Ηθικό δίλημμα

Κακή Επιρροή · 07-10-07

Έστω ότι ακούγατε από τρίτο άτομο σε μία συζήτηση (οκ κουτσομπολιό) ότι κάποιος γνωστός σας (όχι φίλος, απλά πρώην γείτονας επί πολλά χρόνια... είχατε μια καλημέρα - καλησπέρα) πήγε και πήρε τα 3000 που μοίραζαν στους πυρροπαθείς χωρίς να τα δικαιούται....
Επιπλέον.... έβαλε στην ίδια απατεωνιά και την κόρη του και πήρε κι αυτή άλλα 3000 η οποία πήγε με αυτά και αγόρασε.... αυτοκίνητο!

Τι θα κάνατε? Θα τους καταγγέλατε? Θα ελπίζατε ότι θα τους πιάσουν έτσι κι αλλιώς όταν γίνουν οι έρευνες? θα τους μιλούσατε και θα τους λέγατε να τα πάνε πίσω γιατί αλλιώς θα τους καταγγείλετε?
Σημειωτέων... ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ δεν έχετε... απλά το λόγο κάποιου άλλου ατόμου που εκτιμάτε.

Γίδι · 07-10-07

δύσκολο... εννοείται θα έκανα κάτι...
ΑΝ πήγαινα σε αυτόν, που πάλι εξαρτάται από το τι άτομο είναι, θα πήγαινα... μαζικά. δηλαδή θα μάζευα κάποιους, πχ άλλους γείτονες, ή κάποιον, και θα του λέγαμε ότι έχει ακουστεί αυτό...
Αλλά και πάλι, αν του πεις ότι θα τον καταγγείλεις... πώς ξέρεις μετά ότι έκανε κάτι;;;

Αλλιώς κατ' ευθείαν καταγγελία...

tserno · 07-10-07

Επειδη τελευταια εχω αρχισει να τα παίρνω με αυτους τους ανθρωπους θα γινομουν ο ρουφιανος της γειτονιας...

Καποια στιγμη πρεπει να αλλαξει αυτη η γ@μ@μ@νη νοοτροπια μερικών

viki_thess · 07-10-07

κουε να μη σκεφτεσαι παντα τον αλλον...το δικαιο να σκεφτεις...
αυτο που εκανε ο γειτονας που πηρε τα λεφτα που δεν τα δικαιουται ειναι απαραδεκτο. :worry:

φυσικα δεν εχεις αποδειξεις οτι το εκανε ετσι; :worry:

εγω θα πηγαινα σπιτι του και θα του λεγα οτι ακουσα αυτο κι αυτο... χωρις να δειξω οτι διαφωνω με αυτο που εκανε ετσι ωστε να το ομολογησει απο μονος του. αν μου λεγε ναι το εκανα...θα του λεγα μετα οτι δεν ειναι σωστο και οτι θα τον καταγγειλω αν δεν τα επιστρεψει τα χρηματα. και φυσικα θα φροντιζα να εχω μαγνητοφωνακι μαζι για να καταγραψω την οποιαδηποτε συνομιλια μας για να εχω αποδειξεις μετα

tserno · 07-10-07

Αρχική Δημοσίευση από viki_thess:
κουε να μη σκεφτεσαι παντα τον αλλον...το δικαιο να σκεφτεις...
αυτο που εκανε ο γειτονας που πηρε τα λεφτα που δεν τα δικαιουται ειναι απαραδεκτο. φυσικα δεν εχεις αποδειξεις οτι το εκανε ετσι; εγω θα πηγαινα σπιτι του και θα του λεγα οτι ακουσα αυτο κι αυτο... χωρις να δειξω οτι διαφωνω με αυτο που εκανε ετσι ωστε να το ομολογησει απο μονος του. αν μου λεγε ναι το εκανα...θα του λεγα μετα οτι δεν ειναι σωστο και οτι θα τον καταγγειλω αν δεν τα επιστρεψει τα χρηματα. και φυσικα θα φροντιζα να εχω μαγνητοφωνακι μαζι για να καταγραψω την οποιαδηποτε συνομιλια μας για να εχω αποδειξεις μετα

Ντεντεκτιβ

Ασε τις αρχες να το ερευνησουν καλυτερα(αφου τον καρφωσεις) ετσι θα χεστεί διπλα και θα αλλαξει συμπεριφορα

viki_thess · 07-10-07

Αρχική Δημοσίευση από tserno:
Ντεντεκτιβ
Ασε τις αρχες να το ερευνησουν καλυτερα(αφου τον καρφωσεις) ετσι θα χεστεί διπλα και θα αλλαξει συμπεριφορα

ναι ειδες;

πολλες ταινιες βλεπω

τετοιοι ανθρωποι παντως δεν αξιζει να τους σκεφτεσαι οτι θα τους εκθεσεις κλπ αφου οι ιδιοι δεν εχουν αξιοπρεπεια.αν ειχαν δεν θα κανανε αυτα που κανουν

Giovanna · 07-10-07

ΘΑ ΕΚΑΝΑ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ.-

MonaXoS · 07-10-07

Και εγώ θα έκανα καταγγελία. Θα τους εξηγούσα ακριβώς πως έχουν τα πράγματα. Ότι δηλαδή δεν έχω αποδείξεις, αλλά ξέρω το όνομα του κυρίου και της κόρης του και ότι σκέφτηκα ότι είναι καλά να ξέρουν οι αρμόδιες υπηρεσίες για τις υποψίες μου.

Από εκεί και πέρα ας το ερευνήσει η αρμόδια υπηρεσία.

Valder · 07-10-07

Ανηθικότητα και έλλειψη αξιοπρέπειας... Πρώτ' απ' όλα κόψιμο της καλημέρας κλπ και αν έχεις τα κότσια, στρίμωγμα σε μια γωνία ενα βράδυ με δύο φίλους σου (έτσι να μην υπάρχουν και μάρτυρες τριγύρω) να φάνε δύο τρείς καλές να γουστάρουν... Σα ζώο δε φέρεσαι; Σα ζώο αξίζεις να σου φερθούν! Σήμερα είναι τα 3000 Ευρώ του πυροπαθή που τα δικαιούται, αύριο θα είναι η επιβίωση του παιδιού σου. Γιατί κάθε φορά πρέπει να περιμένουμε να φτάσουν οι βρωμιές στην πόρτα μας για να τις αντιμετωπίσουμε με τη δέουσα προσοχή;

Dark_kronos · 07-10-07

@viki_thes καταρχην το να μαγνητοφωνεις κατι χωρις να εχει γνωση ο αλλος ειναι παρανομο... Στο τελος θα βρεθει σε χοιροτερη μοιρα η κουε απο οτι ο γειτονας....

@Κουε... Πρωσοπικα δεν θα εκανα τπτ... Ναι ειναι απαραδεκτο να κανει καπιος κατι τετιο, αλλα δεν ειναι δικη μου δουλεια.... Δεν μπορω να μπλεχτω σε κατι τετιο....

Scandal · 07-10-07

Εγώ δεν θα έμπλεκα το όνομά μου στην όλη υπόθεση.

Ίσως θα έκανα κάποια ανώνυμη καταγγελία για να το ερευνήσουν απλά (δίνοντας ονοματεπώνυμα). Γίνεται αυτό ή βλέπω πολλές αμερικάνικες ταινίες; :hmm:

Πάντως θα προσπαθούσα να κάνω κάτι οπωσδήποτε!
Αν είναι ο γείτονας μου που πήρε λεφτά χωρίς να τα δικαιούται, φανταστείτε πόσοι άλλοι θα είναι!

ΚουΕ, αυτό συναίβει στ' αλήθεια - αν επιτρέπεται - ή απλά σου ήλθε σαν σκέψη και την εκθέτεις;

-petros

weak and powerless · 07-10-07

φωτιά στο αμάξι. επίδομα πυροπαθών θες? earn it σιχαμερό σκουλήκι.

Oralee · 07-10-07

Κουεδίνι θα έκανα καταγγελία, κατά προτίμηση ανώνυμη. Αν δεν ήταν δυνατόν να γίνει ανώνυμα, τότε θα την έκανα επώνυμα. Σε κάθε περίπτωση θα έλεγα στις αρχές πως δεν έχω αποδείξεις και απλά τους ενημερώνω για να το ψάξουν. Δεν θα έμπαινα στη διαδικασία να μιλήσω σε εκείνον ή στη κόρη του- αν άλλωστε όντως έλαβαν το επίδομα χωρίς να το δικαιούνται, το γεγονός πως έχει ήδη γίνει γνωστό σε τρίτα πρόσωπα, σημαίνει πως εκείνος είναι περήφανος για την "μαγκιά" του και το έχει ήδη διαδώσει κάπου μόνος του.. άρα θα ήταν άσκοπος κόπος. Και συνήθως όπου υπάρχει καπνός, υπάρχει και φωτιά, δεν νομίζω πως κάποιος θα έμπαινε στη διαδικασία να διαδώσει κάτι τέτοιο μόνο και μόνο για να χαλάσει τη φήμη του άλλου (θα μπορούσε να βρει χίλια δύο άλλα πράγματα να πει, φυσικά ποτέ δεν ξέρεις απόλυτα, απλά εμένα μου φαίνεται πολύ τραβηγμένο). Νομίζω ο έλεγχος αν το έλαβαν ή όχι, θα πρέπει να είναι πολύ εύκολος..

Άσχετο: Η μαγνητοφώνηση μιας συνομίλιας χωρίς την συναίνεση του συνομιλητή, είναι παράνομη και δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως αποδεικτικό μέσο παρά μόνο αν πρόκειται να αθωώσει τον δράστη κάποιας αδικοπραξίας (Πάει, το 'χω κάψει

)

Niyia · 07-10-07

Επειδή δεν ανέχομαι την αδικία με τπτ...θα γνωστοποιούσα το θέμα στην αρμόδια αρχή προς έλεγχο... Στην αρχή, ήθελα να γράψω ότι επαναπαύομαι στον εκ των υστέρων έλεγχο των αρχών κ ότι θα τους έπιαναν αργά ή γρήγορα, αλλά τελικά η αδικία κ το θράσος μερικών με εξαγριώνει... Κ αν η απλή γνωστοποίηση δεν αρκούσε, καταγγελία εννοείται... :mad:

Κακή Επιρροή · 07-10-07

Η ιστορία που περιέγραψα είναι αληθινή. Μόνο που δε συμβαίνει σε μένα αλλά σε κοντινό μου άτομο.
Εγώ δλδ δεν γνωρίζω ονοματεπώνυμα κλπ
Προσπάθησα όμως να μπω στη θέση του ατόμου που ζήτησε και τη δική μου γνώμη για το τι να κάνει και το βρήκα ειλικρινά εξαιρετικά δύσκολο.
Δυστυχώς έχω συνδέσει στο μυαλό μου ότι καταγγελία = ρουφιανιά.
Βέβαια εδώ μιλάμε για μια πολύ σοβαρή αδικία/παρανομία που γίνεται εις βάρος όχι της πολιτείας (δεν έμαθα δλδ ότι κάποιος "κλέβει" την εφορία) αλλά εις βάρος όλων των πολιτών της Ελλάδας.
Η αλήθεια λοιπόν είναι ότι αν ήμουν εγώ στη θέση του κοντινού μου ατόμου, δεν ξέρω τι θα έκανα.
Δεν ξέρω αν όντως μπορεί να γίνει "ανώνυμη" καταγγελία αν και αυτό... είναι κι αυτό άσχημο και σχεδόν δειλό :/:

Οταν είσαι ο κύρης ενός σπιτιού κι είσαι εσύ αυτός που έχει τους γείτονες και τις σχέσεις με αυτούς κι όχι απλά οι γονείς σου, αυτόματα τέτοιες καταστάσεις γίνονται τραγικά δύσκολες. Για μένα τουλάχιστον :/:

Lorien · 07-10-07

Σιγουρα. Βεβαια απ'οτι ειπες οι σχεσεις ειναι τυπικες, δεν ειναι οικογενειακοι φιλοι ή τπτ τετοιο. Ειναι δυσκολο αλλα πρεπει να αποσυνδεσουμε το καταγγελια = ρουφιανια. Γιατι αν αντι για αυτο το αδικημα ηταν κατι αλλο πιο σοβαρο , ...δε θα εξυπηρετουσε την κοινωνια να γνωστοποιηθεί ; Δεν εχουμε τα τελεια μετρα αυτορυθμισης, ισως αυτο ειναι ενα ημιμετρο μερικες φορες.

Κακή Επιρροή · 07-10-07

Αρχική Δημοσίευση από Lorien:
Σιγουρα. Βεβαια απ'οτι ειπες οι σχεσεις ειναι τυπικες, δεν ειναι οικογενειακοι φιλοι ή τπτ τετοιο. Ειναι δυσκολο αλλα πρεπει να αποσυνδεσουμε το καταγγελια = ρουφιανια. Γιατι αν αντι για αυτο το αδικημα ηταν κατι αλλο πιο σοβαρο , ...δε θα εξυπηρετουσε την κοινωνια να γνωστοποιηθεί ; Δεν εχουμε τα τελεια μετρα αυτορυθμισης, ισως αυτο ειναι ενα ημιμετρο μερικες φορες.

έχεις δίκιο αλλά και πάλι ξέρεις τι μου έρχεται στο μυαλό?
κάποιες άλλες παλιές εποχές... τότε που όλοι κρύβονταν να μην τους καταδώσει ο γείτονας... μιας που ο γείτονας θεωρούσε ότι εξυπηρετούσε το "κοινό συμφέρον" με την καταγγελία του αυτή :/:

Γιατί να πρέπει να κάνω εγώ... εσύ... ο άλλος, τη δουλειά του κράτους που στο κάτω κάτω για αυτό πληρώνεται? :/:

Ειλικρινά δεν ξέρω ποιο είναι το σωστό γιαυτό και το αναφέρω ως ηθικό (για μένα) δίλημμα

faithplus1 · 07-10-07

Αυτό το επίδομα έβγαλε στην επιφάνεια για ακόμα μία φορά τον πραγματικό χαρακτήρα που πολλοί πονηρούληδες ελληνάρες κουβαλάνε.
Και το πιθανότερο είναι αν κάποιος μιλήσει μαζί του, ο λεγάμενος να αρχίσει να περηφανεύεται πώς τους κορόιδεψε όλους και πήρε τα λεφτά. Ά ρε κακομοίρη...

Κουε δεν ξέρω τι να σου προτείνω. Επειδή με τις αρχές συνήθως δε βγαίνει άκρη και τελικά χαλάς και κόπο και χρόνο, ίσως αν το μάθαινε κάποιος δημοσιογράφος (που δυστυχώς έχουν καταντήσει συνώνυμο του δημόσιου κατήγορου) που θα είχε τη διάθεση να το ψάξει, έστω και στον τοπικό τύπο, γινόταν κάτι. :/:

Youki · 07-10-07

Καταγγελία θέλει σίγουρα.
Και συμφωνώ με την Κακή Επιρροή, πολλοί έχουμε στο μυαλό μας καταγγελία=ρουφιανιά, αν όμως κάποιος μας έκλεβε δεν θα τον καταγγέλαμε?Γιατί πάντα δραστηριοποιούμαστε μόνο όταν το πρόβλημα είναι καθαρά δικό μας?Καπως πρέπει να εκλείψουν αυτά τα φαινόμενα και ο μόνος τρόπος είναι αυτός.

Oralee · 07-10-07

Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή:
έχεις δίκιο αλλά και πάλι ξέρεις τι μου έρχεται στο μυαλό?
κάποιες άλλες παλιές εποχές... τότε που όλοι κρύβονταν να μην τους καταδώσει ο γείτονας... μιας που ο γείτονας θεωρούσε ότι εξυπηρετούσε το "κοινό συμφέρον" με την καταγγελία του αυτή
Γιατί να πρέπει να κάνω εγώ... εσύ... ο άλλος, τη δουλειά του κράτους που στο κάτω κάτω για αυτό πληρώνεται?
Ειλικρινά δεν ξέρω ποιο είναι το σωστό γιαυτό και το αναφέρω ως ηθικό (για μένα) δίλημμα

Μα εσύ δεν θα κάνεις την δουλειά του κράτους, μια γνωστοποίηση θα κάνεις. Και ναι οκ, μπορεί να μην υποχρεούσαι νομικά να την κάνεις, αλλά είναι αδύνατον πρακτικά το κράτος να τα ελέγχει όλα και γι' αυτό υπάρχουν και οι θεσμοί της καταγγελίας, της μήνυσης, της ανακοίνωσης κλπ κλπ κλπ. Και προσωπικά αδυνατώ να το δω ως ρουφιανιά, ιδίως όταν μιλάμε για κάτι τόσο σοβαρό όσο αυτό.

Ηθικό δίλημμα

Επιφανές μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Διαχειριστής

Διάσημο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος