Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,241 εγγεγραμμένα μέλη και 2,391,370 μηνύματα σε 74,170 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 728 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Ευρώ ή Δραχμή;

Ευρω ή Δραχμη

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 10)
Ευρώ
9
90,00%
Δραχμή
1
10,00%

H-M

Διάσημο Μέλος

Ο H-M αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μηχανικός και μας γράφει απο Ραφήνα (Αττική). Έχει γράψει 646 μηνύματα.

O H-M έγραψε στις 16:36, 30-11-11:

#1
Η “ελληνική κρίση” έχει πολλές κρυφές πτυχές τις οποίες εντέχνως όσοι, λιγοστοί, πολιτικοί αξιωματούχοι γνωρίζουν έχουν κρατήσει στη σκιά, εμποδίζοντας τη Βουλή και τον ελληνικό λαό να τις πληροφορηθεί. Κάποιες από αυτές αφορούν στη διαπραγματευτική δύναμη της Ελλάδας απέναντι στην Τρόικα και τους ιδιώτες δανειστές της. Στο πρώτο τμήμα της τρέχουσας σειράς άρθρων αποκάλυψης των μεγαλύτερων μυστικών της ελληνικής κρίσης αναφέρθηκα στο δίκαιο που διέπει τα ελληνικά ομόλογα, ένα θέμα το οποίο είχα αναδείξει με το άρθρο “Το κρυφό διαπραγματευτικό χαρτί της Ελλάδας για το χρέος της” από τον Ιούλιο του 2010 (βρίσκεται στο βιβλίο “Υπόθεση Ελληνική Κρίση, Περίεργες Συμπτώσεις” εκδόσεις Λιβάνη), παρουσιάζοντας μία σειρά σχετικών με το θέμα εκθέσεων κορυφαίων πανεπιστημίων και νομικών εταιριών.

Οι αποκαλύψεις στο συγκεκριμένο άρθρο προκάλεσαν αίσθηση αλλά δεν ήταν παρά δεκαπέντε μήνες αργότερα που το θέμα έλαβε μεγάλες διαστάσεις, όταν σε μία σειρά άρθρων και δημοσιεύσεων στο XrimaNews.gr παρουσιάστηκαν στοιχεία που υποδείκνυαν πως η ελληνική κυβέρνηση είχε συμφωνήσει στη μετατροπή του δικαίου που ρυθμίζει τα ελληνικά ομόλογα από το ελληνικό στο αγγλικό, ως αντάλλαγμα για την εξασφάλιση του PSI+ που περιλαμβάνει κούρεμα τμήματος του ελληνικού χρέους κατά 50%.

Στην έκκληση μου για βοήθεια στην ενημέρωση της Βουλής για το τί θα σήμαινε μία τέτοια παραχώρηση προς τους δανειστές για την Ελλάδα, ανταποκρίθηκε, πρώτος, ο ανεξάρτητος βουλευτής κύριος Παναγιώτης Κουρουμπλής (πρώην βουλευτής του ΠΑΣΟΚ τον οποίο διέγραψε ο κύριος Παπανδρέου όταν αρνήθηκε να ψηφίσει το Μεσοπρόθεσμο), ο οποίος και κατέθεσε στη Βουλή στις 07 Νοεμβρίου την πρώτη σχετική επίκαιρη ερώτηση στον υπουργό Οικονομικών κύριο Ευάγγελο Βενιζέλο (δεν έχει δοθεί ακόμη απάντηση). Ακολούθησαν δύο ακόμη σχετικές επίκαιρες ερωτήσεις, η μία εξ αυτών στον Πρωθυπουργό, κ. Λουκά Παπαδήμο, από τον πρόεδρο του Συνασπισμού κ. Τσίπρα ενώ στη συνέχεια στο θέμα αναφέρθηκε στην ομιλία του στη Βουλή ο υφυπουργός Οικονομικών κ. Ι.Μουρμούρας.

Στο τρέχον άρθρο, θα αναδειχθεί μία νέα διάσταση του θέματος η οποία έχει να κάνει με τη δυνατότητα της Ελλάδας, αν εγκαταλειφθεί από τους εταίρους της και επιστρέψει στη δραχμή, να πληρώσει, τουλάχιστον, τα 206 δις ευρώ κρατικού χρέους που βρίσκονται στα χέρια ιδιωτών με 206 εκ. δραχμές ή ακόμη και τα 330 δις ευρώ ομολόγων που διέπονται από το ελληνικό δίκαιο με 330 εκ δραχμές.

Ας δούμε πώς μπορεί νομικά να γίνει αυτό με τη βοήθεια διεθνών εκθέσεων και ενός ειδικού δικηγόρου από τη Βρετανία, συνεταίρου διεθνούς εταιρίας στην Ελβετία και δικηγόρου τόσο στη Νέα Υόρκη όσο και στο Παρίσι, ο οποίος έχει εκπονήσει μελέτες για την ευρωζώνη και το δίκαιο των ομολόγων των κρατών μελών της για περισσότερο από δέκα χρόνια, ενώ πρόσφατα ασχολείται εκτενώς με την περίπτωση της Ελλάδας.

Όταν η Ελλάδα εκδίδει ένα ομόλογο σε ευρώ διεπόμενο από το ελληνικό δίκαιο, το ομόλογο εκδίδεται στο νόμιμο νόμισμα της Ελλάδας τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή. Δηλαδή, εφόσον το νόμιμο νόμισμα της Ελλάδας είναι το ευρώ, όσον αφορά στο ελληνικό δίκαιο αυτό θα είναι και το νόμισμα του ομολόγου (και το ομόλογο αυτό θα είναι πληρωτέο στην Αθήνα).

Αν, ωστόσο, η Ελλάδα για κάποιο λόγο αποχωρούσε από την ευρωζώνη και ξεκινούσε την έκδοση της δραχμής, τότε θα υποχρεούνταν να καθορίσει μέσω του Κοινοβουλίου, με νόμο, την ισοτιμία της νέας δραχμής με το ευρώ και αμέσως μετά για τα ελληνικά δικαστήρια το νόμισμα στο οποίο θα ήταν πληρωτέα τα ομόλογα κάτω από το ελληνικό δίκαιο θα ήταν η νέα αυτή δραχμή και όχι πλέον το ευρώ, αφού η νέα δραχμή θα ήταν το νόμιμο νόμισμα της χώρας. Η ισοτιμία που θα όριζε η ελληνική Βουλή θα ίσχυε τόσο για την αποπληρωμή των ομολόγων που διέπονται από το ελληνικό δίκαιο, τα οποία είναι σήμερα ύψους 330 δις ευρώ, όσο και σε κάθε άλλη οικονομική δραστηριότητα που θα συμπεριλάμβανε τη χρήση της δραχμής, εντός και εκτός Ελλάδας.

Έτσι, η Ελλάδα έχει το αναφαίρετο δικαίωμα με βάση το νόμο, να υιοθετήσει, αν το επιθυμεί, μία υποχρεωτική για όλους, πολίτες, δανειστές, Τρόικα, κλπ ισοτιμία, για παράδειγμα, 1 ΔΡΧ=1000 ΕΥΡΩ, κάνοντας δηλαδή ανατίμηση και όχι υποτίμηση του νομίσματος της. Σε αυτήν την περίπτωση θα μπορούσε να πληρώσει το σύνολο του χρέους που διέπεται από το ελληνικό δίκαιο σε νέες δραχμές, δηλαδή να καταβάλει 330 εκ δραχμές για να αποπληρώσει χρέος ύψους 330 δις ευρώ. Έτσι, θα έμεναν μόνο τα 35 δις ευρώ σε ομόλογα που διέπονται από το αγγλικό δίκαιο, τα οποία και θα αποτελούσαν χρέος λιγότερο από το 15% του ελληνικού ΑΕΠ.

Αυτό ακριβώς έπραξε η Γαλλία χωρίς νομικό πρόβλημα το 1960 με τη δημιουργία του νέου φράγκου με ισοτιμία 1 νέο φράγκο = 100 παλιά φράγκα. Το ίδιο έκαναν και η Γερμανία και η Αυστρία μετά το Β' Παγκόσμιο Πόλεμο. Ο στόχος είναι να μειωθεί ένα χρέος το οποίο έχει γίνει επαχθές ώστε να μπορέσει η ζωή να συνεχιστεί και να προστατευτεί και όχι να απειληθεί ή να τελειώσει.

“Τα νέα νομίσματα έχουν εκδοθεί χωρίς μεγάλες νομικές προκλήσεις κατά τη διάρκεια της ιστορίας” αναφέρει ο ειδικός στο θέμα δικηγόρος στους Financial Times , προσθέτοντας ότι αν οι ομολογιούχοι ελληνικών ομολόγων που ρυθμίζονται από το ελληνικό δίκαιο (το 90% του χρέους, δηλαδή 330 δις ευρώ, υπάγεται σε αυτήν την κατηγορία παρά το Μνημόνιο καθώς αυτό δεν έχει περάσει απ' τη Βουλή – Με τους πιο επιφυλακτικούς υπολογισμούς και αν δε συμπεριλάβουμε τα ομόλογα της Τρόικας και της ΕΚΤ, τουλάχιστον 206 δις ευρώ ομολόγων ρυθμίζονται από το ελληνικό δίκαιο) προσπαθήσουν να καταθέσουν αγωγή εναντίον της Ελλάδας υποστηρίζοντας ότι η ισοτιμία είναι άδικη, τα ελληνικά δικαστήρια δε θα έχουν άλλη επιλογή από το να εφαρμόσουν το δίκαιο της Ελλάδας και να απορρίψουν το αίτημα των ομολογιούχων δικαιώνοντας τη χώρα.

Μα και αν ακόμη οι ομολογιούχοι επιχειρήσουν να καταθέσουν αγωγή εναντίον της Ελλάδας σε διεθνή δικαστήρια “πέρα από το θέμα της δικαιοδοσίας (το οποίο μάλλον δε θα ξεπεράσουν) θα βρεθούν αντιμέτωποι με πολύ καλά τεκμηριωμένες νομολογίες για τα ομόλογα της Σερβίας και της Βραζιλίας μετά το Β' Παγκόσμιο Πόλεμο” αναφέρει στους Financial Times ο ειδικός δικηγόρος.

Αφού η Ελλάδα πληρώσει τους δανειστές της και αποτάξει τα δεσμά του χρέους της, θα μπορούσε να επιτρέψει την ελεύθερη διακύμανση της δραχμής έναντι των υπολοίπων νομισμάτων κάτι που θα είχε ως αποτέλεσμα την υποτίμηση της, με στόχο την αύξηση της ανταγωνιστικότητας.

Δεν πρέπει κανείς να κάνει το λάθος να πιστέψει ότι τα παραπάνω αποτελούν μία πρόχειρη προσέγγιση ενός πολύ σημαντικού ζητήματος. Υπάρχουν μελέτες κορυφαίων πανεπιστημίων και νομικών εταιριών που επιβεβαιώνουν την ισχύ όσον αναφέρονται εδώ και οι οποίες είναι στη διάθεση όποιου βουλευτή ή δημοσιογράφου θέλει να βοηθήσει στην ανάδειξη του θέματος. Ωστόσο, δεν πρέπει κανείς να κάνει το λάθος να θεωρήσει πως όλα τα παραπάνω είναι εύκολα στην υλοποίηση τους και δε θα είχαν πολύ σοβαρές συνέπειες για την Ελλάδα.

Έτσι, αυτό που, πρωταρχικώς, πρέπει να γίνει κατανοητό είναι ότι η Ελλάδα έχει στα χέρια της μία σειρά πλεονεκτημάτων και επιλογών εξαιτίας του γεγονότος πως το δίκαιο του 90% των κρατικών ομολόγων είναι το ελληνικό και όσο δεν παραχωρεί αυτό το νομικό της πλεονέκτημα και δεν αποδέχεται τη μετατροπή του δικαίου στο αγγλικό δε μπορεί κανείς, ούτε η Τρόικα ούτε οι δανειστές της να την εκβιάσουν ουσιαστικά, γιατί είναι η ίδια που είναι 100% νομικά καλυμμένη και οι υπόλοιποι που είναι απολύτως ακάλυπτοι.

Η νομική διάσταση της ελληνικής κρίσης φανερώνει πως οι Έλληνες αξιωματούχοι απέκρυψαν την αλήθεια από τη Βουλή και τον ελληνικό λαό και ποτέ δεν τους γνωστοποίησαν τα πραγματικά νομικά πλεονεκτήματα της Ελλάδας και το γεγονός πως στην πραγματικότητα δε μπορεί κανείς να την εκβιάσει για τίποτα, παρά μόνο να επιχειρήσει να συνεργαστεί μαζί της. Και όπως έχω αναφέρει σε προηγούμενα άρθρα, ό,τι ισχύει για την Ελλάδα ισχύει σε μεγάλο βαθμό και για την Ιρλανδία, την Ισπανία, την Πορτογαλία, την Ιταλία κλπ δημιουργώντας ένα σκηνικό τρόμου τόσο για τις ευρωπαϊκές τράπεζες που έχουν δανείσει περί τα 9 τρις στις χώρες της Ευρωζώνης όσο και για τις αμερικανικές τράπεζες που έχουν ασφαλίσει αυτό το χρέος.

Αν, λοιπόν, η ελληνική κυβέρνηση παραχωρήσει το δίκαιο των ελληνικών ομολόγων στους τραπεζίτες για να πετύχει τη συμφωνία του PSI+ ή αν με οποιοδήποτε άλλο τρόπο επιτρέψει τη μετατροπή του δικαίου των ομολόγων από το ελληνικό στο αγγλικό, θα έχει στερήσει από την Ελλάδα το μεγαλύτερο διαπραγματευτικό της χαρτί και το μοναδικό νομικό πλεονέκτημα το οποίο θα μπορούσε να τη σώσει στην περίπτωση που δει τους εταίρους της να την εγκαταλείπουν.


Πηγή : Πάνος Παναγιώτου



Πάνος Παναγιώτου

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,820 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 21:26, 30-11-11:

#2
Αρχική Δημοσίευση από H-M
...

Έτσι, η Ελλάδα έχει το αναφαίρετο δικαίωμα με βάση το νόμο, να υιοθετήσει, αν το επιθυμεί, μία υποχρεωτική για όλους, πολίτες, δανειστές, Τρόικα, κλπ ισοτιμία, για παράδειγμα, 1 ΔΡΧ=1000 ΕΥΡΩ, κάνοντας δηλαδή ανατίμηση και όχι υποτίμηση του νομίσματος της. ...
: Κάνοντας δλδ, μία "Μνα", όπως ξεκίνησα σ' άλλο θέμα να εκθέσω, και στη συνέχεια, σχετικά πρόσφατα, την ανάφερε και η Αλέκα Παπαρήγα( μάλλον συμπτωματικά!)....Κι αυτό είναι εξάλλου το ρεζούμε της εθνικής κυριαρχίας κάθε επιμέρους λαού, ειδικά τη σήμερον ημέρα: να νομίζει όσο θέλει την αξία του νομίσματός του! : Και ειδικά αν το αντίκρυσμά του (νομίσματος) είναι, η αντικειμενική αξία της εδαφικής της επικράτειας!!! Μιλάμε για πάνω από 50 τρις Ευρώ ή 50 δις Μνές!!! Ή, ακόμη, όσο η αντικειμενική αξία μερικών μετοχών της Τράπεζας της Ανατολής, σήμερα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,898 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 22:02, 25-02-17:

#3
Μιας και ειναι παντα επικαιρη η συζητηση του νομισματος και βαριεμαι οποτε θελω να κανω flame, αφηνω εδω αυτο το poll να δουμε τις αποψεις της νεολαιας σχετικα με το θεμα. Πιστευω πανω κατω τα βασικα τα γνωριζουμε ολοι.

Ευρω=σκληρο και σταθερο νομισμα, υψηλοτερη αγοραστικη δυναμη αλλα οικονομικη πολιτικη που καθοριζεται απο τη Φρανκφουρτη
Δραχμη=αδυναμο νομισμα, μεγαλη βουτια στην αγοραστικη δυναμη (τουλαχιστον στην αρχη) αλλα σχετικη ανεξαρτησια μετα απο καποια χρονια.

Φθηνα iPhone και αυτοκινητα vs Φθηνες Ντοματες και καρπουζια.

Η προσωπικη μου αποψη ειναι δραχμη. Διοτι θα φερει μια αρχικη καταστροφη η οποια θα μπορει να λειτουργησει ως ξυπνητηρι για το μεσο ψηφοφορο. Οταν θα εργαζεται 20 χρονια στο δημοσιο και ο μισθος του θα αξιζει 300€ και δεν θα μπορει να αγορασει δευτερο παντελονι, ισως συνειδητοποιησει οτι το πασοκικο ονειρο τελειωσε και οτι ο μονος τροπος βελτιωσης του βιωτικου επιπεδου ειναι η δουλεια και η ιδιωτικη πρωτοβουλια.

Αλλη σωτηρια δεν υπαρχει για την Ελλαδα. Αν δεν γκρεμιστουν τα παντα, ανθρωποι δεν θα γινουμε. Ουτε πιστευω οτι υπαρχει πολιτικος με τα αντιστοιχα καρυδια που ειχε η Θατσερ ωστε να επιβαλλει ριζικες μεταρρυθμισεις και να γραψει στον κωλο του απεργιες απο τους συνδικαλες. Στο τελος, η πιεση, ιδιαιτερα των βουλευτων της επαρχιας, θα βαλει φρενο στα οποια σχεδια γιατι ο κοσμος θα εχει στραφει στον επομενο που θα ταζει τα παντα στους παντες.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 22:21, 25-02-17:

#4
Κοίταξε εξαρτάται κάθε τι έχει και θετικά και αρνητικά!

Δραχμή=φθηνές εξαγωγές/ακριβές εισαγωγές (εαν είμασταν μια βιομηχανική χώρα τότε ναι θα επωφελούμασταν πλήρως όχι τώρα σε μερικά χρόνια


Εαν φτάναμε σε ένα Α επίπεδο την οικονομία μας και μειώναμε το χρέος τότε ναι θα έπρεπε μάλλον να φύγουμε απο το ευρώ και να επιστρέψουμε στην δραχμή τώρα όμως που μας τροφοδοτεί με χρήμα το ΔΝΤ και η ΕΕ ποιο το όφελως μιας τέτοιας πράξης?
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xristaras9 : 26-02-17 στις 02:01.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 22:24, 25-02-17:

#5
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 22:39, 25-02-17:

#6
Εντελώς άσχετο αυτό που αναφέρει ο πλανήτης κοινής λογικής με την συζήτηση ευρώ ή δραχμή.Η μείωση της φορολογίας ύστερα απο ενα επίπεδο και κάτω παραβιάζει την φορολογική πολιτική της ΕΕ οπότε δεν είναι εύκολο να συμβεί τόσο εύκολα εντός ΕΕ
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xristaras9 : 26-02-17 στις 02:00.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 14:05, 26-02-17:

#7
Για την ωρα η Αγγλια την πατησε με το Βrexit και τα εσοδα απο τους φοιτητες και η Τερεζα Μεϊ αναμενεται να μειωσει την εισοδο ξενων φοιτητων στην Αγγλια απο 300.000 σε 170.000 ανα έτος. Η Οξφόρδη σκέφτεται σοβαρά να ανοίξει παράρτημα στο Παρίσι...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 15:25, 26-02-17:

#8
Η δραχμή είναι η μόνη ρεαλιστική επιλογή πλέον για την Ελλάδα, καθώς η καταστροφή και η πείνα που θα φέρει θα εξαναγκάσει πολλά παράσιτα να πεθάνουν. Απλά με τέτοιες κινήσεις πάντα ενέχει ο κίνδυνος μιας Λαϊκής Δημοκρατίας καθώς ο λαός μας έχει αποδείξει πως ο σανός και οι φρούδες ελπίδες είναι ακόμη το αγαπημένο του φαγητό. Το κακό με το ευρώ είναι πως οι πολιτικοί με τα κότσια να αλλάξουν το τοπίο δεν πρόκειται να κυβερνήσουν καθώς ο λαός ακόμη έχει να συντάξεις, οπότε ξεμένεις με τον Αλέξη.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 15:35, 26-02-17:

#9
Αρχική Δημοσίευση από hack3r
Η δραχμή είναι η μόνη ρεαλιστική επιλογή πλέον για την Ελλάδα, καθώς η καταστροφή και η πείνα που θα φέρει θα εξαναγκάσει πολλά παράσιτα να πεθάνουν.
Το θέμα είναι να μην πεθάνουμε κι εμείς μαζί με τα παράσιτα...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 15:52, 26-02-17:

#10
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Το θέμα είναι να μην πεθάνουμε κι εμείς μαζί με τα παράσιτα...
Οι παραγωγικοί άνθρωποι δεν έχουν να φοβούνται τίποτα. Αυτός που ξέρει να δουλεύει και να παρέχει αξία στους άλλους δεν πεθαίνει ποτέ. Απόδειξη η προκοπή που κάναν οι γενιές του Β' παγκοσμίου σε μια Ελλάδα πολύ χειρότερη από τη σημερινή.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 15:58, 26-02-17:

#11
Θα χαθούν όμως οι αποταμιεύσεις αυτών που δούλεψαν και παρέχουν αξία στους αλλους. Κάποιοι έκαναν αποταμιεύσεις για καλυτερα γειρατια...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 16:00, 26-02-17:

#12
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Θα χαθούν όμως οι αποταμιεύσεις αυτών που δούλεψαν και παρέχουν αξία στους αλλους. Κάποιοι έκαναν αποταμιεύσεις για καλυτερα γειρατια...
Πως θα χαθούν οι αποταμιεύσεις?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 16:13, 26-02-17:

#13
Με την συνεχή υποτίμηση της δραχμής. Δεν θα έχουν αξία τα χρήματά τους...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 16:14, 26-02-17:

#14
Τότε απλά δεν αποταμιεύεις σε δραχμή. Κάντα χρυσό, ασήμι, bitcoin, γη, κτήρια ή κάτι άλλο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 16:21, 26-02-17:

#15
Σιγά μην κάθεται ο κάθε παππούς να τα σκέφτεται όλα αυτά. Ασε που τα κτίρια στην Ελλάδα θα αποτιμηθούν όλα. Και η γη. Ο χρυσός και το ασήμι είναι πολύ ψηλά και είναι ρίσκο για ατομα που δεν τους μένουν και πολλά χρόνια ζωής...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 16:30, 26-02-17:

#16
Δεν είναι καθόλου ρίσκο ο χρυσός μιλάς λες και ο χρυσός απο την μια ημέρα στην άλλη θα καταρρεύσει απο τα 1200 στα 100 ευρώ.Ο χρυσός διατηρεί την τιμή αυτή εδώ και πολλά χρόνια.Τώρα απο εκεί και πέρα μια υποτίμηση της δραχμής συνεχόμενη δεν ισχύει είναι σενάρια που εικάζονται οτι θα φτάσουν ενα ευρώ = 500 δραχμές και πίτσες μπλέ
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 16:36, 26-02-17:

#17
Δεν είπα οτι οτι ο χρυσος θα καταρρεύσει απο την μια μέρα στην αλλη. Απλα στα τριαντα χρονια ζωης που απομένουν σε ενα συνταξιουχο μπορεί να υπάρξει μια μεγάλη πτώση στις τιμες του...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 16:39, 26-02-17:

#18
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Σιγά μην κάθεται ο κάθε παππούς να τα σκέφτεται όλα αυτά. Ασε που τα κτίρια στην Ελλάδα θα αποτιμηθούν όλα. Και η γη. Ο χρυσός και το ασήμι είναι πολύ ψηλά και είναι ρίσκο για ατομα που δεν τους μένουν και πολλά χρόνια ζωής...
Για ποιο λόγο μας νοιάζει τις θα κάνουν τα άτομα που τους μένουν λίγα χρόνια ζωής? Ας τους φροντίσουν τα παιδιά τους. Η γη είναι πολύ καλή επένδυση για ανθρώπους της παραγωγής που θα την δουλέψουν το ίδιο και τα σωστά κτήρια. Το χρυσάφι είναι το σταθερό μέσο αποταμίευσης αιώνες τώρα.

Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Δεν είπα οτι οτι ο χρυσος θα καταρρεύσει απο την μια μέρα στην αλλη. Απλα στα τριαντα χρονια ζωης που απομένουν σε ενα συνταξιουχο μπορεί να υπάρξει μια μεγάλη πτώση στις τιμες του...
Οκ μιλάμε για 55άριδες συνταξιούχους δηλαδή? Πως συμπεριλαμβάνονται αυτοί στις παραγωγικές τάξεις?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 17:16, 26-02-17:

#19
Οι περισσοτεροι απο τους συνταξιούχους του ιδιωτικού τομέα θα τιμωρηθούν σκληρά. Δεν είναι σίγουρο οτι τα παιδιά τους θα μπορούν να τους βοηθήσουν. Διακυμάνσεις έχει και ο χρυσός. Ειδικα μετα απο πολλά χρόνια ανόδου...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DarthFederer

Επιφανές Μέλος

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,898 μηνύματα.

O DarthFederer έγραψε στις 18:09, 26-02-17:

#20
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Για την ωρα η Αγγλια την πατησε με το Βrexit και τα εσοδα απο τους φοιτητες και η Τερεζα Μεϊ αναμενεται να μειωσει την εισοδο ξενων φοιτητων στην Αγγλια απο 300.000 σε 170.000 ανα έτος. Η Οξφόρδη σκέφτεται σοβαρά να ανοίξει παράρτημα στο Παρίσι...
Απο τη στιγμη που ειναι επιλογη της, δεν μπορουμε να λεμε οτι "την πατησε". Πολυ απλα δεν της επεβαλε κανενας να μειωσει τους ξενους, αλλα θα το κανει απο μονη της. Ειδικα αυτη τη στιγμη δεν εχουμε ιδεα για το μεταναστευτικο της Βρετανιας εκτος ΕΕ. Wait and see.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 7,425 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 18:14, 26-02-17:

#21
Δηλαδή θα πάμε δραχμή με Συριζα ή άλλο παρόμοιο κόμμα και θα βρούμε τη λύση; Όχι, για να βγει η Ελλάδα από την κρίση δε χρειάζεται να πάει σε χειρότερο νόμισμα. Είτε με ευρώ είτε με δραχμή οι ίδιες πολιτικά κινήσεις πρέπει να γίνουν. Οπότε γιατί να γίνουν με δραχμή ή οποία θα μας βάλει το λάκκο δεκαετία τουλάχιστον;
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 18:29, 26-02-17:

#22
Απλα λέει ο Ξεχασμένος οτι με δραχμή θα πεινασουμε, δανεικά δε θα δίνει κανένας, κάποια παράσιτα θα τα τιναξουν λόγω ασιτίας και θα διαλυθούν εντελώς οι σοσιαλιστικές μας αυταπατες. Οποτε θα αναγκαστουμε να αναδιαρθρωθούμε...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 22:16, 26-02-17:

#23
H πτωτικές τάσεις του χρυσού είναι σχεδόν τίποτα και φυσικά ανακάμπτει πολύ γρήγορα γιατί τρέχουν όλοι και αγοράζουν χρυσό κάθε φορά που συμβαίνει κάτι στις χρηματαγορές βλέπε την κρίση της Κίνας τον Αύγουστο του 2015 ή το Brexit τον Ιούλιο του 2016 οπότε πάντα θα κερδίζει αξία.Για να μην υπάρξει πληθωρισμός μάλιστα μπορεί η δραχμή να συνδεθεί με τον χρυσό όπως ήταν το δολλάριο μέχρι το 1971 (Bretton wood) όπου μερικώς η αξία του δολλαρίου εξασφαλιζόταν απο τα αποθεματικά χρυσού των ΗΠΑ
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 22:53, 26-02-17:

#24
Στην Βενεζουέλα ο πληθωρισμός τρέχει με 700%. Γιατί δεν συνδέουν το νόμισμα τους με τον χρυσό;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 23:54, 26-02-17:

#25
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Στην Βενεζουέλα ο πληθωρισμός τρέχει με 700%. Γιατί δεν συνδέουν το νόμισμα τους με τον χρυσό;
Η Βενεζουέλα είχε τεράστια αποθεματικά σε χρυσό κάπου στους 270 τόνους χρυσού και φυσικά μπορούσες να το κάνει αυτό πριν συμβεί το κακό.Πλέον δεν μιλάμε για απλό πληθωρισμό αλλά για υπερπληθωρισμό απο τον οποίο δύσκολα ξεφεύγεις όσο για το αν είναι αποτελεσματικό το να συνδεθεί το νόμισμα με τον χρυσό να σου πώ οτι ύστερα απο την οικονομική κατάρρευση του 1929 και μέχρι το 1971 που ανέστειλε ο Πρόεδρος των ΗΠΑ το σύστημα bretton wood δεν είχε υπάρξει καμία οικονομική κρίση ή κατάρρευση των χρηματαγορών.Απο το 1971 και μετά και πιο συγκεκριμένα το 1987 το απόλυτο χάος με τελευταία κρίση το 2008 με τα επισφαλή στεγαστικά δάνεια που κατέρρευσαν την Lehman Brothers
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xristaras9 : 27-02-17 στις 00:52.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dimitris S

Περιβόητο Μέλος

Ο Dimitris S αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηχολήπτης και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,090 μηνύματα.

O Dimitris S έγραψε στις 00:15, 27-02-17:

#26
Καποδιστριακός Φοίνικας
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 00:50, 27-02-17:

#27
Aπο χρυσό δεν ήταν ο Φοίνικας?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σωτηρης13 (Σωτήρης Παπαδόπουλος)

Επιφανές Μέλος

Ο Σωτήρης Παπαδόπουλος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών και μας γράφει απο Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 3,071 μηνύματα.

O Σωτηρης13 έγραψε στις 15:11, 27-02-17:

#28
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Στην Βενεζουέλα ο πληθωρισμός τρέχει με 700%. Γιατί δεν συνδέουν το νόμισμα τους με τον χρυσό;
Διόρθωση εχω ακούσει για 1700%
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 16:08, 27-02-17:

#29
Για 2.200% κάνει λόγο το ΔΝΤ
http://www.insider.gr/eidiseis/kosmo...i-se-15-hronia
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 16:52, 27-02-17:

#30
Βγαίνεται off topic μάγκες δεν μας αφορά το τι γίνεται στην Βενεζουέλα κλειστή οικονομία έχουν καλά να πάθουν σκοπό η συζήτηση είναι δραχμή vs ευρώ
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 17:03, 27-02-17:

#31
Μιλάμε για εθνικό νόμισμα όπως άλλοι μιλάνε για χρυσό...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 17:12, 27-02-17:

#32
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Μιλάμε για εθνικό νόμισμα όπως άλλοι μιλάνε για χρυσό...
Μεγάλε δεν νομίζω να έχεις καταλάβει τι συζητάμε τόσες μέρες...μιλάμε με το να κλειδώσουμε την ισοτιμία της δραχμής με τον χρυσό αυτό υπήρχε και με το δολλάριο πριν 36 χρόνια δηλαδή δεν μπορούσε να χαρακτηριστεί fiat money.Το νόμισμα είναι πιο σταθερό επομένως δεν υπάρχει τόσος κίνδυνος νομισματικής υποτίμησης άρα το νόμισμα δεν χάνει τόσο εύκολα την αγοραστική του δύναμη.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 17:19, 27-02-17:

#33
Μια χαρά καταλαβα. Δεν συγκρινω την οικονομία της Ελλάδας με αυτή των Η.Π.Α... Δεν νομιζω να ειναι ευκολο, ποσο μαλλον για ενα ανυπαρκτο νομισμα, να κλειδωσει ισοτιμια με τον χρυσο. Πρωτα πρωτα πρεπει να δουλεύει ένα χρονο ασταμάτητα το νομισματοκοπείο για να έχουμε τις πρώτες δραχμιτσες...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη juste un instant : 27-02-17 στις 17:25.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 18:46, 27-02-17:

#34
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Μια χαρά καταλαβα. Δεν συγκρινω την οικονομία της Ελλάδας με αυτή των Η.Π.Α... Δεν νομιζω να ειναι ευκολο, ποσο μαλλον για ενα ανυπαρκτο νομισμα, να κλειδωσει ισοτιμια με τον χρυσο. Πρωτα πρωτα πρεπει να δουλεύει ένα χρονο ασταμάτητα το νομισματοκοπείο για να έχουμε τις πρώτες δραχμιτσες...
'Αμεσα μπορεί να γίνει αυτό δεν είναι τίποτα το απίθανο η απόφαση του να τυπώσεις δραχμές είναι που υδρώνει κάποιων τα αυτιά όπως λέει και ο ξεχασμένος η οικονομία μας έχει πολλά παράσιτα τα οποία δεν αφήνουν να ορθοποδίσει εντός ευρώ κάνε το ακραίο και στείλε τα παράσιτα στο καιάδα
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 20:02, 27-02-17:

#35
Θυμάμαι οτι ο Τζημερος έλεγε οτι θα χρειαζόταν τουλάχιστον ένας χρονος για να εκτυπωθούν χαρτονομίσματα (και μεγαλο κοστος) και την ιδια αντιστοιχη περίοδο παράλληλη κυκλοφορία του ευρώ...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 21:13, 27-02-17:

#36
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Θυμάμαι οτι ο Τζημερος έλεγε οτι θα χρειαζόταν τουλάχιστον ένας χρονος για να εκτυπωθούν χαρτονομίσματα (και μεγαλο κοστος) και την ιδια αντιστοιχη περίοδο παράλληλη κυκλοφορία του ευρώ...

Τις μαλακίες του Τζήμερου πίστευε σαν τι κόστος να έχει το να τυπώσεις την δραχμή?Τα μερικά ψύχουλα που θα κοστίσει το χαρτί και το μελάνι
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Επιφανές Μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 38 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 3,351 μηνύματα.

O juste un instant Examens, histoire, économie FINI - 1 heu έγραψε στις 21:29, 27-02-17:

#37
Χρειάζομαι ενα τέτοιο εκτυπωτή επειγόντως...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

panagiotis econ

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο panagiotis econ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 494 μηνύματα.

O panagiotis econ έγραψε στις 09:47, 28-02-17:

#38
Οποιος νομιζει πως η δραχμη ειναι η λυση ειναι βαθια νυχτωμενος..αντι να κανετε αναλυσεις μονοι σας για τις επιπτωσεις μιας μεταβασης στη δραχμη διαβαστε καλυτερα κανα αρθρο απο ανθρωπους που γνωριζουν
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 13:14, 28-02-17:

#39
Αρχική Δημοσίευση από panagiotis econ
Οποιος νομιζει πως η δραχμη ειναι η λυση ειναι βαθια νυχτωμενος..αντι να κανετε αναλυσεις μονοι σας για τις επιπτωσεις μιας μεταβασης στη δραχμη διαβαστε καλυτερα κανα αρθρο απο ανθρωπους που γνωριζουν
Είναι οι ίδιοι άνθρωποι που πρόβλεψαν το "καταστροφικό" brexit και την οικονομική κατάρρευση των αγορών.Ούτε ρουθούνι δεν άνοιξε παρόλα αυτά μπορούν να προβλέψουν τις καταστροφικές συνέπειες της δραχμής.Εγω αυτό που βλέπω είναι μια παρασιτική οικονομία η οποία πατάει πάνω στους σκληρά εργαζόμενους και μπορεί και επιβιώνει.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

panagiotis econ

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο panagiotis econ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 494 μηνύματα.

O panagiotis econ έγραψε στις 13:19, 28-02-17:

#40
Αρχική Δημοσίευση από xristaras12345
Είναι οι ίδιοι άνθρωποι που πρόβλεψαν το "καταστροφικό" brexit και την οικονομική κατάρρευση των αγορών.Ούτε ρουθούνι δεν άνοιξε παρόλα αυτά μπορούν να προβλέψουν τις καταστροφικές συνέπειες της δραχμής.Εγω αυτό που βλέπω είναι μια παρασιτική οικονομία η οποία πατάει πάνω στους σκληρά εργαζόμενους και μπορεί και επιβιώνει.
Απ το να το παιζεις εξυπνος για πραγματα που δεν ξερεις κατσε διαβασε

http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=719247
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 14:48, 28-02-17:

#41
Αρχική Δημοσίευση από panagiotis econ
Οποιος νομιζει πως η δραχμη ειναι η λυση ειναι βαθια νυχτωμενος..αντι να κανετε αναλυσεις μονοι σας για τις επιπτωσεις μιας μεταβασης στη δραχμη διαβαστε καλυτερα κανα αρθρο απο ανθρωπους που γνωριζουν
Το άρθρο του Γκόγκα που παραθέτεις ξεκινάει με την παραδοχή πως δεν πρέπει να πάμε στην δραχμή για να αποφύγουμε την χρεοκοπία και την οικονομική κατάρρευση, ενώ αυτό που λέμε εμείς είναι πως πρέπει να καταρρεύσουμε οικονομικά και να χρεοκοπήσουμε σαν χώρα. Αν θες να μας την πεις δεκτό, αλλά κατάλαβε πρώτα τι συζητάμε.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 15:26, 28-02-17:

#42
Panagiotis econ το να πετάς ενα Γκόγκα που δηλώνει πανεπιστημιακός καθηγητής και ενα άρθρο 2015 δεν μου λέει κάτι υπάρχει τρόπος να καταπολεμηθεί ο πληθωρισμός πριν συμβεί οτι έγινε στην Βενεζουέλα.Αυτό το άρθρο γράφτηκε εν μέσω δημοψηφίσματος πριν να μπούν τα capital controls του Μπαρουφάκη.Στο κάτω κάτω της γραφής εμείς συζητάμε απλά δεν είμαστε ούτε υπουργοί οικονομικών ούτε τραπεζίτες ούτε γενικοί διευθυντές του ΔΝΤ είμαστε ανώνυμα μέλη ενος φόρουμ.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

panagiotis econ

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο panagiotis econ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 494 μηνύματα.

O panagiotis econ έγραψε στις 15:26, 28-02-17:

#43
Αυτο που λετε εσεις ειναι πως πρεπει να χρεοκοπησουμε και αυτο που λεει ο Γκογκας ειναι γιατι ΔΕΝ πρεπει να χρεοκοπησουμε. Βασικα, διαβαζοντας τους 15 λογους που παραθετει πιστευεις οτι η ζωη μας θα ειναι καλυτερη με εθνικο νομισμα?
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras9

Διακεκριμένο μέλος

Ο xristaras9 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,536 μηνύματα.

O xristaras9 έγραψε στις 15:32, 28-02-17:

#44
Αρχική Δημοσίευση από panagiotis econ
Αυτο που λετε εσεις ειναι πως πρεπει να χρεοκοπησουμε και αυτο που λεει ο Γκογκας ειναι γιατι ΔΕΝ πρεπει να χρεοκοπησουμε. Βασικα, διαβαζοντας τους 15 λογους που παραθετει πιστευεις οτι η ζωη μας θα ειναι καλυτερη με εθνικο νομισμα?
Οταν υπάρχει χρεοκοπία ακριβώς μετά ξεκινάει η οικονομική ανάπτυξη απο το μηδεν βλέπε Ισλανδία βούλιαξε το πλοίο το 2008 και το 2016 κατέγραψε 10% ανάπτυξη.Γιατί συμβαίνει αυτό?Οι πολίτες της Ισλανδίας βάλανε κεφάλι και δουλέψανε και τώρα είναι σε καλύτερη μοίρα απο ότι το 2008.Αυτό δεν μπορέί να γίνει τώρα γιατί είσαι παγιδευμένος σε μια οικονομία χωρίς τράπεζες και χωρίς ρευστότητα υπάρχεις όσο σου δίνουν οξυγόνο οι ξένοι και μου κάνει εντύπωσει πως συνεχίζουν οι ξένοι ηγέτες και εμπιστεύονται τα λεφτά των φορολογούμενων τους σε ενα βαρέλι δίχως πάτο.Να ήμουν η ΕΕ θα είχα τραβήξει τα καλώδια που κρατάνε την Ελλάδα προ πολλού.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xristaras9 : 28-02-17 στις 15:44.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

panagiotis econ

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο panagiotis econ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 494 μηνύματα.

O panagiotis econ έγραψε στις 15:36, 28-02-17:

#45
Αρχική Δημοσίευση από xristaras12345
Panagiotis econ το να πετάς ενα Γκόγκα που δηλώνει πανεπιστημιακός καθηγητής και ενα άρθρο 2015 δεν μου λέει υπάρχει τρόπος να καταπολεμηθεί ο πληθωρισμός πριν συμβεί οτι έγινε στην Βενεζουέλα.Αυτό το άρθρο γράφτηκε εν μέσω δημοψηφίσματος πριν να μπούν τα capital controls του Μπαρουφάκη.Στο κάτω κάτω της γραφής εμείς συζητάμε απλά δεν είμαστε ούτε υπουργοί οικονομικών ούτε τραπεζίτες ούτε γενικοί διευθυντές του ΔΝΤ είμαστε ανώνυμα μέλη ενος φόρουμ.
Δεν καταλαβαινω τι εννοεις, αμφισβητεις την ιδιοτητα του? Εσυ λες πως εισαι ανωνυμο μελος αλλα μιλας με τοση σιγουρια για οικονομικα θεματα σαν να εισαι υπουργος ή κανα ΥΔ οικονομικων. Επισης, επειδη ισως νομιζεις πως το αρθρο δεν εχει ισχυ επειδη γραφτηκε το 2015 πριν τα capital controls (που ειναι ασχετο) σου παραθετω ενα πιο προσφατο αρθρο απο καποιους που δηλωνουν πανεπιστημιακοι του εξωτερικου

http://greekeconomistsforreform.com/...ic-for-greece/

Μπορεις να ανοιξεις εκει που λεει Statement on Grexit 2017 final.

Αναφερεται και στη μακροπροθεσμη περιοδο που εσυ λες οτι θα ειναι πολυ καλυτερα. Αλλα τι ξερουν αυτοι
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,551 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 16:44, 28-02-17:

#46
Αρχική Δημοσίευση από panagiotis econ
Αυτο που λετε εσεις ειναι πως πρεπει να χρεοκοπησουμε και αυτο που λεει ο Γκογκας ειναι γιατι ΔΕΝ πρεπει να χρεοκοπησουμε. Βασικα, διαβαζοντας τους 15 λογους που παραθετει πιστευεις οτι η ζωη μας θα ειναι καλυτερη με εθνικο νομισμα?
Γι αυτό σου είπα πως δεν κατάλαβες εξ αρχής τι είπα εγώ τουλάχιστο. Δεν είπα ότι η ζωή μας θα είναι καλύτερη με τη δραχμή. Είπα πως θα είναι πολύ χειρότερη με τη δραχμή και τους λόγους που γράφει ο Γκόγκας τους έχω αναφέρει κι εγώ πολλές φορές κι ας μην έχω phd στα οικονομικά. Παρόλα αυτά η δραχμή αποτελεί κατ εμέ την μόνη λύση πλέον για τους λίγους που θα αναφέρω παρακάτω, οι οποίοι είναι και λόγοι τους ο οποίος ο Γκόγκας και ο κάθε Γκόγκας δεν θα ανέφερε ποτέ σε δημόσια ανάρτηση.

Πρώτον η Ελλάδα δεν έχει οικονομικό πρόβλημα. Η Ελλάδα έχει πρωταρχικά πρόβλημα νοοτροπίας σε θέματα οικονομικών. Το 80% των Ελλήνων πολιτών εξαρτώνται έμμεσα ή άμεσα από το κράτος για την επιβίωσή τους, άμεσα όντας δημόσιοι υπάλληλοι ή συνταξιούχοι και έμμεσα όντας εργαζόμενοι ιδιωτικοί που προστατεύονται από το κράτος, με μονοπωλιακές συμβάσεις, κλειστά επαγγέλματα, μίζες κ.ο.κ. Στο μυαλό ενός τέτοιου λαού το κράτος βρίσκεται στο επίκεντρο της επιβίωσης, αποτελεί το μεγάλο μπαμπά, την χοντρή αγελάδα και τον από μηχανής θεό που πρέπει να τους ζει και να τους ξελασπώνει οικονομικά συνεχώς. Ένας τέτοιος λαός λοιπόν που δεν έχει μάθει ούτε να επιχειρεί ούτε να δουλεύει σωστά δεν μπορεί να σταθεί και να ορθοποδήσει ποτέ μέσα στο ευρώ, γιατί το ευρώ παρέχει ένα δίχτυ ασφάλειας, σε κρατά έξω από τη φλόγα όσο αν προσπαθείς να καείς.

Δεύτερον η Ελλάδα έχει ένα τεράστιο πρόβλημα ανευθυνότητας που πηγάζει πρώτον από την τεράστια αμορφωσιά μας σαν λαός (νέα γενιά included) αλλά και από τα συναφή νεοελληνικά κομπλεξικά συμπλέγματα τύπου "όλοι μας ζηλεύουν γιατί είμαστε Έλληνες και δώσαμε τα φώτα στον κόσμο", "σχέδιο είναι για να μας υποδουλώσουν οι Γερμαναράδες","καπιταλιστική τεχνητή κρίση ζούμε" και άλλα τέτοια μαργαριτάρια. Ένας τέτοιος λαός λοιπόν που διαθέτει τόσους αποδιοπομπαίους τράγους δεν πρόκειται να αγοράσει ποτέ καθρέφτες και όσο είμαστε στο ευρώ ο μαλάκας Έλλην θα συνεχίσει να δείχνει τους άλλους και να τους κατηγορεί για την κατάντια του ενώ ονειρεύεται μεγαλέξανδρους.

Ένας τέτοιος λαός λοιπόν μπορεί να ξυπνήσει και να μάθει να δουλεύει μόνο αν ισοπεδωθεί ολοκληρωτικά. Και ο μεγαλύτερος τεμπέλης όταν δεν έχει πλέον να φάει απολύτως τίποτα θα σηκώσει τον κώλο του και θα προσπαθήσει να κάνει κάτι για να αποκτήσει φαγητό. Αυτό είναι το μεγάλο πλεονέκτημα της δραχμής. Θα ισοπεδώσει τελείως τον κρατικό μηχανισμό με αποτέλεσμα ακόμη και τα μεγαλύτερα πολιτικά λαμόγια να μην μπορούν πλέον να λαϊκίσουν καθώς δεν θα έχουν να δώσουν ούτε δραχμή σε ρουσφέτι, ενώ παράλληλα ο Έλληνας που δεν θα έχει να φάει αφενός θα βρεθεί αντιμέτωπος με την πραγματικότητα και τις πραγματικές συνέπειες των επιλογών του και αφετέρου θα αρχίσει πάλι να βάζει σε λειτουργία το περίφημο ελληνικό δαιμόνιο και να προσπαθεί να φτιάξει κάτι σωστό αυτή τη φορά σε αυτό το τόπο.

Φυσικά θα θρηνήσουμε θύματα και φυσικά η γενιά μας θα ζήσει μεταπολεμικές καταστάσεις αλλά who cares? Δεν υπάρχει άλλος τρόπος να αλλάξει νοοτροπία αυτός ο λαός. Αν γινόταν θα είχε ήδη γίνει, αλλά η γενιά μας με τα νέα και προοδευτικά μυαλά της έβγαλε πρωθυπουργό τον Αλέξη, τρανή απόδειξη ότι είμαστε άξιοι συνεχιστές της Ελληνικής νοοτροπίας που κληρονομήσαμε και άξιοι υποψήφιοι για το πικρό φάρμακο της δραχμής.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη hack3r : 28-02-17 στις 16:47.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lancelot

Δραστήριο Μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 369 μηνύματα.

O Lancelot έγραψε στις 17:25, 28-02-17:

#47
Αρχική Δημοσίευση από panagiotis econ
Απ το να το παιζεις εξυπνος για πραγματα που δεν ξερεις κατσε διαβασε

http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=719247
Και ο Χιόνης καθηγητής στο Δημοκρίτειο έχει αναλύσει τα μειονεκτήματα της εε και του ευρώ. Αυτό δεν θα μας οδηγήσει πουθενά. Οι αναλύσεις επί των αναλύσεων.
Προσωπικά με τρελαίνει που από μερικά κόμματα αλλά και πολίτες απορρίπτεται χωρίς καν να γίνει η συζήτηση περί δραχμής, τα πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα. Αλήθεια όταν μπήκαμε στο ευρω είχε γίνει συζήτηση ;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lancelot

Δραστήριο Μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 19 ετών . Έχει γράψει 369 μηνύματα.

O Lancelot έγραψε στις 17:26, 28-02-17:

#48
Αρχική Δημοσίευση από panagiotis econ
Αυτο που λετε εσεις ειναι πως πρεπει να χρεοκοπησουμε και αυτο που λεει ο Γκογκας ειναι γιατι ΔΕΝ πρεπει να χρεοκοπησουμε. Βασικα, διαβαζοντας τους 15 λογους που παραθετει πιστευεις οτι η ζωη μας θα ειναι καλυτερη με εθνικο νομισμα?
Έχουμε χρεοκοπήσει 3 φορές από το 2008 και μετά. .....με το ευρώ.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Επιφανές Μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,831 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 17:36, 28-02-17:

#49
Δεν μας αξίζει το ευρώ. Καλύτερα δραχμές νας μας τα τρώνε όλα οι πολιτικοί.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dimitris S

Περιβόητο Μέλος

Ο Dimitris S αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηχολήπτης και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,090 μηνύματα.

O Dimitris S έγραψε στις 17:53, 28-02-17:

#50
Αρχική Δημοσίευση από xristaras12345
Panagiotis econ το να πετάς ενα Γκόγκα που δηλώνει πανεπιστημιακός καθηγητής και ενα άρθρο 2015 δεν μου λέει κάτι υπάρχει τρόπος να καταπολεμηθεί ο πληθωρισμός πριν συμβεί οτι έγινε στην Βενεζουέλα.Αυτό το άρθρο γράφτηκε εν μέσω δημοψηφίσματος πριν να μπούν τα capital controls του Μπαρουφάκη.Στο κάτω κάτω της γραφής εμείς συζητάμε απλά δεν είμαστε ούτε υπουργοί οικονομικών ούτε τραπεζίτες ούτε γενικοί διευθυντές του ΔΝΤ είμαστε ανώνυμα μέλη ενος φόρουμ.
Αφού συμφωνείς με το πυρήνα της σκέψης του h4cker γιατί λες τον Βαρουφάκη Μπαρουφακη? Ο τύπος με το σύστημα παράλληλων πληρωμών θα έφερνε ένα αρκετά smooth (για τα δεδομένα που υπήρχαν) Grexit.

Αρχική Δημοσίευση από xristaras12345
Οταν υπάρχει χρεοκοπία ακριβώς μετά ξεκινάει η οικονομική ανάπτυξη απο το μηδεν βλέπε Ισλανδία βούλιαξε το πλοίο το 2008 και το 2016 κατέγραψε 10% ανάπτυξη.Γιατί συμβαίνει αυτό?Οι πολίτες της Ισλανδίας βάλανε κεφάλι και δουλέψανε και τώρα είναι σε καλύτερη μοίρα απο ότι το 2008.Αυτό δεν μπορέί να γίνει τώρα γιατί είσαι παγιδευμένος σε μια οικονομία χωρίς τράπεζες και χωρίς ρευστότητα υπάρχεις όσο σου δίνουν οξυγόνο οι ξένοι και μου κάνει εντύπωσει πως συνεχίζουν οι ξένοι ηγέτες και εμπιστεύονται τα λεφτά των φορολογούμενων τους σε ενα βαρέλι δίχως πάτο.Να ήμουν η ΕΕ θα είχα τραβήξει τα καλώδια που κρατάνε την Ελλάδα προ πολλού.
Η διαφορά της Ισλανδίας ή της Ιρλανδίας και άλλων χωρών με την Ελλάδα είναι πως είχαν δυναμικές οικονομίες που καταποντίστηκαν λόγω των τραπεζών.Αντίθετα,η Ελλάδα ήταν στον αυτόματο πιλότο νομίζοντας ότι θα μπορεί να δανείζεται εσαει με επιτόκια Γερμανίας και θα μπορεί να συντηρεί για πάντα το τεράστιο δημόσιο χρέος.So,o Ισλανδός έχει κάθε δικαίωμα να τάσσεται κατά του χρηματιστικού (νεο)καπιταλισμού αλλά το να ακούς τον Έλληνα να γκρινιάζει για αυτό είναι απλά γελοίο γιατί το πρόβλημα της Ελλάδας είναι βαθύτατα δομικό. Δλδ,αν θες να ''χτυπήσεις'' το νεοφιλελευθερισμό(κάτι που εγώ κάνω συχνά) δε το κάνεις χρησιμοποιώντας την Ελλάδα ως case study..

On topic κάτι που δεν έχει αναφερθεί είναι πως η αποχώρηση από το ευρώ ίσως θα είχε και γεωπολιτικές επιπτώσεις. Σε μια περίοδο πλήρους αποσταθεροποίησης,που θα ήταν μακρά σε περίπτωση επιστροφής σε εθνικό νόμισμα, πολλά μπορούν να συμβούν.

@h4cker Το πρόβλημα με αυτό που λες είναι πως ιστορικά ο ελληνικός λαός από τις καταβολές του κράτους ξεχνά γρήγορα την τίσιν,για να γίνω και λίγο ιντελεκτουελ, και επαναλαμβάνει τα προηγούμενα λάθη. Οπότε προσωπικά δε βλέπω κάποια αλλαγή στη νοοτροπία γιατί είμαστε κακοί όχι μόνο στη διαχείριση της ύφεσης/κρίσης αλλά στη διαχείριση της ανάπτυξης.
Αν πάρουμε π΄χ το κλισέ παράδειγμα της Γερμανίας που στο μεσοπόλεμο είχε hyperinflation θα δεις οτι μεταπολεμικά έχει συγκεντρωθεί στη διατήρηση του πληθωρισμού σε πολύ χαμηλά επίπεδα ακόμα και αν αυτό μπορεί να βλάψει την οικονομική δραστηριότητα.Γιατί? Γιατί υπάρχει στο γερμανικό λαο και κατ' επεκταση στους πολιτικούς το αποτύπωμα από δυσάρεστες εμπειρίες. Αν στα ιστορικά βιβλία του μέλλοντος η κρίση καταγραφεί ως ευθύνη των Ευρωπαιων,του ΔΝΤ ή των Γερμανών η πορεία μετά απο δυο τρεις γενιες θα είναι προδιαγεγραμμένη.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους