Πιστεύετε στον Θεό; [II]

Mercury · 26-12-11

Και πως ακριβως γνωριζεις οτι υπαρχει αυτο το παραπερα που ισχυριζεσαι?? Γιατι εαν αυτο το παραπερα εχει φανερωθει εδω και 2 χιλιαδες χρονια σε λιγους και εκλεκτους...Δεν μου ακουγεται και πολυ οικουμενικος θεος...

Μάξιμος · 26-12-11

Αρχική Δημοσίευση από Mercury:
.......Δεν μου ακουγεται και πολυ οικουμενικος θεος...

Βάσιμες οι αμφιβολίες σου και επιβάλεται να τις ξεδιαλύνεις εσύ και μόνο εσύ.
Εγώ όσο μπορούσα σε βοήθησα. Ποιο πέρα μη μου ζητάς να αντιγράψεις, γιατι με τέτοια δεν παίζουν...

Υ.Γ. αυτό το παραπέρα, δεν εμφανίστικε μόνο πριν 2000 χρόνια, αλλά εμφανίζεται κάθε στιγμή...αρκεί να θέλεις να το δεις.

Insomnie · 26-12-11

Αρχική Δημοσίευση από Mercury:
Και πως ακριβως γνωριζεις οτι υπαρχει αυτο το παραπερα που ισχυριζεσαι?? Γιατι εαν αυτο το παραπερα εχει φανερωθει εδω και 2 χιλιαδες χρονια σε λιγους και εκλεκτους...Δεν μου ακουγεται και πολυ οικουμενικος θεος...

Τι ακριβώς δε καταλαβαίνεις όταν λέμε οτι η επιλογή να είσαι ένθεος ή άθεος είναι θέμα πίστης?

Άγγελος · 26-12-11

το λογικο για να πιστέυει κάποιος νομίζω, είναι ο αγνωστικισμός. δέν εχουμε φτασει στο τέρμα της γνώσης ωστε να αποκλείσεις έναν άλλο κόσμο, με άλλα νοήμονα όντα θεό κτλ, αλλα ούτε και να τα πιστέψεις. είναι καθαρά θέμα πίστης.

μεγααλεε
εσυ εισαι δικός μου.. :clapup:

Η λογικη ειναι μια..

ιδια του ανθρωπινου εγκεφαλου
με αυτη ενος ανγωστου οντος εκατομμυρια ετη φωτος μακρια? :worry:

α,,και αν σου αποδεικνυαμε οτι υπαρχει θεος δεν θα ηταν πιστη

αλλα γνωστο γεγονος
πιστη ειναι να πιστευεις σε κατι χωρις αποδειξη..

που εχει και κινδυνους και ρισκα και θετικα ισως,,δεν ειπα οτι πιστευω απολυτα εγω..

Άγγελος · 26-12-11

Ο Χριστιανισμός πιο δυνατός από ποτέ

Από factorx στις 26/12/2011

Ποια είναι η πιο ραγδαία αναπτυσσόμενη θρησκεία στον κόσμο σήμερα;
Ο Χριστιανισμός.
Μπορεί να μην το περιμένατε, αλλά έτσι είναι.
Εδώ και δέκα χρόνια, η παγκόσμια προσοχή έχει εστιάσει στο Ισλάμ. Όμως, στην υποσαχάρια Αφρική, και στην περιοχή του ασιατικού Ειρηνικού Ωκεανού, ο Χριστιανισμός προχωρά με βήμα ταχύ.
Ο Χριστιανισμός σήμερα έχει περίπου 2.18 δισεκατομμύρια πιστούς, δηλαδή το 1/3 του παγκόσμιου πληθυσμού. Έως το 2050, οι Χριστιανοί θα είναι τρεις φορές περισσότεροι από τους Μουσουλμάνους.
Αυτά τα ενδιαφέροντα στοιχεία προκύπτουν από μια πρόσφατη έκθεση του PewResearchCenter. Σύμφωνα με την έκθεση, ο Χριστιανισμός χάνει έδαφος στον Βορρά, αλλά σημειώνει εκρηκτική ανάπτυξη στον Νότο.
Η Νιγηρία έχει διπλάσιους Προτεστάντες (60 εκατ.) από ότι η Γερμανία, στην οποία και γεννήθηκε ο Προτεσταντισμός.
Η Βραζιλία έχει διπλάσιους Καθολικούς (130 εκατ. ) από την Ιταλία.
Η μεγαλύτερη ενορία του Λονδίνου, που συγκεντρώνει 12.000 πιστούς κάθε εβδομάδα, αποτελείται κυρίως από Αφρικανούς, και ο πάστοράς της είναι Νιγηριανός.
Η Ευρώπη συνεχίζει να διαθέτει πάρα πολλούς Χριστιανούς. Όμως ο εκκλησιασμός είναι σχεδόν νεκρός. Οι εκκλησίες έχουν καταντήσει μουσεία.
Κάτι ανάλογο συμβαίνει και στον Καναδά, όπου οι ναοί έχουν μετατραπεί σε πολυτελείς κατοικίες, παιδικούς σταθμούς, και καταφύγια αστέγων. Οι μόνοι ενθουσιώδεις Χριστιανοί είναι οι Ευαγγελιστές, και οι μετανάστες.
Στην Αμερική, η πιο ζωντανή έκφανση της χριστιανικής πίστης είναι η εκκλησία της Πεντηκοστής.
Οι περισσότεροι Βορειοευρωπαίοι Χριστιανοί παντρεύονται και θάβονται στην εκκλησία, αλλά από κει και πέρα δεν ασχολούνται ιδιαίτερα με τα της πίστης τους. Είμαστε παιδιά του διαφωτισμού, και ο Χριστιανισμός είναι απλά μια μεταφορική έννοια. Όταν κοινωνούμε, ξέρουμε ότι δεν πίνουμε το αίμα του Χριστού. Μας αρέσει η ποιητικότητα της Βίβλου, και η Θεία Λειτουργία. Αλλά σε γενικές γραμμές απέχουμε εντελώς από την θρησκοληψία.
Ως Χριστιανοί, θέλουμε τη πίστη μας άνοστη και αναιμική. Πολλά σημεία της παράδοσης μας είναι συγκινητικά, αλλά κάποια άλλα παραείναι αλλόκοτα για τα γούστα μας. Θεωρούμε την ιστορία του Ιησού Χριστού, όπως αυτήν του Άη Βασίλη, ως κάτι για τα μικρά παιδιά. Τα Χριστούγεννα έχουν μετατραπεί σε μια χαρούμενη αλλά κοσμική υπόθεση.
Στο Μεξικό όμως, ο Χριστιανισμός παραμένει ολοζώντανος. Όπου και να πας, βλέπεις αίματα και έκσταση, Ο Θεός συμμετέχει στη καθημερινότητα, και τα θαύματα είναι μια συνηθισμένη υπόθεση.
Το 60% των Χριστιανών του κόσμου ζει στο νότιο ημισφαίριο. Έως το 2050, μόλις το 1/5 των Χριστιανών του πλανήτη δεν θα είναι Ισπανόφωνοι. Οι μισοί των σημερινών Χριστιανών είναι συντηρητικοί Καθολικοί, και αυτό μας οδηγεί στο συμπέρασμα πως δύσκολα η Ρώμη θα επιτρέψει την αντισύλληψη, τις γυναίκες ιερείς, ή και τον γάμο των ομοφυλόφιλων.
Στο βιβλίο του TheNextChristendom: TheComingofGlobalChristianity, ο Philip Jenkins γράφει: «Τα είδη του Χριστιανισμού που ευδοκιμούν με επιτυχία στο νότιο ημισφαίριο, διαφέρουν κατά πολύ από τον Χριστιανισμό της Ευρώπης και της Β. Αμερικής. Αυτά τα μοντέλα είναι πολύ πιο ενθουσιώδη, ασχολούνται με το υπερφυσικό, τις προφητείες, τα οράματα, την έκσταση, και την θεραπεία. Μάλιστα είναι τόσο πιο διαφορετικά από τα αντίστοιχα βορειοευρωπαϊκά θρησκευτικά ήθη, που ήδη ανέκυψαν υποψίες ότι οι ενθουσιώδεις Αφρικανοί (για παράδειγμα) στην ουσία επαναφέρουν παγανιστικές πρακτικές».
Ή μπορούμε απλά να θεωρήσουμε πως ο Χριστιανισμός επανέρχεται στις ρίζες του. Γεννήθηκε ως η θρησκεία των κατατρεγμένων και των περιθωριακών. Σήμερα υιοθετείται από νεαρούς επαρχιώτες μετανάστες που πλημμυρίζουν τα τεράστια απρόσωπα αστικά κέντρα.
Όπως το Ισλάμ, έτσι και ο Χριστιανισμός αποτελεί μια αντίδραση στην αστυφιλία, και στην μετοίκιση. Παρέχει νόημα, κοινοκτημοσύνη, καταφύγιο, δίκτυα υποστήριξης, και μια άγκυρα. Παράλληλα προσφέρει ευλογία και μετάνοια.
Ο Χριστιανισμός, στην αρχική του μορφή, διδάσκει πως η υπερφυσική παρέμβαση μπορεί να σε βοηθήσει εδώ και τώρα. Υπόσχεται την αιώνια ζωή ως ανταμοιβή για τον πόνο και τα βάσανα του απτού κόσμου. Πρόκειται για την καλύτερη ανταλλαγή όλων των εποχών.
Ο νέος αναδυόμενος Χριστιανισμός περνάει απαρατήρητος στην Δύση. Είναι όμως εξίσου σημαντικός με το Ισλάμ, και πολύ πιο παγκόσμιος σε επιρροή. Οι Χριστιανοί αποτελούν την πλειοψηφία στα 2/3 των κρατών του κόσμου. Η άνοδος του Χριστιανισμού και του Ισλάμ στις πολυπληθείς χώρες του Νότου μπορεί να προκαλέσει μια νέα εποχή θρησκευτικών συγκρούσεων, τζιχάντ, και σταυροφοριών. Και μπορεί κάποια μέρα να ανησυχούμε για κάποιες χριστιανικές θεοκρατίες, όπως και για τις ισλαμικές.
Για αυτό, αυτές τις ημέρες ας θυμόμαστε πως ο Θεός κάθε άλλο παρά πέθανε. Μπορεί για εμάς στη Δύση να μην σημαίνει πολλά, αλλά σε πολλά μέρη του κόσμου, τα οποία σπάνια θυμόμαστε, ο Θεός συνεχίζει να είναι πιο παντοδύναμος από ποτέ.

The Globe and Mail (Canada)
https://www.theglobeandmail.com/news...from-dead-in-the-global-south/article2281615/

Μάξιμος · 27 Δεκεμβρίου 2011

Αρχική Δημοσίευση από diotima:
Αχ όχι...Όχι ρε Μέρκιουρι.
Και το είχες ξεκινήσει τόσο καλά...
Έκανες το λάθος να απαντήσεις στην ερώτηση παγίδα..

Η σωστή απάντηση ήταν να τον ρωτήσεις τι ορίζει αλήθεια!
Το απέφυγε ρε χαζό.

Αλήθεια, ορίζω το αυτονόητο.

Υ.Γ. έχετε μετρήσει πόσα έχετε αποφύγει εσείς να απαντήσετε;;;;;;;;;;;;;

parafernalia · 29-12-11

Γιατί έχουμε ξοδέψει 2 θρεντ και 1180+ ποστ στο δεύτερο γι' αυτό το θέμα; :hmm:

Απ' τη στιγμή που ο Θεός ως θεσμός έχει από μόνος του μια φαντασιακή σημασία (νοείται διά της πίστεως), η αναίρεσή του δεν έχει απολύτως κανένα πραγματικό νόημα (Κορνήλιος Καστοριάδης). Οπότε που είναι το πρόβλημα;

Ο Θεός δεν είναι σίγουρα το πρόβλημα. Αυτό που δημιουργεί πρόβλημα και μάλιστα σοβαρό είναι η πίστη στη μετά θάνατο ζωή. Οι αρχαίοι Έλληνες δεν πιστεύανε στην μεταθάνατον ζωή, γι' αυτό επέτυχαν την επινόηση της δημοκρατίας ως μια ξεκάθαρη έκφραση κοινωνικής αυτορύθμισης. Όπως λέει ο Καστοριάδης:

"Μια αυτόνομη κοινωνία ξέρει ότι δεν υπάρχει υπερβατικότητα. Ότι δεν υπάρχει υπερβατική αρχή των θεσμών και των νόμων. Μια κοινωνία που ξέρει ότι, ό,τι γίνεται γίνεται εδώ κάτω, και ό,τι έχουμε να κάνουμε, εμείς έχουμε να το κάνουμε, εμείς έχουμε να δώσουμε στον εαυτό μας, στους εαυτούς μας ως κοινωνικό σύνολο, κανόνες και νόμους που μας επιτρέπουν να υπάρχουμε σαν αυτόνομη κοινωνία και σαν αυτόνομα άτομα μέσα σε αυτή την κοινωνία."

Πηγή

fockos · 29 Δεκεμβρίου 2011

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:
Ο Θεός δεν είναι σίγουρα το πρόβλημα. Αυτό που δημιουργεί πρόβλημα και μάλιστα σοβαρό είναι η πίστη στη μετά θάνατο ζωή. Οι αρχαίοι Έλληνες δεν πιστεύανε στην μεταθάνατον ζωή, γι' αυτό επέτυχαν την επινόηση της δημοκρατίας ως μια ξεκάθαρη έκφραση κοινωνικής αυτορύθμισης. Όπως λέει ο Καστοριάδης:

Πηγή

Αρχική Δημοσίευση από Mercury:
Το παιδι τελικα υπεκυψε...Κριμα....

Σοβαρα τωρα...Αυτες ειναι οι αποδειξεις σου για την υπαρξη ενος θεου?? Η περιγραφες καποιου που ηταν αναισθητος για τρια λεπτα, οπου ο εγκεφαλος του στερηθηκε οξυγονο και αιμα?? Απλως ειδε ενα ονειρο...Λιγο πιο ζωντανο ισως απο τα κανονικα(λεγεται lucid dreams).
Οριστε η πολυποθητη εξηγηση σου...

άνθρωποι οι οποιοι βρέθηκαν κοντά στο θάνατο και την γλυτώνουν τελευταία στιγμή.....
Πιστεύουν.

Εκκρίνονται ουσίες που απαλύνουν από τον πόνο και δίνουν ένα αίσθημα εφορία
αλλά όλοι βλέπουν το ίδιο πράγμα (και εδώ έρχεται το μεταφυσικό)

parafernalia · 29-12-11

focko focko....

Εγώ σου μεταφέρω λόγια ενός από τους μεγαλύτερους πολιτικούς φιλοσόφους του αιώνα κι εσύ μου βάζεις να δω ένα ντοκιμαντέρ.

Στην ώριμη αρχαιοελληνική σκέψη που συναντά κανείς στους στωικούς φιλοσόφους, ο θάνατος έχει νικηθεί γιατί όταν θα έρθει εμείς δεν θα είμαστε εκεί. Θα έχουμε γίνει σκόνη διασκορπισμένη στο Σύμπαν.

Αλλά και πιο πριν, στον Άδη δεν πηγαίνανε οι ψυχές αλλά τα είδωλά τους. ΄

Επίσης, άλλο Ψυχή ως Συμπαντική Ουσία και άλλο Ατομική Ψυχή, Πνεύμα ή Προσωπικότητα.

Mercury · 29-12-11

Αρχική Δημοσίευση από fockos:
άνθρωποι οι οποιοι βρέθηκαν κοντά στο θάνατο και την γλυτώνουν τελευταία στιγμή.....
Πιστεύουν.

Εκκρίνονται ουσίες που απαλύνουν από τον πόνο και δίνουν ένα αίσθημα εφορία
αλλά όλοι βλέπουν το ίδιο πράγμα (και εδώ έρχεται το μεταφυσικό)

Λοιπον...Αφου απαντας με βιντεο...Εγω θα σου απαντησω με μια μελετη. Δεν βγαζει οριστικα αποτελεσματα,αλλα δινει μια πολυ λογικη εξηγηση.
Click Me

fockos · 29 Δεκεμβρίου 2011

Αρχική Δημοσίευση από Mercury:
Λοιπον...Αφου απαντας με βιντεο...Εγω θα σου απαντησω με μια μελετη. Δεν βγαζει οριστικα αποτελεσματα,αλλα δινει μια πολυ λογικη εξηγηση.
Click Me

το πιο ενδιαφέρον σε αυτο΄το paper είναι τα σχόλια κάτω από την μελέτη

Αρχική Δημοσίευση από parafernalia:
focko focko....

Εγώ σου μεταφέρω λόγια ενός από τους μεγαλύτερους πολιτικούς φιλοσόφους του αιώνα κι εσύ μου βάζεις να δω ένα ντοκιμαντέρ.

Στην ώριμη αρχαιοελληνική σκέψη που συναντά κανείς στους στωικούς φιλοσόφους, ο θάνατος έχει νικηθεί γιατί όταν θα έρθει εμείς δεν θα είμαστε εκεί. Θα έχουμε γίνει σκόνη διασκορπισμένη στο Σύμπαν.

Αλλά και πιο πριν, στον Άδη δεν πηγαίνανε οι ψυχές αλλά τα είδωλά τους. ΄

Επίσης, άλλο Ψυχή ως Συμπαντική Ουσία και άλλο Ατομική Ψυχή, Πνεύμα ή Προσωπικότητα.

:/ Tο video είναι για το νεκρομαντείο που στην ουσία γινόταν με επικοινωνία με τους νεκρούς.
Ο Οδυσσέας στο έπος ταξίδεψε στον Άδη και μίλησε με νεκρούς
Στις Μυκήνες θάβανε τους νεκρούς με προσωπικά αντικείμενα για να τα έχουν και στην μετα θάνατο ζωη. Αυτά που γράφεις αντιπροσωπεύουν μια άποψη αλλά δε σημαίνει ότι όλοι οι Αρχαίοι είχαν αυτήν την άποψη (νομίζω) :/

Mercury · 29-12-11

Αυτη η συζητηση δεν προκειται να τελειωσει ποτε...Σαν οριο που τεινει στο απειρο ειναι...Ολο φτανει...Αλλα παντα το ιδιο μακρια ειναι...
Για να βαλουμε ενα τελος(τουλαχιστον απο την μερια μου). Πιστεψτε σε οτι σκ@τ@ γουσταρετε...Γουστο σας και καπελο σας...Πειτε το Θεος,Αλλαχ,Κθουλου,Διας,Κρονος,πιστεψτε και στην τσαγιερα που περιστρεφεται γυρω απο τον ηλιο... Δικο σας προβλημα..
Ξεχνατε κατι σημαντικο...Το βαρος την αποδειξης πεφτει σε αυτους που κανουν τον ισχυρισμο...Εαν ισχυριζεστε οτι δεν αποδεικνυεται,επειδη ξεπερναει την λογικη..Αρα εχουμε καθε λογο να σας θεωρουμε "τρελους". Και ο σχιζοφρενης πιστευει οτι βλεπει και ακουει φωνες...Αλλα δεν μπορει να το αποδειξει..Οποτε ειναι τρελος για δεσιμο...

Σταματηστε ομως να πασαρετε την "τρελα" σας σε μικρα παιδακια που δεν εχουν την δυνατοτητα να κρινουν και να αποφασισουν για τον εαυτο τους, παρουσιαζοντας τους ως αληθεια,παραβολες και παραμυθακια....
Αφηστε τα να μεγαλωσουν και να διαλεξουν μονα τους....

Ειρηνη...

olga_serb · 29-12-11

Αρχική Δημοσίευση από Mercury:
....Σταματηστε ομως να πασαρετε την "τρελα" σας σε μικρα παιδακια που δεν εχουν την δυνατοτητα να κρινουν και να αποφασισουν για τον εαυτο τους, παρουσιαζοντας τους ως αληθεια,παραβολες και παραμυθακια....
Αφηστε τα να μεγαλωσουν και να διαλεξουν μονα τους....

Ειρηνη...

Δυστυχως, οταν ζεις σε μια ορθόδοξη κοινωνία, θα σε βγαλουν εσενα τρελο, επειδη διαφερεις.
Οσες φορες ανέφερα πως ειμαι αβάπτιστη, τόσες προσφερθηκαν να με βαπτισουν, χωρίς να ενδιαφερθούν αν ειμαι καν πιστή. :blink:

Mercury · 29-12-11

Αρχική Δημοσίευση από olga_serb:
Δυστυχως, οταν ζεις σε μια ορθόδοξη κοινωνία, θα σε βγαλουν εσενα τρελο, επειδη διαφερεις.
Οσες φορες ανέφερα πως ειμαι αβάπτιστη, τόσες προσφερθηκαν να με βαπτισουν, χωρίς να ενδιαφερθούν αν ειμαι καν πιστή.

Αυτο λεγεται θρησκευτικος ρατσισμος...Κατα τα αλλα ζουμε σε ελευθερη χωρα με ανεξιθρησκεια...

rootbreaker · 29-12-11

Αρχική Δημοσίευση από Mercury:
Αυτο λεγεται θρησκευτικος ρατσισμος...Κατα τα αλλα ζουμε σε ελευθερη χωρα με ανεξιθρησκεια...

ποιος το ειπε αυτο; :eek:

epote · 29-12-11

Δεν είσαι εγωιστής σκεπτικιστής είσαι.
Αυτοί που πιστεύουν τον Θεό δε θεωρούν ότι το σύμπαν έχει φτιαχτεί για αυτούς απαραίτητα

Α οχι? Για πες μου μια θρησκεια που δεν θεωρει οτι το συμπαν ειναι φτιαγμενο γυρω απο την υπαρξη του ανθρωπου. Που δεν βαζει τον ανθρωπο σε ξεχωριστη θεση σε σχεση με ολα τα υπολοιπα οντα.

epote · 30-12-11

Σύμφωνα με ένα βίντεο του άγγελου που είχε βάλει εχτές ο Einstein ήταν άθρησκος αλλά πίστευε στον Θεό

Ο ιδιος χαρακτηριζε τον εαυτο του αγνωστικιστη, το οποιο ειναι "δεν ξερω" οχι πιστευω, αλλα "δεν ξερω". Συνεπως διαβαζε καλυτερα τις παραπανω συζητησεις, ακομα και ο αγγελος δεν λεει οτι ο αινσταιν πιστευε σε καποιο θεο.

Ζει σε διαφορετικές διαστάσεις (μεγαλύτερου βαθμού από μένα χωρική διάσταση ) για αυτο δε μπορώ να τον αντιληφθώ αλλά κάποιοι βλέπουν την προβολή του στην διαστασή μας.

τι ειναι μια παραπανω βαθμου απο εσενα χωρικη διασταση...?

Όλες οι θρησκείες πέρα απο τις φιλοσοφίες παρουσιάζουν κάποια κοινά πράγματα (που είναι εντυπωσιακά ίδια αν αναλογιστείς ότι αναπτύχθηκαν σε άλλη εποχή και άλλο χωροχρόνο).

Ξερεις τι ειναι οι θρησκιες των φορτιων? Ειναι θρησκιες που ανεπτυξαν κατι ιθαγενεις σε νησια που δεν ειχαν ερθει ποτε μεχρι το 1940 σε επαφη με το δυτικο πολιτισμο. Θεωρησαν τους δυτικους (με τα καραβια τους και τα φορτια με φαγητο και μπιχλιμπιδια) κτλ θεους. Ετσι ανεπτυξαν θρησκιες στις οποιες υπηρχε ενας μεσιας ο john frum, ο οποιος καποια στιγμη στο μελλον θα επιστρεψει με τα φορτια του γεματα φαγητο και καλουδια και θα κρινει τους ιθαγενεις σε καλους και κακους. Μαλιστα αυτος ο jon frum θυσιαστικε για το καλο των ιθαγενων εκανε θαυματα (εχουν μαρτηριες) αναστηθικε και απολλα.

Οι θρησκιες φυσικα εχουν κοινα πραγματα, οπως και οι γλωσσες, ολες οι γλωσσες του κοσμου ειναι κοινη δομη.

Αυτο δεν λεει τιποτα.

Φτιαχτικαν σε διαφορετικο χωροχρονο? Seriously? Τι νομιζεις οτι ξερεις για το χωροχρονο, ελα σε παρακαλω, μαθε με...

fockos · 30 Δεκεμβρίου 2011

Αρχική Δημοσίευση από epote:
τι ειναι μια παραπανω βαθμου απο εσενα χωρικη διασταση...?

η διάσταση ορίζει τον χώρο. Όταν σε μια διάσταση φέρεις μια καθετη γραμμή θα προκύψει η αμέσως επόμενη διάσταση. Συνεπώς έχουμε το σημείο :confused:

φέρουμε μια κάθετη γραμμή και προκύπτει η ευθεία (δισδιάσταστο σαν το supermario ένα πράγμα), όταν

στην γραμμή φέρουμε μια κάθετη γραμμή ορίζουμε το τρισδιάστατο. Εμείς αντιλαμβανόμαστε τις 3 διαστάσεις.
π.χ. Ένα άτομο που ζει σε 2 διαστάσεις (π.χ. δε μπορεί να αντιληφθεί εμάς ολόκληρούς) αλλά μπορεί να αντιληφθεί την προβολή μας π.χ όταν πιέσουμε με το δάχτυλο μας εκεί που προχωράει θα βρίσκει κενό.

Όταν φέρουμε μια κάθετη γραμμή στο τρισδιάστατο κόσμο θα προκύψει η 4η διάσταση (μη μου πείτε βλακείες οτι αυτό δε γίνεται, η απάντηση είναι γίνεται αλλά δε μπορούμε να το κατανοήσουμε).

. Τα όντα που ζούνε σε αυτή δε μπορούμε να τα αντιληφθούμε πλήρως

αλλά αντιλαμβανόμαστε προβολές τους. Οι επιστήμονες έχουν κάνει λόγω για πολλες διαστάσεις.

Πολλά άτομα σε επιθανάτιες εμπειρίες

ή σε άλλες καταστάσεις όπως αστρικές προβολές μπορούν να κατανοήσουν προβολές ατόμων που ζούνε σε άλλη διάσταση από μας (δε τα κατανοούν πλήρως προβολές βλέπουν).
_______-__----_
Μια ωραία μεταφυσική θεωρία είναι η μετεσάκρωση.
Πολλά άτομα μετά από εγκεφαλικό κάθονται και μιλάνε αρχαίες γλώσσες, ξένες γλώσσες , έχουν αναμνήσεις που δεν έζησαν, θυμούνται μέρη που δεν πήγαν αλλά που υπάρχουν. Επίσης μετά από υπνώσεις τα άτομα αναφέρουν γεγονόταν που δεν έζησαν (και αναφέρονται σε μια άλλη εποχή).

https://www.anew.gr/dreams/article.php?aid=51
https://www.bloglines.gr/articles/23...-na-tin-kanei-na-milisei-italika-kai-kinezika

Εσύ λέγοντας ότι είσαι άθεος εννοείς ότι δεν υπάρχει τίποτά μετά και δεν έχει νόημα να ζουμε. Είμαστε ένα κατασκεύασμα της τύχης και μετά από αυτό θα γίνουμε σκόνη. Απορίτπεις όπως απορρίψαν χρόνια πριν κάποια πράγματα σκεπτικιστές που τώρα θεωρούνται δεδομένα (π.χ. η γη δεν είναι στρογγυλή, δε μπορεί μπορεί να υπάρχει μηχανική συσκευή που πετάει και να στηρίξουν οι άνθρωποι τις μεταφορές τους με αυτή , ότι ο ηλεκτρισμός δε θα αλλαξει τον κόσμο και είναι μια ανόητη ανακάλυψη).

Ως και σήμερα δε κατασκευάστηκε μηχανή που να έχει συνείδηση. Δεν μπορούμε να φτιάξουμε αυτό που λένε ζωή. Σύμφωνα με την φύσική ο κόσμος δε φτιάχτηκε από το 0. Αν αφήσουμε ένα υλικό μόνο του θα κυριαρχήσει το χάος και πρέπει να δώθεί ενέργεια για να συμαζευτεί αυτό το χάος. Οι ζωές μας από κάπου προήθλαν, μπορεί να ανακυκλώνονται, μπορεί να διαχωρίζονται αλλά είναι δύσκολο να προήθλαν από το 0.

Επίσης άνθρωπου με κοινό γενετικό υλικό και με κοινό τόπο , χρονό και τόπο ζωής έχουνε διαφορετική συμπεριφορά, διαφορετική προσωπικότητα.

Ο Einstein δεν ήταν ούτε αθεος ούτε πίστευε στον Θεό ήταν μια μέση κατάσταση για αυτό δε πρέπει να τον κατατάζουμε ούτε στην μια ούτε στην αλλη κατηγορία.
Όπως είπα πριν και εγώ τι ορίζω τον Θεό είπα δεν ξέρω τι είναι, σε καμία περίπτωση όμως δε θα κάτσω να κράζω τους Θεούς και τις Θρησκείες γιατί δε ξέρω. Σέβομαι όλες τις φιλοσοφίες και όλες τις θρησκείες.

Άγγελος · 30-12-11

Αλλα οκ, εστω, πες μου για τον θεο στον οποιο πιστευεις εσυ, τι ιδιοτητες εχει?

καμια ,δεν ξερω
παντως σιγουρα σε μορφη που δεν μπορουμε να την καταλαβουμε..

και πας παλι και συ να κανεις τον αινσταιν αθεο,,οτι ελεγε και αυτος τοτε,,

φανατικοι που ειστε εσεις οι αθεοι

"δεν ξερω" οχι πιστευω, αλλα "δεν ξερω"

αυτη ειναι και η δικη μου αποψη

epote · 31-12-11

Και οι 25; Μιλάς σοβαρά τώρα; Σου παραθέτει ο Δημήτρης 25 πηγές

Δεν ηταν 25 πηγες, ηταν μεμονομενα quotes και το εφερα σαν παραδειγμα για να δειξω οτι τα σχετικα σαιτ λενε μαλακιες, παρουσιαζουν εκτος πλαισιου φρασεις και αποσπασματα.

βρε Εποτε μπας και εισαι ο θεος και μας δουλευεις?

Μπορεις να αποδειξεις οτι ΔΕΝ ειμαι? Γιατι δεν κρατας ανοιχτο μυαλο, ποτε δεν ξερεις

εκεί έκανα λάθος. Ενούσα μονοδιάστατο, το supermario είναι κάθετη στην γραμμή του ορίζει το μονοδιάστατο.

Moνο εκει πουθενα αλλου...

κανένα δε μπορεί να ορίσει αυτές τις ένοιες. Εχω ρωτήσει φυσικούς (φοιτητές) αλλά που λένε βλακείες περί χρόνου κοκ. που εγώ ως φοκος δε το δέχομαι γιατί είναι εντελώς διαφορετικές έννοιες (βεβαίως πιστεύω ότι υπάρχουν και χρονικές διαστάσεις αλλά είνα σαν να συγκρίνουμε το βάρος και το υψος ένα πραγμα.

Οι εννοιες αυτες ειναι καλα ορισμενες, ανοιξε οποιοδηποτε βιβλιο τοπολογιας/αναλυτικης γεωμετριας/διανυσματικης αναλυσης/αλγεβρας/συνολοθεωριας.

Επισις ειναι καλα ορισμενες και στην φυσικη. Δεν ξερω τι σου ειπαν οι σχετικοι φοιτητες, αλλα επειδη τους ξερω τους περισοτερους απο δαυτους, περασα 4+1 χρονια μαζι τους το 90% τελειωνει τις σχολες του (μαθηματικα και φυσικη) χωρις να ξερει τι του γινεται. Τωρα το τι εσυ δεχεσαι και τι οχι ελαχιστη σχεση εχει με το τι πραγματικα συμβαινει.

Εσυ μπορει να μην δεχεσαι οτι ο ουρανος ειναι μπλε, αυτο δεν αλαζει το γεγονος οτι ειναι ομως.

Ο χρόνος μπορεί να ορισθεί και αυτός δε ξέρω πως. Πιστεύ ότι οι 0 διαστάσεις στον χρόνο είναι μια στιγμή Η μονοχρονοδιάσταση είναι η ροή του χρόνου (στην οποία δε μπορούμε να επέμβουμε) , η δυσδίαστη όταν μπορούμε να γυρίσουμε το χρόνο. Υπάρχουν και αλλα δε μπορώ να σκεφτώ.. απλά είναι πολύ δύσκολο να το ορίσουμε γιατί δεν είναι γεωμετρία.

Ο χρονος στην θεωρια της σχετικοτητας αντιμετοπιζεται σαν μια απο τις παραμετρους του χωρου μινκοφσκι που θεωρουμε οτι ειναι το χωροχρονικο συνεχες.

Για να γινω πιο σαφης:

(τα λεω χονδρικα και χωρις ιδιαιτερο μαθηματικο φορμαλισμο για να γινω κατανοητος, οποτε οσοι απο εσας ειστε εκπαιδευμενοι στα μαθηματικα συγχωρεστε με)

Στον τρισδιαστατο ευκληδιο χωρο οι διαστασεις ειναι οι αξωνες χχ', yy' και zz' δηλαδη για να προσδιορισουμε ενα σημειο σε αυτο το χωρο θελουμε τρεις αριθμους, παραδειγμα το σημειο Α βρισκεται στη θεση (1, 3, -2) σε σχεση με το σημειο που οριζουμε σαν αρχη των αξονων.

Μπορεις να μετακινηθεις μπρος πισω πανω κατω προσθετοντας και αφαιροντας αριθμους.

Στο χωρο μινκοφσκι ισχυει το ιδιο με την διαφορα οτι ΣΕ ΜΙΑ απο τις διαστασεις δεν επιτρεπεται να εχεις αρνητικους αριθμους (αυτη ειναι η διασταση του χρωνου).

Αν θελεις να γινω πιο τεχνικος μπορουμε να ανοιξουμε καινουριο τοπικ να κανουμε μια εισαγωγη στην μαθηματικη φυσικη να καταλαβεις ορισμενα πραγματα.

Αυτο που περιγραφεις εσυ σαν δυο διαστασεις (να γυρισουμε πισω το χρονο κτλ) δεν ειναι περισοτερες διαστασεις αλλα ΚΙΝΗΣΗ πανω σε ΜΙΑ διασταση. Πανω σε μια ευθεια (που εινια μονοδιαστατη) μπορεις να πας μπροστα η πισω. Αυτο δεν σημαινει οτι εχεις δυο διαστασεις, αλλα μια.

τι ορίζουμε λοιπόν ως χώρικη διάσταση; (η ερώτηση απευθύνεται σε όλους)

Χωρικη ειναι μια διασταση που δεν εχει καποιο εγγενη περιορισμο στις τιμες που θα παρει και στους τροπους με τους οποιους θα μετασχηματιστει.

Διασταση γενικοτερα ειναι ενας αριθμος που προσδιοριζει την θεση ενος αντικειμενου σε ενα χωρο.

Χωρος ειναι ενα συνολο το οποιο εχει καποια δομη.

Δομη ειναι ενα μαθηματικο κατασκευασμα το οποιο προσαρτατε σε ενα συνολο και του δινει ιδιοτητες.

Σύμφωνα με την φωκική θεωρία χωρική διάσταση καλούμε τον χώρο (γεωμετρικό τόπο) που ορίζει η γραμμή η οποία είναι κάθετη στις γραμμές που ορίζουν την ακριβώς προηγούμενη διάσταση.

Ο γεωμετρικος τοπος ειναι αλλο πραγμα απο το χωρο, γεωμετρικος τοπος ειναι το συνολο των σημειων τα οποια υπακουν σε μια κοινη γεωμετρικη ιδιοτητα. Χωρος ειναι ενα συνολο με καποια δομη. Μετρικος χωρος ειναι ενα συνολο στο οποιο μπορει να οριστει η εννοια της εγγυτητας, διανυσματος χωρος ενας χωρος που εχει ουδετερο και αποροφιτικο στοιχειο και ειναι εσωτερικος και αντιμεταθετικος ως προς την προσθεση κτλ κτλ.

Αυτο που λες εσυ απλα στερειται νοηματος ειναι μια διαισθητικη αποψη βασισμενη σε ελειπη στοιχεια χωρις καθολου ουσιαστικες συνεπειες σε οτιδηποτε.

γιατι οι αθεοι εχουν κολλημενη στο κεφαλι τους την εννοια του θεου μονο ως τις γνωστες θρησκειες ανθρωπομορφο κλπ δεν καταλαβαινω..

Γιατι οτιδηποτε αλλο απλα δεν προσθετει τιποτα.

Ενας θεος εχει νοημα μονο οταν τον ΑΠΑΣΧΟΛΟΥΝ οι πραξεις μας και μπορει να κανει κατι για αυτες.

Ενας θεος περιορισμενος απο τους νομους της φυσης ο οποιος δεν ασχολητε με τους ανθρωπους δεν εχει νοημα, δεν εχει ουσια, δεν προσθετει τιποτα.

Για παραδειγμα "ο θεος ειναι η ενεργεια". Big deal αυτο δεν σημαινει τιποτα, να το βρασω, απλα αλαξαμε το ονομα μιας λεξης για ενα αλλο.

Ο θεος ΠΡΕΠΕΙ να εχει ορισμενες ιδιοτητες, πρεπει να ειναι εφυης, τελειος, αχρονος, παντογνωστης και να εχει κατασκευασει το συμπαν με ΕΜΑΣ σαν σκοπο. Διαφορετικα δεν ειναι θεος ειναι απλα μια αδιαφορη εννοια που ειναι ΥΠΟΣΥΝΟΛΟ της πραγματικοτητας.

Καταλαβαινεις τι εννοω?

Πιστεύετε στον Θεό; [II]

Πιστεύετε στον Θεό;

Ναι

Όχι

Μπορεί - ίσως

Δεν ξέρω / Δεν απαντώ

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Επιφανές μέλος

Τυχερό μέλος 2014

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος