Πιστεύετε στον Θεό; [II]

Πιστεύετε στον Θεό;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 703)
  • Ναι

    Ψήφοι: 296 42.1%
  • Όχι

    Ψήφοι: 263 37.4%
  • Μπορεί - ίσως

    Ψήφοι: 122 17.4%
  • Δεν ξέρω / Δεν απαντώ

    Ψήφοι: 22 3.1%

Guest 292010

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δεν πίστευα στο Θεό και στον Διάβολο μέχρι που είδα πίσω από τις λέξεις. Τελικά Θεός είναι θετικές σκέψεις που μας αναδύουν από το βυθό και Διάβολος οι κακές σκέψεις που μας χαντακώνουν. Εμείς είμαστε ο Θεός, εμείς και ο Διάβολος.
Μουχαχαχα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Nefeli Graf

Περιβόητο μέλος

Η Nefeli Graf αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 5,346 μηνύματα.
Προσωπικά το έχω σκεφτεί αρκετές φορές..Δεν πιστεύω στον Θεό που η εκκλησία μας ''δείχνει'' να πιστέψουμε...
Ίσως ο Θεός υπάρχει ίσως και όχι δεν ξέρουμε,κατά την γνώμη μου πάντα :)Αν υπάρχει όμως απλά μας ''βλέπει'' :/: Νομίζω πάντα πως έχουμε βρει τον θεό μόνο κυρίως για τις δύσκολες στιγμές μόνο τότε θυμόμαστε οι περισσότεροι(βλέποντας πάντα το δικό μου οικογενειακό και φιλικό περιβάλλον :) )
Οι φίλες μου με λένε άθεη γιατί δεν πάω στην εκκλησία τι να πεις...απέναντι από το σπίτι μου είναι και δεν πάω ούτε στην γιορτή μου σχεδόν ποτέ,γαιδούρα είμαι αλλά δεν μπορώ να πάω σε έναν χώρο όπου ακούω έναν παπά να μιλάει για κάτι που ο ίδιος δεν πιστεύει.
Λοιπόν για να μην ξεφεύγω δεν πιστεύω απλά στον Θεό και στην ιστορία του που μας παρουσιάζει η εκκλησία :) αυτάαααααααααα :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

LiViNGtheLiFE

Διάσημο μέλος

Η LiViNGtheLiFE αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Barista. Έχει γράψει 2,226 μηνύματα.
Το χαζό είναι ότι σου παρουσιάζουν οι θρήσκοι την αρχή της αιτιότητας ως επιχείρημα κατά της Μεγάλη έκρηξης, ενώ για την δικιά τους άποψη λένε πως δεν χρειάζεται να υπάρχει κάτι πριν απ το θεό τους γιατί αυτός τα δημιούργησε όλα. Αντιφάσεις. Ακόμη και αυτό να δεχόμασταν, αν υποστηρίζουν πως για όλα με εξαίρεση το θεό υπάρχει μια πρώτη αιτία, τότε δεν γίνεται αυτός ο θεός να μας έχει πλάσει ελεύθερους, γιατί το μέλλον θα ήταν καθορισμένο απ την πρώτη στιγμή ύπαρξης του σύμπαντος μιας και δεν θα υπήρχε ο παράγοντας τύχη.
Θεός είναι κάτι άλλο.
Καληνύχτα buddies!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Βλα

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Βλαδίμηρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 1,637 μηνύματα.
Έξοδος 31:15 "Εξ ημέρας θέλει γίνεσθαι εργασία· εν δε τη εβδόμη ημέρα σάββατον θέλει είσθαι, ανάπαυσις αγία εις τον Κύριον· και όστις κάμη εργασίαν εν τη ημέρα του σαββάτου θέλει εξάπαντος θανατωθή."

Επιστολή του Ιωάννη Α' 4:8 " Όστις δεν αγαπά δεν εγνώρισε τον Θεόν, διότι ο Θεός είναι αγάπη."

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Σε τέτοιους Θεούς "αγάπης" και "ελεήμονες" δεν πιστεύω.
Και γενικότερα δεν έχω Θεούς.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 772419

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Ρε άσκοπε να σε ρωτήσω δηλαδή μου λες ότι χωρίς το Χριστιανισμό εσύ από μόνος σου δεν μπορείς να καταλάβεις ότι το να δέρνεις τη γυναίκα σου ας πούμε είναι λάθος? Χρειάζεσαι ένα παπά να στο πει για να το καταλάβεις? Το να μάθεις να ξεχωρίζεις το καλό από το κακό δεν χρειάζεται χριστιανισμό, χρειάζεται απλά αντίληψη λογική και ευαισθησία. Γιατί αρνείσαι να το παραδεχθείς αυτό το πράγμα? Ο Χριστιανισμός δεν προσφέρει απολύτως τίποτα στον τομέα ηθικής που δεν μπορεί να καταφέρει ο άνθρωπος από μόνος του, αν δεν μπορείς να το καταλάβεις αυτό λυπάμαι. Το μόνο πράγμα που προσφέρει ο Χριστιανισμός είναι μια υπόσχεση μεταθανάτιας ζωής και τίποτε άλλο. Όλα τα υπόλοιπα τα καταφέρνει ο άνθρωπος και χωρίς το Χριστιανισμό.



Το θέμα είναι οτι η υποκειμενικότητα της ηθικης αποτελει κινδυνο τοσο για την ίδια την ζωή του Ανθρωπου οσο και για την συναισθηματικη εξέλιξη του.Ας πουμε στα αρχαια χρόνια υπήρχαν Ανθρωποθυσίες και σκοτωναν είτε μωρα είτε συγγενεις τους.Μαλιστα τετοιες Ανθρωποθυσίες τις εφάρμοζαν ως τροπο ζωης.Αρα επιλέγοντας τετοιες πρακτικες τις θεωρουσαν ως φυσιολογικες.Για αυτο το λογο περα απο την προσωπικη ηθικη που κυριαρχει σε καθε κοινωνία χρειάζεται και μια αντικειμενικη ηθικη η οποία να αποτελεί κοινό γνώρισμα σε ολα τα εθνη.

Το πρόβλημα είναι ότι ενα παιδι που μεγαλωνει σε μια κοινωνια με νοοτροπίες και συμπεριφορές που επαινουν την βία τοτε πιθανόν να τις υιοθετήσει και αυτο.Δεν είναι απίθανο.Εξάλλου η συμπεριφορα ας πούμε των μουσουλμάνων απεναντι στις γυναίκες πολλες φορες ειναι βίαιες.Οχι μονο τις χτυπανε αλλα τις δερνουν στην κυριολεξία.Βλεποντας αυτον τον τροπο ζωης και σε αλλους Ανθρώπους και εκείνοι ακολουθούν τα ίδια.Ειδικα κιολας οταν οι Αραβικες χωρες ζουν κατω απο ένα αυστηρο θεοκρατικο καθεστώς οπου σε αρκετές περιπτώσεις παρουσιάζεται το στοιχείο της υπερβολής.

Δες τι εγινε στην εποχη του Νωε και κυρίως στα Σόδομα και Γόμορρα και τοτε θα καταλάβεις αν χωρις τον Θεό μπορείς να εχεις λογικη και ηθική.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Το θέμα είναι οτι η υποκειμενικότητα της ηθικης αποτελει κινδυνο τοσο για την ίδια την ζωή του Ανθρωπου οσο και για την συναισθηματικη εξέλιξη του.Ας πουμε στα αρχαια χρόνια υπήρχαν Ανθρωποθυσίες και σκοτωναν είτε μωρα είτε συγγενεις τους.Μαλιστα τετοιες Ανθρωποθυσίες τις εφάρμοζαν ως τροπο ζωης.Αρα επιλέγοντας τετοιες πρακτικες τις θεωρουσαν ως φυσιολογικες.Για αυτο το λογο περα απο την προσωπικη ηθικη που κυριαρχει σε καθε κοινωνία χρειάζεται και μια αντικειμενικη ηθικη η οποία να αποτελεί κοινό γνώρισμα σε ολα τα εθνη.

Και γιατί ας πούμε θεωρείς το Χριστιανισμό ως πηγή αντικειμενικής ηθικής? Τι θα πει αντικειμενική ηθική? Όσο υποκειμενική είναι η ηθική του καθενός τόσο υποκειμενική είναι η ηθική του χριστιανισμού. Η μόνη διαφορά είναι ότι η τελευταία είναι εν μέρη καθολική. Άρα αν ως αντικειμενική ηθική θεωρείς μια υποκειμενική ηθική μιας ομάδας ανθρώπων που κατάφερε να επιβληθεί/προσηλυτίσει μια μεγάλη μερίδα ανθρώπων τότε ναι ο Χριστιανισμός είναι μια αντικειμενική ηθική συμφωνώ.

Το πρόβλημα είναι ότι ενα παιδι που μεγαλωνει σε μια κοινωνια με νοοτροπίες και συμπεριφορές που επαινουν την βία τοτε πιθανόν να τις υιοθετήσει και αυτο.Δεν είναι απίθανο.Εξάλλου η συμπεριφορα ας πούμε των μουσουλμάνων απεναντι στις γυναίκες πολλες φορες ειναι βίαιες.Οχι μονο τις χτυπανε αλλα τις δερνουν στην κυριολεξία.Βλεποντας αυτον τον τροπο ζωης και σε αλλους Ανθρώπους και εκείνοι ακολουθούν τα ίδια.Ειδικα κιολας οταν οι Αραβικες χωρες ζουν κατω απο ένα αυστηρο θεοκρατικο καθεστώς οπου σε αρκετές περιπτώσεις παρουσιάζεται το στοιχείο της υπερβολής.

Να σου θυμίσω πως ακριβώς τα ίδια φαινόμενα είχαμε και στην Ευρώπη το μεσαίωνα δηλαδή κατά την εποχή της απόλυτης Χριστιανικής θεοκρατικής εξουσίας. Τα πράγματα για τις γυναίκες και τους ανθρώπους γενικώς γίνανε καλύτερα πολύ αργότερα με την πτώση της θεοκρατίας και την έναρξη της περιόδου του διαφωτισμού και του ουμανισμού. Επομένως η ιστορία μας αποδεικνύει πως το ανθρώπινο βιοτικό επίπεδο ανέβηκε με την πτώση των θεοκρατικών καθεστώτων και της βαθιάς προσήλωσης στη θρησκεία. Για να μην αναφέρω καν την τεχνολογική, επιστημονική ανάπτυξη που έφερε η πτώση αυτών των καθεστώτων.

Δες τι εγινε στην εποχη του Νωε και κυρίως στα Σόδομα και Γόμορρα και τοτε θα καταλάβεις αν χωρις τον Θεό μπορείς να εχεις λογικη και ηθική.

Αν εξαιρέσουμε το γεγονός πως αυτά τα γεγονότα κατά πάσα πιθανότητα είναι φανταστικά ή απλώς ένας μύθος πλασμένος γύρω από μια φυσική καταστροφή (πτώση κομήτη με συνέπεια πλημμύρες κτλ.), τι μας διδάσκει αυτή η ιστορία πέραν του ότι ο Θεός είναι απλά ένας δυνάστης που όποιος δεν ακολουθεί το θέλημά του τον καίει και τον πνίγει? Αυτή είναι η Χριστιανική ηθική θάνατος στους αλλόφρονες?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 772419

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Και γιατί ας πούμε θεωρείς το Χριστιανισμό ως πηγή αντικειμενικής ηθικής? Τι θα πει αντικειμενική ηθική? Όσο υποκειμενική είναι η ηθική του καθενός τόσο υποκειμενική είναι η ηθική του χριστιανισμού. Η μόνη διαφορά είναι ότι η τελευταία είναι εν μέρη καθολική. Άρα αν ως αντικειμενική ηθική θεωρείς μια υποκειμενική ηθική μιας ομάδας ανθρώπων που κατάφερε να επιβληθεί/προσηλυτίσει μια μεγάλη μερίδα ανθρώπων τότε ναι ο Χριστιανισμός είναι μια αντικειμενική ηθική συμφωνώ.

Γιατι στον Χριστιανισμο ο Θεός είναι ο ίδιος η Πηγη Σοφίας και Αγάπης.Και πολλα απο αυτα που γράφει για τις Ανθρωπινες σχεσεις τα βλεπουμε καθημερινα.Πολλα απο αυτα που συμβαίνουν σε καθημερινο επιπεδο επιβεβαιωνονται και οσα γράφονται στην Αγία Γραφή.Δεν υπάρχει ας πουμε μια ημερα που ο κόσμος να μην εχει εστω και καποιο τραγικο περιστατικο.Δεν μιλαω φυσικα για τις απλες διαφωνίες που γίνονται σε καποιο διαλογο ουτε για καποια αλλα φυσικα φαινόμενα.Αλλα για καποιες ας πουμε ανουσιες αλλα και σημαντικες ωστόσο εκτροπες οπως στο θέμα της ανωτερότητας της φυλης οπου εκεί υπαρχουν σοβαρες συγκρούσεις.

Οσον αφορα τωρα την συμπεριφορικη ακουλουθία μιας πλειοψηφίας Ανθρώπων το ότι ο κόσμος αποδεχεται ενα πρότυπο συμπεριφορας που δεν οδηγεί στην ορθοτητα της ζωης και των καλών αποτελεσματων δεν σημαίνει οτι είναι και το σωστό.Το σωστό είναι ο Θεός.Αυτος εθεσε τα όρια της ισσοροπίας για την αρμονικη λειτουργία της Φυσης και των όντων που βρίσκονται μεσα στο Σύμπαν.Οτι και αν ακολουθήσει ο κόσμος που να αποστρέφεται το Αγαθό και την σωστη λογικη οδηγεί την Ανθρωπότητα στην αυτοκαταστροφη της.Η πλειοψηφία το οτι δεχεται κατι ως σωστό δεν σημαίνει οτι είναι και η Αληθεια,γιατι ολα αυτα ανήκουν στην πραγματικότητα του πεπερασμένου.Ο Θεός είναι η μόνη Αλήθεια.

Επομενως ο κόσμος ακουλουθει τον Θεό ως Αγαπη και τον υπηρετεί πρόθυμα στα πλαισια της Ειρηνης και της Αγάπης.Η Βία δεν επιτρεπεται και εφόσον ως πράξη είναι απαράδεκτη τοτε κερδίζει η Αγάπη.Εξαλλου ο Ανθρωπος θέλει Αγάπη.Αλλα ο Θεός δεν είναι μια απλη Αγάπη είναι το Ακτιστο Φως.

Να σου θυμίσω πως ακριβώς τα ίδια φαινόμενα είχαμε και στην Ευρώπη το μεσαίωνα δηλαδή κατά την εποχή της απόλυτης Χριστιανικής θεοκρατικής εξουσίας. Τα πράγματα για τις γυναίκες και τους ανθρώπους γενικώς γίνανε καλύτερα πολύ αργότερα με την πτώση της θεοκρατίας και την έναρξη της περιόδου του διαφωτισμού και του ουμανισμού. Επομένως η ιστορία μας αποδεικνύει πως το ανθρώπινο βιοτικό επίπεδο ανέβηκε με την πτώση των θεοκρατικών καθεστώτων και της βαθιάς προσήλωσης στη θρησκεία. Για να μην αναφέρω καν την τεχνολογική, επιστημονική ανάπτυξη που έφερε η πτώση αυτών των καθεστώτων.

Τωρα για ποιο λογο συνέβησαν αυτες οι συγκρουσεις εξαρτάται αυτοι που δεν πιστευαν πως συμπεριφερόντουσαν στις κοινωνίες.Οπως ας πουμε εκτελεσεις και θανατικές ποινές σε αυτους που πίστευαν.Αν γινοντουσαν τετοιες εκτελεσεις λογικο να αντιδρουσαν και να επαναστατησουν στο όνομα της ελευθερίας της πιστης.Τωρα το αν υπηρχαν υπερβολες απο καποιες χριστιανικες αιρεσεις που διέπονταν απο τρομερο φανατισμο και σκοτωναν οποιον έβλεπαν μπροστα τους αυτο δεν σημαίνει πως οι πραξεις αποδεικνύουν και την αξία των λόγων του Θεου.Το οτι ο Θεός εδωσε καποιες εντολες για να μπορέσουμε εμείς οι Ανθρωποι να συνυπάρξουμε ειρινικα και φαγωνόμαστε μεταξύ μας για ανοητες καταστάσεις δεν σημαίνει πως την ευθύνη την εχει Εκείνος.

Βλεποντας την καθημερινότητα σε πολλα περιστατικα κοινωνικης βίας θα παρατηρείς και εσύ φυσικά ότι πλακωνονται στο ξυλο Ανθρωποι ακομα και για τους πιο γελοιους λογους.

Η εποχη του διαφωτισμου ήταν κυριως μια εποχη πνευματικης αναγεννησης.Δεν υπαρχει διαφωνία σε αυτο.Αλλα εκείνη την εποχη υπηρχαν χριστιανοι που είχαν υποστει σφαγες απο Αθεϊστικα στρωμματα ανωτερης κοινωνικης ταξης.Χιλιαδες Ανθρωποι σκοτωθηκαν στο όνομα του Αθεϊσμου επειδη οι Αθεοι δεν ήθελαν να υπάρχουν εκκλησίες και οποιοδήποτε στοιχειο που να συνδέεται με την χριστιανικη πίστη.Ετσι λοιπον οποιον χριστιανο εβλεπαν τον σκοτωναν.Γιατι οπως βλεπεις ο ρατσισμος δεν υπαρχει μόνο σε αυτους που είναι φανατικοι μιας Θρησκείας αλλα και στους απίστους.

Τα πραγματα για τις γυναίκες δεν εγινα καλυτερα επειδη ο Χριστιανισμος το έλεγε αυτο.Τωρα αν το ελεγαν αλλες Θρησκειες αυτο δεν αποδίδει την ευθυνη για την ανισότητα του Αντρα και της Γυναίκας στον Χριστιανισμό,αλλα στις επιθυμιες και στις εσφαλμένες αντιληψεις των Ανθρωπων που υπο το συναισθηματα της Υπερηφάνειας τους επεβαλαν τις προσωπικες τους πεποιηθησεις στον περιορισμό της αξίας της Γυναίκας.Ο Χριστός είπε να υποτάσσεται η γυναίκα στον Αντρα αλλα και ο Αντρας θα πρεπει να δείχνει αγαπη στην Γυναικα του.Δηλαδη να υπαρχει ισότητα και σεβασμος και απο τις δυο πλευρες.Χωρις Αγαπη οπωσδήποτε θα επελθει αναταραχη σε μια σχεση.

Εξάλλου απο τα παραδείγματα στους βίους των Αγίων υπηρχαν και γυναίκες που κοπηκε το κεφαλι τους στο όνομα του Χριστού.Οπως και αλλες εκατομμυριες γυναίκες σε ολη την ιστορία.

Οσον αφορα την επιστήμη και την τεχνολογία εχει αποδείξει πέρα απο τις επιτυχίες της οτι εκανε ζημια στον φυσικο κόσμο και προκάλεσε τεραστια ηθικη παρακμη σε ολες τις κοινωνίες.Στις ειδήσεις πρόσφατα ακουστηκε οτι η Βόρεια Κορεα εκανε νεα δοκιμαστικα πειραματα πυρηνικων οπλων και ο Οργανισμός Ηνωμένων Εθνων εδωσε εντολη να μην συνεχιστουν αυτες οι πυρηνικες δοκιμες.Με βαση αυτο το περιστατικο μπορουμε να κατανοήσουμε εύκολα οτι η Χριστιανικη Θρησκεία δεν νομίζω να εχει Ευθύνες για τις καταστροφες που προκαλεσε και που συνεχίζει να προκαλεί ο ίδιος ο Ανθρωπος στο φυσικο περιβάλλον.

Αρα μην προσάπτουμε κατηγορίες στον Θεό,αλλα σε Ανθρωπους που για τα συμφέροντα προκαλουν ζημιά τόσο στους πολίτες μιας κοινωνίας οσο και στον Πλανητη.

Αν εξαιρέσουμε το γεγονός πως αυτά τα γεγονότα κατά πάσα πιθανότητα είναι φανταστικά ή απλώς ένας μύθος πλασμένος γύρω από μια φυσική καταστροφή (πτώση κομήτη με συνέπεια πλημμύρες κτλ.), τι μας διδάσκει αυτή η ιστορία πέραν του ότι ο Θεός είναι απλά ένας δυνάστης που όποιος δεν ακολουθεί το θέλημά του τον καίει και τον πνίγει? Αυτή είναι η Χριστιανική ηθική θάνατος στους αλλόφρονες?


Η αρνηση αυτης της πραγματικότητας είναι δικο σου θέμα και στο κατα πόσο εκλογικεύεις αυτες τις καταστασεις.Δεδομενο είναι ότι οι εποχες που ζούμε είναι αρκετά επικίνδυνες και οι οποιεσδήποτε παρεκτροπες θα συμβαίνουν με μεγαλύτερη ένταση.Αποδειξη οτι απαιτει μεγαλη προσοχη και ιδιαιτερα στις νοοτροπίες που μεταδίδουμε στις νεες γενιες.

Ο Θεός ποτε δεν τιμωρεί,αλλα συνετίζει.Ο Θεός και φυσικα θα επιβαλλει καποιες τιμωρίες για να μπορεσει ο Ανθρωπος να μην οδηγείται στον Θανατο.Εφοσον ο σκοπος του Θεου είναι η θεωση δεν θα αφησει ετσι τον Ανθρωπο χωρις καθοδήγηση.Θα του δείξει ποιος είναι ο σωστός δρόμος που πρέπει να ακουλουθήσει και έπειτα αν καποιος δεν θελει θα σεβαστει την επιλογη του.Το θεμα είναι οτι ο Θεός δείχνει τον σωστο δρόμο.Αν δεν έδειχνε τον σωστο δρόμο τοτε ολο το ανθρωπινο γενος δεν θα μπορουσε να επιστρεψει στην αρχικη του κατασταση που είναι η κοινωνία του με τον Θεό.Αν ο Θεός δεν προσπαθούσε ποτε να βοηθήσει τον Ανθρωπο τοτε θα ήταν Αδικος και οχι Θεός Αγάπης.Υπάρχει κατι που πρέπει να το ξεκαθαρίσουμε.Ο Θεός επεμβαίνει στην Ανθρωπινη ιστορία οσο υπαρχουν Ανθρωποι που με την πιστη τους δινουν δικαιωμα στον Θεο να βοηθάει τον κόσμο.

Αν καποιος δεν πιστέψει στον Θεό δεν μπορει να επέμβει ο Κύριος.Αλλα και πάλι με διαφορους τρόπους θα προσπαθησει να του δείξει τον σωστό δρόμο.Δεν θα αφήσει την Παρουσία Του να είναι στην πληρη αφάνεια.

Οποιος δεν ακολουθεί το Θελημα του Θεου είναι Θανατος.Πνευματικος Θάνατος και υπαρξιακος Θάνατος.Ο Θάνατος φυσικα ειναι οι επιπτώσεις της επιλογής του Ανθρωπου και οχι επιβολη του Θεού.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Ο Θεός ποτε δεν τιμωρεί,αλλα συνετίζει.Ο Θεός και φυσικα θα επιβαλλει καποιες τιμωρίες για να μπορεσει ο Ανθρωπος να μην οδηγείται στον Θανατο.

Από αυτό που λες το λογικό συμπέρασμα είναι ότι ο Θεός τιμωρεί. Πως ακριβώς συνέτισε τα Σόδομα ο θεός ώστε να αποτρέψει να μην οδηγηθούν στο θάνατο σκοτώνοντας δύο ολόκληρες πόλεις για εξήγησε μου.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 772419

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Από αυτό που λες το λογικό συμπέρασμα είναι ότι ο Θεός τιμωρεί. Πως ακριβώς συνέτισε τα Σόδομα ο θεός ώστε να αποτρέψει να μην οδηγηθούν στο θάνατο σκοτώνοντας δύο ολόκληρες πόλεις για εξήγησε μου.

Πρωτον ο σκοπος της τιμωρίας αλλες φορές γίνεται για συνετισμό και αλλες φορες για να βοηθήσει άλλους Ανθρωπους που βρίσκονται στο έλεος της κακίας των Ανθρωπων.Ο Θεός δεν σκοτωσε επειδη μισουσε τους κατοίκους των Σοδόμων και Γομμόρων.Τους σκότωσε γιατι πρωτον επρεπε να προστατέψει τον Νώε.Εφοσον ο Νωε του εδωσε δικαιωμα με την πιστη του να επεμβει στην ιστορία επρεπε να προστατέψει την οικογένεια του και τις νεες γενιες του απο την αμαρτία και.Αυτο που μισεί θανάσιμα ο Θεός είναι η Αμαρτία και όχι τον ίδιο τον Ανθρωπο.Η Αμαρτία στην ουσία τι είναι.Ειναι το κακο οπου ανευ λόγου και αιτίας οδηγεί το κτιστό πλασμα μακριά απο το Αγαθό.

Ετσι λοιπον εφοσον ο Νωε στα πλαίσια της ελευθερης βούλησης εδωσε δικαιωμα στον Κύριο να επέμβει ο Θεος φυσικα και θα τον προστάτευε.Σκεψου οτι αν οι απογονοι του Νωε συγχωνευόντουσαν με τους αμαρτωλους κατοίκους των Σοδόμων και Γομμμόρων θα παρασύρονταν απο τις σαρκικες επιθυμιες και θα βρισκόντουσαν σε παρα φύσει καταστάσεις.Ετσι λοιπον θα μολυνονταν το Ανθρωπινο γενος και θα καταντουσαν οι Ανθρωποι σαρκες,χωρις να υπάρχει πλεον η δυνατότητα της κοινωνίας του Ανθρωπου με τον Θεό.

Ετσι λοιπον προστατεψε τον Νωε και τήρησε την υποσχεση Του για ενα καινουργιο γενος Ανθρωπων απομακρυσμένο απο την μολυνση των σαρκικων επιθυμιων.

Επιπλεον επειδη ο Θεός οργίστηκε που κατέντησαν οι Ανθρωποι στην Αμαρτία τους σκότωσε για να μην μολύνουν άλλο την ψυχη τους,αλλα και τα παιδια τους που εβλεπαν τις σαρκικες ακολασίες.

Επιπλεον στα Σοδομα και Γόμορρα για να μην ξεχάσουμε και αυτην την λεπτομέρεια υπηρχαν και δαίμονες που εμπαιναν στα σωματα των Ανθρωπων ωστε με το μολυσμενο αίμα να μην επιτρέψουν τον ερχομο του Χριστου.

Ο Σατανάς ήθελε οσο τίποτα αλλο να μην επιτρέψει την γεννηση του Κυρίου,ωστε να σωσει το Ανθρωπινο γενος.

Τηρώντας την υποσχεση στο Νωε αποτρεψε την Ανθρωπότητα απο την πληρη εξαπλωση της Αμαρτίας.

Αλλα αυτό πλεόν το πετυχε ο Κύριος με την Ενανθρώπιση Του και κυρίως με την Σταύρωση Του.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Στο κείμενό σου αναφέρεις "Ο Θεός μισεί", "Ο Θεός οργίστηκε","Ο Θεός σκότωσε" όλα αυτά τα κάνει ο Θεός της απόλυτης αγάπης? Ο ίδιος Θεός που σταυρώθηκε για να σώσει τους εχθρούς του? Ο ίδιος Θεός που προσευχήθηκε για το διάβολο? Κάτι δε πάει καλά.

Φίλε χάνεις τον καιρό σου προσπαθώντας να συνδέσεις την παλαιά με την καινή διαθήκη. Δεν έχουν καμία σχέση. Η παλαιά είναι η ιστορία του Ισραήλ μπολιασμένη με αρκετούς προπαγανδιστικούς μύθους. Μόνος σκοπός αυτού του βιβλίου είναι καλλιέργεια εθνικής συνείδησης στους Εβραίους καθώς και η πλύση εγκεφάλου τους.

Η Καινή διαθήκη είναι η ιστορία ενός Εβραίου φιλοσόφου ονόματι Ιησού και των σφετεριστών της ιδεολογίας του. Η κουβέντα μας δεν έχει και πολύ μεγάλο νόημα αν δεν μπορείς να πεις τα σύκα σύκα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 772419

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Στο κείμενό σου αναφέρεις "Ο Θεός μισεί", "Ο Θεός οργίστηκε","Ο Θεός σκότωσε" όλα αυτά τα κάνει ο Θεός της απόλυτης αγάπης? Ο ίδιος Θεός που σταυρώθηκε για να σώσει τους εχθρούς του? Ο ίδιος Θεός που προσευχήθηκε για το διάβολο? Κάτι δε πάει καλά.

Φίλε χάνεις τον καιρό σου προσπαθώντας να συνδέσεις την παλαιά με την καινή διαθήκη. Δεν έχουν καμία σχέση. Η παλαιά είναι η ιστορία του Ισραήλ μπολιασμένη με αρκετούς προπαγανδιστικούς μύθους. Μόνος σκοπός αυτού του βιβλίου είναι καλλιέργεια εθνικής συνείδησης στους Εβραίους καθώς και η πλύση εγκεφάλου τους.

Η Καινή διαθήκη είναι η ιστορία ενός Εβραίου φιλοσόφου ονόματι Ιησού και των σφετεριστών της ιδεολογίας του. Η κουβέντα μας δεν έχει και πολύ μεγάλο νόημα αν δεν μπορείς να πεις τα σύκα σύκα.


Απο ολο αυτο κάνεις ενα λάθος οσον αφορά την σύνδεση της Παλαιας Διαθηκης με την Καινη Διαθήκη.Η Αγία Γραφη ως ενα ενιαιο σύνολο στηρίζεται σε ενα σημαντικο πράγμα.Με τις λέξεις ''Μισεί'',''οργίστηκε'' αλλα και ''σκότωσε''αποδεικνυεται οτι ο Θεός ως Ακτιστη Αρχη απεχθάνεται την Αμαρτία εφοσον στην Φυση Του δεν υπάρχει ίχνος κακίας.Την Αμαρτία απεχθανεται ο Θεός και απο αυτην με την Ενσάρκωση Του απάλλαξε τον Ανθρωπο.

Ετσι λοιπον με την συγκατάθεση της Παναγίας να δεχτει την Γέννηση του Υιου του Θεού αποδεικνυεται πως το ανθρωπινο αυτεξούσιο μπορει να λειτουργεί αρμονικα με το Θείο Θέλημα.

Σε ολη την Αγια Γραφη ο Θεός επιθυμει την θεωση,αλλα ως Ακτιστη Αρχη επιπλεον μισει την Αμαρτία.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

dgr

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο dgr αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 280 μηνύματα.
Αν υπήρχε, θα πρέπει να ήταν αρκετά διαταραγμένη προσωπικότητα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

BLUE SEA

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Τέσα Ηλιού αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 46 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,898 μηνύματα.
Εννοείται ότι πιστεύω!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Τα επιχειρήματά σου δεν είναι λογικά, για την ακρίβεια δεν μου γράφεις καν επιχειρήματα

Απο ολο αυτο κάνεις ενα λάθος οσον αφορά την σύνδεση της Παλαιας Διαθηκης με την Καινη Διαθήκη.Η Αγία Γραφη ως ενα ενιαιο σύνολο στηρίζεται σε ενα σημαντικο πράγμα.

Ποιο είναι αυτό το σημαντικό πράγμα στο οποίο στηρίζεται η συνοχή τους?

Με τις λέξεις ''Μισεί'',''οργίστηκε'' αλλα και ''σκότωσε''αποδεικνυεται οτι ο Θεός ως Ακτιστη Αρχη απεχθάνεται την Αμαρτία εφοσον στην Φυση Του δεν υπάρχει ίχνος κακίας.Την Αμαρτία απεχθανεται ο Θεός και απο αυτην με την Ενσάρκωση Του απάλλαξε τον Ανθρωπο.

Από τα παραπάνω το μόνο που αποδεικνύεται είναι πως ο Θεός είναι αμαρτωλός από τη στιγμή που "οργίζεται" "μισεί" "σκοτώνει", καθώς όλα τα παραπάνω ρήματα είναι αμαρτίες σύμφωνα με τις δέκα εντολές. Πως λοιπόν ο Θεός μισεί την αμαρτία όταν ο ίδιος αμαρτάνει?

Σε ολη την Αγια Γραφη ο Θεός επιθυμει την θεωση,αλλα ως Ακτιστη Αρχη επιπλεον μισει την Αμαρτία.

Πάλι αμαρτάνει γιατί το να μισείς είναι αμαρτία, ότι και να μισείς

Φίλε μήπως είσαι ο Άσκοπος με άλλο ψευδώνυμο? Γιατί τα ίδια ασύνδετα πράγματα έλεγε και αυτός. Τα πράγματα που λες είναι παράλογα και αυτοαναιρείσαι συνεχώς. Επιπλέον δεν απαντάς σε αυτά που σε ρωτάω αλλά κάνεις άτεχνους ελιγμούς. Ένας διάλογος βασίζεται σε λογικά επιχειρήματα, αν δεν μπορείς να παραθέσεις τέτοια δεν γίνεται να συνεχίσουμε και απλά εκτίθεσαι.

Έξοδος 35, 2 Όσοι δουλεύουν το Σάββατο πρέπει να καταδικάζονται σε θάνατο.

Δευτερονόμιον 21, 18-21 Ο θεός απαιτεί τον θάνατο το ανυπάκουων νέων.

Λευιτικόν 20, 13 Ο Θεός απαιτεί τον θάνατο των ομοφυλοφίλων.

Δευτερονόμιον 22, 13-21 Ο Θεός απαιτεί τον θάνατο των κοριτσιών που δεν είναι παρθένες στο γάμο τους.

Έξοδος 21, 20-21 Ο Θεός λέει πως επιτρέπεται να έχεις σκλάβους και να τους δέρνεις

Προς Κολοσσαεύς 3, 22-24 Οι σκλάβοι πρέπει να υπακούν τους αφέντες τους.

Προς Εφεσίους 6, 5 Οι σκλάβοι πρέπει να υπακούν τους αφέντες τους όπως υπακούν το Χριστό.

Πολύ θάνατο δεν απαιτεί ο Θεός σου? Λίγο περίεργο για ένα πανάγαθο Θεό. Εγώ λοιπόν σου παρέθεσα λογικά επιχειρήματα βασισμένα στα βιβλία σου. Περιμένω μια απάντηση.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

BLUE SEA

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Τέσα Ηλιού αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 46 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,898 μηνύματα.
Τα επιχειρήματά σου δεν είναι λογικά, για την ακρίβεια δεν μου γράφεις καν επιχειρήματα


Δεν χρειάζομαι επιχειρήματα για την πίστη μου. Έχω ανάγκη ως άνθρωπος να πιστεύω στο Θεό χωρίς να του ζητάω αποδείξεις. Ωστόσο, δεν επικρίνω όσους/ες έχουν διαφορετική άποψη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Guest 209912

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δεν αναφερόμουν σε εσένα Λυσιστράτη το μήνυμα μου ήταν απάντηση στον iluvatar genius
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

BLUE SEA

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Τέσα Ηλιού αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 46 ετών, επαγγέλεται Μεταπτυχιακός Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ηλιούπολη (Αττική). Έχει γράψει 1,898 μηνύματα.
Δεν αναφερόμουν σε εσένα Λυσιστράτη το μήνυμα μου ήταν απάντηση στον iluvatar genius

Οκ. Σου ζητώ συγνώμη.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 781029

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Οκ με την Π.Δ. μην πολυτρελαίνεστε γιατί αφενός γράφτηκε από απλούς ανθρώπους σε κάποια σημεία υποκειμενικά, και αφετέρου τα περί "μισεί'', ''σκότωσε'' και ''εξοργίστηκε'' πάλι άνθρωποι να έγραψαν. Επίσης πολλά στοιχεία της έχουν αλληγορική σημασία και όχι κυριολεκτική όπως πολλοί τα ερμηνεύουν και τα χρησιμοποιούν ως επιχειρήματα κατά του χριστιανισμού.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 772419

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Τα επιχειρήματά σου δεν είναι λογικά, για την ακρίβεια δεν μου γράφεις καν επιχειρήματα

Τωρα το ποιος θετει επιχειρηματα λογικα αυτη ειναι η αποδειξη των δικων σου ποστ.Εγω λεω τα πραγματα πολυ πιο λογικα απο οσο τα παρουσιαζεις.Το θεμα ειναι η επιλογη και η προθεση καποιου να καταλαβει τον μεγαλο σκοπο του Θεου ως προς τον Ανθρωπο και ολη την δημιουργια.Εξαλλου η εννοια του Απειρου στο Θεο μαρτυραει τον σκοπο Του απο την αρχη κιολας που δημιουργησε την υλικη κτιση.Ο σκοπος της υλικης κτισης αλλα και της αορατης κτιστης ειναι η ανοδος προς την Αιωνια και Ατελευτητη Δοξα.

Πραγμα που σημαινει οτι συνηδειτα θελεις να το παραβλεπεις,αλλα εδω φαινεται ποιο μονοπατι επιλεγει ο καθε Ανθρωπος απο την στιγμη που δεν θελει να ψαξει θεωροντας την στρεβλωση ως Δικαιωμα.

Ποιο είναι αυτό το σημαντικό πράγμα στο οποίο στηρίζεται η συνοχή τους?

Το σημαντικο πραγμα στο οποιο στηριζεται η συνοχη τους ειναι το Ακτιστο Φως.Ολοι οι Ανθρωποι της Παλαιας και της Καινης Διαθηκης ειχαν εμπειρια Θεωσης.Η βιωση του Ακτιστου Φωτος απο τους Αγιους της Αγιας Γραφης αποδεικνυει τον σκοπο του Θεου απο την αρχη της Δημιουργιας του Ανθρωπου.

Στην πραγματικοτητα ο Θεος ειναι ο Ιδιος και στην Παλαια και στην Καινη Διαθηκη εφοσον καλει ολους τους Ανθρωπους να γινουν μετοχοι της Θειας Χαριτος και να γινουν ΘΕΟΙ κατα χαριν.

Επιπλεον περα απο την παρουσια του Ακτιστου Φωτος σε ολη την Αγια Γραφη εχουμε και την αιτια αυτης της υψιστης εμπειριας.Ο λογος για τον οποιο ο Θεος εμφανιστηκε στους Αγιους της Παλαιας Διαθηκης ηταν διοτι ειχαν καθαρη καρδια και ταπεινωση.Αγαπουσαν τον Θεο πανω απο απο ολα και βιωνοντας εμπειρικα τον Θεο λατρευαν την Κτιστη.

Επομενως για την βιωση της Θεωσης χρειαζεται ταπεινωση,καλοσυνη και καθαρη ψυχη τα οποια και στην Καινη Διαθηκη τα ζητησε ο Χριστος οταν ενσαρκωθηκε και εγινε Ανθρωπος.

Από τα παραπάνω το μόνο που αποδεικνύεται είναι πως ο Θεός είναι αμαρτωλός από τη στιγμή που "οργίζεται" "μισεί" "σκοτώνει", καθώς όλα τα παραπάνω ρήματα είναι αμαρτίες σύμφωνα με τις δέκα εντολές. Πως λοιπόν ο Θεός μισεί την αμαρτία όταν ο ίδιος αμαρτάνει?

Αυτες οι λεξεις δεν εχουν την ιδια βαρυτητα οπως ισχυουν στον Ανθρωπο.Ολες αυτες οι λεξεις δηλωνουν μεταφορα.Δεν εχουν αληθινη διασταση.Στο Ακτιστο δεν υπαρχει καποιο ελαττωμα ετσι ωστε να υποπεσει ο Θεος σε οποιαδηποτε αδυναμια οπως γινεται στο κτιστο με το να οργίζεται,να μισεί και να σκοτώνει ο Ανθρωπος.

Μην προσπαθεις να πιανεσαι επιλεκτικως απο λεξεις που εχουν αρνητικη σημασια ωστε να προσδωσεις ελαττωματα σε Αυτον που δεν εχει καμια σχεση με κανενα κτιστο πλασμα.

Πάλι αμαρτάνει γιατί το να μισείς είναι αμαρτία, ότι και να μισείς

Σωστος.Οπως σου ειπα και πιο πανω ο Θεος ειναι Ακτιστος και στο Ακτιστο δεν υπαρχει καποια αδυναμια ωστε να υποπεσει σε οποιαδηποτε αρνητκη προθεση.Το κτιστο επειδη ακριβως εχει ορια και επειδη υποκειται στις αδυναμιες της Φυσης του εχει ελαττωματα.

Εξαλλου ο Θεος για αυτο το λογο στην Αγια Γραφη λεγεται Αγαπη επειδη ειναι περα καθε εννοια Αγαθου και κακου.


Παρολα αυτα υπαρχει μια λεπτομερεια.

Ο Ανθρωπος βρισκεται στο πεδιο του Θανατου και επομενως ο Θεος δεν μπορει να αφησει την Ανθρωποτητα στο ελεος των επιθυμιων της και να την αφησει να αυτοκραταστραφει.

Ο Θεος ως Αγαπη δεν δημιουργει κατι για να το καταστρεψει,αλλα επεμβαινει οπου χρειαζεται και οχι φυσικα σε καθε δευτερολεπτο της Ζωης του Ανθρωπου ωστε να αποτρεψει την Ανθρωποτητα απο την αυτοκαταστροφη της.

Ο Θανατος οπως γνωριζεις ειναι ο εσχατος εχθρος της Ζωης.Η αμαρτια στην πραγματικοτητα ειναι ο Θανατος.

Οταν λεμε οτι ο Θεος ''μισει'' την Αμαρτια εννοουμε τον Θανατο και λεγοντας εσυ ως ''επιχειρημα'' πως ο,τι και να μισει σημαινει πως αμαρτανει και αρα κατα τους ισχυρισμους σου ειναι Αμαρτια εδω κανεις λαθος.

Ο Θανατος ειναι εξω απο την Φυση του Θεου.Στον Θεο υπαρχει μονο Θεια πληροτητα και Ζωη.Αν ο Θεος Αγαπαει τον Θανατο σημαινει απλα οτι δεν ειναι καν Θεος,γιατι πρωτον ο Θανατος ειναι το αντιθετο της Ζωης και ως εκ τουτου δεν μπορει να ειναι Αγαπη.

Επομενως διαλεγεις

1.Αν ο Θεος αγαπαει τον Θανατο που ως παρα φυση κατασταση ειναι αντιθετος απο Εκεινον τοτε δεν ειναι Θεος,γιατι ο Θεος ειναι Ζωη και επιθυμει μονο Ζωη,επιπλεον δεν ειναι Αγαπη και αμαρτανει.

2.Αν ο Θεος που ειναι Ζωη απεχθανεται τον Θανατο και επιθυμει στον Ανθρωπο οχι την αυτοκαταστροφη,αλλα την ενωση του με Εκεινον τοτε ειναι Θεος και Αγαπη.

Φίλε μήπως είσαι ο Άσκοπος με άλλο ψευδώνυμο? Γιατί τα ίδια ασύνδετα πράγματα έλεγε και αυτός. Τα πράγματα που λες είναι παράλογα και αυτοαναιρείσαι συνεχώς. Επιπλέον δεν απαντάς σε αυτά που σε ρωτάω αλλά κάνεις άτεχνους ελιγμούς. Ένας διάλογος βασίζεται σε λογικά επιχειρήματα, αν δεν μπορείς να παραθέσεις τέτοια δεν γίνεται να συνεχίσουμε και απλά εκτίθεσαι.

Οταν εσυ και καποιοι αλλοι Αθεοι ομοϊδεάτες σου εχετε καποιες κοινες αποψεις δεν νομιζω οτι ολοι οι Αθεοι εισαι εσυ ως χρηστης.Επομενως αλλη μια ανοησια.

Αν δεν θελεις να κανουμε αλλον διαλογο ευχαριστως να τον σταματησω.Δεν εχω κανενα προβλημα να παυω να μιλαω με Ανθρωπους που δεν ειναι δεκτικοι συζητησης και που θελουν να σταματουν οταν τους συμφερει.Η Αληθεια παντα θα βρισκεται στο επικεντρο συζητησεων και θα αποκαλυπτει τις νοοτροπιες των Ανθρωπων εκεινων που υποστηριζουν την στρελωση της λογικης και την Αλαζονεια τους.Καθε τι κακο προερχεται πρωτα απο την νοηση οπου εκει γινεται και ο πιο μεγαλος πολεμος.

Οταν δεν προσεχουμε τον Εαυτο μας ειναι μετα λογικο να πεφτουμε στις παγιδες της πλανης.Για αυτο προσεχε το.

Υπαρχουν μονο δυο δρομοι στους οποιους ανεξαρτητως ποια ειναι η αποψη του καθενος δεν χωρουν υποκειμενικοτητες και αλλες διαφορες πονηρες παρερμηνειες.Ο ενας δρομος ειναι η Αληθεια και ο αλλος το ψεμα.

Αν εσυ και ο οποιοσδηποτε αλλος προτιματε συνειδητα το ψεμα δεν σημαινει πως δεν υπαρχει η Αληθεια.

Η διαφορα ειναι στην προθεση.

Έξοδος 35, 2 Όσοι δουλεύουν το Σάββατο πρέπει να καταδικάζονται σε
θάνατο.

Δευτερονόμιον 21, 18-21 Ο θεός απαιτεί τον θάνατο το ανυπάκουων νέων.

Λευιτικόν 20, 13 Ο Θεός απαιτεί τον θάνατο των ομοφυλοφίλων.

Δευτερονόμιον 22, 13-21 Ο Θεός απαιτεί τον θάνατο των κοριτσιών που δεν είναι
παρθένες στο γάμο τους.


Έξοδος 21, 20-21 Ο Θεός λέει πως επιτρέπεται να έχεις σκλάβους και να τους
δέρνεις


Προς Κολοσσαεύς 3, 22-24 Οι σκλάβοι πρέπει να υπακούν τους αφέντες τους.


Προς Εφεσίους 6, 5 Οι σκλάβοι πρέπει να υπακούν τους αφέντες τους όπως
υπακούν το Χριστό.

Πολύ θάνατο δεν απαιτεί ο Θεός σου? Λίγο περίεργο για ένα πανάγαθο Θεό. Εγώ
λοιπόν σου παρέθεσα λογικά επιχειρήματα βασισμένα στα βιβλία σου. Περιμένω μια
απάντηση.


Λοιπον εδω τα πραγματα ειναι πιο απλα απο οσο τα λες.Ο Θεος Ξεχασμενε κανενα Θανατο δεν επεθυμισε.Οι Πρωτοπλαστοι ηταν αυτοι που επελεξαν να γινουν θεοι χωρις Θεο και δυστυχως κατεληξαν στον Θανατο.Οταν επελεξαν τον Θανατο ο Θεος δεν επετρεψε να ειναι το τελος του Ανθρωπου ο Θανατος.Αν ο Θεος δημιουργησε τον Ανθρωπο ωστε να τον αφησει να αυτοκαταστραφει και να ειναι το τελος του ο Θανατος δεν θα λεγοταν Θεος και δεν θα μπορουσε να ειναι Παναγαθος.

Παρολο που οι Πρωτοπλαστοι επελεξαν τον θανατο και ως εκ τουτου να επελθει η βια και να μεγαλωνει η Ανθρωποτητα σε ενα περιβαλλον ολο και πιο εχθρικο ο Θεος δεν τους αφησε να αυτοκαταστραφουν.Με την συγκαταθεση της η Παναγια εδωσε την αδεια στον Θεο να καταργησει τον Θανατο με την Ενανθρωπιση Του και να κανει τον Ανθρωπο μετοχο της Αιωνιας Ζωης οπως προοριζοταν απο την αρχη της Δημιουργιας του.

Ο Θεος της Αγιας Γραφης προστατευοντας τον Ανθρωπο απο τον Θανατο και την αυτοκαταστροφη του αποδεικνυει πρωτον πως οτι δημιουργει δεν το αφηνει να εχει την καταλαξη του στον Θανατο και στον μηδενισμο αλλα το φροντιζει και το θεοποιει με τις Ακτιστες Ενεργειες Του.

Τωρα μιλησαμε για την αιτια που ο Ανθρωπος κατεληξε στον Θανατο που ηταν η Αλαζονεια του αλλα και το ξεγελασμα του Σατανα.Παμε τωρα να μιλησουμε για τον ιδιο τον Θεο.

Ο Θεος οπως ισχυριζεσαι Ξεχασμενε δεν ηθελε κανεναν Θανατο.Αντιθετως οταν δημιουργησε τον Ανθρωπο τον επλασε απο την Αρχη της Δημιουργιας του Αθανατο κατα Χαριν χωρις αρρωστιες,αρνητικα συναισθηματα,πεινα,πονο,κοπο,νυστα,γενικα ολες οι σωματικες αδυναμιες και Θανατο.Ηταν κοινωνος της Δοξας του Αγιου Πνευματος και απολαμβανε εχοντας ως παραχωρηση απο τον Θεο την διακυβερνηση του Συμπαντος την θεα του Ακτιστου Φωτος.


Εξαλλου και στην Παλαια Διαθηκη ο Θεος εδωσε την δυνατοτητα στον Ανθρωπο να αναπαραγεται και να αυξανεται ο Αριθμος των Ανθρωπων.Απο αυτο αποδεικνυεται οτι ο Θεος οχι μονο δεν απαιτει τον Θανατο οπως εσυ ισχυριζεσαι,αλλα θελει την δημιουργια νεων Ανθρωπων,γιατι ειναι Κοινωνια Προσωπων.

Οπως μιλαει η Αγια Γραφη για τον αναριθμητο αριθμο των Αγγελων ετσι και ο Θεος δημιουργει μια τεραστια κοινωνια προσωπων στην Ανθρωποτητα.

Επιπλεον λεει ο Χριστος οτι οταν θα επιστρεψει με πολλη Δοξα θα καταργησει τον Θανατο οριστικα και θα αρχισει η Αιωνια Ζωη.

Επομενως δεν ειναι δυνατον ο Θεανθρωπος Χριστος απο την στιγμη που απο την Δευτερα Παρουσια και μετα θα αρχισει η Αιωνια Ζωη να απαιτει τον Θανατο.

Εδω αποδεικνυεται ολοφανερα ο σκοταδισμος σου και η ασχημη προαιρεση σου.

Καληνυχτα φιλτατε Ξεχασμενε 8) :rolleyes:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Dalian

Περιβόητο μέλος

Η Substrata αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 4,822 μηνύματα.
Συνδέετε την αθεϊα με το σκοταδισμό της ψυχής, όμως αν τυχόν κάνει ένας άθεος ερώτηση στον average μεσιέ "παρωπίδη" "πιστό" χριστιανό που του κλονίζει τα θεμέλια, η συζήτηση εξελίσσεται κάπως έτσι...




Το μικροσκοπικό μου μυαλουδάκι αδυνατεί να συλλάβει το μεγαλείο της ακλόνητης επιχειρηματολογίας σας. :confused:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 11 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top