Απαγόρευση καπνίσματος ή άτμισμα σε δημόσιους χώρους

Himela · 07-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας:
στις δημοσιες υπηρεσιες, για παραδειγμα, δεν πας; ετσι και αλλιως, οσα μαγαζια ανηκουν σε αυτη την κατηγορια, ειναι πραγματικα πολυ λιγα!

Στις δημόσιες υπηρεσίες ούτε επιλέγω να πάω ούτε διασκέδαση είναι.

Το οτι είναι πραγματικά λίγα αυτά τα μαγαζιά δε σου λέει κάτι;

Lorien · 07-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Αυτό που δε θες να καταλάβεις είναι οτι όταν πάω για καφέ και θέλω να καπνίσω δεν το κάνω επειδή μου λείπει το τσιγάρο κι η νικοτίνη αλλά επειδή γουστάρω με τον καφέ μου να καπνίσω, πώς να στο εξηγήσω;

Yπάρχει έρευνα που εδειξε ισχυρη συσχετιση μεταξύ νικοτινης και καφεϊνης. Η καφεϊνη φαινεται να ενισχυει τη δραση της νικοτινης. Αρα περα απο συνηθεια λογω επαναληψης, υπαρχει και βιοχημικη εξηγηση. Αρα το "γουσταρω" που λετε, ειναι σε μεγαλο βαθμο (αν οχι αποκλειστικα) παλι η δραση της νικοτινης.

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Είναι σαν να τρως εσύ χοτ ντογκ χωρίς μουστάρδα και να σου λέω, αν θες μουστάρδα βγες έξω, φάε λίγη σκέτη κι έλα να συνεχίσεις να τρως το χοτ ντογκ σου.

Αν η μουσταρδα εβλαπτε τους διπλα, ναι εξω θα πηγαινα να την φαω. Ομως επειδη δεν ισχυει αυτο, το παραδειγμα δεν εχει πληρη αντιστοιχια.

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Δεν τρελάθηκα ακόμα. Αμ να δίνω λεφτά, αμ να μην το φχαριστιέμαι; Κάθομαι και σπιτάκι μου.

Τα λεφτα πανε οπου πανε και των αλλων. Στο σερβις και στον καφε ή το ποτο. Και στη απολαυση του εκαστοτε χωρου. Αν τα υπολοιπα δε σας ενδιαφερουν, ναι by all means, καθηστε σπιτι σας.

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Α μάλιστα, να το πραγματικό πρόβλημα. Για να μην διορθώσουμε τον ελεγκτικό μηχανισμό (για τον οποίο πληρώνουμε έτσι; ) θα πρέπει να καταπιέσουμε το 50% του πληθυσμού. Αυτό λέω από την αρχή: το πονάει κεφάλι κόψει κεφάλι δεν είναι λύση, είναι λύση μόνο για άχρηστους κι απολίτιστους που δε θέλουν να κοπιάσουν.

Το ειπα και πριν και δε διαβαζετε. Το προβλημα λοιπον μη το μεταθετετε στους μη καπνιστες. Βγειτε στους δρομους, καντε πορειες, πιεστε πολιτικα, και φτιαχτε το εσεις!

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Ό,τι δίνεις θα πάρεις. Αν δε σε ενδιαφέρει εσένα μια ανάγκη μου, γιατί να ενδιαφέρει εμένα μια δική σου;;;

Βρε Χιμελα, υπαρχουν αναγκες και αναγκες, μη τα ισοπεδωνουμε ολα τωρα :/:

. Δλδ ζουγκλα ειμαστε ; Ζωα ; Ολες οι αναγκες το ιδιο; Ε κι εγω τοτε εχω αναγκη να δερνω οποιον βλεπω να καπνιζει, μη μου τη στερησετε...

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας:
το ενδεχόμενο τροχαιο θα εχει αμεσες συνεπειες. το χρόνιο καπνισμα μπορει ή μπορει να μην προκαλεσει θανατο.

Δ εσκεφτεσαι σε παγκοσμια κλιμακα. Αν διαβασεις τα νουμερα, οι θανατοι απο καπνισμα ειναι μακράν περισσοτεροι απο τροχαια γενικοτερα. Ποσο μαλλον απο τροχαια που οφειλονται σε αλκοολ (που αποτελουν ενα % του συνολου των τροχαιων).

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας:
fail no1. δεν καπνιζω.

Mega-fail 1. δεν ειπα οτι καπνιζεις :rolleyes:

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας:
fail no.2 θεωρησα οτι ειναι παραβιαση της προσωπικης ελευθεριας του καπνιστη να μην μπορει να καπνισει σε εναν πολυ καλα εξαεριζομενο χωρο, οπως ειναι και παραβιαση της ελευθεριας του μη καπνιστη, να καπνιζει ο αλλος μεσα στη μουρη του.

Mega-fail 2. Η προσωπική ελευθερια ενος ατομου δε μπορει να υπερβει του αγαθου της υγειας του διπλα του. Επομενως απο τη στιγμη που τον βλαπτει συνηδειτα χανει την ελευθερια αυτη.

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δαχτυλάκι μας. Μέσες λύσεις υπάρχουν αλλά τώρα βρήκαν πάτημα οι μη καπνιστές να πάρουν εκδίκηση για κάτι που στην τελική ήταν δική τους απόφαση (τις περισσότερες φορές) - δηλαδή να πάνε σε κάποιο μαγαζί και να αναπνέουν τον καπνό. Εγώ όπου δε μου επιτρέπεται να καπνίζω δεν πάω. Εσείς γιατί πάτε εκεί που επιτρέπεται το κάπνισμα;

Μα βλεπεις πως εχεις 2 μετρα και 2 σταθμα ; Οταν πανε να σου χαλασουν κατι που σου αρεσει, τσαντιζεσαι γιατι σε περιοριζουν. Τωρα...λες στους μη καπνιστες να μην πανε εκει που θελουν (γιατι το μαγαζι ειναι καλο πχ), επειδη θελετε να καπνιζετε. Ε συγνωμη κιολας, αλλα με τετοια νοοτροπια, καλα θα σας κανουνε να το απαγορεψουν μαχαιρι. Οποιος δε παιρνει απο λογια... :/:

Φιλιον_Τερας · 7 Σεπτεμβρίου 2010

Το οτι είναι πραγματικά λίγα αυτά τα μαγαζιά δε σου λέει κάτι;

οτι πραγματικα λιγοι διατιθενται θα θυσιασουν πελατεια για να εχουν αποκλειστικους πελατες μη καπνιζοντες.
αναλογικα δεν ειναι τοσο λιγοι οι μη καπνιστες

Yπάρχει έρευνα που εδειξε ισχυρη συσχετιση μεταξύ νικοτινης και καφεϊνης. Η καφεϊνη φαινεται να ενισχυει τη δραση της νικοτινης. Αρα περα απο συνηθεια λογω επαναληψης, υπαρχει και βιοχημικη εξηγηση. Αρα το "γουσταρω" που λετε, ειναι σε μεγαλο βαθμο (αν οχι αποκλειστικα) παλι η δραση της νικοτινης.

και οταν απολαμβανεις το σεξ, λογω ουσιων το απολαμβανεις. επισης μια ερευνα δεν αποδεικνυει κατ'αναγκην στην ολοτητα του ενα επιχειρημα, καθως μπορει αυτη η ερευνα να εχει λαβει παραμετρους οι οποιες δεν θα επρεπε.

και χωρις να δουμε την ερευνα...

Άγγελος · 07-09-10

και οταν απολαμβανεις το σεξ, λογω ουσιων το απολαμβανεις.

θες τωρα να βαλλουμε ολα τα στοιχεια για τη νικοτινη και τον εθισμο του τσιγαρου?

που θα το συγκρινουμε με τις φυσικες ουσιες του οργανισμου..

ελεος πια,,και η αντιδραση και ο εξυπνακισμος εχουν και ορια καμια φορα..

ο καπνος του τσιγαρου ή οποιου φυτου ,ειναι καυσαερια..
οσο ωφελιμο ειναι να ρουφαμε καπνο απο λιοκλαδα,,αλλο τοσο ειναι και να ρουφαμε και απο καψιμο καπνου..

εξ ορισμου ειναι βλαπτικο να αναπνεεις καυσαερια..(ακομα και αν βγαλουμε απο τη μεση το εθιστικο θανατηφορο δηλητηριο που λεγεται νικοτινη..)

και cibyllian μπραβο...

δινεις το καλο παραδειγμα με αυτα που λες γιατο τσιγαρο,,μακαρι να σκεφτονταν ετσι υγιώς και αλλοι καπνιστες και καπνιστριες εδω μεσα

Φιλιον_Τερας · 07-09-10

θες τωρα να βαλλουμε ολα τα στοιχεια για τη νικοτινη και τον εθισμο του τσιγαρου?

οταν παψεις να βγαζεις συμπερασματα που ειναι ακυρα και δεν εχουν σχεση με αυτο που ειπα, ελα να επικαλεστεις το "ελεος". μεχρι τοτε, προσπαθησε λιγο να κατανοησεις τι εγραψα.

Άγγελος · 07-09-10

λοιπον,,για να τελειωνουμε..

το τσιγαρο ειναι μια βλαπτικη μ@λ@κια και μιση,,που οποιος την αρχιζει δυσκολευεται να την τελειωσει..

αφου δεχτεις αυτα φιλιον τερας,,παμε παρακατω..

αλλιως παιζουμε τις κουμπαρες..

μιλαμε επιστημονικα με ιατρικα στοιχεια,,ή απλα πουλαμε εξυπναδα και κολπακια μυαλου?

Φιλιον_Τερας · 7 Σεπτεμβρίου 2010

το τσιγαρο ειναι μια βλαπτικη μ@λ@κια και μιση,,που οποιος την αρχιζει δυσκολευεται να την τελειωσει..

το τσιγαρο εχει ουσιες βλαβερες, οι οποιες ομως μπορουν να διεγυρουν τις αισθησεις. οκ με αυτο κυριε Αγγελε;

ακομα και αν δεν διαφωνω με το οτι προκαλουν προβληματα υγειας...
δεν μου μιλησες ποτε με επιστημονικα στοιχεια, ουτε με πηγες, οκ; οποτε ΣΕ αυτη την περιπτωση, δεν εισαι σε θεση να μιλας για "επιστημονικα ιατρικα στοιχεια" εφοσον δεν δινεις ενα. εκτος και αν εδωσε 4-5 σελιδες πισω που δεν κοιταξα.

οσο για το παραπανω quote που εκανες, και που δεν πλησιασες ουτε κατα διανοια τη λογικη του. οταν μιλαμε για "ευχαριστηση" και για οποιοδηποτε συναισθημα, μιλαμε για διεγερση καποιων νευρων(

του εγκεφαλου, και η αποκριση αυτου με διαφορους τροπους.

οταν ο αλλος μιλαει και λεει "μιλαει η νικοτινη", αυτο ειναι απλα η μιση αληθεια. γιατι, αν το ζητας ετσι, ειτε ΟΛΑ ειναι ουσιες ή ερεθισμοι νευρων. οκ;

Αν διαβασεις τα νουμερα, οι θανατοι απο καπνισμα ειναι μακράν περισσοτεροι απο τροχαια γενικοτερα. Ποσο μαλλον απο τροχαια που οφειλονται σε αλκοολ

να τα δω λιγο! αλλα πρωτα θα κοιταξω τα εγχωρια νουμερα...η αληθεια ειναι.

Mega-fail 2. Η προσωπική ελευθερια ενος ατομου δε μπορει να υπερβει του αγαθου της υγειας του διπλα του. Επομενως απο τη στιγμη που τον βλαπτει συνηδειτα χανει την ελευθερια αυτη.

απο που και ως που failara εγω; :whistle:

επειδη πιστευετε γενικα οτι μια κατασταση θα ειναι ειτε μαυρη, ειτε ασπρη, δεν εχω υποστηριξει σε καμια περιπτωση οτι ειμαι υπερ των εστιατοριων ντουμανιων, ομως αυτο δεν με κανει να υποστηριζω την απαγορευση του καπνισματος, οπως αυτη εχει προταθει απο καθε κυβερνηση! γιατι, οπως ακριβως, καποτε ημαστε αναγκασμενοι εμεις οι μη-καπνιστες, ειτε να ανεχομαστε το τσιγαρο, ειτε να μην παμε στους χωρους αυτους, τωρα πρεπει αυτοι να βγαινουν εξω απο εκει που βρισκονται για να κανουν ενα τσιγαρο. εσεις το βλεπετε ως "οφθαλμος αντι οφθαλμου"

Υ.Γ.@mods παλι ξεχαστηκα και δεν εκανα edit.χιλια συγγνωμη

Άγγελος · 07-09-10

https://www.iatronet.gr/article.asp?art_id=681

Είναι, ασφαλώς, βλαβερή συνήθεια το κάπνισμα. Ο καπνός του περιέχει 19 γνωστές καρκινογόνες ουσίες, περισσότερες από 2.000 χημικές ουσίες και νικοτίνη (C10H14N2). H νικοτίνη είναι η ουσία που συνδέεται άμεσα με την εξάρτηση. Σύμφωνα με ερευνητές του πανεπιστημίου της Μασαχουσέτης, ο εθισμός στη νικοτίνη επέρχεται ραγδαία, έπειτα από λίγες μόνο ημέρες καπνίσματος ακόμα και μικρού αριθμού τσιγάρου. Σύμφωνα με την έρευνα, τα συμπτώματα εξάρτησης από τη νικοτίνη παρουσιάζονται σε πολλούς καπνιστές πριν αυτοί ξεκινήσουν το καθημερινό κάπνισμα. Από 700 παιδιά ηλικίας 12 και 13 ετών, τα περισσότερα εθίστηκαν στη νικοτίνη σχεδόν αμέσως, ΄΄με την πρώτη ματιά΄΄. Βρετανοί ερευνητές αναφέρουν ότι η νικοτίνη είναι μια ουσία εξίσου εξαρτησιογόνος με την ηρωίνη και την κοκαΐνη, τα τσιγάρα είναι προϊόντα που προωθούν τη νικοτίνη ενώ ο πρόεδρος του Royal College of Physician ανέφερε ότι ΄΄είναι καιρός η νικοτίνη να αποτελέσει υψηλή προτεραιότητα υγείας για τη Βρετανία΄΄. Είναι αναμφισβήτητη αλήθεια πια ότι η νικοτίνη (το τσιγάρο) προκαλεί ταχύτατα εθισμό. Δύο στους τρεις καπνιστές δηλώνουν ότι θέλουν να σταματήσουν το κάπνισμα αλλά λίγοι είναι αυτοί που το καταφέρνουν χωρίς βοήθεια, καθώς η εξάρτηση που προκαλεί είναι ισχυρή.
Με ιατρικούς όρους, θα περιγράφαμε τη σωματική εξάρτηση που προκαλεί το τσιγάρο σαν μία κατάσταση προσαρμογής του νευρικού συστήματος στη χρήση νικοτίνης και είναι ένα αναμενόμενο αποτέλεσμα που εμφανίζεται πολύ σύντομα, σχεδόν από την αρχή της χρήσης. Η νικοτίνη είναι μια χημική ουσία, ένα αλκαλοειδές που προκαλεί ποικίλες αντιδράσεις στον ανθρώπινο οργανισμό (έχει τοξική δράση). Όταν την εισπνέουμε, εισέρχεται στο αίμα και πολύ γρήγορα διαχέεται σε όλο το σώμα, στο δέρμα, στους μύες, στο περιφερικό νευρικό σύστημα και στον εγκέφαλο. Ο εγκέφαλος του καπνιστή "μαθαίνει" να ζει και να δραστηριοποιείται με μία ορισμένη δόση νικοτίνης την ημέρα. Μαζί με τη σωματική εμφανίζεται και η ψυχική εξάρτηση. Η ψυχική εξάρτηση (εθισμός) είναι ένα σύνδρομο συμπεριφοράς που χαρακτηρίζεται από τη ψυχαναγκαστική χρήση του τσιγάρου, παρά τη γνώση για την προκαλούμενη βλάβη.
Ανάβουμε για παράδειγμα τσιγάρο ενώ πονάει ο λαιμός, έχουμε πυρετό ή πονοκέφαλο και γνωρίζουμε εκ των προτέρων ότι θα μας βλάψει. Επίσης το τσιγάρο προκαλεί ανοχή. Αυτό σημαίνει ότι με την πάροδο του χρόνου ελαττώνεται η δράση της νικοτίνης. Ο καπνιστής χρειάζεται όλο και περισσότερη νικοτίνη για να έχει την ίδια "ποσότητα ευχαρίστησης". Η σωματική και η ψυχική εξάρτηση που αναφέραμε δύσκολα διαχωρίζεται και ο διαχωρισμός τους είναι περισσότερο θεωρητικός παρά πρακτικός. Από μελέτες του τμήματος ψυχονευροανοσολογίας του Πανεπιστημίου του Χάρβαρντ έχει δειχθεί ότι υπάρχει σωματική, νοητική και ψυχική εξάρτηση σε ισόποσες δόσεις σε κάθε καπνιστή ενώ παράλληλα κάθε καπνιστής εξαρτάται με διαφορετικό τρόπο και διαφορετική ένταση από το τσιγάρο και τη νικοτίνη. Πάντως, ο κίνδυνος και ο εθισμός αυξάνονται ανάλογα με τον αριθμό των τσιγάρων, τη διάρκεια του καπνίσματος, και κάποιους ενδογενείς παράγοντες.

https://whyquit.com/greek/Joel_01_01_junkie.html

Μερικοί άνθρωποι θα υποστήριζαν ότι ο χαρακτηρισμός εξαρτημένος είναι ένας χαριτωμένος ευφημισμός που δεν πρέπει να συγκρίνεται με τα άλλα σύνδρομα. Στην πραγματικότητα όμως, η εξάρτηση στη νικοτίνη μπορεί να είναι εξίσου ισχυρό και θανάσιμο όσο οποιαδήποτε από τις άλλες εξαρτήσεις. Εάν αθροίσετε τον αριθμό ανθρώπων που πεθαίνουν από όλες τις άλλες εξαρτήσεις εκτός νικοτίνης, δεν θα έφταναν μέχρι τον αριθμό πρόωρων θανάτων που αποδίδονται στο κάπνισμα.
Μέχρι πρόσφατα, η ιδέα της νικοτίνης ως μια ψυχολογικά εθιστική ουσία ήταν αμφισβητούμενη στην παγκόσμια ιατρική κοινότητα. Για ένα ναρκωτικό που θεωρείται εθιστικό, πρέπει να ικανοποιούνται ορισμένα κριτήρια. Κατ' αρχάς, πρέπει να υπάρχει σύνδρομο στέρησης μετά τη διακοπή. Το σύνδρομο στέρησης νικοτίνης είναι ένα καλά τεκμηριωμένο, διαπιστωμένο στοιχείο.
Δεύτερον, η ανοχή στο ναρκωτικό αναπτύσσεται. Οι όλο και περισσότερο μεγαλύτερες δόσεις γίνονται απαραίτητες για να επιτευχθεί το ίδια επιθυμητό αποτέλεσμα. Οι καπνιστές νιώθουν αυτό το φαινόμενο όταν η κατανάλωση τσιγάρων τους αυξάνεται βαθμιαία από αυτό που ήταν πιθανώς σποραδική περιστασιακή χρήση, σε μια απαραίτητη καθημερινή κατανάλωση ενός ή περισσότερων πακέτων.
Το τρίτο κριτήριο είναι ότι μια εθιστική ουσία πρέπει να γίνεται απόλυτα αναγκαία για το χρήστη της, με συνέπεια αντικοινωνική συμπεριφορά. Πολλοί έχουν υποστηρίξει ότι το κάπνισμα τσιγάρων αποτυγχάνει να ικανοποιήσει αυτό το κριτήριο. Πράγματι, οι περισσότεροι καπνιστές δεν προσφεύγουν σε λανθάνουσες συμπεριφορές για να διατηρήσουν την εξάρτησή τους, αλλά αυτό είναι επειδή οι περισσότεροι καπνιστές κατορθώνουν να λάβουν εύκολα το πλήρες συμπλήρωμα των τσιγάρων για να ικανοποιήσουν τον εθισμό. Όταν οι καπνιστές στερούνται την εύκολη δυνατότητα πρόσβασης στα τσιγάρα, η κατάσταση αλλάζει δραματικά. Κατά τη διάρκεια του δεύτερου παγκοσμίου πολέμου, στα στρατόπεδα συγκέντρωσης στη Γερμανία, στους φυλακισμένους δεν δίνονταν αρκετά τρόφιμα για να ικανοποιήσουν τις ελάχιστες θερμιδικές θρεπτικές ανάγκες. Λιμοκτονούσαν κυριολεκτικά στο θάνατο. Όμως μια κοινή πρακτική μεταξύ των καπνιζόντων φυλακισμένων ήταν να ανταλλάζουν τις λιγοστές προμήθειές τροφίμων τους αντί τσιγάρων. Ακόμα και σήμερα, στις υπανάπτυκτες χώρες, όπως το Μπαγκλαντές, οι γονείς με λιμοκτονούντα παιδιά ανταλλάσσουν ουσιαστικά τα τρόφιμά τους για τσιγάρα. Αυτό δεν είναι κανονική συμπεριφορά.
Κατά τη διάρκεια των αντικαπνιστικών κλινικών που διευθύνω, πολλοί συμμετέχοντες αναγνωρίζουν ότι ψαχούλευαν σε σταχτοδοχεία, δοχεία απορριμμάτων και, εάν ήταν απαραίτητο, υδρορροές, ψάχνοντας για γόπες που μπορούσαν ακόμα να έχουν μερικές τζούρες, όταν τελείωναν οι προμήθειές τους λόγω απροσεξίας ή σε απρόβλεπτες περιστάσεις. Όταν σκέφτονται ότι έκαναν μια τέτοια τραγελαφική πράξη τη θεωρούν άρρωστη, αλλά πολλοί συνειδητοποιούν ότι εάν κάπνιζαν σήμερα και βρισκόντουσαν και πάλι σε παρόμοια κατάσταση, θα ήταν πλήρως σε θέση να επαναλάβουν το αποκρουστικό γεγονός.
Η νικοτίνη είναι ένα ναρκωτικό. Προκαλεί εθισμό. Και εάν το αφήσετε, μπορεί να γίνει δολοφόνος. Σκεφτείτε το όταν θέλετε ένα τσιγάρο. Μια τζούρα μπορεί, και το πιθανότερο είναι να ενισχύσει τον εθισμό. Μην δεχτείτε εκείνη την πιθανότητα. Θυμηθείτε - ΠΟΤΕ ΞΑΝΑ ΑΛΛΗ ΤΖΟΥΡΑ!

https://news.in.gr/science-technology/article/?aid=257976

Οι Αμερικανοί ερευνητές μελέτησαν τις συνέπειες του καπνίσματος σε 700 παιδιά ηλικίας 12 και 13 ετών. Τα αποτελέσματα έδειξαν ότι πολλά από αυτά εθίστηκαν στη νικοτίνη σχεδόν αμέσως. Επίσης, άλλα που κάπνιζαν περιστασιακά και, πάντως, όχι κάθε μέρα, παρουσίασαν συμπτώματα εθισμού σε μικρό χρονικό διάστημα. «Τα συμπτώματα εξάρτησης από τη νικοτίνη αναφέρθηκαν από πολλούς καπνιστές προτού ξεκινήσουν το καθημερινό κάπνισμα. Οταν παρέλθει η πρώτη φάση επίδειξης του καπνιστή, ο εθισμός είναι αρκετά ισχυρός, ώστε να οδηγήσει στη μετατροπή του καπνίσματος σε μια ισόβια συνήθεια» ανέφερε χαρακτηριστικά ο Κλάιβ Μπέιτς, διευθυντής της αντικαπνιστικής οργάνωσης ASH.
Παρ όλα αυτά, ορισμένα από τα παιδιά που συμμετείχαν στην έρευνα και κάπνιζαν μέχρι πέντε τσιγάρα ημερησίως, δεν παρουσίασαν συμπτώματα εθισμού. Το γεγονός αυτό οδήγησε τους επιστήμονες στην κατάταξη των «πρωτάρηδων» καπνιστών σε τρεις χαρακτηριστικές κατηγορίες: τους εθιζόμενους «με την πρώτη ματιά», τους «σταδιακά εθιζόμενους» και τους «καπνιστές του κεφιού» (chippers), οι οποίοι μπορούν να καπνίζουν λίγα τσιγάρα επί πολλά χρόνια χωρίς να γίνονται καθ έξιν καπνιστές.
«Ο μεγάλος κίνδυνος για τους νεαρούς καπνιστές είναι ότι, παρά το γεγονός ότι δεν θα πάθουν καρκίνο του πνεύμονα στα 20 ή στα 30 τους, όταν θελήσουν να το σταματήσουν, θα δυσκολευτούν πάρα πολύ» τόνισε ο

μηπως αναγνωριζετε οι καπνιστες-ριες
στα παραπανω κειμενα συνδρομα στερησης του καπνου?
οταν δεν εχεις τσιγαρο και παρακαλς για μια τζουρα?
ακομα και αν πεινας αγρια?

Φιλιον Τερας,,για δειξε μου εσυ καποια στοχεια επιστημονονικα γιαυτα που λες..
εγω εδειξα.
περιμενωω..

Φιλιον_Τερας · 07-09-10

Η νικοτίνη είναι ένα ναρκωτικό. Προκαλεί εθισμό.

υπ'οψιν τα ναρκωτικα, ναρκωνουν αλλα προκαλουν και εθισμο. αυτο δεν σημαινει οτι οποιαδηποτε ουσια που προκαλει εθισμο ειναι ναρκωτικο.

https://el.wikipedia.org/wiki/Ναρκωτικό

θα γινω παλι σπαστικος, αλλα το δευτερο τουλαχιστον αρθρο δεν θα το εμπιστευομουν! πρωτον γιατι δεν εχει πηγες, δευτερον γιατι επικαλειται γεγονοτα χωρις βεβαια να παρουσιαζει καποια αποδειξη(ανταλλαγη φαγητων για τσιγαρα) και τριτον γιατι εχει λαθη!

Άγγελος · 07-09-10

τα κειμενα λενε ακριβως τι κανει στον εγκεφαλο..
αν θες διαβασε τα..
η νικοτινη ειναι ενα δηλητηριο..με μια σταγονα καθαρη πεθαινεις..ετσι απλα..

και η μονη καλη του χρηση μπορει να ειναι σε ειδικες περιπτωσεις σαν φαρμακο..
αλλα και αυτο εχει ξεπεραστει πια,,με νεες ουσιες,,που δεν προκαλουν εθισμο,,αλλα γιατρευουν καλυτερα..

https://www.chem.uoa.gr/chemicals/chem_nicotine.htm

Ιστορία του καπνού και του καπνίσματος

Αριστερά: Καπνιστής-ιερέας των Ινδιάνων Μάγια. Δεξιά: Πακέτο καπνού με την εικόνα του Sir Walter Raleigh, που εισήγαγε το κάπνισμα στην Αγγλία. Λίγο πριν από τον αποκεφαλισμό του (για άλλους λόγους) το 1618, ζήτησε να καπνίσει για τελευταία φορά.
Η νικοτίνη είναι το δραστικό αλκαλοειδές συστατικό των φύλλων του καπνού (Nicotiana tabacum), που ανήκει στην οικογένεια των σολανιδών (solanaceae), στην οποία ανήκουν φυτά όπως η μελιτζάνα, η πατάτα, η τομάτα και η πιπεριά. Η περιεκτικότητα σε νικοτίνη των ξηρών φύλλων του καπνού κυμαίνεται από 0,6 έως 3%. Η νικοτίνη δρα ως προστατευτική ουσία του φυτού έναντι των εντόμων.
Ο Χριστόφορος Κολόμβος και οι πρώτοι άποικοι που έφθασαν στην Αμερική στα μέσα του 15ου αιώνα βρήκαν τους ιθαγενείς στη Βόρεια και στη Νότια Αμερική να καπνίζουν φύλλα καπνού και πούρα. Ο πρώτος που έγραψε για τον καπνό και το κάπνισμα από Ευρωπαίους άποικους και ιθαγενείς ήταν ο Γάλλος Jacques Cartier. Η εισαγωγή καπνού στην Ευρώπη έγινε για πρώτη φορά κατά τον 16º αιώνα. Στη Γαλλία εισήχθει το 1556, στην Πορτογαλία το 1558, στην Ισπανία το 1559 και στην Αγγλία το 1565, όπου ο Sir Walter Raleigh πρότεινε και έπεισε τη Βασίλισσα Ελισάβετ να αρχίσει το κάπνισμα.
Αρχικά η χρήση του καπνού περιοριζόταν στη θεραπεία διαφόρων ασθενειών. Το 1560 ο Γάλλος πρέσβης στην Πορτογαλία Jean Nicot de Villemain έστειλε σπόρους καπνού από τη Βραζιλία στο Παρίσι και τον πρότεινε ως θεραπευτικό φυτό στην Αικατερίνη των Μεδίκων. Από τον Nicot πήρε το όνομα το φυτό και αργότερα το κύριο δραστικό συστατικό του η νικοτίνη, όπως και μια σειρά ενώσεων που περιέχουν βασικά τμήματα του μορίου της νικοτίνης (νικοτινικό οξύ, νικοτιναμίδιο και παράγωγά τους).
Στις ΗΠΑ η καλλιέργεια του καπνού έγινε προσοδοφόρος επιχείρηση και για κάποιο διάστημα ο καπνός ανταλλάσσονταν με εμπορεύματα από την Ευρώπη. Στα μέσα του 19ου αιώνα το κάπνισμα έγινε συνήθεια της υψηλής κοινωνίας και προς το τέλος του αιώνα εμφανίστηκαν οι πρώτες

Χημεία της νικοτίνης

Η νικοτίνη είναι ένα υγροσκοπικό, υδατοδιαλυτό ελαιώδες και σχετικά εύφλεκτο υγρό. Το μόριό της αποτελείται από ένα δακτύλιο πυριδίνης και ένα δακτύλιο πυρρολιδίνης. Ως τυπική αζωτούχος βάση σχηματίζει άλατα με οξέα και στον καπνό βρίσκεται ως άλας με διάφορα συνήθη οξέα του φυτικού κόσμου, όπως το κιτρικό και το μηλικό οξύ. Κατά το κάπνισμα μικρό μόνο ποσοστό της νικοτίνης εισπνέεται, ενώ το μεγαλύτερο ποσοστό της καίγετα

ενα εύφλεκτο δηλητηριο ειναι..
οποιος γουσταρει καπνιζει..

Φιλιον_Τερας · 07-09-10

https://en.wikipedia.org/wiki/Nicotine#Toxicology

Αγγελε. δεν σου λεω οτι τα κειμενα δεν εχουν ενδεχομένως δικαιο. αλλα οτι μπορει να κανουν ραδιο αρβυλα για ιδιοτητες που δεν εχει, ας πουμε, η νικοττινη

gademis · 07-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Το οτι είναι πραγματικά λίγα αυτά τα μαγαζιά δε σου λέει κάτι;

Ο μαγαζάτορας που θα επέλεγε να κάνει το μαγαζί του μή καπνιστών, ή που θα ήταν απο τα μαγαζιά που θα υποχρεωνόταν να το κάνει ενώ κάποιος δίπλα θα ήταν καπνιστών έχει πολλά προβλήματα.
1) Έχει το γεγονός ότι ένας καπνιστής σε μια παρέα 5 και 6 ατόμων δεν δέχεται να πάει σε μη καπνιστών μια φορά και τραβάει όλους τους άλλους μαζί του στους καπνιστές.
2) Έχει το γεγονός ότι πρέπει να αστυνομεύσει τον θεριακλή που θα του μπει μέσα και θα πει "εγώ καπνίζω όπου γουστάρω κι άμα έχεις πρόβλημα θα βγάλω τη μπερέττα και θα στο κάνω αγνώριστο" μόλις του κάνει παρατήρηση.
3) Έχει το γεγονός ότι εκτίθεται στην πιθανότητα προστίμου ενώ ο άλλος δίπλα έχει ασυλία.
Οι μαγαζάτορες έχουν κάθε λόγο να είναι καπνιστών τα μαγαζιά τους.

Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δαχτυλάκι μας. Μέσες λύσεις υπάρχουν αλλά τώρα βρήκαν πάτημα οι μη καπνιστές να πάρουν εκδίκηση για κάτι που στην τελική ήταν δική τους απόφαση (τις περισσότερες φορές) - δηλαδή να πάνε σε κάποιο μαγαζί και να αναπνέουν τον καπνό. Εγώ όπου δε μου επιτρέπεται να καπνίζω δεν πάω. Εσείς γιατί πάτε εκεί που επιτρέπεται το κάπνισμα;

Πρέπει να ορίσουμε λίγο το "σου επιτρέπεται". Προφανώς εννοείς εκεί που δε σου λένε τίποτα. Υπό αυτή την έννοια είναι τόσο ελάχιστες οι καφετέριες που απαγορεύουν το κάπνισμα που δεν έχουμε επιλογή να πάμε.

Και επίσης έχουμε αμελήσει και τον άλλο παράγοντα. Έστω στις καφετέριες μπορούμε να κάτσουμε σπίτι μας για να μη μας καπνίσουν. Στη δουλειά μας όμως έχουμε επιλογή να μην πάμε; Πρέπει να βρω δηλαδή δουλειά που να έχει πολιτική μη καπνίσματος; Και αν αναρωτιέστε τι άσχετο είναι αυτό τώρα (που όμως σηκώνει δική του συζήτηση, στις δουλειές σας καπνίζετε; ) κάθε μαγαζί και κάθε καφετέρια είναι ταυτόχρονα τόπος εργασίας των εκεί εργαζομένων, και αυτοί δεν έχουν επιλογή να είναι εκεί. Επίσης το Α3 του 5ου λυκείου Χαλανδρίου που κάνει ομαδική κοπάνα είναι ανήλικα και δεν έχουν επιλογή (νομικά) να εκτεθούν στον καπνό. Ο προηγούμενος νόμος έκλεινε τις καφετέριες που δηλωνόντουσαν σαν καπνιστών στους ανήλικους.

Βέβαια τζάμπα στεναχωριέμαι, ο νόμος αυτός δεν μπορεί να περάσει στην Ελλάδα. Εδώ είστε κι εδώ είμαι και να μου το θυμηθείτε.

Αυτό είναι το κακό περισσότερο από το ότι θα καπνίζουν , ότι πάλι όλοι είναι ευχαριστημένοι με ένα νόμο που τηρούν ελάχιστοι και την πληρώνουν, και κανένας δεν καταλαβαίνει το νομικό κίνδυνο στον οποίο υποβάλλει η ύπαρξη αλλά μη εφαρμογή του νόμου μερικούς.

Άγγελος · 07-09-10

εγω ξερω οτι ο πατερας μου 65 χρονων τωρα βηχει συχνα και βγαζει κτι φλεματα νααααααααα..ειδικα το χειμωνα..
αρχη χρονιας αποφρακτικης πνευμονοπαθειας ΧΑΠ..
γιατι καπνιζε φανατικα 4 πακετα την ημερα βαρια τσιγαρα..μαχρι τα 50 του οπου το εκοψε..

αν το κοψει μεχρι τα 30 καποιος μπορει να γλυτωσουν οι πνευμονες..αν οχι..κατι μενει..
τα λαθη και η φθορα του οργανισμου πληρωνονται
και απο ενα σημειο και μετα δεν αναστρεφονται πληρως..

Lorien · 8 Σεπτεμβρίου 2010

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας:
και οταν απολαμβανεις το σεξ, λογω ουσιων το απολαμβανεις.

Εξυπναδα Νο1 : Ουσιων μη βλαβερων ομως και που παραγει το σωμα. Κοινώς προσθετεις μπριζολα με κοκκινο και βγαζεις αποτελεσμα 42.

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας:
επισης μια ερευνα δεν αποδεικνυει κατ'αναγκην στην ολοτητα του ενα επιχειρημα, καθως μπορει αυτη η ερευνα να εχει λαβει παραμετρους οι οποιες δεν θα επρεπε.και χωρις να δουμε την ερευνα...

Και συ εχεις καποιο λογο να την αμφισβητεις ; Ή απλα σου αρεσει να κανεις τον εξυπνο ; Σου φαινεται δλδ "κουφό" το αποτελεσμα της ; Ειδες καποια αλλη που την αντικρουει ; Εχεις λογους να πιστευεις οτι εξυπηρετει συμφερονται οικονομικα ; Δε κρατησα το λινκ, αν το ξαναβρω θα στο δωσω.

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας:
να τα δω λιγο! αλλα πρωτα θα κοιταξω τα εγχωρια νουμερα...η αληθεια ειναι.

Με παγκοσμια νουμερα μιλησα. Η χωρα μας ειναι μια σταγονα στον ωκεανο.

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας:
απο που και ως που failara εγω;

Στο οτι θεωρεις το αντιθετο απο αυτο που μολις ειπα ισως ; :whistle:

Οτι δλδ και ο καπνιστης εχει δικαιωμα να καπνισει δημοσια εκει που θελει. (ελληνικα δε μιλαω ; )

Αρχική Δημοσίευση από Φιλιον_Τερας:
επειδη πιστευετε γενικα οτι μια κατασταση θα ειναι ειτε μαυρη, ειτε ασπρη, δεν εχω υποστηριξει σε καμια περιπτωση οτι ειμαι υπερ των εστιατοριων ντουμανιων, ομως αυτο δεν με κανει να υποστηριζω την απαγορευση του καπνισματος, οπως αυτη εχει προταθει απο καθε κυβερνηση! γιατι, οπως ακριβως, καποτε ημαστε αναγκασμενοι εμεις οι μη-καπνιστες, ειτε να ανεχομαστε το τσιγαρο, ειτε να μην παμε στους χωρους αυτους, τωρα πρεπει αυτοι να βγαινουν εξω απο εκει που βρισκονται για να κανουν ενα τσιγαρο. εσεις το βλεπετε ως "οφθαλμος αντι οφθαλμου"

αντε φτου κι απ την αρχη...Οταν σε μια κοινωνια υπαρξει συγκρουση συμφεροντων ή ελευθεριων στην περιπτωση μας, πρεπει να υπερισχυει εκεινη που εξασφαλιζει το ανωτερο αγαθο. Η υγεια, ειναι ανωτερο απο την προσκαιρη απολαυση ενος καφε/ποτου. Αντερσταντ ;

Συμφωνω και με τα σημεια που εθιξε ο gademis. Να σχολιασω το παρακατω θεμα του εργασιακου χωρου ομως.

Αρχική Δημοσίευση από gademis:
Και επίσης έχουμε αμελήσει και τον άλλο παράγοντα. Έστω στις καφετέριες μπορούμε να κάτσουμε σπίτι μας για να μη μας καπνίσουν. Στη δουλειά μας όμως έχουμε επιλογή να μην πάμε; Πρέπει να βρω δηλαδή δουλειά που να έχει πολιτική μη καπνίσματος; Και αν αναρωτιέστε τι άσχετο είναι αυτό τώρα (που όμως σηκώνει δική του συζήτηση, στις δουλειές σας καπνίζετε; ) κάθε μαγαζί και κάθε καφετέρια είναι ταυτόχρονα τόπος εργασίας των εκεί εργαζομένων, και αυτοί δεν έχουν επιλογή να είναι εκεί.

Αυτο ειναι ενα "θεμα", που ομως παλι θα πρεπει να διευθετηθει με βαση την υγεια. Αλλωστε στη δουλεια πανω το καπνισμα ειναι χασιμο χρονου για τον εργοδοτη. Πιο μεγαλο ειναι το προβλημα για μαγαζι καπνιζοντων με προσωπικο μη καπνιστες. Εκει...θα αναγκαζονται να ρουφανε. Εκει ισως το κρατος πρεπει να δινει κατι για δυσμενεις συνθηκες εργασιας πχ.

Himela · 08-09-10

Αρχική Δημοσίευση από gademis:
Ο μαγαζάτορας που θα επέλεγε να κάνει το μαγαζί του μή καπνιστών, ή που θα ήταν απο τα μαγαζιά που θα υποχρεωνόταν να το κάνει ενώ κάποιος δίπλα θα ήταν καπνιστών έχει πολλά προβλήματα.
1) Έχει το γεγονός ότι ένας καπνιστής σε μια παρέα 5 και 6 ατόμων δεν δέχεται να πάει σε μη καπνιστών μια φορά και τραβάει όλους τους άλλους μαζί του στους καπνιστές.
2) Έχει το γεγονός ότι πρέπει να αστυνομεύσει τον θεριακλή που θα του μπει μέσα και θα πει "εγώ καπνίζω όπου γουστάρω κι άμα έχεις πρόβλημα θα βγάλω τη μπερέττα και θα στο κάνω αγνώριστο" μόλις του κάνει παρατήρηση.
3) Έχει το γεγονός ότι εκτίθεται στην πιθανότητα προστίμου ενώ ο άλλος δίπλα έχει ασυλία.
Οι μαγαζάτορες έχουν κάθε λόγο να είναι καπνιστών τα μαγαζιά τους.

1) Δεν είναι δικό μου το πρόβλημα.
2) Λολ; Τι λες βρε παιδί μου; Δύσκολο είναι να τον κάνει να σβήσει το τσιγάρο; Με αυτή τη λογική αυτό το πρόβλημα υπάρχει και τώρα και μάλιστα στο 100% των μαγαζιών.
3) Αν το μαγαζί έχει ταμπέλες οτι απαγορεύει το κάπνισμα και δεν έχει τασάκια, πόση πιθανότητα υπάρχει αλήθεια να μπει κάποιος, να ανάψει τσιγάρο και πριν προλάβει κάποιος να του πει κάτι, να ορμήξει μέσα ένας ελεγκτής και να βάλει πρόστιμο;

Δε θα μπορούν όμως γιατί η επιλογή θα γίνεται (ας πούμε) με κλήρωση.

Oralee · 08-09-10

Χιμ το 1 που δεν είναι δικό σου πρόβλημα, δείχνει όμως ότι μόνο την πάρτη σου σκέφτεσαι, αλλά κατά τα άλλα απαιτείς οι άλλοι να σεβαστούν εσένα και την ανάγκη σου να καπνίζεις! Δώσε μου ένα λόγο γιατί να το κάνει ο οποιοσδήποτε, τη στιγμή που εσύ η ίδια δεν ενδιαφέρεσαι για το τι νιώθει κι αν ενοχλείται ο δίπλα σου και απλά θέλεις να καπνίζεις! Ή μήπως πριν κάνεις κάποιον φίλο τον ρωτάς αν καπνίζει ή όχι και αν δεν καπνίζει, αμέσως τον αποκλείεις; :confused:

Κι επίσης για το 3, έχω πάει δύο φορές σε μαγαζιά τον τελευταίο καιρό που δεν είχαν τασάκια και σε σχετική ερώτηση μέλους της παρέας αν επιτρέπεται το κάπνισμα, η απάντηση ήταν "ναι, απλώς δεν έχουμε τασάκια, χρησιμοποιήστε το μεγάλο!". Οπότε είναι πολύ πιθανό κάποιος να ανάψει τσιγάρο οπουδήποτε - εδώ έχει ανάψει κοπέλα στο σπίτι μου σε πάρτυ ενώ κανείς δεν κάπνιζε και δεν υπήρχε ούτε δείγμα από τασάκι κι όταν της είπα να βγει έξω, μου απάντησε πως δεν είχε καταλάβει πως δεν μπορούσε να καπνίσει (και αυτό ενώ όλοι μπαινόβγαιναν αρκετή ώρα!).

Και τέλος πάντων, πες μου αν η παρακάτω πρόταση σου ακούγεται λογική: Δεν είναι δυνατόν να υπάρχουν μαγαζιά στα οποία δεν θα μπορεί να πάει κάποιος που δεν καπνίζει, εκτός κι αν θέλει να κάνει κακό στην υγεία του. Μη μου ανταπαντήσεις για χώρους καπνιστών και μη καπνιστών, είδαμε πως αυτό δεν μπορεί να γίνει και ο πιο τρανταχτος λόγος γι' αυτό απαντάται στο προσώπο σου, αφού εσύ ήδη έχεις δηλώσει πολλάκις πως αποκλείεται να πας σε μαγαζί και να μη καπνίσεις, ακόμα κι αν όλη η υπόλοιπη παρέα είναι μη καπνιστών, ακόμα κι αν η πλειοψηφία δεν καπνίζει, ακόμα κι αν μόνο εσύ καπνίζεις σε μια παρέα δέκα ατόμων! Δεν θέλω να κάνω το θέμα προσωπικό γιατί δεν είναι, απλώς σαν εσένα σκέφτονται οι περισσότεροι καπνιστές, γι' αυτό χρησιμοποιώ β ενικό.

Και πες μου τώρα: δεν είναι άκρως εγωιστικό να πρέπει όλοι να ανεχτούν τον καπνό σου για να βγουν μαζί σου, αν δεν καπνίζουν; Δεν δείχνει αυτό έλλειψη σεβασμού; Εσύ πως θα ένιωθες αν κάποιος σου έλεγε "α, εγώ με τον καφέ μου πρέπει οπωσδήποτε να κλάνω κιόλας, αλλιώς δεν έχει νόημα και δεν θέλω να πάμε για καφέ!" (που κι αυτό το παράδειγμα λάθος είναι, αλλά τέλος πάντων ας θεωρήσουμε πως η μυρωδιά είναι αφόρητη

) Δεν θα ένιωθες σαν να μην τον νοιάζει καθόλου τι νιώθεις, τι θέλεις, τι σκέφτεσαι και σαν να σε θέλει απλώς ως παρέα μαζί του για να μην είναι μόνος του, αλλά χωρίς στην πραγματικότητα να σε εκτιμά;

Γίδι · 08-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
1) Δεν είναι δικό μου το πρόβλημα.
2) Λολ; Τι λες βρε παιδί μου; Δύσκολο είναι να τον κάνει να σβήσει το τσιγάρο; Με αυτή τη λογική αυτό το πρόβλημα υπάρχει και τώρα και μάλιστα στο 100% των μαγαζιών.
3) Αν το μαγαζί έχει ταμπέλες οτι απαγορεύει το κάπνισμα και δεν έχει τασάκια, πόση πιθανότητα υπάρχει αλήθεια να μπει κάποιος, να ανάψει τσιγάρο και πριν προλάβει κάποιος να του πει κάτι, να ορμήξει μέσα ένας ελεγκτής και να βάλει πρόστιμο;

Δε θα μπορούν όμως γιατί η επιλογή θα γίνεται (ας πούμε) με κλήρωση.

Ο μαγαζάτορας, μιας και όντως υπάρχει το πρόβλημα σε ένα μεγάλο μέρος των μαγαζιών, μπορεί να μην κηνυγήσει τον πελάτη, από φόβο μην τον χάσει.

Ακριβώς αυτή η λογική του "χάνω τους πελάτες μου" πρέπει να ξεριζωθεί από το νιονιό μας, και γι'αυτό είναι και πολύ άστοχες οι προτάσεις σου, μιας και μόνο θα εντείνουν το ρήγμα. Άσε, δε, που η κλήρωση -αν γίνει ποτέ αποδεκτή- δεν είναι λογική κίνηση. Δεν έχει κριτήρια, δεν έχει βάση...
Η λύση θα ήταν να υπάρχει κάποιο ποσοτικό/ποιοτικό κριτήριο, όπως με το διαχωρισμό χώρων...

Από εκεί και πέρα, πολλοί καπνιστές δείχνουν (και δείχνεις) αποφασισμένοι να υπερασπιστούν την "απόλαυσή" τους με κάθε θυσία, έστω αυτής της υγείας και της πρακτικής λογικής, της εμπειρίας. Νομίζω ότι μετά από τόσα χρόνια παθητικού καπνίσματος και δέκα χρόνια άκαρπων προσπαθειών για διαχωρισμούς, είναι αφελές να μιλάμε για κληρώσεις.

cibyllian · 08-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Lorien:
Αυτο ειναι ενα "θεμα", που ομως παλι θα πρεπει να διευθετηθει με βαση την υγεια. Αλλωστε στη δουλεια πανω το καπνισμα ειναι χασιμο χρονου για τον εργοδοτη. Πιο μεγαλο ειναι το προβλημα για μαγαζι καπνιζοντων με προσωπικο μη καπνιστες. Εκει...θα αναγκαζονται να ρουφανε. Εκει ισως το κρατος πρεπει να δινει κατι για δυσμενεις συνθηκες εργασιας πχ.

Για να λέμε τα σύκα σύκα και τη σκάφη σκάφη, μεγαλύτερο χάσιμο χρόνου είναι να σου βγαίνει κάθε τρεις και δύο ο καπνιστής έξω, για να καπνίσει.
Επίσης, ως καπνίστρια, θέλω να πω ότι η ώρα της πίεσης στη δουλειά είναι και η ώρα που ίσως θες περισσότερο ένα τσιγάρο.
Από την άλλη βέβαια, δεν υπάρχει χειρότερο πράγμα από το να δουλεύεις σε ένα περιβάλλον ντουμάνι από τον καπνό, που βρωμοκοπάει και σου δημιουργεί πονοκέφαλο και θολούρα. Δε το συζητώ, πολύ καλύτερο το περιβάλλον δουλειάς χωρίς καπνό.
Και βέβαια, όπως είπε και ο γκαντέμης, άντε και στην καφετέρια δεν πάει ο μη καπνιστής. Στη δουλειά όμως;
Απλά, εγώ θα ήθελα, όπου προβλέπεται χώρος καπνιστών (π.χ. αεροδρόμια), καλό θα ήταν να είναι αξιοπρεπής, με καλό εξαερισμό και όχι ένα γυάλινο κλουβί 1χ1, ώστε να μην είναι τόσο αποπνικτικά εκεί.
Γιατί εντάξει, δέχομαι ότι σας ενοχλεί και καλό είναι να απαγορευτεί σε δημόσιους χώρους, αλλά οι χώροι- κλουβιά, είναι τιμωρία!

Νωεύς · 08-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Lorien:
... το ανωτερο αγαθο. Η υγεια, ειναι ανωτερο απο την προσκαιρη απολαυση ενος καφε/ποτου. Αντερσταντ ;

...

Για να κυριολεκτήσουμε, φίλε μου Λόρυ, η υγεία δεν είναι "αγαθό"(δηλαδή, συγκεκριμένο ουσιαστικό), αλλά μία αυστηρά(όσο και αυθαίρετα!) προσδιορισμένη( από την εκάστοτε επικυριαρχία στην Αγορά) κατάσταση πραγμάτων(ήτοι, αφηρημένο ουσιαστικό) :redface:

... Το ό,τι πχ θα κέρδιζε η χημεία τη φύση στην Αγορά, το είχαν "συνειδητοποιήσει" πρώτοι οι Βιολόγοι των Ναζί :redface:

...

Άγγελος · 08-09-10

δηλητηριο καπνιζετε,,
παρτο χαμπαρι..

μια σταγονα καθαρης νικοτινης θα σε ειχε σκοτωσει.
και αυτο το βαζεις στα πνευμονια σου καθε μερα..
πολυ εξυπνο..

Απαγόρευση καπνίσματος ή άτμισμα σε δημόσιους χώρους

Συντονίστρια

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Συντονίστρια

Τιμώμενο Μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος