Αρχική Forum
Νέα Δημοσίευση
Προσωπικές Συζητήσεις
Πολυμέσα - Gallery
Chat
Συνδεδεμένοι Χρήστες
Λίστα Αποκλεισμένων
Υπεύθυνοι του Forum
Chat and Fun
iSchool
ale3andros
Εκκολαπτόμενο μέλος
Ο ale3andros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια. Έχει γράψει 205 μηνύματα.
25-09-08
13:51
Ρε παιδιά,
τι σχέση έχει η ισότητα (ή ισοτιμία ή ισονομία) των δύο φύλλων με τους ρόλους που καλούντε να ενσαρκώσουν μέσα στην κοινωνία? Αν ένας άντρας θέλει να παίξει ρόλο γυναίκας ή μια γυναίκα ρόλο άντρας τότε μόνο παρωδίες θα έχουμε σαν αποτέλεσμα.
Έτσι πως έχει εξελιχθεί σήμερα η ζωή αναγκάζονται να εργαστούν και οι δύο. Επομένως, αφού θέλουμε οι γυναίκες μας να δουλεύουν, ας μην αρχίζουμε την γκρίνια ότι μας πέρνουνε τις θέσεις εργασίας κτλ γιατί στην αγορά εργασίας (λογικά) προσλαμβάνεται ο καταλληλότερος.
Παλαιότερα που οι γυναίκες δεν συνηθίζονταν να εργάζονται δεν υπήρχε αυτό το πρόβλημα αλλά υπήρχε το πρόβλημα ότι αυτές αντιμετωπίζονταν ως ιδιοκτησία. Έτσι όταν ένας άντρας έδιωχνε μια γυναίκα γιατί βρήκε άλλη αυτή έμενε μετέωρη αφού δεν είχε σπουδάσει τίποτα ώστε να συντηρεί τον αυτό της. Άσε που αντιμετωπίζονταν σα σκουπίδι και δεν έβρισκε σχεδόν ποτέ δίκιο.
Κι αυτό με τη στρ. θητεία, δε λέω, είναι ένα δίκιο μας. Αλλά το γεγονός ότι όταν μια γυναίκα μένει έγκυος χάνει 9 εργασιακούς μήνες (εκτός κι αν είναι δ. υπάλληλος ή αν τύχει σε ευσυνείδητο εργοδότη), άσε δε που αν είσαι παντρεμένη δύσκολα βρίσκεις δουλεια... Επομένως υπάρχουν "εξισορροπητικοί" παράγοντες για την στρ. θητεία. Χώρια που πιστεύω ότι επειδή ο στρατός μόνο εκπαίδευση μάχης δεν είναι παρά στρώσιμο κρεβατιών, καθαριότητα και σκοπιά, οι γυναίκες θα τα πήγαιναν καλύτερα. Όπως και στην πράξη στους πολέμους παλαιότερα οι γυναίκες, παρότι υποτιμημένες κοινωνικά, αποδείχθηκαν "αντράκια"!!!
Σε κάθε έκφανση της κοινωνίας μας υπάρχει αυτή ανισορροπία μεταξύ των ρόλων των φύλλων και της μεταξύ τους ισότητας.
Τι να πω. Είναι πολύ λεπτό το θέμα. Πάντως ό,τι "αδικία" συντελείται, σίγουρα δε φταίει το "αδύναμο" φύλλο. Εννοώ π.χ. ότι παλαιότερα οι γυναίκες ήταν σαν υποχείρια για τους άντρες και καταπιέζονταν ενώ στερούνταν και από πολλές κοινωνικο-πολιτικές ελευθερίες (άδικο). Αποφάσισαν να αλλάξουν αυτήν την κατάσταση αλλά αυτό έγινε εις βάρος του θεσμού της οικογένειας γιατί όπως και να το κάνουμε η γυναίκα τα καταφέρνει άψογα στην οργάνωση του σπιτιού, στην ανατροφή των παιδιών, την φροντίδα κτλ. βασικά στοιχεία για μια οικογένεια. Όταν όμως αναγκάζεται να εργαστεί (γιατι αφενός το θέλουν οι ανάγκες - αφετέρου ποιος ξέρει αν αύριο δεν βρεθούν χωρισμένες?) αυτό γίνεται εις βάρος του ρόλου της ως "οικοφύλακας", λογικό!
Κύριοι, σε μια εξαπανέκαθεν ανδροκρατούμενη κοινωνία (όπως είναι οι περισσότερες) ας μην ρίχνουμε το βάρος των ευθυνών αλλού παρά μόνο στην ανδρική ανικανότητα (που κατά κύριο λόγο αναμοχλεύουν τα κοινωνικά δρώμενα ανά τους αιώνες) που δε μπόρεσε να οργανώσει σωστά την κοινωνιά. Κι αν θέλουμε να μαστε άντρες πρέπει να το παραδεχθούμε.
τι σχέση έχει η ισότητα (ή ισοτιμία ή ισονομία) των δύο φύλλων με τους ρόλους που καλούντε να ενσαρκώσουν μέσα στην κοινωνία? Αν ένας άντρας θέλει να παίξει ρόλο γυναίκας ή μια γυναίκα ρόλο άντρας τότε μόνο παρωδίες θα έχουμε σαν αποτέλεσμα.
Έτσι πως έχει εξελιχθεί σήμερα η ζωή αναγκάζονται να εργαστούν και οι δύο. Επομένως, αφού θέλουμε οι γυναίκες μας να δουλεύουν, ας μην αρχίζουμε την γκρίνια ότι μας πέρνουνε τις θέσεις εργασίας κτλ γιατί στην αγορά εργασίας (λογικά) προσλαμβάνεται ο καταλληλότερος.
Παλαιότερα που οι γυναίκες δεν συνηθίζονταν να εργάζονται δεν υπήρχε αυτό το πρόβλημα αλλά υπήρχε το πρόβλημα ότι αυτές αντιμετωπίζονταν ως ιδιοκτησία. Έτσι όταν ένας άντρας έδιωχνε μια γυναίκα γιατί βρήκε άλλη αυτή έμενε μετέωρη αφού δεν είχε σπουδάσει τίποτα ώστε να συντηρεί τον αυτό της. Άσε που αντιμετωπίζονταν σα σκουπίδι και δεν έβρισκε σχεδόν ποτέ δίκιο.
Κι αυτό με τη στρ. θητεία, δε λέω, είναι ένα δίκιο μας. Αλλά το γεγονός ότι όταν μια γυναίκα μένει έγκυος χάνει 9 εργασιακούς μήνες (εκτός κι αν είναι δ. υπάλληλος ή αν τύχει σε ευσυνείδητο εργοδότη), άσε δε που αν είσαι παντρεμένη δύσκολα βρίσκεις δουλεια... Επομένως υπάρχουν "εξισορροπητικοί" παράγοντες για την στρ. θητεία. Χώρια που πιστεύω ότι επειδή ο στρατός μόνο εκπαίδευση μάχης δεν είναι παρά στρώσιμο κρεβατιών, καθαριότητα και σκοπιά, οι γυναίκες θα τα πήγαιναν καλύτερα. Όπως και στην πράξη στους πολέμους παλαιότερα οι γυναίκες, παρότι υποτιμημένες κοινωνικά, αποδείχθηκαν "αντράκια"!!!
Σε κάθε έκφανση της κοινωνίας μας υπάρχει αυτή ανισορροπία μεταξύ των ρόλων των φύλλων και της μεταξύ τους ισότητας.
Τι να πω. Είναι πολύ λεπτό το θέμα. Πάντως ό,τι "αδικία" συντελείται, σίγουρα δε φταίει το "αδύναμο" φύλλο. Εννοώ π.χ. ότι παλαιότερα οι γυναίκες ήταν σαν υποχείρια για τους άντρες και καταπιέζονταν ενώ στερούνταν και από πολλές κοινωνικο-πολιτικές ελευθερίες (άδικο). Αποφάσισαν να αλλάξουν αυτήν την κατάσταση αλλά αυτό έγινε εις βάρος του θεσμού της οικογένειας γιατί όπως και να το κάνουμε η γυναίκα τα καταφέρνει άψογα στην οργάνωση του σπιτιού, στην ανατροφή των παιδιών, την φροντίδα κτλ. βασικά στοιχεία για μια οικογένεια. Όταν όμως αναγκάζεται να εργαστεί (γιατι αφενός το θέλουν οι ανάγκες - αφετέρου ποιος ξέρει αν αύριο δεν βρεθούν χωρισμένες?) αυτό γίνεται εις βάρος του ρόλου της ως "οικοφύλακας", λογικό!
Κύριοι, σε μια εξαπανέκαθεν ανδροκρατούμενη κοινωνία (όπως είναι οι περισσότερες) ας μην ρίχνουμε το βάρος των ευθυνών αλλού παρά μόνο στην ανδρική ανικανότητα (που κατά κύριο λόγο αναμοχλεύουν τα κοινωνικά δρώμενα ανά τους αιώνες) που δε μπόρεσε να οργανώσει σωστά την κοινωνιά. Κι αν θέλουμε να μαστε άντρες πρέπει να το παραδεχθούμε.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
25-09-08
16:25
[..]Αφαιρέθηκε σχόλιο που παραβίαζε τον όρο #1
Οι γυναικες δεν είναι πετρες!Είναι ανθρωπινα όντα και οποτε εχουν και αυτες ευθυνη!Για την παρακμη ,τα καλα και τα κακα της κοινωνιας φταινε παντα ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ ΦΥΛΑ ΕΞΙΣΟΥ!Φταινε γενικα οι άνθρωποι τα ελαττωματα ,οι μικροψυχιες και τα απωθημενα τους...να θυμισω ότι τους "ανδροκρατες" αλλα και όλους τους άνδρες τους "ανδρωνει μια γυναικα(ή ότι τις αποφασεις των μεγαλων ηγετων -ανδρων τις επηρεαζαν σημαντικα γυναικες?)?Είναι κυκλος!Αν και τα δυο φυλα δεν βαλουν μυαλο, και δεν ωριμασουν -έστω και λιγο-τοτε όλος ο πολιτισμος μας θα παρακμαζει...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
lugar
Πολύ δραστήριο μέλος
Η lugar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 58 ετών. Έχει γράψει 846 μηνύματα.
25-09-08
16:53
[..]
Ναι και οι γυναίκες φταίνε αλλά όσο είχε το πάνω χέρι ο άντρας το να μεγαλώσει μια μάνα ισότιμα τα αγόρια με τα κορίτσια θα θεωρούνταν ότι πάει να κάνει τα αγόρια "αδελφές". Επίσης το είπα και πριν, μην μου μιλάτε για τους σημαντικούς, μιλήστε για τους καθημερινούς. Μια βασίλισσα μπορεί να είχε λόγο, η κυρά Μαρία της διπλανής πόρτας μεγάλωνε όμως η ίδια τα παιδιά της.
Μου θυμίζεις μια ιστορία: Έχω μια γνωστή. Δεν ήτανε ποτέ επαναστάτρια. Δεν άλλαξε τις δομές που λέγανε ότι στον πατέρα λέμε πάντα "ναι" γιατί είναι ο αρχηγός του σπιτιού. Έγινε ακριβώς όπως τη θέλανε, παντρεύτηκε μικρή και τώρα λέει "ναι" στον άντρα της όπως είναι το "πρέπον" κατά τις αρχές που πήρε. Όμως ο άντρας της δεν φέρεται καλά στην οικογένειά της και τώρα η οικογενεια της στεναχωριέται που δεν αντιστέκεται.
Ναι και οι γυναίκες φταίνε αλλά όσο είχε το πάνω χέρι ο άντρας το να μεγαλώσει μια μάνα ισότιμα τα αγόρια με τα κορίτσια θα θεωρούνταν ότι πάει να κάνει τα αγόρια "αδελφές". Επίσης το είπα και πριν, μην μου μιλάτε για τους σημαντικούς, μιλήστε για τους καθημερινούς. Μια βασίλισσα μπορεί να είχε λόγο, η κυρά Μαρία της διπλανής πόρτας μεγάλωνε όμως η ίδια τα παιδιά της.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,378 μηνύματα.
25-09-08
20:20
Ναι θα είναι. Ενώ δεν θα έπρεπε, μιας και κανονικά θα έπρεπε να μετριέται ως "μη ενεργή".
Από την άλλη πολλοί άνεργοι (=ψαχνουν δουλειά αλλά δεν βρίσκουν) δεν έχουν βγάλει κάρτα ανεργίας και έτσι δεν μετρώνται στους άνεργους.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,876 μηνύματα.
25-09-08
20:25
Και είναι περισσότεροι οι άνεργοι που το κάνουν αυτό ή οι νοικοκυρές; Γιατί εγώ θεωρώ ότι μια νοικοκυρά που θα έχει αποφασίσει να κάνει αυτό για την υπόλοιπη της ζωή, δεν θα αρνιόταν φυσικά ένα επίδομα, για όσο φυσικά διάστημα της το δίνουν. Ή κάνω λάθος;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,378 μηνύματα.
25-09-08
20:29
Φαν μου, αλλο το επίδομα ανεργείας και άλλο η κάρτα. Για να μη βγαίνουμε οφ θα στο εξηγήσω σε πμ.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,876 μηνύματα.
25-09-08
20:46
Ok, νομίζω κατάλαβα. Οπότε δεν ισχύει κάτι τέτοιο που είχα στο νου.
Αυτό που παρατηρώ πάντως με τα στατιστικά είναι ότι στην ηλικία 30-44 το πλήθος των μη οικονομικά ενεργών γυναίκών έχουν τεράστια αύξηση, σε αντίθεση με των αντρών που η αντίστοιχη αύξηση γίνεται στα 45-64. Υποθέτοντας ότι στους μη οικονομικά ενεργούς είναι και οι συνταξιούχοι, μπορώ λογικά να βγάλω το συμπέρασμα ότι οι γυναίκες συνταξιοδοτούνται πρόωρα. Και θα μου πείτε αυτό είναι γνωστό, απλά δεν το περίμενα σε τέτοιο βαθμό.
Συγκεκριμένα στο θέμα λοιπόν, θα ήθελα τους λόγους που αυτό γίνεται "εις βάρος" των αντρών.
Δηλώνω ελλιπείς γνώσεις στη νομοθεσία και την οικονομία, οπότε δείξτε κατανόηση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
@nt¤wnis|~|¤e
Δραστήριο μέλος
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 787 μηνύματα.
25-09-08
20:47
Παλαιότερα, στα πλαίσια μια φοιτητικής εργασίας προσπάθησα, εκτός των άλλων, να εξάγω μια συνολική εικόνα των συμπερασμάτων αρκετών ερευνών που έγιναν στη χώρα μας σχετικά με τις στάσεις, τις αξίες και τις δραστηριότητες των νέων στην Ελλάδα. Σε ό, τι αφορά λοιπόν τη σεξιστική διαίρεση των ενδιαφερόντων και των πρακτικών στα ΜΜΕ - μιας και σχετίζεται και με το θέμα στο παρών thread - προέκυψαν σε γενικές γραμμές τα ακόλουθα.
Σε όλες τις σχετικές έρευνες παρατηρούνται ορισμένες διαφοροποιήσεις στις επιλογές των δύο φύλων, οι οποίες συχνά θεωρούνται αναμενόμενες (σήριαλ - αισθηματικές ταινίες για τα κορίτσια, αθλητικές εκπομπές - περιπετειώδης ταινίες για τα αγόρια κλπ). Εντούτοις, οι διαφορές αυτές συμβάλλουν καθοριστικά στη διαιώνιση παραδοσιακών αντιλήψεων σχετικά με τους ρόλους των δύο φύλων και στην καλλιέργεια σεξιστικών στερεοτύπων. Απ’ την άλλη πλευρά, τα ΜΜΕ αναπαράγουν και συντηρούν τέτοιου είδους αντιλήψεις και στερεότυπα, εφόσον, μέσα από το περιεχόμενο που προβάλλουν, εκθειάζουν τους παραδοσιακούς ρόλους των δύο φύλων υποτιμώντας συχνά το γυναικείο.
Όπως διαπιστώνει ο Θ. Παπαδόπουλος, τα σήριαλ αναφέρονται στο μέγιστο ποσοστό τους σε αισθηματικής και εν γένει ερωτικής φύσης θέματα, με βάση τα κοινωνικά στερεότυπα γύρω απ’ τη γυναίκα, που αναπαράγονται μέσα από τους μηχανισμούς της κοινωνικοποίησης. Από την άλλη πλευρά η φίλαθλη ή η οπαδίστικη ιδιότητα προσιδιάζει στην επίδειξη αρρενωπότητας και στα κοινωνικά στερεότυπα του ανδρισμού. (Παπαδόπουλος, 2003, σ. 27 ) Όλοι γνωρίζουμε, άλλωστε, ότι στην εξέδρα των αθλητικών – κυρίως ποδοσφαιρικών – αγώνων εκθειάζεται συνεχώς η υπεροχή του ανδρικού έναντι του γυναικείου φύλου. Η κυριαρχία επί των αντιπάλων εκφράζεται συχνά ως σεξουαλική υπεροχή εφόσον στους τελευταίους αποδίδονται θηλυπρεπή χαρακτηριστικά. Τέτοιες στάσεις και συμπεριφορές πριμοδοτούνται αρκετές φορές και από το περιεχόμενο του αθλητικού Τύπου.
Παρεμφερείς διαφορές ισχύουν βεβαίως και για τα παιδιά της μικρότερης ηλικίας. Όπως παρατήρησε η Κορωναίου, τα αγόρια ηλικίας 11 - 13 ετών υπερέχουν συντριπτικά των συνομηλίκων τους κοριτσιών στην ανάγνωση περιπετειωδών κόμικς και αθλητικών περιοδικών. Τα κορίτσια με τη σειρά τους υπερέχουν στην ανάγνωση αισθηματικών κόμικς. Μάλιστα, ενώ τα κορίτσια επιλέγουν και ανδρικά πρότυπα από τον κόσμο του θεάματος, δε συμβαίνει το ίδιο και με τα αγόρια τα οποία αρνούνται να επιλέξουν γυναικεία πρότυπα (π.χ το 79% των αγοριών επέλεξαν άντρα τραγουδιστή και μόλις το 9% γυναίκα. Τα αντίστοιχα ποσοστά για τα κορίτσια ήταν 58% και 33%) Ο φόβος μήπως χαρακτηριστούν “θηλυπρεπή” ή “το σύνδρομο του ανδρισμού” οδηγεί τα νεαρά αγόρια σε μια κοινωνικοποίηση που λειτουργεί μέσα από στερεότυπα που αντιδιαστέλλουν τα δύο φύλα. (Κορωναίου, 1992, σ. 99)
Οι διαφορές αυτές δε σημασιοδοτούν τόσο τη φυσική διαφορά των δύο φύλων, όσο τους κοινωνικά καθορισμένους ρόλους τους. Και είναι ιδιαίτερα σημαντικές εφόσον η διαμόρφωση της ταυτότητας των δύο φύλων πραγματοποιείται μέσα από διαφορετικές πολιτιστικές επιλογές. (Κορωναίου, 1992, σ. 121)
Παράλληλα, τα ίδια τα ΜΜΕ με το περιεχόμενο που προβάλλουν, αναπαράγουν και συντηρούν συχνά τέτοιου είδους αντιλήψεις. Ο Θεόδωρος Παπαδόπουλος βασιζόμενος σε μελέτες, διαπιστώνει σε γενικές γραμμές τα ακόλουθα: (Παπαδόπ., 2003, σ. 171 – 178, 247 – 255)
Στο περιεχόμενο πλήθους κινηματογραφικών και τηλεοπτικών ταινιών της δεκαετίας του ’70 και του ’80, αντανακλάται με τον ένα ή τον άλλο τρόπο η υποδεέστερη θέση της γυναίκας. Στον ερωτικό τομέα εξάλλου, από τον οποίο εμπνέονται και οι περισσότερες ταινίες, η θηλυκότητα παρουσιάζεται ως προϊόν της επιθυμίας του άνδρα και όχι της δικής της αυθεντικότητας. Οι περιπτώσεις στις οποίες η γυναίκα παρουσιάζεται με δυναμική προσωπικότητα και ως διεκδικήτρια ενός ισότιμου ρόλου αποτελούν εξαίρεση στον κανόνα. (π.χ στην ταινία Έριν Μπρόγκοβιτς και στη Στέλλα του Κακογιάννη...[δικά μου παραδείγματα]). Σε ό, τι αφορά ειδικότερα την τηλεόραση, στις εκπομπές συζητήσεων (talk shows) δεσπόζει η παρουσία των ανδρών. Η εικόνα που προβάλλεται από τα τηλεοπτικά δελτία ειδήσεων αποδίδει συνήθως στην γυναίκα παθητικούς ρόλους και στον άνδρα ενεργητικούς (π.χ., η προβολή της γυναίκας - θύματος, της εξαπατημένης γριούλας και της "χαροκαμένης" μάνας). Μέσα από τις εφημερίδες (στα κυριακάτικα κυρίως φύλλα) και τα περιοδικά εκθειάζεται η γυναικεία ομορφιά με ό, τι αυτό σημαίνει (μόδα, καλλυντικά κλπ), προβάλλεται ποικιλία θεμάτων για το σπίτι, τη διακόσμηση και τις συνταγές μαγειρικής, ενώ δεν λείπουν οι συνεντεύξεις προσώπων του θεάματος και φυσικά το ωροσκόπιο. Στην πορνογραφική ή άλλη σεξουαλική προβολή από τα μέσα επικοινωνίας, όπως π.χ. στην προβολή της γυναίκας ως σεξουαλικού αντικειμένου και παθητικού δέκτης της ανδρικής σεξουαλικής συμπεριφοράς με παράλληλη υποβάθμισή της ως συναισθηματικής και νοήμονος ύπαρξης, αντανακλάται και πάλι η κυριαρχία του αρσενικού φύλου.
Στην έρευνα που διενήργησε συμμετείχαν 207 αγόρια και 291 κορίτσια. Είναι αξιοσημείωτες οι απαντήσεις τους στην εξής ερώτηση: θεωρείτε ότι ο τρόπος με τον οποίο η τηλεόραση και τα άλλα ΜΜΕ παρουσιάζουν την γυναίκα, μειώνει την προσωπικότητά της;
"πολύ" ή "αρκετά" απάντησε το 51,6% των κοριτσιών και μόλις το 24,6% των αγοριών.
"καθόλου" απάντησε το 32,9% των αγοριών και μόλις το 10,0% των κοριτσιών.
(Παπαδόπουλος 2003, πιν. 37 σ. 303)
Φαίνεται δηλαδή ότι η προβαλλόμενη αυτή εικόνα του θηλυκού φύλου από τα ΜΜΕ γίνεται σε μεγάλο βαθμό αντιληπτή –κυρίως από τα αγόρια- ως φυσιολογική και δεν προκαλεί καμία εντύπωση.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Κορωναίου Αλεξάνδρα, 1992, Nέοι και Μέσα Μαζικής Επικοινωνίας εκδ. Οδυσσέας
Παπαδόπουλος Δ. Θεόδωρος, 2003, Ο ρόλος των ΜΜΕ στην διαδικασία πολιτικοποίησης των εφήβων, διδακτορική διατριβή, Πάντειο – τμήμα πολιτικής επιστήμης και ιστορίας, Αθήνα
Σε όλες τις σχετικές έρευνες παρατηρούνται ορισμένες διαφοροποιήσεις στις επιλογές των δύο φύλων, οι οποίες συχνά θεωρούνται αναμενόμενες (σήριαλ - αισθηματικές ταινίες για τα κορίτσια, αθλητικές εκπομπές - περιπετειώδης ταινίες για τα αγόρια κλπ). Εντούτοις, οι διαφορές αυτές συμβάλλουν καθοριστικά στη διαιώνιση παραδοσιακών αντιλήψεων σχετικά με τους ρόλους των δύο φύλων και στην καλλιέργεια σεξιστικών στερεοτύπων. Απ’ την άλλη πλευρά, τα ΜΜΕ αναπαράγουν και συντηρούν τέτοιου είδους αντιλήψεις και στερεότυπα, εφόσον, μέσα από το περιεχόμενο που προβάλλουν, εκθειάζουν τους παραδοσιακούς ρόλους των δύο φύλων υποτιμώντας συχνά το γυναικείο.
Όπως διαπιστώνει ο Θ. Παπαδόπουλος, τα σήριαλ αναφέρονται στο μέγιστο ποσοστό τους σε αισθηματικής και εν γένει ερωτικής φύσης θέματα, με βάση τα κοινωνικά στερεότυπα γύρω απ’ τη γυναίκα, που αναπαράγονται μέσα από τους μηχανισμούς της κοινωνικοποίησης. Από την άλλη πλευρά η φίλαθλη ή η οπαδίστικη ιδιότητα προσιδιάζει στην επίδειξη αρρενωπότητας και στα κοινωνικά στερεότυπα του ανδρισμού. (Παπαδόπουλος, 2003, σ. 27 ) Όλοι γνωρίζουμε, άλλωστε, ότι στην εξέδρα των αθλητικών – κυρίως ποδοσφαιρικών – αγώνων εκθειάζεται συνεχώς η υπεροχή του ανδρικού έναντι του γυναικείου φύλου. Η κυριαρχία επί των αντιπάλων εκφράζεται συχνά ως σεξουαλική υπεροχή εφόσον στους τελευταίους αποδίδονται θηλυπρεπή χαρακτηριστικά. Τέτοιες στάσεις και συμπεριφορές πριμοδοτούνται αρκετές φορές και από το περιεχόμενο του αθλητικού Τύπου.
Παρεμφερείς διαφορές ισχύουν βεβαίως και για τα παιδιά της μικρότερης ηλικίας. Όπως παρατήρησε η Κορωναίου, τα αγόρια ηλικίας 11 - 13 ετών υπερέχουν συντριπτικά των συνομηλίκων τους κοριτσιών στην ανάγνωση περιπετειωδών κόμικς και αθλητικών περιοδικών. Τα κορίτσια με τη σειρά τους υπερέχουν στην ανάγνωση αισθηματικών κόμικς. Μάλιστα, ενώ τα κορίτσια επιλέγουν και ανδρικά πρότυπα από τον κόσμο του θεάματος, δε συμβαίνει το ίδιο και με τα αγόρια τα οποία αρνούνται να επιλέξουν γυναικεία πρότυπα (π.χ το 79% των αγοριών επέλεξαν άντρα τραγουδιστή και μόλις το 9% γυναίκα. Τα αντίστοιχα ποσοστά για τα κορίτσια ήταν 58% και 33%) Ο φόβος μήπως χαρακτηριστούν “θηλυπρεπή” ή “το σύνδρομο του ανδρισμού” οδηγεί τα νεαρά αγόρια σε μια κοινωνικοποίηση που λειτουργεί μέσα από στερεότυπα που αντιδιαστέλλουν τα δύο φύλα. (Κορωναίου, 1992, σ. 99)
Οι διαφορές αυτές δε σημασιοδοτούν τόσο τη φυσική διαφορά των δύο φύλων, όσο τους κοινωνικά καθορισμένους ρόλους τους. Και είναι ιδιαίτερα σημαντικές εφόσον η διαμόρφωση της ταυτότητας των δύο φύλων πραγματοποιείται μέσα από διαφορετικές πολιτιστικές επιλογές. (Κορωναίου, 1992, σ. 121)
Παράλληλα, τα ίδια τα ΜΜΕ με το περιεχόμενο που προβάλλουν, αναπαράγουν και συντηρούν συχνά τέτοιου είδους αντιλήψεις. Ο Θεόδωρος Παπαδόπουλος βασιζόμενος σε μελέτες, διαπιστώνει σε γενικές γραμμές τα ακόλουθα: (Παπαδόπ., 2003, σ. 171 – 178, 247 – 255)
Στο περιεχόμενο πλήθους κινηματογραφικών και τηλεοπτικών ταινιών της δεκαετίας του ’70 και του ’80, αντανακλάται με τον ένα ή τον άλλο τρόπο η υποδεέστερη θέση της γυναίκας. Στον ερωτικό τομέα εξάλλου, από τον οποίο εμπνέονται και οι περισσότερες ταινίες, η θηλυκότητα παρουσιάζεται ως προϊόν της επιθυμίας του άνδρα και όχι της δικής της αυθεντικότητας. Οι περιπτώσεις στις οποίες η γυναίκα παρουσιάζεται με δυναμική προσωπικότητα και ως διεκδικήτρια ενός ισότιμου ρόλου αποτελούν εξαίρεση στον κανόνα. (π.χ στην ταινία Έριν Μπρόγκοβιτς και στη Στέλλα του Κακογιάννη...[δικά μου παραδείγματα]). Σε ό, τι αφορά ειδικότερα την τηλεόραση, στις εκπομπές συζητήσεων (talk shows) δεσπόζει η παρουσία των ανδρών. Η εικόνα που προβάλλεται από τα τηλεοπτικά δελτία ειδήσεων αποδίδει συνήθως στην γυναίκα παθητικούς ρόλους και στον άνδρα ενεργητικούς (π.χ., η προβολή της γυναίκας - θύματος, της εξαπατημένης γριούλας και της "χαροκαμένης" μάνας). Μέσα από τις εφημερίδες (στα κυριακάτικα κυρίως φύλλα) και τα περιοδικά εκθειάζεται η γυναικεία ομορφιά με ό, τι αυτό σημαίνει (μόδα, καλλυντικά κλπ), προβάλλεται ποικιλία θεμάτων για το σπίτι, τη διακόσμηση και τις συνταγές μαγειρικής, ενώ δεν λείπουν οι συνεντεύξεις προσώπων του θεάματος και φυσικά το ωροσκόπιο. Στην πορνογραφική ή άλλη σεξουαλική προβολή από τα μέσα επικοινωνίας, όπως π.χ. στην προβολή της γυναίκας ως σεξουαλικού αντικειμένου και παθητικού δέκτης της ανδρικής σεξουαλικής συμπεριφοράς με παράλληλη υποβάθμισή της ως συναισθηματικής και νοήμονος ύπαρξης, αντανακλάται και πάλι η κυριαρχία του αρσενικού φύλου.
Στην έρευνα που διενήργησε συμμετείχαν 207 αγόρια και 291 κορίτσια. Είναι αξιοσημείωτες οι απαντήσεις τους στην εξής ερώτηση: θεωρείτε ότι ο τρόπος με τον οποίο η τηλεόραση και τα άλλα ΜΜΕ παρουσιάζουν την γυναίκα, μειώνει την προσωπικότητά της;
"πολύ" ή "αρκετά" απάντησε το 51,6% των κοριτσιών και μόλις το 24,6% των αγοριών.
"καθόλου" απάντησε το 32,9% των αγοριών και μόλις το 10,0% των κοριτσιών.
(Παπαδόπουλος 2003, πιν. 37 σ. 303)
Φαίνεται δηλαδή ότι η προβαλλόμενη αυτή εικόνα του θηλυκού φύλου από τα ΜΜΕ γίνεται σε μεγάλο βαθμό αντιληπτή –κυρίως από τα αγόρια- ως φυσιολογική και δεν προκαλεί καμία εντύπωση.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Κορωναίου Αλεξάνδρα, 1992, Nέοι και Μέσα Μαζικής Επικοινωνίας εκδ. Οδυσσέας
Παπαδόπουλος Δ. Θεόδωρος, 2003, Ο ρόλος των ΜΜΕ στην διαδικασία πολιτικοποίησης των εφήβων, διδακτορική διατριβή, Πάντειο – τμήμα πολιτικής επιστήμης και ιστορίας, Αθήνα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Youki
Πολύ δραστήριο μέλος
Η Youki αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,378 μηνύματα.
25-09-08
20:49
Εγώ πάλι βγάζω το συμπερασμα ότι βγαίνουν από την αγορά εργασίας για να μεγαλώσουν τα παιδιά τους.Ok, νομίζω κατάλαβα. Οπότε δεν ισχύει κάτι τέτοιο που είχα στο νου.
Αυτό που παρατηρώ πάντως με τα στατιστικά είναι ότι στην ηλικία 30-44 το πλήθος των μη οικονομικά ενεργών γυναίκών έχουν τεράστια αύξηση, σε αντίθεση με των αντρών που η αντίστοιχη αύξηση γίνεται στα 45-64. Υποθέτοντας ότι στους μη οικονομικά ενεργούς είναι και οι συνταξιούχοι, μπορώ λογικά να βγάλω το συμπέρασμα ότι οι γυναίκες συνταξιοδοτούνται πρόωρα. Και θα μου πείτε αυτό είναι γνωστό, απλά δεν το περίμενα σε τέτοιο βαθμό.
Συγκεκριμένα στο θέμα λοιπόν, θα ήθελα τους λόγους που αυτό γίνεται "εις βάρος" των αντρών.
Δηλώνω ελλιπείς γνώσεις στη νομοθεσία και την οικονομία, οπότε δείξτε κατανόηση
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,876 μηνύματα.
25-09-08
20:54
Αντώνη ενδιαφέροντα όσα έγραψες, αλλά δε νομίζεις ότι το 1992 και το 2003 είναι κάπως παρελθόν;
Θεωρώ ότι πλέον τα ΜΜΕ δεν διστάζουν καθόλου να προβάλλουν την δυναμική γυναίκα της καριέρας πχ, την ανεξάρτητη.
Θεωρώ ότι πλέον τα ΜΜΕ δεν διστάζουν καθόλου να προβάλλουν την δυναμική γυναίκα της καριέρας πχ, την ανεξάρτητη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
25-09-08
20:56
Δεν είναι εύκολο να παραμείνει μια νοικοκυρά επ' αόριστον γραμμένη στα μητρώα ανέργων, χωρίς στην πραγματικότητα να ψάχνει για δουλειά, αν και θεωρητικά αυτό είναι εφικτό. Το σύστημα έχει μια δικλείδα ασφαλείας.
Ο ΟΑΕΔ προτείνει στους ανέργους σε τακτά χρονικά διαστήματα κάποιες εταιρείες οι οποίες ζητούν να προσλάβουν προσωπικό από αυτόν, ώστε ν' απολαμβάνουν κάποιων επιδοτήσεων.
Στην περίπτωση που ο άνεργος δεν εμφανιστεί δύο φορές, στην εργασία που του πρότειναν, διαγράφεται από τα μητρώα ανέργων.
Τέλος, για να πάρει κανείς επίδομα ανεργίας, θα πρέπει να έχει, μέσα στα προηγούμενα δύο χρόνια έναν απαιτούμενο αριθμό ενσήμων ως μισθωτός, άρα και πάλι η "τεμπέλα" νοικοκυρά δεν μπορεί να πάρει επίδομα.
Φαίνεται ποιος δεν έχει περάσει ποτέ ούτε απ' έξω απ' τον ΟΑΕΔ. Ωστόσο διαμαρτύρεται πως οι γυναίκες του παίρνουν τη δουλειά;
Ο ΟΑΕΔ προτείνει στους ανέργους σε τακτά χρονικά διαστήματα κάποιες εταιρείες οι οποίες ζητούν να προσλάβουν προσωπικό από αυτόν, ώστε ν' απολαμβάνουν κάποιων επιδοτήσεων.
Στην περίπτωση που ο άνεργος δεν εμφανιστεί δύο φορές, στην εργασία που του πρότειναν, διαγράφεται από τα μητρώα ανέργων.
Τέλος, για να πάρει κανείς επίδομα ανεργίας, θα πρέπει να έχει, μέσα στα προηγούμενα δύο χρόνια έναν απαιτούμενο αριθμό ενσήμων ως μισθωτός, άρα και πάλι η "τεμπέλα" νοικοκυρά δεν μπορεί να πάρει επίδομα.
Φαίνεται ποιος δεν έχει περάσει ποτέ ούτε απ' έξω απ' τον ΟΑΕΔ. Ωστόσο διαμαρτύρεται πως οι γυναίκες του παίρνουν τη δουλειά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,876 μηνύματα.
25-09-08
21:01
Θα ήθελα να μου δείξεις σε ποιο σημείο αν γίνεται (ίσως το είπα και δεν το θυμάμαι) διαμαρτυρήθηκα ότι οι γυναίκες μου παίρνουν τη δουλειά (αν όχι εμένα προσωπικά, έστω και γενικότερα).Φαίνεται ποιος δεν έχει περάσει ποτέ ούτε απ' έξω απ' τον ΟΑΕΔ. Ωστόσο διαμαρτύρεται πως οι γυναίκες του παίρνουν τη δουλειά;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Resident Evil
Διακεκριμένο μέλος
Η Resident Evil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 7,959 μηνύματα.
25-09-08
21:12
αυτή την εντύπωση είχα κι εγώ.
Youki κάνεις το καλό να μου τα εξηγήσεις και μένα με ένα pm?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
25-09-08
21:18
Στη περιπτωση που λες ,και η μανα ήταν υπερβολικα υποτακτικη....και ο πατερας υπερβολικα δυναστης...Το να λεει σε όλα ναι ,είναι άρρωστο-παραλογο!Δεν είναι πάπας ο άνδρας...Άρα και οι δυο έπρεπε να βελτιωθουν...Όπως τα λεω...
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Great Chaos
Περιβόητο μέλος
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
25-09-08
21:33
Υποθέτεις ότι οι άντρες βγαίνουν στη σύνταξη πριν τα 65; Μόνο στα βαρέα κι ανθυγιεινά συμβαίνει αυτό, νομίζω γύρω στα 55. Επίσης, θεωρείται λογική σκέψη το να υποθέτει κανείς ότι υπάρχει τρόπος μια γυναίκα να βγει στη σύνταξη μεταξύ 30-45;
Να κάνω εγχείρηση αλλαγής φύλου τώρα μιλάμε...
Όσο γι' αυτό που με ρώτησες αγαπητέ Φαντάγκο, δεν το είπες εσύ, αλλά κάποιος άλλος (ο πωστονλέν που αποχώρησε) με τον οποίον συμφώνησες γενικότερα, τιμώντας τον επίσης και με τη θετική σου ψήφο.
Θυμηθείτε το "Είναι βαριά η...φούστα του τσολιά". Το αστείο ήταν ότι το φώναζαν και γυναίκες μαζί με τους "φαλλοκράτες" πανηγυρίζοντες Ελληναράδες του 2004. Ευσεβείς πόθοι φαίνεται...
Στα σοβαρά τώρα, έχω μια μικρή ένσταση με τα όσα πολύ ωραία προσέφερε στη συζήτησή μας ο φίλος Αντώνης:
Όπως αναφέρει και ο Τομ Ρόμπινς, τα ομαδικά αθλήματα και φυσικά το ποδόσφαιρο, το οποίο αποτελεί και το "βασιλιά" τους, στηρίζουν την πολύ μεγάλη απήχησή τους στο ότι απευθύνονται στο αρχέγονο ένστικτο όλων των θηλαστικών για κατοχή χώρου και υπεράσπισή του. Η σημειολογία του αθλήματος είναι προφανώς σεξουαλικού-αναπαραγωγικού χαρακτήρα, αφού η εστία συμβολίζει μήτρα και η μπάλα που μπαίνει μέσα, κατά την επίτευξη του πολυπόθητου γκολ, συμβολίζει το σπέρμα που η μια ομάδα αρσενικών καταφέρνει να εισάγει στα θηλυκά της άλλης ομάδας.
Το γεγονός ότι το εκάστοτε κοινωνικό κατεστημένο εκμεταλλεύεται ένα αρχέγονο ένστικτο των αρσενικών, ως κύριο συστατικό του "οπίου του λαού", όπως έκανε για παράδειγμα η χούντα στην Ελλάδα, ή ως πηγή εσόδων από κατανάλωση ή από θέαση διαφημίσεων, δεν αφαιρεί την αρχετυπική σημειολογία του αθλήματος.
Εδώ πρόκειται για μια από τις πραγματικές φυσικές διαφορές μεταξύ των δύο φύλων, έστω και σε διαστρεβλωμένη εν πολλοίς μορφή. Η προστασία του ζωτικού χώρου της "ομάδας" (κοινότητας) αποτελεί έναν από τους βασικούς ρόλους του αρσενικού, ρόλος μάλιστα ιδιαίτερα σημαντικός για την επιβίωση της ομάδας. Θεωρείται δε, ότι αυτός είναι και ο κυριότερος λόγος που η φύση προίκισε τ' αρσενικά με αυξημένη μυική δύναμη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Vkey
Επιφανές μέλος
Η Κοινό Μυστικό!!! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Εκπαιδευτικός. Έχει γράψει 8,253 μηνύματα.
25-09-08
21:36
Για τον ΟΑΕΔ το επιβεβαιώνω κι εγώ μιας και κάθε καλοκαίρι είμαι πελάτισσα
Έχεις δικαίωμα να αρνηθείς μόνο μία φορά αλλιώς η κύρωση είναι η διαγραφή...
Μου το είχαν επισημάνει κι εμένα όταν είχα ήδη αρνηθεί μια φορά και μου είχαν τονίσει ότι στην 2η πρέπει να δεχτώ αλλιώς θα έχω τις ανάλογες κυρώσεις....
Έχεις δικαίωμα να αρνηθείς μόνο μία φορά αλλιώς η κύρωση είναι η διαγραφή...
Μου το είχαν επισημάνει κι εμένα όταν είχα ήδη αρνηθεί μια φορά και μου είχαν τονίσει ότι στην 2η πρέπει να δεχτώ αλλιώς θα έχω τις ανάλογες κυρώσεις....
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
@nt¤wnis|~|¤e
Δραστήριο μέλος
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 787 μηνύματα.
25-09-08
21:56
Τώρα που το λες αυτό μου ήρθε στο μυαλό κυρίως μια ξένη σειρά, το sex and the city. Έχεις υπ’ όψιν κάποια ελληνική σειρά που να προβάλλει σε τέτοιο βαθμό τη γυναικεία χειραφέτηση; Βέβαια, δε θα διαφωνήσω απόλυτα μαζί σου, αλλά μην ξεχνάς ότι ορισμένα κατάλοιπα διατηρούνται ακόμα. Δες για παράδειγμα πόσο λίγες γυναίκες συμμετέχουν σε τηλεοπτικές εκπομπές, ειδήσεις κτλ, για να μη μιλήσουμε για "κατινίστικες εκπομπές" και για τα στερεότυπα των παλιών ελληνικών ταινιών (η γυναίκα που ψάχνει ένα "καλό παιδί" να παντρευτεί και να "αποκατασταθεί"), οι οποίες προβάλλονται ακόμα και σήμερα με σχετική επιτυχία. Τι να σου πρωτοπώ…για τις ωραίες παρουσίες στο super deal που έπαιζαν το ρόλο της γλάστρας κρατώντας τα κουτιά; Οι διαφημίσεις – ιδιαίτερα οι ελληνικές – προβάλλουν τη γυναικεία χειραφέτηση; Μήπως τα πορνό έπαψαν να έχουν επιτυχία; Δεν έχω ασχοληθεί ιδιαίτερα με τα περί φεμινισμού κτλ, απλώς διατυπώνω πρόχειρα κάποιες παρατηρήσεις μου.Αντώνη ενδιαφέροντα όσα έγραψες, αλλά δε νομίζεις ότι το 1992 και το 2003 είναι κάπως παρελθόν;
Θεωρώ ότι πλέον τα ΜΜΕ δεν διστάζουν καθόλου να προβάλλουν την δυναμική γυναίκα της καριέρας πχ, την ανεξάρτητη.
Το ότι στους ποδοσφαιρικούς αγώνες εκθειάζεται συχνά η υπεροχή του ανδρικού έναντι του γυναικείου φύλου δεν ισχύει ακόμα και σήμερα; (Chaos αργότερα θα προσπαθήσω να σου απαντήσω αναλυτικότερα επί τούτου) Επίσης, δεν ξέρω αν κάνω λάθος, αλλά και σήμερα τα μικρά αγόρια επιλέγουν κυρίως ανδρικά πρότυπα από το χώρο του θεάματος (μουσική, κινηματογράφος κτλ). Είναι πολλά άλλα ακόμα… π.χ. ακόμα και οι πιο πρόσφατες έρευνες επιβεβαιώνουν ότι η ανάγνωση αισθηματικών βιβλίων και μυθιστορημάτων αποσχολεί περισσότερο το θηλυκό παρά το αρσενικό φύλο. Μη σου πω δε ότι όταν το τελευταίο το παρακάνει με τέτοιου είδους αναγνώσματα ή αρέσκεται σε αισθηματικές ταινίες, δεν αποκλείεται αυτό να θεωρηθεί…πώς να το πω κομψά…ένδειξη εκθήλυνσης - έχει άραγε εκμηδενιστεί μια τέτοια αντίληψη; Σχετικά με το αν η θηλυκότητα παρουσιάζεται ως προϊόν της επιθυμίας του άνδρα και όχι της δικής της αυθεντικότητας στις κινηματογραφικές ταινίες των τελευταίων ετών… δεν το έχω ψάξει και πολύ καλά. Αλλά όπως σου είπα δε διαφωνώ εντελώς μαζί σου. Από τη δεκαετία του 80 έως σήμερα έχουν υπάρξει εμφανή σημάδια αποδυνάμωσης παρεμφερών αντιλήψεων. Για παράδειγμα, απ’ τα συμπεράσματα παλαιοτέρων, αλλά και πρόσφατων ερευνών (πολλών στον αριθμό) προκύπτει ότι η τάση υπεροχής που εμφανίζει το θηλυκό φύλο έναντι του αρσενικού στην παρακολούθηση τηλεόρασης, φαίνεται να μηδενίζεται ή τουλάχιστον να μειώνεται σημαντικά με το πέρασμα του χρόνου. Αυτό σημαίνει ότι ο κοινωνικός ρόλος της γυναίκας που την θέλει να δραστηριοποιείται περισσότερο στο σπίτι, δεν αναπαράγεται στην περίπτωση της τηλεόρασης. Επίσης (το παρακάτω είναι copy paste)
Η κυρίαρχη ιδεολογική άποψη που θέλει την πολιτική ενασχόληση να αποτελεί κυρίως ανδρική υπόθεση, αντικαθρεφτίζεται ασθενώς στις επιλογές των δύο φύλων σχετικά με το περιεχόμενο των εφημερίδων. Συγκεκριμένα, εμφανίζεται μια σχετικά μικρή υπεροχή του αρσενικού φύλου όσον αφορά στο ενδιαφέρον για την πολιτική ειδησεογραφία. Το υψηλότερο ενδιαφέρον που επιδεικνύουν τα αγόρια για την παρακολούθηση τηλεοπτικών ειδήσεων φαίνεται να ισχύει διαχρονικά. Έχει ωστόσο διαπιστωθεί ότι η υψηλή τηλεθέαση των ειδήσεων δεν συνεπάγεται και ενεργό ενδιαφέρον για την πολιτική. Επίσης, στις διαθέσιμες έρευνες δεν υπάρχει περαιτέρω ανάλυση της θεματολογίας που προτιμούν οι νέοι απ’ τα δελτία, ενώ φαίνεται αρκετά πιθανό η επιλογή να τα παρακολουθήσουν να μην αποτελεί μια εξ’ ολοκλήρου προσωπική τους επιλογή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fandago
Διακεκριμένο μέλος
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,876 μηνύματα.
25-09-08
22:09
Έχοντας στο μυαλό μου την θεία μου που συνταξιοδοτήθηκε πρόωρα (με αρκετά υψηλές όμως αποδοχές) στα 45 της ομολογώ ότι έκανα τον συνειρμό ο οποίος τελικά μπορεί να μην είναι σωστός, αλλά δεν παύει να είναι λογικός. Το υποχρεωτικό όριο των 65 νομίζω ότι αναφέρθηκε πρώτη φορά το 2005, πόσο σίγουρος είσαι ότι οι περισσότεροι άντρες συνταξιοδοτούνται μετά από αυτό; Θα ήθελα αν έχεις κάποια στατιστικά γιατί είναι ενδιαφέρον.Υποθέτεις ότι οι άντρες βγαίνουν στη σύνταξη πριν τα 65; Μόνο στα βαρέα κι ανθυγιεινά συμβαίνει αυτό, νομίζω γύρω στα 55. Επίσης, θεωρείται λογική σκέψη το να υποθέτει κανείς ότι υπάρχει τρόπος μια γυναίκα να βγει στη σύνταξη μεταξύ 30-45;
Να κάνω εγχείρηση αλλαγής φύλου τώρα μιλάμε...
Με έκανες και αναζήτησα τα post του ποστονλέν να δω μπας και έχεις δίκιοΌσο γι' αυτό που με ρώτησες αγαπητέ Φαντάγκο, δεν το είπες εσύ, αλλά κάποιος άλλος (ο πωστονλέν που αποχώρησε) με τον οποίον συμφώνησες γενικότερα, τιμώντας τον επίσης και με τη θετική σου ψήφο.
Αν ο πωστονλέν είναι ο takis68 τότε τα post στα οποία έβαλα θετική είναι τα #65, #91 και #137. Σε ποιο ακριβώς από αυτά αναφέρει ακόμα και αυτός, ότι του κλέβουν την δουλειά;
Αλλά ακόμα και έτσι να ήταν (που ΔΕΝ είναι), θεωρείς δεδομένο ότι με το να βάζω θετική σε ένα post συμφωνώ απόλυτα με το post ή τον συνομιλιτή στο σύνολο, πράγμα που δεν ισχύει απαραίτητα μιας και έχω δηλώσει εδώ τον τρόπο που ψηφίζω:
Οπότε τελικά μάλλον ήθελες να κάνεις ένα (μάλλον κακόβουλο) αρνητικό σχόλιο (για να μη λες ότι μόνο εγώ έχω κακό σκοπόΤις θετικές από την άλλη τις δίνω όταν συμφωνώ 100% (ή όταν δεν είναι 100% όταν κάποιο σημείο με υπερκαλύπτει), όταν μου είναι ευχάριστο το post (στα αστεία πχ), όταν το βρίσκω πολύ καλή προσπάθεια (στο κάθε λέξη μια φωτογραφία πχ) και όταν το βρίσκω πολύ καλογραμμένο και ας διαφωνώ λίιιιιγο με την άποψη.
) για μένα το οποίο εκτός του παραπάνω λόγου είναι επίσης άκυρο γιατί:Δεν είναι απαραίτητο ότι οποιοσδήποτε πρέπει να περάσει από τον ΟΑΕΔ για να ξεκινήσει να δουλεύει, αλλά επίσης θα μπορούσα να είμαι φοιτητής ακόμα και να μην έχω ενδιαφερθεί για τον ΟΑΕΔ. Το ξέρεις εσύ; Όχι, απλά σε βόλευε να συμπεράνεις κάτι τέτοιο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Άγγελος
Επιφανές μέλος
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
25-09-08
23:52
Αυτο ακριβως λεω και εγω...Αν η γυναικα είναι η μητρα,η πηγη και τροφος της ζωης...ο άνδρας είναι η προστασια της ...Γιαυτο υπαρχει ο άνδρας και γιαυτο αξιζει να δωσει ακομα και τη ζωή του...Κατα τη γνωμη μου αυτοι είναι οι βαθυτεροι πυρηνες της ύπαρξης των δυο φυλων...Ότι είναι η μητροτητα για την γυναικα,για τον άνδρα είναι η δια βιου προστασια της οικογενειας...Είναι η επιβεβαιωση του ίδιου μας του φυλου...Γιαυτο και η γυναικα επιβεβαιωνεται σχετικα πιο "εύκολα" και καθαρα και γρηγορα ,ενω ο άνδρας για μια ζωη πρεπει να αναρωτιεται και να ρωταει..:Ήμουνα αρκετα καλος?Εδώ πρόκειται για μια από τις πραγματικές φυσικές διαφορές μεταξύ των δύο φύλων, έστω και σε διαστρεβλωμένη εν πολλοίς μορφή. Η προστασία του ζωτικού χώρου της "ομάδας" (κοινότητας) αποτελεί έναν από τους βασικούς ρόλους του αρσενικού, ρόλος μάλιστα ιδιαίτερα σημαντικός για την επιβίωση της ομάδας. Θεωρείται δε, ότι αυτός είναι και ο κυριότερος λόγος που η φύση προίκισε τ' αρσενικά με αυξημένη μυική δύναμη.
ΥΓ: Τουλάχιστον ο Άγγελος, είχε τον ανδρισμό να μου το πει κατάμουτρα...
ΥΓ:παντως το ότι μιλαω πολυ για τεστοστερονες,μαχες πολεμους κλπ, λετε να οφειλεται και στο ότι είμαι Κριός?
γιαυτο κανω κοντρες και με κριαρινες του forum?
Θυμηθείτε όμως,ο Κριος είναι μονο Αρσενικος!
Πίσω και σας έφαγα!!!!!!!!!
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
iJohnnyCash
e-steki.gr Founder
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
26-09-08
01:24
Προσωρινό κλείδωμα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 6 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
