Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

nikolas17 · 09-06-10

εν επιτρεπεται να βγει μια ερευνα με ακαπια ρνητικα αποτελεσματα για την ομοφυλοφιλια?

Απλά για να έχουμε μια έρευνα με " κάποια αρνητικά αποτελέσματα για την ομοφυλοφιλία " ? Και τι θα περιέχει αυτή η έρευνα? :confused:

Άγγελος · 09-06-10

ολα αυτα ου λεω πριν..

πχ αρρωστη απο ειτς ανακαλυψε οτι η συντριπτικη πλειοψηφεια των ανδρων με ειτζ ηταν γκευ ή ναρκομανεις.
αλλιως δεν κολλαει η νοσος σε ανδρες..
και το κρυβανε..και μολις το δημοσιοποιησε την κοψανε απο περιοδικα..

nikolas17 · 09-06-10

Ίσως δεν βλέπεις ΜΤV. Εγώ πάντως έχω τύχει αρκετές φορές στην διαφήμιση με το HIV που λέει

The majority of HIV transmission occurs during heterosexual contact.

Όταν μιλάμε, χρειαζόμαστε στοιχεία, αποδείξεις, επιχειρήματα. Πρέπει να βασίσουμε κάπου την αξιοπιστία μας.

Με ποιά βάση τα λες όλα αυτά εσύ?

πχ αρρωστη απο ειτς ανακαλυψε οτι η συντριπτικη πλειοψηφεια των ανδρων με ειτζ ηταν γκευ ή ναρκομανεις.
αλλιως δεν κολλαει η νοσος σε ανδρες..

Ναι, εάν δεν είσαι γκευ ή ναρκομανής δεν κολλάς hiv...τι άλλο θα ακούσουμε :whistle:

Κάνε μου την χάρη να διαβάσεις αυτό https://www.aids.org/info/how-is-hiv-transmitted.html

_daemon_ · 09-06-10

Αρχική Δημοσίευση από Iliaki:
Ωραίο το δέχομαι
Θα σου άρεσε εσένα κάποιος να σου λέει: Επειδή αποφάσισες να ζεις με αυτόν τον χ,ψ τρόπο, δεν έχεις το δικαίωμα να κάνεις αυτό αυτό και αυτό. Μόνο και μόνο επειδή δεν μου αρέσει.... (και θα μου πεις τώρα, αφού αποφάσισε να ζει έτσι, ας δεχτεί τις συνέπειες, αλλά γιατί θα πρέπει να έχει τέτοιου είδους συνέπειες?)
Εμένα δεν θα μου άρεσε καθόλου.

Ούτε εμένα, γι αυτό και δεν επεμβαίνω στις....κρεβατοκάμαρες των εν λόγω ατόμων, και στα γούστα που βγάζουν! Δικαίωμα τους βρε Λία μου! Επίσης, ουδόλως με ενοχλεί να συζούν, να περπατάνε αγκαλιά και γενικά να φέρονται μέσα στα πλαίσια της αξιοπρέπειας, κάτι που ισχύει για όλους μας φυσικά!
Από εκεί όμως, μέχρι να φτάσουμε στο σημείο ένα θεσμό, που θεωρείται ως η βάση της διαιώνισης δια μέσου της οικογένειας, των αξιών και στόχων, υπάρχει μεγάλη διαφορά καλό μου! Τεράστια!
Δεν πλέκω το εγκώμιο του "γάμου" αλλά έτσι λειτουργεί η κοινωνία, τι να κάνουμε; Ρήξη με το κατεστημένο;
Και για ποιό λόγο, επειδή αύριο ήρθε φλασιά σε μερικούς να συζούν 3 γυναίκες με έναν άντρα, και μέρα με τη μέρα γίνανε κάποιες χιλιάδες και άρχισαν να γρινιάζουν ότι είναι δικαίωμα τους να το νομιμοποιήσουμε κι αυτό;

Kι αν μεθαύριο έρθει ο Άγγελος και ζητήσει το ίδιο με την σκυλίτσα του, γιατί ψυχή δεν έχει κι αυτή, και ξεσηκωθούν οι ζωόφιλοι και θέλουν να παντρευτούν τα ζωάκια τους, τι θα γίνει;

Neraida · 10-06-10

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
πολυ αυξημενα παγκοσμιως ψυχολογικα και σωματικα προβληματα..
συντριπτικες πρωτιες στο ειτζ,ηπατιτιδες και αυτοκτονιες στις πιο ελευθερες και ανεκτικες κοινωνιες ,΄πως η ελβετια και πολλα αλλα.απλα δεν θελετε να τα ακουτε..

Μπορεις σε παρακαλω να απαριθμησεις τα ψυχολογικα, οπου θα αναφερεις και το λογο δημιουργιας τους και τα σωματικα επισης?

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
δεν ειναι επιστημνας ,,οτι ερευνα βρισκω βλεπω..

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
δεν υπαρχει κανενα αρνητικο αποτελεσμα και επιπτωση απο τη σεξουλικη συμπεριφορα της ομοφυλοφιλιας?
όπως στο μαζοχισμο,στο φετιχισμο,στο πωκτικο σεξ και στις χιλιες αλλες σεξουαλικες συμπεριφορες..

Εγω ξερεις τι λεω?
Να σταματησουμε και τον στοματικο ερωτα, διοτι υπαρχει κινδυνος πνιγμου σε περιπτωση καταποσης του σπερματος!

Θα μας τρελλανεις τελειως συνονοματε!

Άγγελος · 10 Ιουνίου 2010

The majority of HIV transmission occurs during heterosexual contact.

στις γυναικες.
οι ανδρες που δεν το παιρνουν για το πουμε απλα και ωμα δεν κολλανε ευκολα στο σεξ..
οποιος καταλαβε καταλαβε.. εισχωροντας σε αλλον δεν κολλας.ή ειναι πολυ δυσκολο...
η συντριπτικη πλειοψηφεια αυτων που κολανε ειτζ με το σεξ,δεν ειναι με τομ παραδοσιακο τροπο..

οι ομοφυλοφιλοι ανδες κονως κολλανε πο ευκολα ειτς.τι να κανουμε?μν τα θελουμε όλα..θελεις τα ρισκα ?παρτα..

τι να κανουμε? τα πρωκτικα και στοματικα λλανε πιο ευκολα αρρωστιες..
αφου πας απολαθος πορτα ,τι περιμενεις?ο κολπος εχει φτιαχτει χιλιαδες χρονια γιανα αντιστεκεται στα μικροβια κλπ εχοντας οξινο περιβαλλον και καταλληλη κατασκευη..
αλα οταν το βαζει ο καθενας σε οποια τρυπα βρισκει..

εχω βαρεθει να μιλαω..

Να σταματησουμε και τον στοματικο ερωτα, διοτι υπαρχει κινδυνος πνιγμου σε περιπτωση καταποσης του σπερματος!

όχι,,αλλα κολλας πιο ευκολα λες τις αρρωστιες...τι να κανουμε..

Neraida · 10 Ιουνίου 2010

Ποιο ακριβως ειναι δυσκολο?
Να κολλησει Ειτζ ενας ανδρας απο μια γυναικα?
Το ειπα εγω οτι θα μας τρελλανεις!

Οι τροποι μεταδοσης του ειναι οι εξης:

Με σεξουαλική επαφή με κάποιο οροθετικό άτομο χωρίς χρήση προφυλακτικού. Ο ιός βρίσκεται στο αίμα, τα σπερματικά, προσπερματικά και κολπικά υγρά και μπορεί να εισέλθει στο σώμα μέσω μικροσκοπικών ή μεγαλύτερων πληγών που προϋπάρχουν στα γεννητικά όργανα ή δημιουργούνται κατά τη διάρκεια της σεξουαλικής επαφής. Η ταυτόχρονη ύπαρξη άλλων σεξουαλικώς μεταδιδόμενων νοσημάτων ευνοεί τη μετάδοση του ιού. Η μετάδοση του ιού γίνεται ευκολότερα με το πρωκτικό σεξ, λόγω του ότι γενικά μπορεί να οδηγήσει ευκολότερα σε τραυματισμό ιστών και αιμορραγία.

ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΠΡΩΚΤΙΚΟΥ ΣΕΞ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΔΙΕΙΣΔΥΣΗΣ ΤΟΥ ΠΕΟΥΣ ΣΤΟΝ ΚΟΠΛΟ.

Με τη χρήση κοινών συρίγγων, κατά την ενδοφλέβια χρήση ναρκωτικών ουσιών.

Από την μητέρα στο παιδί, ιδιαίτερα κατά τη στιγμή της γέννησης (κάθετη μετάδοση) αλλά και κατά τη θηλασμό καθώς ο ιός εντοπίζεται και στο μητρικό γάλα.

Ο κίνδυνος μέσω μετάγγισης αίματος έχει ελαχιστοποιηθεί για τις αναπτυγμένες χώρες καθώς εφαρμόζονται έλεγχοι για την ύπαρξη του ιού HIV στα δείγματα[4] των αιμοδοτών που μπορούν να ανιχνεύσουν τον ιό εκτός από το «παράθυρο» των πρώτων 11 ημερών της μόλυνσης· έτσι, κατά την τελευταία δεκαετία υπήρξε επιπλέον μείωση της μετάδοσης του ιού HIV[5] και στις χώρες που εφαρμόζουν τη μέθοδο ΝΑΤ, συμπληρωματικά με την ορολογική μέθοδο, ο κίνδυνος μόλυνσης χαρακτηρίζεται εξαιρετικά μικρός. Στην Ελλάδα οι καταγεγραμμένες μολύνσεις από μεταγγίσεις φτάνουν 5-6% του συνόλου των μολύνσεων και λοιμώξεων (320 μολύνθηκαν με τον ιό από τους οποίους 184 νόσησαν) από το 1981 οπότε άρχισε η καταγραφή στοιχείων, περιπτώσεις που στην πλειοψηφία τους αφορούν πολυμεταγγιζόμενα άτομα. Με την εντατικοποίηση των ελέγχων του αίματος και την εφαρμογή (σε ποσοστό 70% των δειγμάτων το Νοέμβριο του 2007 της μεθόδου ΝΑΤ) οι περιπτώσεις τα τελευταία χρόνια μειώθηκαν και αποτελούν 0,5-1% του συνόλου των δηλωθέντων μολύνσεων (1-3 περιστατικά το χρόνο, που κατά κύριο λόγο αφορούν μεταγγίσεις που έγιναν στο εξωτερικό).[6] Η κατάσταση δεν είναι τόσο καλή στις αναπτυσσόμενες χώρες, όπου οι υπηρεσίες υγείας είναι λιγότερο οργανωμένες και οι φορείς του ιού πολύ περισσότεροι. Σύμφωνα με τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας μέχρι το 2005,[7] σε παγκόσμιο επίπεδο οι μεταγγίσεις ευθύνονται για το 5-10% των μολύνσεων.

Βικιπαιδεια

Επισης αναφερει:

Η πρώτη επίσημη ανακοίνωση για τη νόσο εκδόθηκε το 1981 από τις υπηρεσίες υγείας των ΗΠΑ και αφορούσε πέντε περιστατικά ομοφυλόφιλων ανδρών στο Λος Άντζελες. Λόγω του αρχικού περιορισμού της λοίμωξης στην πληθυσμιακή αυτή ομάδα, το AIDS χαρακτηρίστηκε ως περίεργη «νόσος των ομοφυλόφιλων», «καρκίνος των ομοφυλόφιλων» ή «πανούκλα των ομοφυλόφιλων», επειδή οι πρώτοι διαγνωσμένοι ασθενείς ανήκαν σε αυτή την πληθυσμιακή ομάδα. Αργότερα όμως επηρέασε και άλλες από τις λεγόμενες ομάδες υψηλού κινδύνου, όπως οι ναρκομανείς ή οι αιμορροφιλικοί, μολύνοντας τελικά και άτομα που δεν ανήκαν σε αυτές τις ομάδες.

Σήμερα η ετεροσεξουαλική επαφή είναι ο κύριος τρόπος μετάδοσης.

Μέχρι σήμερα έχουν πεθάνει λόγω του AIDS περίπου 25 εκατομμύρια άνθρωποι, ενώ περίπου 40 επιπλέον εκατομμύρια νοσούν. Στα πρώτα χρόνια εξάπλωσης του ιού αίσθηση προκάλεσαν οι θάνατοι του Φρέντι Μέρκιουρι, του Άντονι Πέρκινς, του Ροκ Χάντσον και άλλων διάσημων.

Neraida · 10-06-10

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
όχι,,αλλα κολλας πιο ευκολα λες τις αρρωστιες...τι να κανουμε..

Να σου πω?
Να ενημερωθεις καλυτερα...

nikolas17 · 10-06-10

εχω βαρεθει να μιλαω..

Εμείς να δεις. Πριν τουλάχιστον έλεγες την άποψη σου. Τώρα λες και ανακρίβειες.

Φαντάζεσαι να μπει ένα παιδί εδώ μέσα και να δει ότι...

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
η συντριπτικη πλειοψηφεια των ανδρων με ειτζ ηταν γκευ ή ναρκομανεις.
αλλιως δεν κολλαει η νοσος σε ανδρες..

!!!!!

Άγγελος · 10-06-10

ΜΕΣΩ ΤΟΥ ΠΡΩΚΤΙΚΟΥ ΣΕΞ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΕΥΚΟΛΟΤΕΡΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟΤΕΡΟ ΜΕΣΩ ΤΗΣ ΔΙΕΙΣΔΥΣΗΣ ΤΟΥ ΠΕΟΥΣ ΣΤΟΝ ΚΟΠΛΟ.

αυτα ειναι αντιθετα..
και οι διασημοι που επες ηταν γκευ..

οι αυστηρα ετεροφυλοφιλοι που λες ειναι και ανδρες?

υπαρχει πολυ επισημο ψεμα στο θεμα ,,αν βρω το αρθρο με την προσπαθεια της οροθετικη δημοσιογραφου που ελεγα πριν θα το δειξω δω..

Φαντάζεσαι να μπει ένα παιδί εδώ μέσα και να δει ότι...

καλα πες οτι κολλαει πολυ δυσκολα..

συγνωμη που λεω κατι διαφορετικο απο το επισημως ορθο..συγνωμη.. συγγνωμη.
μονο οτι λενε οι επισημες παγκοσμιες οργανωσεις ειναι σωστο..

με συγχωρητε..

self-instructive depressing · 10-06-10

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
συγνωμη που λεω κατι διαφορετικο απο το επισημως ορθο..

συγνωμη..

συγγνωμη.

με συγχωρητε..

μην ζητάς συνέχεια συγγνώμη

είναι δείγμα θηλυπρέπειας :mad:

-μέλος του συλλόγου για την μετονομασία του θέματος σε <<διεκδικήσεις ομοφοβικών στις ιδεολογικές αντιπαροχές>>

Γιώργος · 10-06-10

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
ολα αυτα ου λεω πριν..

πχ αρρωστη απο ειτς ανακαλυψε οτι η συντριπτικη πλειοψηφεια των ανδρων με ειτζ ηταν γκευ ή ναρκομανεις.
αλλιως δεν κολλαει η νοσος σε ανδρες..
και το κρυβανε..και μολις το δημοσιοποιησε την κοψανε απο περιοδικα..

Σώπα ρε, και αυτή η άρρωστη είχε πάει με όλον τον αντρικό πληθυσμό; Μα ποια ήτανε, το αμαξοστάσιο του ΟΣΕ;

Καλά, επειδή πιστεύεις την κάθε βλακεία που λέει ο κάθε κακομοίρης δεν σημαίνει ότι θα πρέπει να την δεχτούμε. Δώσε μας στοιχεία αν θες να μιλήσεις με κάτι πρακτικό, λ.χ. ένα link για έρευνα με στοιχεία και πορίσματα. Δηλώσεις τύπου "η έρευνα υπάρχει και την κόψανε" ταιριάζουν για τις εκπομπές του Λιακόπουλου.

_daemon_ · 10 Ιουνίου 2010

Προς όλες και όλους κυριευμένους από "έκπληξη" για τις δηλώσεις του Άγγελου, σχετικά με το aids....
Ο άνθρωπος αναφέρθηκε στις ομάδες υψηλού κινδύνου!

Όταν στη συνέχεια όμως, ο καθένας άρχισε να τον ρωτάει ότι του κατέβαινε με εισαγγελικό στυλάκι, η άλλη να απειλεί ότι θα κάνει αποχή από στοματικό έρωτα μη και πνιγεί, και ο παράλλος να επιμένει πεισματικά στους ....ομοφοβικούς (ωραίος χαρακτηρισμός, εντελώς απηλλαγμένος μονομέρειας και πλήρης αντιρατσιστικής αντικειμενικότητας)) τον βραχυκυκλώσατε τον άμοιρο, και άρχισε κι αυτός να ακολουθεί κατά πόδας!
Δηλαδή να λέει ΑΣΧΕΤΑ πράγματα!

Και μερικά σχόλια επί σχολίων....
Αν και ουσιαστικά δεν μπαίνω στην διαδικασία να κρίνω επιλογές και αντιλήψεις σε προσωπικό επίπεδο, και το έχω δηλώσει επανειλημμένα, απορώ πως μπορεί κάποιος να πιστεύει ότι πρέπει να δοθούν νομικά δικαιώματα σε "άρρωστους"

Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos:
Εσύ γιατί ζητάς να μην έχουν ίδια δικαιώματα οι ομοφυλόφιλοι; Και να ξέρεις, η βλακεία είναι πιο επικίνδυνη από την ομοφυλοφιλία γιατί είναι και ανίκητη και μη θεραπεύσιμη

και μάλιστα επιπέδου μεταβιβάσεων περιουσιών, κληρονομιάς - αποκλήρωσης, συντάξεων, επικαρπίας, γονικών παροχών, αποκήρυξης πατρότητας, υπογραφής σε επεμβάσεις ζωής - θανάτου, και σταμάτω κάπου εδώ, μη γράφω όλο το βράδι....
Συνήθως, άτομα που χρήζουν θεραπείας και μπορεί κάποια στιγμή να βρεθούν υπό επήρεια φαρμάκων, τους τα...στερούν!

Θα μου λύστε την απορία;

.

Buggs · 10-06-10

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
... τότε γιατι ειπωθηκε οτι ειναι φαουλ οταν ειπωθηκαν εξω απο τα δοντια τα αρνητικα στοιχεια ,σωματικα και ψυχικα της ομοφυλοφιλιας?αρρωστιες,παθησεις ψυχολογικες και σωματικες που παρουσιαζουν πολυ μεγαλυτερη συχνοτητα στους ομοφυλοφιλους? να ακουστουν δημοσια ,μαζι με τα όποια θετικά και να τα ακουσει η νεολαια...
οΛΑ ΤΑ στατιστικα..

Αγγελε τώρα είδα το σχόλιο σου και σου απαντώ: Οι γκέυ εκ των πραγμάτων είναι συνήθως πολυ πιεσμένοι ψυχολογικά. Εμφανίζουν λοιπόν πολλά ψυχοσωματικά προβλήματα που σχετίζονται με τον πανικό, το φόβο, το άγχος και την καταθλιψη. Η γενική αντίσταση του οργανισμού τους, είναι μειωμένη και κατα συνέπεια παρουσιάζουν αυτά που λές ίσως πράγματι με μεγαλύτερη συχνότητα. Ομως ρίζα των προβλημάτων υγείας τους είναι σε μεγάλο βαθμό τα προβλήματα που έχουν εξαιτίας της κοινωνικής τους τοποθέτησης.
Ακριβώς γι'αυτό θα έλεγα γίνεται κι αυτή η συζήτηση. Για να μετριάσουν την πίεση που δέχονται και κατα συνέπεια να αυξήσουν την γενική ψυχική και σωματική τους υγεία. Νομίζω λοιπόν ότι είναι φάουλ να λέμε για πρωκτούς και παχιά έντερα, όταν το είδος αυτό της πράξης είναι απο τα πλέον αγαπητά στην ετεροφυλόφυλη επαφή. Δεν νομίζω ότι αυτό σαν επιχείρημα θα έπειθε κάποιον νέο, ας πούμε, να μήν γίνει ομοφυλόφιλος.

Προσωπικά πιστευω ότι κάθε ένας πρέπει να γίνεται αυτό που τον κάνει ευτυχισμένο. Θα μου πείς τί λογική είναι αυτή, και ο σχιζοφρενής δολοφόνος με το πριονι ευτυχούσε τεμαχίζοντας ανθρώπους. Το ζήτημα είναι ότι η κοινωνία είναι αυτή που είναι. Μέσα απο τις οικογένειες προκύπτουν κάποιοι άνθρωποι που δεν το ζήτησαν να είναι αυτοί που είναι, τους διαμόρφωσαν. Μέσα απο τα βιώματα τους λοιπόν, και την προιστορία τους αισθάνονται ευτυχισμένοι ΜΟΝΟ με κάποιους τρόπους. Εκτός και άν περάσουν ψυχανάλυση και ανακαλύψουν άλλους. Οπότε πρός τί μπορεί οποιοσδήπότε να κρίνει οποιονδήποτε;

Ομως όταν ερχόμαστε σε κοινωνικές παροχές, εκεί είναι σαν το δρόμο, που λέμε θα περάσει απο αυτό το χωράφι και όχι απο τοάλλο, γιατί η πλαγιά πάει έτσι εδώ, και έχει βράχο παρακάτω κλπ. Δεν μπορεί δηλαδή να κάνει ο καθένας ότι ακριβώς θέλει. Οι γκέυ λοιπόν θα είναι πιστεύω ευτυχέστεροι άν παραιτηθούν απο αυτήν την απαίτηση. Να θεωρούνται ίδιοι (και όχι ίσοι) με τους στρέιτ, απαιτώντας ίδια (και όχι ίσα) δικαιώματα με κείνους.

Αρχική Δημοσίευση από nikolas17:
The majority of HIV transmission occurs during heterosexual contact.

Αυτό πιστεύω ότι γίνεται απλά λόγω ποσότητας. Η ασθένεια μεταδίδεται δια του αίματος. Στην επαφή απο πίσω δημιουργούνται συχνά μικροαμιχές. Οι ετεροφυλόφυλοι την αγαπούν πολύ αυτή την επαφή. Ομως μέχρι προ 30 χρονων οι γκέυ δεν ήταν τόσοι πολλοί. Ειδικά όταν προέκυψε η μόδα των μπάι (μια εναλλακτική που βασικά έγινε για να καλύπτονται καλύτερα οι γκέυ) τότε οι ομάδες υψηλού κινδύνου διέσπειραν την αρρώστια και στους ετεροφυλόφιλους. Και εκεί, επειδή οι επαφές είναι πολύ περισσότερες απο τους γκέυ το ποσοστό ανέβηκε. Επίσης πρέπει να λαμβάνεται υπόψη και το ποσοστό των ναρκωμανών που και στις δυο ομάδες γκέυ ή στρέιτ, διαφέρει ποσοστιαία, πάλι λόγω συνολικού πληθυσμού.

lugar · 10-06-10

Αρχική Δημοσίευση από lugar:
Σού'πε κανείς ότι πρέπει να συμπαθείς όλους τους λιμενεργάτες για να αναγνωρίσεις τα ειδικά προβλήματα του κλάδου τους, όλες τις γυναίκες για να ζητάς ίσες ευκαιρίες, όλους τους ΑΜΕΑ για να υπάρχει απρόσκοπτη προσβαση τους στις δημόσιες υπηρεσίες?

Αρχική Δημοσίευση από _daemon_:
Θα μπορούσες να παραλληλίσεις την τάξη των ομοφυλόφιλων με εκείνη των....αναπήρων πχ, για να δοθούν λόγω ανθρωπιάς, ή με των λιμενεργατών πχ, λόγω προσφοράς στην κοινωνία?
Και δεν ήμουν εγώ εκείνος που αντιμετώπισε ταξικά το θέμα, αλλά οι ίδιοι οι ομοφυλόφιλοι, και οι υπέρμαχοι των διεκδικήσεων τους!

Αρχική Δημοσίευση από _daemon_:
Όσο για το εγγενές και επίκτητο, θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω! Δεν γεννήθηκαν ΟΛΟΙ ομοφυλόφιλοι, (από αυτούς που επέλεξαν αυτή τη στάση ζωής) σαν μια μη αναστρέψιμη κατάσταση, αυτό είναι γνωστό τοις πάσι!
Αντίθετα, πιστεύω είναι η συντριπτική μειοψηφία!

Επειδή ήθελα να δείξω τελείως διαφορετικές ομάδες ανθρώπων που διεκδικούν κάτι και δεν μπορούσα να βρω ανάλογη σεξουαλική διαφορετικότητα (η περιπτώσεις "κτηνοφιλίας" που αναφέρθηκαν είναι φάουλ γιατί δεν αφορούν δύο ισότιμα ικανά να συγκατατεθούν άτομα και προφανώς χρησιμοποιήθηκαν ως εντυπωσιασμός) επέλεξα να βάλω 1. μια επαγγελματική ομάδα που τραβάει ζόρια 2. μια ομάδα φύλου που τράβηξε ζόρια λόγω των χαρακτηριστικών που τις αποδίδονταν από το πουθενά 3. μια ομάδα με διαφορετικότητα που συχνά είναι εγγενής.
Ειδικά για τους ανθρώπους με κινητικά ή άλλα προβλήματα που δεν τους επηρεάζουν στην δυνατότητα να εργασθούν δεν το θεωρώ "ανθρωπιά" το να φροντίζουμε να έχουν πρόσβαση στις δημόσιες υπηρεσίες ή στη δουλείά τους, το θεωρώ δικαίωμα.
Επίσης το τι πιστεύεις εσύ για την πλειοψηφία των ομοφυλοφίλων και για το αν είναι επίκτητη ή εγγενής ιδιότητα που ακριβώς το στηρίζεις?

Neraida · 10-06-10

Αρχική Δημοσίευση από _daemon_:
Προς όλες και όλους κυριευμένους από "έκπληξη" για τις δηλώσεις του Άγγελου, σχετικά με το aids....
Ο άνθρωπος αναφέρθηκε στις ομάδες υψηλού κινδύνου!

Όταν στη συνέχεια όμως, ο καθένας άρχισε να τον ρωτάει ότι του κατέβαινε με εισαγγελικό στυλάκι, η άλλη να απειλεί ότι θα κάνει αποχή από στοματικό έρωτα μη και πνιγεί, και ο παράλλος να επιμένει πεισματικά στους ....ομοφοβικούς (ωραίος χαρακτηρισμός, εντελώς απηλλαγμένος μονομέρειας και πλήρης αντιρατσιστικής αντικειμενικότητας)) τον βραχυκυκλώσατε τον άμοιρο, και άρχισε κι αυτός να ακολουθεί κατά πόδας!

Αρχική Δημοσίευση από _daemon_:
Δηλαδή να λέει ΑΣΧΕΤΑ πράγματα!

Και μερικά σχόλια επί σχολίων....
Αν και ουσιαστικά δεν μπαίνω στην διαδικασία να κρίνω επιλογές και αντιλήψεις σε προσωπικό επίπεδο, και το έχω δηλώσει επανειλημμένα, απορώ πως μπορεί κάποιος να πιστεύει ότι πρέπει να δοθούν νομικά δικαιώματα σε "άρρωστους" και μάλιστα επιπέδου μεταβιβάσεων περιουσιών, κληρονομιάς - αποκλήρωσης, συντάξεων, επικαρπίας, γονικών παροχών, αποκήρυξης πατρότητας, υπογραφής σε επεμβάσεις ζωής - θανάτου, και σταμάτω κάπου εδώ, μη γράφω όλο το βράδι....
Συνήθως, άτομα που χρήζουν θεραπείας και μπορεί κάποια στιγμή να βρεθούν υπό επήρεια φαρμάκων, τους τα...στερούν!

Θα μου λύστε την απορία;

.

1. Οι ερωτησεις που του απευθυνθηκαν ειχαν αμεση σχεση με τα γραφομενα του Αγγελου και οχι με το καθετι που κατεβαζει η κουτρα μας.
2. Μαθε να ξεχωριζεις τα γλωσσικα σχηματα απο τις απειλες.
3. Οταν αποδεχτεις μεσα σου και απ' εξω σου οτι εδω και 20 χρονια απο το Μαιο του 1990 η ομοφυλοφιλια επαψε να θεωρειται "ασθενεια" απο την Παγκοσμια Οργανωση Υγειας ειτε εντος εισαγωγικων ειτε εκτος, ισως τοτε να μπορεσουμε να συζητησουμε ξεκινωντας απο την ιδια βαση και τα περαιτερω.

Αρχική Δημοσίευση από Buggs:
Ομως όταν ερχόμαστε σε κοινωνικές παροχές, εκεί είναι σαν το δρόμο, που λέμε θα περάσει απο αυτό το χωράφι και όχι απο τοάλλο, γιατί η πλαγιά πάει έτσι εδώ, και έχει βράχο παρακάτω κλπ. Δεν μπορεί δηλαδή να κάνει ο καθένας ότι ακριβώς θέλει. Οι γκέυ λοιπόν θα είναι πιστεύω ευτυχέστεροι άν παραιτηθούν απο αυτήν την απαίτηση. Να θεωρούνται ίδιοι (και όχι ίσοι) με τους στρέιτ, απαιτώντας ίδια (και όχι ίσα) δικαιώματα με κείνους.

Η απαιτηση που εσυ θεωρεις οτι λανθασμενα και αδικως αξιωνουν, εμπιπτει στα ανθρωπινα δικαιωματα ακα πολιτικα, αστικα, κοινωνικα, οικονομικα, πολιτιστικα. Ειμαστε ολοι ισοι και η διαφορετικοτητα ακομα και οσον αφορα στο σεξουαλικο προσανατολισμο δε θα επρεπε να αποτελει ανασταλτικος παραγοντας προς αυτο.

Buggs · 10-06-10

Αρχική Δημοσίευση από Neraida:
Η απαιτηση που εσυ θεωρεις οτι λανθασμενα και αδικως αξιωνουν, εμπιπτει στα ανθρωπινα δικαιωματα ακα πολιτικα, αστικα, κοινωνικα, οικονομικα, πολιτιστικα. Ειμαστε ολοι ισοι και η διαφορετικοτητα ακομα και οσον αφορα στο σεξουαλικο προσανατολισμο δε θα επρεπε να αποτελει ανασταλτικος παραγοντας προς αυτο.

Είπαμε, άλλο ίσα άλλο ίδια. Το να δώσουν μεγαλύτερη φροντίδα και περισσότερες παροχές στους γκεύ όσον αφορά τα ψυχολογικα τους προβλήματα π.χ. και το aids απο τον υπόλοιπο πληθυσμό θα ήταν άδικο; Θα έπρεπε να ξεσηκωθούν οι στρέιτ και να φωνάζουν γιατί; Τα άτομα με ειδικές ανάγκες π.χ. έχουν πολλες φορές συντάξεις αναπηρίας. Πρέπει να πάρουν και όλοι οι υπόλοιποι;

Πραγματικα αυτό το εριστικο στύλ της συζήτησης που πυροδοτείς ειδικά εσύ Νεράίδα, όμως και άλλοι, μου δημιουργεί αναγούλα. Δεν σε ενδιαφέρει καθόλου η ουσία, η αλήθεια και μάλλον τα δικαιώματα οποιουδήπότε τα έχεις επίσης γραμμένα. Μου θυμίζει το στύλ που κάνουν τα κανάλια συζητήσεις στα παράθυρα όπου κάνουν ότι μπορούν για να βγάζουν τους συμμετέχοχντες να μαλλώνουν πιστεύοντας ότι έτσι ανεβάζουν ακροαματικότητα.

Neraida · 10 Ιουνίου 2010

Αρχική Δημοσίευση από Buggs:
Είπαμε, άλλο ίσα άλλο ίδια. Το να δώσουν μεγαλύτερη φροντίδα και περισσότερες παροχές στους γκεύ όσον αφορά τα ψυχολογικα τους προβλήματα π.χ. και το aids απο τον υπόλοιπο πληθυσμό θα ήταν άδικο; Θα έπρεπε να ξεσηκωθούν οι στρέιτ και να φωνάζουν γιατί; Τα άτομα με ειδικές ανάγκες π.χ. έχουν πολλες φορές συντάξεις αναπηρίας. Πρέπει να πάρουν και όλοι οι υπόλοιποι;

Καταρχας, ατυχες το παραδειγμα σου, διοτι η συνταξη αναπηριας διδεται ακριβως για να διατηρηθει η ισορροπια της ισοτητας, απο τη στιγμη που αυτοι οι ανθρωποι αδυνατουν να εργαστουν οπως ολοι οι υπολοιποι.
Βρες αλλο παραδειγμα αγαπητε...

Αρχική Δημοσίευση από Buggs:
Πραγματικα αυτό το εριστικο στύλ της συζήτησης που πυροδοτείς ειδικά εσύ Νεράίδα, όμως και άλλοι, μου δημιουργεί αναγούλα. Δεν σε ενδιαφέρει καθόλου η ουσία, η αλήθεια και μάλλον τα δικαιώματα οποιουδήπότε τα έχεις επίσης γραμμένα. Μου θυμίζει το στύλ που κάνουν τα κανάλια συζητήσεις στα παράθυρα όπου κάνουν ότι μπορούν για να βγάζουν τους συμμετέχοχντες να μαλλώνουν πιστεύοντας ότι έτσι ανεβάζουν ακροαματικότητα.

Παρατηρω πως προβαινεις και σε χαρακτηρισμους...Ξερεις, αυτο μεταφραζεται σε προσωπικη επιθεση και πραττεις αυτο ακριβως για το οποιο κατηγορεις εμενα.
Στην περιπτωση αγαπητε Μπαγκς που σου προκαλουν αναγουλα οι αναρτησεις μου, κανενας δε σε υποχρεωνει απο το να μην συνεχισεις να δινεις ανταπαντησεις σε αυτες. Το δρομο τον ξερεις και ολα τα σκυλια ειναι δεμενα...

Υ.Γ Θα σκεφτω λοιπον πολυ σοβαρα, κατοπιν των συμπερασματων σου, το να αποστειλω το βιογραφικο μου στα μεγαλα καναλια...
Βλεπεις, η τσεπουλα μου εχει αναγκη απο ενα εξτρα εισοδημα εν μεσω οικονομικης κρισης !

Μάξιμος · 10-06-10

Εδώ ο κόσμος καίγεται και εμείς εδώ κοντεύουμε να πάθουμε φρενίτιδα, στις αντιπαραθέσεις.
Καλό είναι αυτό εξυπηρετεί κατα πολύ μάλιστα μερικούς.

Άν ο Γιωργάκης ή ο Τσοχατζόπουλος ή τέλος πάντων ο οποιοσδήποτε άλλος μέγας και τρανός της πολιτικής, απο αυτούς μάλιστα που έχουν συστηματικά ανεβάσει σε τόσο υπέρογκα ύψη το χρέος μας ώς χώρα και το χειρότερο ΜΕ ΌΛΟΥΣ ΕΜΑΣ ΕΓΓΥΗΤΈΣ, άν λέω είχε μαζί του μιά ομάδα ομοφυλόφιλων, ποιόν θα γιουχάρανε περισσότερο ;

OF TOPIC, αλλά και πόσο ΙN ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑΣ !!!!!

Άγγελος · 10-06-10

https://www.leaderu.com/orgs/narth/medconsequences.html

εδω επιστημονας λεει τις αρρωστιες που προκαλει η ομοφυλοφιλικη συμπεριφορα..
και οτι ειναι υποπτοι οι λογοι(κοινωνικοι,πολιτικοι ,πιεση ακτιβιστων κλπ) που οι παγκοσμιες οργανωσεις εβγαλαν την ομοφυλοφλια απο τις διαταραχες..

οποτε εγω αφηνω ανοιχτο το θεμα στο μυαλο μου

Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

Να νομιμοποιηθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων; Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.

Ναι

Όχι

Με αφήνει αδιάφορο/η

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Να νομιμοποιηθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων;
Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.