Στο 68,39% η πιθανότητα πτώχευσης της Ελλάδας μετά τη βομβιστική επίθεση

H-M

Δραστήριο μέλος

Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 682 μηνύματα.
Σε αστρονομικά επίπεδα απογειώθηκαν οι τιμές των ασφαλίστρων ελληνικού χρέους από την περίπτωση πτώχευσης της Ελλάδας μέσα στα επόμενα 5 χρόνια, καθώς και ενώ βρίσκονταν, ήδη, σε ιστορικό ρεκόρ το απόγευμα της Πέμπτης, στις 968 μονάδες, προσδίδοντας πιθανότητα πτώχευσης της τάξης του 56%, μετά τη βομβιστική επίθεση στο γραφείο του κυρίου Χρυσοχοϊδη, βρέθηκαν με ένα άλμα στις 1117 μονάδες, με την υπολογιζόμενη με αυτά πιθανότητα πτώχευσης να εκτινάσσεται στο 68,39%, 10 ποσοστιαίες μονάδες πάνω από το αντίστοιχο για τη Βενεζουέλα, η οποία μέχρι την Τετάρτη βρισκόταν στην 1η θέση μεταξύ των πιθανότερων προς πτώχευση κρατών. Η χρηματοπιστωτική θέση της Ελλάδας έχει γίνει εξαιρετικά άσχημη, ξεπερνώντας κατά πολύ τα επίπεδα στα οποία είχε βρεθεί πριν από την ψήφιση του πακέτου στήριξης, ενώ σύμφωνα με διαχειριστές κεφαλαίων και τραπεζίτες στο Λονδίνο, η προσδοκώμενη πολιτική αστάθεια προεξοφλούνταν, ήδη, στα επιτόκια των ομολόγων και των ασφαλίστρων χρέους αλλά μετά την τελευταία εξέλιξη οι αγορές προετοιμάζονται για ακόμη χειρότερα σενάρια.
Στην αγορά μετοχών, το ΧΑ πρωταγωνίστησε αρνητικά την Πέμπτη, οδηγώντας τις διεθνείς αγορές χαμηλότερα, καθώς η είδηση για την καταγραφή νέου ιστορικού ρεκόρ από τα ελληνικά CDS προκάλεσε συνολική αύξηση του χρηματοπιστωτικού ρίσκου που συνδέεται με το κρατικό αλλά και το τραπεζικό χρέος.

Πηγή
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

self-instructive depressing

Περιβόητο μέλος

Ο self-instructive depressing αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 6,397 μηνύματα.
ήθελα να ξερα πώς υπολογίστηκε αυτό το 0,39 :redface:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

iJohnnyCash

e-steki.gr Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Επιχειρηματίας και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 24,043 μηνύματα.
ήθελα να ξερα πώς υπολογίστηκε αυτό το 0,39 :redface:
Μην ψαρώνεις, είναι δείκτης είναι. Όπως με τις μετοχές.
Στην ουσία προκύπτει από το "αντίθετο" προϊόν των ομόλογων. Όταν αγοράζεις ομόλογα στην ουσία πιστεύεις ότι η χώρα θα καλύψει το χρέος. Από το 1990, δημιουργήθηκαν τα CDS. Τα CDS είναι παραγώγων χρηματοοικονομικών προϊόντων. Αυτά τα αγοράζεις έτσι ώστε σε περίπτωση που έχεις ομόλογο από κάποια χώρα ή επιχείρηση και δεν καλυφθεί να εισπράξεις αποζημίωση. Στην ουσία και πολύ απλοποιημένα έρχομαι και σου λέω, αν μου δώσεις τώρα X? στην περίπτωση που χρεοκοπήσει η Ελλάδα θα σε αποζημιώσω. Την επόμενη μέρα όμως μπορεί να αλλάξω γνώμη και να σου ζητάω Y?. E το ποσοστό το 68,39% είναι περίπου η διαφορά από το X και το Y.

Τώρα αν κοιτάμε το διάγραμμα σαν να αποτελείτε από σημεία τότε είναι λογικό να τρομάζουμε και να γράφουμε τέτοια άρθρα και να βρίσκουμε παράλογες συνδέσεις. Έτυχε αυτές τις μέρες να προκύψει ένα σημείο που να προκύπτει το ποσοστό αυτό. Μια πιο ουσιαστική μελέτη των CDS, προκύπτει ότι η πιθανότητα να χρεοκοπήσει η Ελλάδα είναι γύρω στο 30 με 40%.

Τα CDS δεν είναι κάτι κακό ή ανήθικο. Ακόμη και naked CDS, δηλαδή όταν αγοράζεις CDS χωρίς να έχεις τα αντίστοιχα ομόλογα, τα θεωρώ ένα χρήσιμο συμβόλαιο παρόλο που έχουν βρεθεί στο επίκεντρο των επικρίσεων από τους δημοσιογράφους. Οι δημοσιογράφοι θεωρούν ότι όποιος αγοράζει το CDS χωρίς να κατέχει ομόλογο είναι σαν να ασφαλίζεται για να προστατευτεί από μια καταστροφή που δεν τον αφορά και από την οποία αν συμβεί θα κερδίσει. Δηλαδή είναι σαν να αγοράζει ασφαλιστήριο συμβόλαιο για να καλυφθεί από πιθανή καταστροφή που μπορεί να υποστεί το σπίτι του διπλανού του. Με τον τρόπο αυτό έχει κάθε συμφέρον να βάλει φωτιά στο σπίτι του διπλανού του για να εισπράξει την ασφάλεια. Κατ΄ αναλογία, όσοι έχουν αγοράσει CDS που ασφαλίζουν τον κίνδυνο χρεοκοπίας της Ελλάδας έχουν κάθε λόγο να συντηρούν το σενάριο της χρεοκοπίας για να ανεβαίνει η τιμή των CDS που κατέχουν και να τα πουλήσουν με κέρδος.

Προσωπικά το θεωρώ έξυπνη κίνηση αν ξέρεις ότι ο γείτονας είναι πυρομανής, να στοιχηματίσεις ότι θα καίει το σπίτι του. Το πρόβλημα είναι ότι πυρομανής. Εσύ απλά στοιχηματίζεις υπερ μιας πιθανότητας που έχει καθοριστεί από τον ίδιο. Ας πρόσεχε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Πατρεύς

Περιβόητο μέλος

Ο Πέτρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 38 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ρέθυμνο (Ρέθυμνο). Έχει γράψει 5,268 μηνύματα.
Πράγματι είναι πολύ έξυπνη κίνηση. Άλλωστε και τα κοράκια ή οι γύπες μόλις μυρίζονται πτώμα, μαζεύονται για φαΐ. Και μάλιστα φροντίζουν και για την ανανέωση της τροφικής αλυσίδας. Και κάποιοι άνθρωποι νιώθουν περήφανοι να παίρνουν το ρόλο του όρνιου. Στο κάτω-κάτω, είναι κι αυτό μια δουλειά...

(Φυσικά αυτό δεν δικαιολογεί τα χάλια μας. Φαίνεται μάλιστα ότι κάποιοι Έλληνες πολιτικοί φρόντισαν να βάλουν ένα (ένα; ) χεράκι να τους βοηθήσουν στο έργο τους. Άλλωστε όπως λέει κι η παροιμία, «κόρακας κοράκου μάτι δεν βγάζει»)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

H-M

Δραστήριο μέλος

Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 682 μηνύματα.
ήθελα να ξερα πώς υπολογίστηκε αυτό το 0,39 :redface:
Όταν οι αρμόδιοι κάνουν τις δημοσιονομικές μελέτες, λαμβάνοντας υπ όψιν ρυθμούς ανάπτυξης ΑΕΠ, πληθωρισμό, ετήσιους στόχους μείωσης ελλείματος κ.α, χρησιμοποιώντας μακροπρόθεσμες, μεσοπρόθεσμες και βραχυπρόθεσμες περιόδους ( που να είσαι σίγουρος ότι πάντα τροποποούνται ), πάντα σ`αυτές τις αριθμητικές - μαθηματικές πράξεις, προκείπτουν νούμερα δεκαδικής μορφής.
Τουλάχιστόν η ανάλυση του 3F2010, αυτό δίνει.
Για να στρογγυλέουμε όμως τους αριθμούς, ας πούμε 69 ( κανονικά, αν και η υποδιαίρεση είναι κάτω από 0,5, θα έπρεπε να πούμε 68. Απλά,έτσι δίνουμε μια πραγματική και ρεαλιστική κατάσταση της Ελληνικής Οικονομίας!!) :whistle:

Μην ψαρώνεις, είναι δείκτης είναι. Όπως με τις μετοχές.
Στην ουσία προκύπτει από το "αντίθετο" προϊόν των ομόλογων. Όταν αγοράζεις ομόλογα στην ουσία πιστεύεις ότι η χώρα θα καλύψει το χρέος. Από το 1990, δημιουργήθηκαν τα CDS. Τα CDS είναι παραγώγων χρηματοοικονομικών προϊόντων. Αυτά τα αγοράζεις έτσι ώστε σε περίπτωση που έχεις ομόλογο από κάποια χώρα ή επιχείρηση και δεν καλυφθεί να εισπράξεις αποζημίωση. Στην ουσία και πολύ απλοποιημένα έρχομαι και σου λέω, αν μου δώσεις τώρα X? στην περίπτωση που χρεοκοπήσει η Ελλάδα θα σε αποζημιώσω. Την επόμενη μέρα όμως μπορεί να αλλάξω γνώμη και να σου ζητάω Y?. E το ποσοστό το 68,39% είναι περίπου η διαφορά από το X και το Y.

Τώρα αν κοιτάμε το διάγραμμα σαν να αποτελείτε από σημεία τότε είναι λογικό να τρομάζουμε και να γράφουμε τέτοια άρθρα και να βρίσκουμε παράλογες συνδέσεις. Έτυχε αυτές τις μέρες να προκύψει ένα σημείο που να προκύπτει το ποσοστό αυτό. Μια πιο ουσιαστική μελέτη των CDS, προκύπτει ότι η πιθανότητα να χρεοκοπήσει η Ελλάδα είναι γύρω στο 30 με 40%.

Τα CDS δεν είναι κάτι κακό ή ανήθικο. Ακόμη και naked CDS, δηλαδή όταν αγοράζεις CDS χωρίς να έχεις τα αντίστοιχα ομόλογα, τα θεωρώ ένα χρήσιμο συμβόλαιο παρόλο που έχουν βρεθεί στο επίκεντρο των επικρίσεων από τους δημοσιογράφους. Οι δημοσιογράφοι θεωρούν ότι όποιος αγοράζει το CDS χωρίς να κατέχει ομόλογο είναι σαν να ασφαλίζεται για να προστατευτεί από μια καταστροφή που δεν τον αφορά και από την οποία αν συμβεί θα κερδίσει. Δηλαδή είναι σαν να αγοράζει ασφαλιστήριο συμβόλαιο για να καλυφθεί από πιθανή καταστροφή που μπορεί να υποστεί το σπίτι του διπλανού του. Με τον τρόπο αυτό έχει κάθε συμφέρον να βάλει φωτιά στο σπίτι του διπλανού του για να εισπράξει την ασφάλεια. Κατ΄ αναλογία, όσοι έχουν αγοράσει CDS που ασφαλίζουν τον κίνδυνο χρεοκοπίας της Ελλάδας έχουν κάθε λόγο να συντηρούν το σενάριο της χρεοκοπίας για να ανεβαίνει η τιμή των CDS που κατέχουν και να τα πουλήσουν με κέρδος.

Προσωπικά το θεωρώ έξυπνη κίνηση αν ξέρεις ότι ο γείτονας είναι πυρομανής, να στοιχηματίσεις ότι θα καίει το σπίτι του. Το πρόβλημα είναι ότι πυρομανής. Εσύ απλά στοιχηματίζεις υπερ μιας πιθανότητας που έχει καθοριστεί από τον ίδιο. Ας πρόσεχε.
Αν μου επιτρέπεις μία διόρθωση ( αν πάλι κάνω λάθος, διορθωσέμε )
Έχω την εντύπωση ότι τα CDS, επινοήθηκαν το 1996, σε μια σύσκεψη κάποιων μεγαλοκαρχαριών ( διαχεριστές ομολόγων και γενικά χρεογράφων, κρατών και εταιρειών, πολλών δισεκατομυρίων ) που έγινε στο Las Vegas, με πρόταγωνιστή την περιβόητη Lieman Brother.
Και τέλος, σωστά παρατηρείς ότι το 68,39% είναι προιόν μιας ημέρας η πιθανόν μιας ώρας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

A propos

Διάσημο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,664 μηνύματα.
Τώρα που μάλλον ο Γ.Δ. ρου χρηματιστηρίου μας έχει ραντεβού με την προιστορία, Και ενώ η αγορά είναι χάλια, ο πρόεδρος της δημοκρατίας μας -εντελώς ηλίθια- προαναγγέλλει μια χειρότερη χρονιά. Κίνηση ηλίθια γιατί η ψυχολογία πάει στον πάτο. Και τα λέει αυτά λίγες μέρες πριν την απόφαση για να δανειστούμε με υψλότερο επιτόκιο; ή για να παίξει το παιχνίδι των αγορών; Φτου κακά!!!

Βασικά δεν πιστεύω σε κανένα δείκτη. Ούτε σε ορκωτούς λογιστές ;)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top