Ξενοφοβία;

Αρχική Δημοσίευση από Julius Caesar:

Σε πολλές Ευρωπαϊκές χώρες (Ολλανδία, Αυστρία, Σουηδία, Δανία) ο πολυπολιτισμός σαν θεωρία έχει αρχίσει να φθίνει. Για να μη μιλήσουμε για Ινδία, Πακιστάν όπου χαρακτηρίζονται πλέον αυστηρά μονοθρησκευτικές χώρες Έχουν αρχίσει να μπαίνουν περιορισμοί στη μετανάστευση από την ΕΕ.

Από μια έννοια ναι, είναι "μόδα" που την αποδέχονται όλοι όμως (κι εγώ). Γι'αυτό και γίνονται πλέον κλασικά...

Αν αύριο μεθαύριο το ΛΑΟΣ (ή/και άλλες σχετικές δυνάμεις) πάρει 10%-20%-30% και η Ελληνική κοινωνία πάρει μια καθαρά πατριωτική μορφή θα λες το ίδιο αγαπητέ μου;

Click για ανάπτυξη...

Η Ελλάδα είναι η πρώτη φορά που ως χώρα δέχεται μετανάστες και δεν στέλνει μετανάστες.
Το Λ.Α.Ο.Σ πως ήρθε και κόλλησε στην κουβέντα.....???ζεις το δράμα σου!!!

αχ ..κακόμοιρη Ελλάδα έχεις παντού εχθρούς.....από παντού απειλήσε αλλά ξεχνάς ότι πριν απ' όλους μάλλον εσύ σε απειλείς.

Διότι αν υπήρχε σύμπνοια και εργάζονταν όλοι για το εθνικό καλό, δε θα υπήρχαν αυτές οι εκδηλώσεις «αντιρατσισμού» όπως τελείως διαστρεβλωμένα τον υποστηρίζει η ελίτ της «προοδευτικής» διανόησης στην Ελλάδα...

Click για ανάπτυξη...

Γιατί ως γνωστόν μη διαστρεβλωμένος αντιρατσισμός είναι εμποτισμένος με το πνεύμα του "μακριά και αγαπημένα".

Πιο πολύ με τρομάζει η νομοτέλεια που αποδίδεται στο τυχαίο γεγονός της γέννησης σε ένα γεωγραφικό μήκος και πλάτος, η καταπάτηση της ανθρώπινης αξιοπρέπειας με το πρόσχημα της ασφάλειας και της διατήρησης της τάξης (της άρχουσας τάξης μήπως; ), η αλλοτροίωση και ο θάνατος του Ουμανισμού (περιττή πολυτέλεια προφανώς!) μπρος στο συμφέρον της εκάστοτε ένδοξης πατρίδος. Υπεράνω όλων η Πατρίς δηλαδή; Από πότε και γιατί; Είναι θέμα εστίασης υποθέτω. Άλλοι εστιάζουν στις εξωτερικές απειλές (μενατάστες, Σόρος, ανθέλληνες, παλιάθεα αναρχοκομμούνια κτλ) που υπονομεύουν ένα κατα βάση υγιές σύστημα και άλλοι βλέπουν ότι οι δυσλειτουργικότητες και οι ανισορροπίες είναι απότοκο του ίδιου του συστήματος...

Αρχική Δημοσίευση από pitg21:

[...]Και αυτό δεν είναι θέμα αγάπης, είναι θέμα υπεράσπισης της νόμιμης ιδιοκτησίας

Click για ανάπτυξη...

Ποίας νόμιμης ιδιοκτησίας? Aλλο το σπίτι σου που το αγόρασες κι άλλο η γη που δεν ανήκει σε κανέναν (ή δε θα έπρεπε τελοσπάντων να ανήκει σε κανέναν)

Και εμ πάσει περιπτώσει, ακόμα κι αν το παράδειγμα με το σπίτι έστεκε, έστω ότι εσύ έχεις ένα σπίτι με 20 δωμάτια και η οικογένεια σου αποτελείται από 3 άτομα, ενώ ο διπλανός έχει ένα σπίτι με 2 δωμάτια και οικογένεια που αποτελείται από 7 άτομα, στοιχειώδης ανθρωπιά δε θα ήταν να τους παραχωρήσεις 2 από τα δικά σου? Πάλι εσύ θα έχεις 18, πάλι δε θα ξέρεις τι να τα κανεις αλλα κι αυτός δε θα έχει 1, θα έχει 3. Αυτό ακριβώς ισχύει με τις πλούσιες και τις φτωχές χώρες, και είναι στοιχειώδης ανθρωπιά να μην κοιτάμε μονο το καλο του δικού μας κράτους, της δικής μας κοινωνίας, της δικής μας οικογένειας αλλά όλων των ανθρώπων.

Και αν θες να θίξουμε και το θέμα του χριστιανισμού, πιστεύω ότι η διδασκαλία του Ιησού Χριστού είναι πολύ πιο κοντά στο να είναι ελευθερα τα σύνορα, να πηγαίνει ο καθένας όπου μπορεί να ζήσει μια λίγο καλύτερη ζωή και να μην του το απαγορεύουν οι κάτοικοι του τόπου αυτού προκειμενου να μη θιχτούν τα συμφέροντα τους, αλλά να τον βοηθούν. Αν θυμάμαι καλά είπε "αγαπάτε αλλήλους", όχι "στοιβάξτε τους στα υπόγεια σας και βάλτε τους να κάνουν όλες τις χειρωνακτικές εργασίες που δεν καταδέχεστε εσείς για ένα κομμάτι ψωμί".

Αν ήμασταν πραγματικά χριστιανικό κράτος θα φροντίζαμε πρώτα πρώτα να μη ζουν μέσα στην εξαθλίωση και να μη πέφτουν θύματα εκμετάλλευσης κάθε μέρα οι μετανάστες, και το τελευταίο που θα μας ένοιαζε θα ήταν τι προσευχή λένε τα παιδιά τους στο σχολειό. Αυτό δεν είναι χριστιανισμός, καθαρός εθνικισμός είναι, απλά στην Ελλάδα ετσι που κάνει κουμάντο η εκκλησία σαν κράτος εν κρατεί έχουν γίνει τα εθνικά και τα θρησκευτικά θέματα ένα κουβάρι που κανεις δεν μπορεί να ξεμπλέξει.

Αρχική Δημοσίευση από Julius Caesar:

Έχεις εν μέρει δίκιο και εν μέρει άδικο: Ναι, δε θα πρέπει να γίνονται διακρίσεις αν κάποιος γεννήθηκε πιο νότια ή πιο βόρεια. (Ουμανισμός)
Από την άλλη μεριά όμως δεν είναι όλοι οι άνθρωποι και όλοι οι πολιτισμοί ουμανιστές. Ο ουμανισμός είναι αρχαιοελληνική και δυτικοευρωπαϊκή αντίληψη.
Για τους πραγματικούς μουσουλμάνους οι μη μουσουλμάνοι είναι οι άπιστοι και τους αξίζει είτε η σφαγή είτε το ραγιαδιλίκι. Για τους Ινδουιστές οι μη ινδουιστές είναι οι ακάθαρτοι και πάει λέγοντας.
Υπό κάποια έννοια λοιπόν, ναι, έχει σημασία το σε ποιό περιβάλλον-πολιτισμό μεγάλωσες .

Click για ανάπτυξη...

Δεν έχεις άδικο. Το δικό μου φαντασιωτικό σενάριο της ουτοπίας σκαλώνει επικίνδυνα όταν σκέφτομαι πόσοι άνθρωποι από τον μη ευνοούμενο κόσμο δεν έχουν καν στοιχειώδες μορφωτικό υπόβαθρο, οπότε το να συλλάβουν την έννοια του Ουμανισμού είναι όνειρο θερινής νυχτός. Όμως η κουλτούρα τους δεν είναι γραμμένη στα γονίδια τους, δε σημαίνει ότι δεν μπορεί να αλλάξει κάποτε. Με γνώμονα αυτή τη σκέψη λοιπόν, στο μικροσκοπικό έστω επίπεδο που αφορά την αλληλεπίδραση με τους μετανάστες των χωρών αυτών, θέλω να πιστεύω ότι το σχήμα δράσης-αντίδρασης μπορεί να επιφέρει κάποια αλλαγή.

Όσο για την άρχουσα τάξη...αυτή σίγουρα τη συμφέρουν οι λαθρομετανάστες (ρίχνουν τους μισθούς)...

Click για ανάπτυξη...

Τη συμφέρει και γιατί ρίχνουν τους μισθούς και γιατί είναι η εξωτερική απειλή που χρειάζονται σαν πρόσχημα για την καταστολή και την επιστροφή στον ολοκληρωτισμό.

Αρχική Δημοσίευση από Julius Caesar:

Ερχόμενοι εδώ μπορεί να αλλάξουν, μπορεί και όχι. Από εμάς εξαρτάται (και από αυτούς...).

Click για ανάπτυξη...

Aυτα ΔΕ γινονται!!
Οι ανθρωποι αυτοι δεν ερχονται εδω για να αλλαξουν. Ερχονται για κατι καλύτερο, θελοντας ομως να διατηρήσουν την κουλτουρα / θρησκεία τους ατοφια.

Αρχική Δημοσίευση από Heptamer:

Aυτα ΔΕ γινονται!!
Οι ανθρωποι αυτοι δεν ερχονται εδω για να αλλαξουν. Ερχονται για κατι καλύτερο, θελοντας ομως να διατηρήσουν την κουλτουρα / θρησκεία τους ατοφια.

Click για ανάπτυξη...

Και που είναι το κακό σε αυτό? Φυσικά και δε θέλουν να αλλάξουν την κουλτούρα και τη θρησκεία τους, όπως δε θα το ήθελα ούτε κι εγώ ούτε εσύ ούτε κανένας. Γί'αυτό και μιλάμε για ανθρώπινα δικαιώματα, ανεξιθρησκεία κλπ. Οι άνθρωποι για να δουλέψουν ήρθαν εδώ, όχι επειδή θαύμαζαν πολύ στη χώρα τους την κουλτούρα μας και ήθελαν να τη μελετήσουν από πιο κοντά!

Όσο συνεχίζουμε να λειτουργούμε με τη νοοτροπία ότι μας χρωστάνε χάρη γιατί τους αφήνουμε να αναπνέουν τον αέρα μας δε θα βρει ποτέ λύση το πρόβλημα, γιατί για να εισπράξει κάποιος σεβασμό πρέπει πρώτος αυτός να δείξει σεβασμό.Aντε να το εξηγήσεις αυτό σε κάτι ελληναράδες...

Αρχική Δημοσίευση από Idril:

Και που είναι το κακό σε αυτό? Φυσικά και δε θέλουν να αλλάξουν την κουλτούρα και τη θρησκεία τους, όπως δε θα το ήθελα ούτε κι εγώ ούτε εσύ ούτε κανένας. Γί'αυτό και μιλάμε για ανθρώπινα δικαιώματα, ανεξιθρησκεία κλπ. Οι άνθρωποι για να δουλέψουν ήρθαν εδώ, όχι επειδή θαύμαζαν πολύ στη χώρα τους την κουλτούρα μας και ήθελαν να τη μελετήσουν από πιο κοντά! ...

Click για ανάπτυξη...

To θεμα δεν ειναι η αλλαγή (τους).
Οι περισσότεροι εξ αυτών (των εισερχομενων [λαθρο-]μεταναστων) δεν ασπάζονται όμορα προς τη δική μας θρησκεία πιστεύω. Ειναι απο θρησκείες με εξαιρετικά απολυτο τροπο σκεψης και δρασης (οπως π.χ μουσουλμανοι),συγκεκριμενη αποψη για τους μη ασπαζομενους τη δικη τους θρησκεια κλπ. Αυτό τους καθιστα μη ενσωματώσιμους ουσιαστικά σε ενα φιλήσυχο δυτικίζον θρησκευτικό (δηλ. χριστιανικό) περιβαλλον.
Ο κίνδυνος της αλλοιωσης,της (αυθαιρετης) απαιτησης περισσότερων δικαιωμάτων κλπ στις χωρες φιλοξενιας,τους καθιστα εξαιρετικα επικίνδυνους.
Ειδικα το μουσουλμανικό στοιχείο δε,ειναι εξόχως επικινδυνο.

Αρχική Δημοσίευση από Idril:

Όσο συνεχίζουμε να λειτουργούμε με τη νοοτροπία ότι μας χρωστάνε χάρη γιατί τους αφήνουμε να αναπνέουν τον αέρα μας δε θα βρει ποτέ λύση το πρόβλημα, γιατί για να εισπράξει κάποιος σεβασμό πρέπει πρώτος αυτός να δείξει σεβασμό.Aντε να το εξηγήσεις αυτό σε κάτι ελληναράδες...

Click για ανάπτυξη...

Θα πρεπει να λυθουν αλλα προβληματα πρωτα,προτου μπορουμε να μιλήσουμε για ενσωματωση,σεβασμό κλπ.

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

Τι έχεις να πεις για εκατοντάδες περιπτώσεις που κάποιος Έλληνας έφερε στο σπίτι του κάποιον αλλοδαπό να εργαστεί, και μετά από μήνες ή χρόνια αυτός τον έκλεψε ή τον σκότωσε; Και μη μου πεις οτι δεν έχεις ακούσει τέτοιες περιπτώσεις...

Click για ανάπτυξη...

Σε εμένα συνέβη αυτό. 3 μήνες από όταν έφερα εργάτες για να μου φτιάξουν το σπίτι μου το κάναν καλοκαιρινό. Αλλά η μλκ είναι ότι τους χρυσοπλήρωσα κιόλας γιατί για να αποφύγω κάτι τέτοιο έψαξα να βρω Έλληνες και όχι αλλοδαπούς.

Αρχική Δημοσίευση από Himela:

Οτι φοβάσαι να πατήσεις σε πάρκο όταν νυχτώνει μην σου την πέσει κανείς

Click για ανάπτυξη...

Σε αυτό μόνο οι αλλοδαποί φταίνε? Tα κάθε λογής πρεζόνια που συνωστίζονται εκεί δεν τα φοβόμαστε, μόνο αν έχει άλλο χρώμα στο δέρμα μας φοβίζει ο άλλος?

και σε κλέψει ή σε τραυματίσει, που αναγκάζομαι να κλειδώνω το μαγαζί μου γιατί έμπαινε ο κάθε άσχετος να μου ζητιανέψει ή να μου πουλήσει κλεμμένα

Click για ανάπτυξη...

Μόνο αλλοδαποί το κάνουν αυτό?

που στο αμάξι μόλις με δουν κοπέλα μόνη έρχονται με το ζόρι και μου χώνουν το ματζαφλάρι στο τζάμι,

Click για ανάπτυξη...

Mε λίγο "training" στο "άγριο ύφος" σε διαβεβαιώ αυτό λύνεται εύκολα!

που μπαίνεις στο λεωφορείο και σε κοιτάνε αναιδέστατα, και λες τώρα θα μου ορμήσουν, και τόσα άλλα καθημερινά.

Click για ανάπτυξη...

Δεν μπαίνω πια σε λεωφορεία παρά μόνο σπάνια αλλά τις καμιά 10αρια φορές συνολικά που κάποιος μου έβαλε χέρι ήταν κατά κανόνα γλοιώδης ελληνάρας παππούς. Επίσης, προσωπικά δεν έχω παρατηρήσει διαφορά στο πως κοιτάζουν οι μλκ έλληνες από τους μλκ αλλοδαπούς. Έχω όμως να θυμάμαι μια φορά που σε ένα παστωμένο λεωφορείο ένας μαύρος σε ένα απότομο φρενάρισμα με ακούμπησε καταλάθος σε... λάθος σημείο και μου ζήτησε 8000 φορές συγγνώμη σε σημείο που ένιωσα άσχημα γιατί ήταν σαφές ότι έγινε καταλάθος [άλλες φορές που έχει γίνει έτσι εκούσια δεν θυμάμαι να μου ζήτησε κανείς συγγνώμη-είτε Έλληνας είτε ξένος]

===
Και επίσης αν είναι να το πάμε με το τι έχει δει ο καθένας μας, στο δικό μου μικρόκοσμο ο οικογενειάρχης Αλβανός που μένει στο ισόγειο της πολυκατοικίας μου είναι 10 φορές πιο πολιτισμένος από το γαϊδούρι Έλληνα που μένει διαγώνια απέναντί μου.


Υπερβάλλω και παραγνωρίζω πολλά πράγματα με αυτό το ποστ και το κάνω εν γνώση μου, γιατί νομίζω φτάνουμε σε υπερβολές καμιά φορά και για όλα τα κακά (που είναι πολλά!) το βρίσκουμε εύκολη λύση να τα ρίχνουμε στους αλλοδαπούς και να φανταζόμαστε ότι αν αύριο φεύγαν μαζικά από την Ελλάδα θα λυνόταν όλα μας τα προβλήματα [ναι πως, μη φάτε! Έχουμε γλάρο!]