίνω ότι ο γάμος που θέλουν να κατοχυρώσουν ως δικαίωμά τους, έχει σκοπό την απόλαυση άλλων δικαιωμάτων που συνεπάγεται αυτή η πράξη,
αλλά προσωπικά δε θεωρώ ότι θα πρέπει να αντιμετωπίζεται ο γάμος με τέτοιο χρησιμοθηρικό τρόπο(αυτό ισχύει και για τους γάμους των ετεροφυλοφιλων ζευγαριών).

Γίνεται η παρέλαση των ομοφυλοφίλων μια φορά το μήνα; Ενώ νόμιζα ότι το γεγονός ήταν ετήσιο :worry:

όσον αφορά τη συγκεκριμένη εκδήλωση, πιστεύω ότι θα μπορούσαν και με ομιλίες ενημερωτικές(και γενικά όχι με εκδηλώσεις που στόχο έχουν και τον "χαβαλέ" μόνο να πείσουν κόσμο, να τον πάρουν με το μέρος τους, για τις παραχωρήσεις που απαιτούν.

giannisK13 · 27-06-14

Αρχική Δημοσίευση από koukimanster:
Έχω ρωτήσει 200 φορές το ίδιο πράγμα για να δω τις απόψεις εσάς των "στρέιτ" (γιατί όλοι οι υπόλοιποι που εκφράζουμε διαφορετική άποψη είμαστε, προφανώς, γκέι).

Τι γνώμη έχετε για τις αφύσικες πρακτικές στο σεξ όταν συμβαίνουν μεταξύ άντρα και γυναίκας; Πρωκτικό, 69, αυνανισμός κλπ.

Αυτες οι στασεις γινονται μονο για την προκληση ηδονης ναι η οχι ?? Δηλαδη ενα ζευγαρι οταν αγαπιεται και θελει να αποκτησει ενα παιδι κανει 69 και πρωκτικο?? Αρα μου λες οτι οι γκευ δεν αγαπιουνται απλα ικανοποιουνται?? Ο κοπλος και το πεος ειναι ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΙΚΑ ΟΡΓΑΝΑ οι υπολοιπες στασεις γινονται απλα για ηδονη και σπασιμο της ρουτινας,πως να το κανουμε δηλαδη. Ειναι σαν να μου λες οτι μπορουμε να αναπνεουμε απο το στομαχι και να χωνευουμε στον πνευμονα και ειναι φυσιολογικο. ΑΣ ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΜΕ ΛΙΓΟ.

GiorgosAsi · 27-06-14

Αρχική Δημοσίευση από giannisK13
Ο κοπλος και το πεος ειναι ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΙΚΑ ΟΡΓΑΝΑ οι υπολοιπες στασεις γινονται απλα για ηδονη και σπασιμο της ρουτινας,πως να το κανουμε δηλαδη. Ειναι σαν να μου λες οτι μπορουμε να αναπνεουμε απο το στομαχι και να χωνευουμε στον πνευμονα και ειναι φυσιολογικο. ΑΣ ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΜΕ ΛΙΓΟ.

quo
Ναι ειναι ομως δικαιωμα του καθε πολιτη ικανου η μη να κανει παιδια να εχει τα δικαιωματα του.Γιατι εαν το πας ετσι,και ο πλακουντας ειναι για να κυοφορειται το παιδι ομως πολλες γυναικες δεν εχουν πλακουντα.Τι αυτες δεν θα παντρευονται,επειδη δεν μπορουν να αναπαραγουν?

Elena.joan · 27-06-14

Σταχυολόγηση χαρακτηριστικών φράσεων από τα ερωτηματολόγια
Στην αρχή δεν ήθελα να πάω σχολείο λέγοντας ότι είμαι άρρωστη. Παρουσίασα ίλιγγο.
Οι καθηγητές έκαναν σα να μη συνέβη τίποτα.
Πρώτα πήγα το παιδί στον παιδίατρο, μετά στο νοσοκομείο, μετά μου είπαν να την πάω σε ψυχολόγο. Ο άντρας μου πήγε στους καθηγητές, στο διευθυντή, στους γονείς των παιδιών που κορόιδευαν.
.... οπότε αλλάξαμε γυμνάσιο και το Δεκέμβριο αλλάξαμε πόλη. Πήγα όλα τα υπόλοιπα χρόνια σε ιδιωτικά σχολεία.
Έμεινα για πάντα ντροπαλή και κλειστή.
Η κοπέλα έκανε απόπειρα αυτοκτονίας.
Ο πατέρας μου με οδήγησε σε ιατροδικαστή για να διαπιστώσει αν είχα έρθει σε επαφή με άντρα. (Από γκέι)
Είχα καταθλιπτικές τάσεις με κορύφωση σκέψης για αυτοκτονία.
Σκέφτομαι τη μετανάστευση σε προηγμένες χώρες της Ευρώπης.
Είχα στοχοποιηθεί επειδή δεν έπαιζα ποδόσφαιρο.
Κλεινόμουν στον εαυτό μου και δεν τους απαντούσα για να μην τους εξοργίσω.
Είχα τη χειρότερη σχολική ζωή.
Έφυγα απ' το σχολείο. Όταν μπόρεσα πήγα σε άλλη πόλη.
Μπροστά τους απάθεια. Κατάθλιψη στο σπίτι μου.
Ανέφερα το γεγονός σε όλους τους "εκπαιδευτικούς" μου. Και με έλεγαν τρελό. (Τα εισαγωγικά ήταν επιλογή του ερωτώμενου.)
Με έκανε μανιοκαταθλιπτικό. Ευτυχώς δε χρειάστηκα ποτέ φαρμακευτική επέμβαση.
Μαύρη μαυρίλα. I hate school.
Έφυγα από το σχολείο... Ίσως και να κατέστρεψα το υπόλοιπο της ζωής μου.
Απομόνωση. Μοναξιά. Απαξίωση της προσωπικότητάς μου.
Ακόμα εκτιμώνται οι συνέπειες.
Αποστασιοποιήθηκα από αγορίστικες παρέες κι έκανα παρέα με κορίτσια.

Απρόσεχτος · 27-06-14

Αρχική Δημοσίευση από Elena.joan:
Σταχυολόγηση χαρακτηριστικών φράσεων από τα ερωτηματολόγια
Στην αρχή δεν ήθελα να πάω σχολείο λέγοντας ότι είμαι άρρωστη. Παρουσίασα ίλιγγο.
Οι καθηγητές έκαναν σα να μη συνέβη τίποτα.
Πρώτα πήγα το παιδί στον παιδίατρο, μετά στο νοσοκομείο, μετά μου είπαν να την πάω σε ψυχολόγο. Ο άντρας μου πήγε στους καθηγητές, στο διευθυντή, στους γονείς των παιδιών που κορόιδευαν.
.... οπότε αλλάξαμε γυμνάσιο και το Δεκέμβριο αλλάξαμε πόλη. Πήγα όλα τα υπόλοιπα χρόνια σε ιδιωτικά σχολεία.
Έμεινα για πάντα ντροπαλή και κλειστή.
Η κοπέλα έκανε απόπειρα αυτοκτονίας.
Ο πατέρας μου με οδήγησε σε ιατροδικαστή για να διαπιστώσει αν είχα έρθει σε επαφή με άντρα. (Από γκέι)
Είχα καταθλιπτικές τάσεις με κορύφωση σκέψης για αυτοκτονία.
Σκέφτομαι τη μετανάστευση σε προηγμένες χώρες της Ευρώπης.
Είχα στοχοποιηθεί επειδή δεν έπαιζα ποδόσφαιρο.
Κλεινόμουν στον εαυτό μου και δεν τους απαντούσα για να μην τους εξοργίσω.
Είχα τη χειρότερη σχολική ζωή.
Έφυγα απ' το σχολείο. Όταν μπόρεσα πήγα σε άλλη πόλη.
Μπροστά τους απάθεια. Κατάθλιψη στο σπίτι μου.
Ανέφερα το γεγονός σε όλους τους "εκπαιδευτικούς" μου. Και με έλεγαν τρελό. (Τα εισαγωγικά ήταν επιλογή του ερωτώμενου.)
Με έκανε μανιοκαταθλιπτικό. Ευτυχώς δε χρειάστηκα ποτέ φαρμακευτική επέμβαση.
Μαύρη μαυρίλα. I hate school.
Έφυγα από το σχολείο... Ίσως και να κατέστρεψα το υπόλοιπο της ζωής μου.
Απομόνωση. Μοναξιά. Απαξίωση της προσωπικότητάς μου.
Ακόμα εκτιμώνται οι συνέπειες.
Αποστασιοποιήθηκα από αγορίστικες παρέες κι έκανα παρέα με κορίτσια.

Και για εμάς διαλέγεις τον ρόλο του Ψυχοθεραπευτή;
Πριν απο όλα, θα πρέπει να ξεκαθαρίσεις τους ρόλους και όχι μόνο.
Θα πρέπει να μας δείξεις, ποιοί είναι αυτοί που δεν είχαν την αναγκαία επάρκεια για τον ρόλο που είχαν.
Οι γονείς;
Οι καθηγητές;
Το περιβάλλον;
Και δεν συνεχίζω περισσότερο...σε μια κατάσταση που η νοσηρότητα της είναι εμφανής.

koukimanster · 27-06-14

Αρχική Δημοσίευση από giannisK13:
Αυτες οι στασεις γινονται μονο για την προκληση ηδονης ναι η οχι ?? Δηλαδη ενα ζευγαρι οταν αγαπιεται και θελει να αποκτησει ενα παιδι κανει 69 και πρωκτικο?? Αρα μου λες οτι οι γκευ δεν αγαπιουνται απλα ικανοποιουνται?? Ο κοπλος και το πεος ειναι ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΙΚΑ ΟΡΓΑΝΑ οι υπολοιπες στασεις γινονται απλα για ηδονη και σπασιμο της ρουτινας,πως να το κανουμε δηλαδη. Ειναι σαν να μου λες οτι μπορουμε να αναπνεουμε απο το στομαχι και να χωνευουμε στον πνευμονα και ειναι φυσιολογικο. ΑΣ ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΜΕ ΛΙΓΟ.

Ο κόλπος, το πέος, η μύτη, ο αφαλός, ο σπλήνας, είναι όλα πράματα δικά μας και τα κάνουμε ό,τι θέλουμε. Άμα εγώ τη βρίσκω να με πασπατεύει ο γκόμενός μου στον αφαλό, θαρρώ δε σε αφορά. Σε αφορά;

Το τι κάνει ένα ζευγάρι όταν αγαπιέται κι έχει κ@ύλες είναι διαφορετικό απ' αυτό που κάνει όταν θέλει να κάνει παιδί. Βασικά μπορεί να είναι και το ίδιο πράμα (κολπική διείσδυση) αλλά να χρησιμοποιούν αντισύλληψη. Εκτός αν ούτε αυτό επιτρέπεται, περιμένω να με διαφωτίσεις σχετικά.

Το να ικανοποιείσαι στο σεξ είναι κακό;

Σου αρέσει να σε γλείφει η κοπέλα σου ή όχι;

Τι είναι η αναπνοή απ' το στομάχι; Δεν καταλαβαίνω τι λες.

Θαρρώ έθεσα όλα τα καίρια ερωτήματα :!

Elena.joan · 27-06-14

Αρχική Δημοσίευση από Απρόσεχτος:
Και για εμάς διαλέγεις τον ρόλο του Ψυχοθεραπευτή;
Πριν απο όλα, θα πρέπει να ξεκαθαρίσεις τους ρόλους και όχι μόνο.
Θα πρέπει να μας δείξεις, ποιοί είναι αυτοί που δεν είχαν την αναγκαία επάρκεια για τον ρόλο που είχαν.
Οι γονείς;
Οι καθηγητές;
Το περιβάλλον;
Και δεν συνεχίζω περισσότερο...σε μια κατάσταση που η νοσηρότητα της είναι εμφανής.

για ποιους ρολους μιλας???? το θεμα εδω περα ειναι οι ομοφοβικες επιθεσεις σε μαθητες και οι επιπτωσεις τους στην ψυχικη τους υγεια!!!τιποτα αλλο...δεν μπορω να καταλαβω γιατι προσπαθεις να δεις περα απο το προφανες!!!! αναρτησα αυτο το σχολιο γιατι διαβαζοντας τις φρασεις αυτες ανατριχιασα!!!!!!!!!!! τωρα αν η αναισθησια χτυπαει κοκκινο!... :hmm:

..

ξαροπ · 28-06-14

Έχουν χιλιοαπαντηθεί, παρ' όλα αυτά τα παρακάτω μηνύματα συνεχίζουν να με κάνουν να βαράω το κεφάλι μου στον τοίχο.

Αρχική Δημοσίευση από georgia.94:
α δεν παμε καθολου καλα.
οποιος διαφωνει βαφτιζεται απευθειας ''φασιστας''!!
φασιστες ειναι οποιοι προσπαθουν με το ζορι να περασουν τις αποψεις τους!!ντε και καλα οτι πρεπει να γινονται γαμοι μεταξυ ομοφυλοφιλων!
υπαρχουν καποιοι που ειναι υπερ αλλα υπαρχουν και αυτοι που ειναι κατα!τι ζορι τραβατε ορισμενοι με τις αποψεις του αλλου?
λες και επειδη η κυρα μαρικα ειναι κατα του εν λογω γαμου θα επηρεασει και τις αποφασεις.ημαρτον!

Ναι μωρέ, άκους εκεί να έχουν απαίτηση οι ομοφυλόφιλοι να αντιμετωπίζονται ακριβώς όπως όλοι οι άνθρωποι! Τέρμα φασιστές. Ακούτε καθόλου τι λέτε ή πετάμε κοτσάνες, κουβέντα να γίνεται;

Εκείνοι που είναι κατά ας παρουσιάσουν και κανένα λογικό επιχείρημα γιατί δεν πρέπει να γίνεται αυτό. Για να παίρνεις θέση, σημαίνει ότι έχεις κάτι να πεις και κάποιος λόγος σε ωθεί στο να είσαι υπέρ ή κατά, αλλιώς αν στρίβεις νόμισμα και λες έτσι άβουλα "είμαι υπέρ" ή "είμαι κατά" γίνεσαι απλά ρεζίλι. Μέχρις στιγμής δεν έχω διαβάσει κανένα τέτοιο επιχείρημα, απλά υπολείμματα κομπλεξισμού μιας παλαιότερης εποχής, μασκαρεμένα ως δήθεν αντίλογος σε αυτά που λέγονται υπέρ των δικαιωμάτων των ομοφυλόφιλων.

Αν πάλι περιμένετε να σεβαστούμε τις απόψεις σας, ούτε αυτό θα γίνει. Σε δημόσιο φόρουμ η άποψη του καθενός μπορεί να σχολιαστεί, και ιδίως όταν δεν βασίζεται σε λογικό υπόβαθρο αλλά σε προκατειλημμένες αντιλήψεις για το θέμα μπορεί και να γελοιοποιηθεί. Έτσι όπως δε θα λάβω σοβαρά υπόψιν κάποιον που υποστηρίζει ότι το ολοκαύτωμα δεν έγινε και ο Χίτλερ ήταν απλά μια παρεξηγημένη προσωπικότητα (ας πούμε και λίγο για κανονικούς φασιστές μια και μπαλίτσα την κάναμε τη λέξη), έτσι δε θα πάρω κάποιον στα σοβαρά αν είναι κατά των ομοφυλόφιλων με το 'έτσι θέλω', εν έτει 2014 όπου στην άλλη όχθη της γης γίνεται ουσιαστικός αγώνας για την αναγνώριση των δικαιωμάτων τους.

Το πρόβλημα, το οποίο δε νομίζω να το έχεις διαισθανθεί, είναι οι ετεροκανονικές αντιλήψεις που δυστυχώς ζουν και βασιλεύουν στην Ελλάδα, ακόμη και σε νέα άτομα όπως δείχνει το thread. Και βεβαίως θα τραβάμε ζόρι με τέτοιες αντιλήψεις όταν γίνονται νόρμα, διότι όταν την άποψη της 'κυρα-Μαρίκας' συμμερίζεται η συντριπτική πλειονότητα των Ελλήνων, καταλαβαίνεις ότι οι ομοφυλόφιλοι αυτομάτως κοινωνικά περιθωριοποιούνται και δεν μπορούνε καν να θεωρηθούν ίσοι με τους υπόλοιπους ως προς τον τρόπο αντιμετώπισης. Εκτός πια κι αν μερικοί νομίζετε ότι τέτοιες ανισότητες πλέον δεν υφίστανται. Μήπως θέλετε να σας πούνε και ευχαριστώ (!) που δεν τους κυνηγάτε να τους λιντσάρετε πια.

Αρχική Δημοσίευση από νικος ρεθυμνο:
Μα δεν το πιασες:" Πρέπει" να γίνουμε μια σύγχρονη Ευρωπαική χώρα, να κάνουμε βήματα προς τα μπρος, να δείξουμε ότι ανήκουμε στην ενωμένη Ευρώπη. Πρέπει να γίνομυμε "μοντέρνοι"

Τώρα δεν έχω ιδέα αν καταλαβαίνεις κι εσύ ο ίδιος τι προσπαθείς να ειρωνευτείς. Ακούγεσαι πάντως σαν τους μουσουλμάνους της μέσης ανατολής (και πιο πέρα), μόνο που αυτοί χώνουν και την 'δυτική επιρροή' μέσα. Βέβαια αυτοί έχουν και τους δικούς τους λόγους, δεν τους συμφέρει ο εκσυγχρονισμός γιατί δε θα μπορούνε πλέον να κακομεταχειρίζονται τις γυναίκες τους και να τους φέρονται χειρότερα από ποντίκια. Ο τρόπος σκέψης όμως είναι ίδιος.

Αρχική Δημοσίευση από giannisK13:
Αυτες οι στασεις γινονται μονο για την προκληση ηδονης ναι η οχι ?? Δηλαδη ενα ζευγαρι οταν αγαπιεται και θελει να αποκτησει ενα παιδι κανει 69 και πρωκτικο?? Αρα μου λες οτι οι γκευ δεν αγαπιουνται απλα ικανοποιουνται?? Ο κοπλος και το πεος ειναι ΑΝΑΠΑΡΑΓΩΓΙΚΑ ΟΡΓΑΝΑ οι υπολοιπες στασεις γινονται απλα για ηδονη και σπασιμο της ρουτινας,πως να το κανουμε δηλαδη. Ειναι σαν να μου λες οτι μπορουμε να αναπνεουμε απο το στομαχι και να χωνευουμε στον πνευμονα και ειναι φυσιολογικο. ΑΣ ΣΟΒΑΡΕΥΤΟΥΜΕ ΛΙΓΟ.

Προσπαθείς να καταλήξεις σε κάποιο συμπέρασμα μέσα από αυτό το παραλήρημα; Παίζει και να νομίζεις ότι συνόψισες σε μια πρόταση το σεξ όταν δεν γίνεται με σκοπό την τεκνοποίηση, αλλά αν είσαι άσχετος και σε αυτόν τον τομέα λογικό μου φαίνεται. Πάντως το ότι οι ομοφυλόφιλοι 'δεν αγαπιούνται αλλά ικανοποιούνται' αποτελεί δικό σου λογικό άλμα (θα 'λεγα καλύτερα παράλογο άλμα). Λες και όσοι δεν τεκνοποιήσανε (ή δεν προσπάθησαν) δεν αγαπήσανε. Με την τελευταία πρότασή σου πάντως συμφωνώ, ας σοβαρευτούμε και λίγο.

Όσο για την άλλη τέλεια ατάκα που ειπώθηκε, ότι δηλαδή δε συμφωνούμε με τον γάμο / παρέλαση των ομοφυλόφιλων επειδή θα θιχτούνε οι "άντρακλες" της Κρήτης, οι στρατιωτικοί και ο πεθαμένος Κολοκοτρώνης, καταλαβαίνετε ότι ο τύπος σας δουλεύει ψιλό γαζί και παρ' όλα αυτά συνεχίζετε να απαντάτε.

Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

Να νομιμοποιηθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων; Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.

Ναι

Όχι

Με αφήνει αδιάφορο/η

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Δραστήριο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Τιμώμενο Μέλος

Διάσημο μέλος

Νεοφερμένος

Δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Νεοφερμένος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Να νομιμοποιηθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων;
Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.