Βγήκε το ξύλο απ' τον παράδεισο;

Διαβάζοντας την παρακάτω θλιβερή είδηση,
Man kills baby over a videogame, pleads guilty

A man has pleaded guilty to killing an 18-day-old baby so that he could finish his videogame in peace.
----
Άντρας κρίθηκε ένοχος για την δολοφονία ενός 18 ημερών μωρού, το οποίο σκότωσε για να τελειώσει ήρεμος ένα videogame

Click για ανάπτυξη...

μου ήρθε αμέσως στο μυαλό αυτό το post

Αρχική Δημοσίευση από Buggs:

Όμως προς θεού, όταν γκαρίζεις μεσα στ'αφτια μου για ένα ακόμη θέλω σου, την ευλογημενη ώρα που επιτέλους έχω κάτσει να δώ ο έρημος, ύστερα απο μία ολόκληρη ημέρα απασχόληση με σένα ή για σένα, το έργο μου στην τηλεοραση η να διαβάσω το βιβλίο μου ή να μιλήσω στο φορουμ μου,

δεν θα ασκήσω σωματική βια

οκ....

Click για ανάπτυξη...

και σκέφτηκα πόσο εύκολα κάποιος μπορεί να ξεφύγει...

Εντάξει... είναι λίγο υπερβολική αυτή η σύγκριση
Δεν είπε πουθενά ο άνθρωπος ότι θα σκότωνε - κυριολεκτικά - το παιδί του για να έχει την ησυχία του
Άλλωστε όσες φορές τον διάβασα είπε πάντα ότι μιλάει για σπάνιες μπάτσες - ελάχιστες - που και ο ίδιος το κάνει με πόνο ψυχής.
Μην γινόμαστε υπεβολικοί

Για την ιστορία μόνο θα πω ότι κανένας μα κανένας δεν έχει δικαίωμα να κρίνει έναν γονιό για το πως μεγαλώνει τα παιδιά του.
Ούτε αυτός που έχει παιδιά ούτε αυτός που δεν έχει και απλά θυμάται πως ήταν να είσαι παιδί.
Η κάθε οικογένεια διέπεται από δικούς της κανόνες και απαρτίζεται από διαφορετικής πάστας ανθρώπους.
Σε κάποιες οικογένειες ισχύει ότι το "μην κάνεις αυτό" είναι αρκετό και σε άλλες οικογένειες αυτό είναι ανέκδοτο καλύτερο απ του Τοτού.
Θέλω να πω ότι ακόμα κι όταν έχεις παιδιά, δεν μπορείς να ξέρεις με σιγουριά τι είναι το καλύτερο για το παιδί του άλλου. Δεν το ζεις εσύ, δεν το βιώνεις εσύ, δεν ξέρεις τι γίνεται μέσα στο σπίτι.
Σίγουρα μπορείς να κάνεις κάποιες προτάσεις εμπειρικά, είτε επειδή έχεις προσωπική εμπειρία, είτε επειδή υπήρξες παιδί, είτε επειδή είναι το επάγγελμα σου.
Και πάλι όμως... προτάσεις γίνονται, συζήτηση... όχι υποδείξεις.
Ο οποιοσδήποτε μου έλεγε ότι κάνω λάθος στο πως μεγαλώνω το παιδί μου, θα του υποδείκνυα ποια ακριβώς είναι η θέση του απέναντι στο παιδί μου. Είναι ένας ξένος, αλλά οι κανόνες μπαίνουν απ την οικογένεια μου και αφορούν αυτή και μόνο αυτή.
Και ναι, θα ήμουν και αρκετά επιθετική
Μιλάμε για το δικό μου παιδί και την ευθύνη του την έχω αποκλειστικά εγώ.
Εγώ κρίνομαι σαν γονιός εκ του αποτελέσματος σε βάθος χρόνου και κανένας άλλος

Αυτό ακριβώς εννοούσα παραπάνω όταν είπα πως κάθε γονιός ξέρει καλύτερα για το παιδί του!

Δεν αναφέρομαι σε κάτι συγκεκριμένο
όμως θα πω ευθέως ότι με ενόχλησε η σύγκριση που έκανε ο -κατά τα άλλα αγαπημένος μου - Φαντάγκο, του Μπαγκς με έναν δολοφόνο
όπως επίσης και αν ειπώθηκαν κάπου έμμεσα διάφοροι χαρακτηρισμοί για το ποιον του Μπαγκς ως γονέα
Δεν είναι σωστό κατά την άποψη μου
Αυτό... και τίποτα περισσότερο

Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή:

Δεν αναφέρομαι σε κάτι συγκεκριμένο
όμως θα πω ευθέως ότι με ενόχλησε η σύγκριση που έκανε ο -κατά τα άλλα αγαπημένος μου - Φαντάγκο, του Μπαγκς με έναν δολοφόνο
όπως επίσης και αν ειπώθηκαν κάπου έμμεσα διάφοροι χαρακτηρισμοί για το ποιον του Μπαγκς ως γονέα
Δεν είναι σωστό κατά την άποψη μου
Αυτό... και τίποτα περισσότερο

Click για ανάπτυξη...

Να συμπληρώσω:
Ο γονέας κρίνεται εκ του αποτελέσματος όταν ο ρόλος του έχει τελειώσει και ο αδέκαστος κριτής του, είναι η ίδια η ζωή. Η διαπαιδαγώγηση άλλωστε, δεν είναι μια "στεγανή" διαδικασία που την αποφασίζεις στην αρχή και την ακολουθείς ίδια και απαράλλαχτη μέχρι τέλους.
Γονέας και παιδί "μεγαλώνουν" μέσω της αλληλεπίδρασης τους και διαμορφώνουν τη συμπεριφορά τους σύμφωνα με τις καταστάσεις και τις συνθήκες.

Όλοι κρινόμαστε, ...ακόμα και για τις κρίσεις μας!

Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή:

Εντάξει... είναι λίγο υπερβολική αυτή η σύγκριση
Δεν είπε πουθενά ο άνθρωπος ότι θα σκότωνε - κυριολεκτικά - το παιδί του για να έχει την ησυχία του
Άλλωστε όσες φορές τον διάβασα είπε πάντα ότι μιλάει για σπάνιες μπάτσες - ελάχιστες - που και ο ίδιος το κάνει με πόνο ψυχής.
Μην γινόμαστε υπεβολικοί

Click για ανάπτυξη...

Δεν έκανα καμία σύγκριση και με προσβάλλει που σκέφτηκες κάτι τέτοιο. Απλά είπα ότι μου θύμισε αυτό το post του Buggs και σκέφτηκα πως μπορεί να ξεφύγει κάποιος "για να βρει την ησυχία του". Ποιος είναι ο υπερβολικός απορώ.

Αρχική Δημοσίευση από Buggs:

Το θέμα είναι πώς εμείς να σε πάρουμε στα σοβαρά όταν μόνο κριτικάρεις χωρίς να παραθέτεις στοιχεία περί του αντιθέτου. Κι άν κρίνεις απο το πώς μεγάλωσαν εσένα οι γονείς σου, τα αποτελέσματα, τουλάχιστον απο τον τρόπο που γράφεις, δείχνουν ενα μωρό που νομίζει ότι έχει πάντα δίκιο. Είναι προφανές ότι δεν έσκασαν και πολύ να σου διορθώσουν αυτή την εσφαλμένη εντύπωση.

Click για ανάπτυξη...

Νομίζω σου έχω πει ξεκάθαρα οτι ΑΔΙΑΦΟΡΩ ΠΑΝΤΕΛΩΣ για το πως μεγαλώνεις εσύ την οικογένεια σου και ΔΕ ΝΟΜΙΖΩ να σε έχω κριτικάρει για αυτό. Κριτικάρω τις απόψεις σου. Εσύ όπως φαίνεται όμως δεν μπορείς. Είπα εγώ πουθενά για το λάθος που σου μετέδωσε ο πατέρας σου να νομίζεις ότι το ξύλο είναι μέσο διαπαιδαγώγησης; Μίλησα εγώ για τους δικούς σου γονείς ή για τα παιδιά σου; Το αν έσκασαν ή όχι λοιπόν οι γόνεις μου κράτα το για τις σκέψεις σου. Και μην ξανακούσω κανέναν να μου λέει ότι κριτικάρω τον Buggs ή τον κάθε γονιό για τα παιδιά του. Έχω πει τα εξής:

Αρχική Δημοσίευση από fandago:

Δε νομίζω ότι έκανα κρίση για την ανατροφή που κάνει ο Buggs στα δικά του παιδιά και αν φάνηκε κάτι τέτοιο ζητάω συγνώμη αλλά δεν ήταν σκοπός μου. Αυτή τη στιγμή μάλλον μου είναι παντελώς αδιάφορο τι κάνει στο σπίτι του, απλά είπα τι θα ένιωθα αν το έβλεπα μπροστά μου

Click για ανάπτυξη...

μην επαναλαμβάνομαι λοιπόν.

[..]

Αρχική Δημοσίευση από Buggs:

Το πολύ ξύλο έπεσε 3-4-5. Ο μικρός ακολουθώντας τον μεγάλο γλυτωσε απο αρκετό αφού σταμάτησε στα τέσσερα. Χαστούκι έχω ρίξει δυο ή τρεις φορές στα έξι χρόνια στον καθένα τους, κι ήταν πραγματικά εν βρασμω ψυχής. Γιατί πέραν του ότι θα μπορούσε να γίνει ζημιά το χαστούκι είναι πολύ ταπεινωτικό. Το ξύλο διαπαιδαγώγης καλύτερα να το φροντίσετε κι εσείς αυτό, είναι στο ποπό, στα μπούτια, και, αν τραβήξετε τ'αφτί θέλει πολύ μαλακά για να μήν τους κάνετε ζημιά. Η συχνότητα ήταν μικρή , τις έτρωγαν δηλαδή 3-4 φορές το μήνα, κυρίως για θέματα παραβίασης κυριαρχικών δικαιωμάτων, οπως ησυχία και ύπνος. Στα άλλα σημαντικα θέματα δεν ήταν δυνατόν το ξυλο να χρησιμεύσει ετσι κι αλλιώς.

Click για ανάπτυξη...

Όταν αρχικά λοιπόν μιλάς για πολύ ξύλο εμείς τι έπρεπε να υποθέτουμε; Πολύ ξύλο είναι το να τρως στον ποπό και στα μπούτια 3-4 φορές το μήνα; Άσε μας ρε Buggs, ούτε ο ίδιος ξέρεις τι λες...
Ξύλο διαπαιδαγώγισης... Ωραίο και αυτό...

Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή:

Για την ιστορία μόνο θα πω ότι κανένας μα κανένας δεν έχει δικαίωμα να κρίνει έναν γονιό για το πως μεγαλώνει τα παιδιά του.

Click για ανάπτυξη...

Να το ακούν και άλλοι αυτό, άσχετα αν εγώ δεν έκανα κάτι τέτοιο. Απορώ γιατί θέλετε ντε και καλά να μου το προσάψετε. Ξαναλέω για ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ελπίζω ΑΔΙΑΦΟΡΩ ΓΙΑ ΤΟΝ ΓΟΝΕΑ BUGGS! Έλεος δηλαδή.

Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή:

Δεν αναφέρομαι σε κάτι συγκεκριμένο
όμως θα πω ευθέως ότι με ενόχλησε η σύγκριση που έκανε ο -κατά τα άλλα αγαπημένος μου - Φαντάγκο, του Μπαγκς με έναν δολοφόνο
όπως επίσης και αν ειπώθηκαν κάπου έμμεσα διάφοροι χαρακτηρισμοί για το ποιον του Μπαγκς ως γονέα

Click για ανάπτυξη...

Καμία σύγκριση. Την σύγκριση την κάνατε εσείς που το διαβάσατε, το δικό μου το νόημα της παράθεσης ήταν άλλο. Να δείξω ότι στο βωμό της "ηρεμίας" του γονέα χάθηκε μια ζωή.

Αρχική Δημοσίευση από Buggs:

Οτι ναι, με το αγγελούδι σας, για το οποίο κάνετε τα πάντα, που για το χαμογελο του ζείτε, ναι, θα γινετε εχθροί σε κάποιες φάσεις.

Click για ανάπτυξη...

Πραγματικά ακούγεται γελοίο να γίνεις εχθρός με το παιδί σου. Είναι ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ goddamned