Εδώ κάνουμε δίαιτα!

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

Η Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 22,554 μηνύματα.
Θέλω να κόψω το κρέας, όχι για να χάσω βάρος, αλλά γιατί το έχω σιχαθεί.
Όχι ότι αν έχανα θα με χάλαγε, απλά από μόνο του δεν εγγυάται έτσι κι αλλιώς το χάσιμο βάρους.
Το θέμα που ρωτάω ίσως να μην είναι και το πιο κατάλληλο αλλά δεν έχω που αλλού να ρωτήσω. :P
Για πείτε πηγές πρωτεϊνών.
Οι ζωικές πηγές έχουν πρωτεΐνες υψηλής βιολογικής αξίας: αυγά και γαλακτοκομικά.
Θα κόψεις και τα θαλασσινά;;;
Όσπρια, ξηροί καρποί, γαλακτοκομικά, σόγια...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ηρώ

Διακεκριμένο μέλος

Η Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Αρχιτέκτονας. Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.
Θα κόψεις και τα θαλασσινά;;;
Όχι, τα λατρεύω!

Τkanks Γιδάκι :)
Θα λιώσω στο musli απ΄ότι με κόβω, γιατί πέρα από αυγά (και αυτά δεν μπορώ να τα τρώω καθημερινά) και γάλα δεν τρώω τα υπόλοιπα. :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

epote

Διάσημο μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,326 μηνύματα.
τα μουσλια ομως ειναι υδατανθρακες

καλο ειναι οι πολλοι υδατανθρακες να αποφευγονται...

ασε που η πρωτεινη εχει και κοστος μεταβολισμου...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ηρώ

Διακεκριμένο μέλος

Η Μαρούλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών και επαγγέλεται Αρχιτέκτονας. Έχει γράψει 6,569 μηνύματα.
τα μουσλια ομως ειναι υδατανθρακες

καλο ειναι οι πολλοι υδατανθρακες να αποφευγονται...

ασε που η πρωτεινη εχει και κοστος μεταβολισμου...
Δεν περιέχουν πρωτεΐνες;

Αυτό για το μεταβολισμό το γνωρίζω, αλλά δεν μπορεί να μην υπάρχει τρόπος να αντικαταστήσεις την ποσότητα πρωτεϊνών που σου δίνει το κρέας, με άλλες τροφές..
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Tetragrammaton

Διάσημο μέλος

Ο Site Bot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 35 ετών, επαγγέλεται Συνταξιούχος και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 2,671 μηνύματα.
Μπορεί όντως να γίνει το σπλιτ που πρότεινε ο Τσίπουρος; Θέλω και γω να πάρω λίγο βάρος και δεν βολεύει να ψάχνω τα ποστς μέσα σε όλα τα άλλα. :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Lorien

Περιβόητο μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5,880 μηνύματα.
Οχι δεν ειναι.
Η αεροβικη ειναι εξαιρετικη ασκηση για την γενικοτερη υγεια (καρδια, αγγεια κτλ) αλλα ΔΕΝ ειναι ο καλυτερος τροπος να χασεις λιπος.Τα βαρη (και οι λοιπες ασκησεις υψηλης εντασης - πλυομετρικα, σπριντ κτλ) ειναι πολυ πολυ καλυτερες για αυτο το σκοπο.
Μια ωρα τζοκινγκ σε ρυθμο 10km/h (το 99% των ανθρωπων ΔΕΝ μπορει να το κανει αυτο παρεπιπτοντος ειναι πολυ ωρα και πολυ γρηγορα) ειναι περιπου 500 θερμιδες. Δηλαδη εκεινη την ωρα εκαψες 500 θερμιδες και τελειωσε.
Μια ωρα βαρη με καλη ενταση (υποθετουμε εναν ανθρωπο που μπορει να κανει το σωματικο του βαρος στο βαθυ καθισμα) ειναι περιπου 50-100 θερμιδες (μαζι με το ζεσταμα). Και αλλες 500-600 κατα τη διαρκεια του υπνου λογο του χρεους οξυγωνου. That is επειδη οταν κανεις βαρη τραυματιζεις σε μικροσκοπικο επιπεδο τους ιστους σου και παραγεις μεταβολιτες που πρεπει το σωμα σου να αποροφισει ξοδευεις ενεργεια οσο καθεσαι για να επανελθεις.
Προσεξε ομως. Στα βαρη δε καις λιπος, καις γλυκογονο και τοι προχειρο ATP υπαρχει διαθεσιμο. Στην αεροβια ενεργοποιεις την λιπολυση απευθειας για την ενεργεια που χρειαζεσαι. Εκεινο που κερδιζεις με τα βαρη, ειναι οτι ο μεταβολισμος παραμενει αυξημενος για πολλη περισσοτερη ωρα, μετα την ασκηση. (οπως και η όρεξη βεβαια). Ειναι καλο λοιπον να κάνει κανείς και τα 2 , οχι μονο για το καρδαγγειακο, αλλά και για απευθειας λιπολυση. Και φυσικα να προσεχει και ποσο θα φαει μετα, αλλιως...

ΕΠΙΣΙΣ καθε κιλο μυς που βαζεις (κατι που μπορεις να κανεις μονο με βαρη πρακτικα) ειναι +250 θερμιδες τη μερα μονο και μονο για να το συντηρησεις.
Σιγουρα. Μα δεν ειπε κανείς οτι δεν ωφελουν τα βαρη (αν και μεχρι να παρεις ενα κιλο καθαρους μυς, θες καμποσο...χωρις πρωτεινες σε σκονη). Ειπα οτι καλο ειναι να μην εγκαταλειψουμε την αεροβια και για το καρδαγγειακο, αλλά και για να ενεργοποιειται η λιπολυση απευθειας.

Επισης, ποσοτητες και νουμερα ειναι πολυ σχετικα, αφου πρεπει να ξερουμε το ατομο, φυλλο,βαρος, βασικο μεταβολισμο, τροπο ζωης κλπ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

epote

Διάσημο μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,326 μηνύματα.
Στα βαρη δε καις λιπος, καις γλυκογονο και τοι προχειρο ATP υπαρχει διαθεσιμο. Στην αεροβια ενεργοποιεις την λιπολυση απευθειας για την ενεργεια που χρειαζεσαι. Εκεινο που κερδιζεις με τα βαρη, ειναι οτι ο μεταβολισμος παραμενει αυξημενος για πολλη περισσοτερη ωρα, μετα την ασκηση.

Και? Εννοω και τι εγινε που ενεργοποιεις τη λιπολυση απευθειας (που ΔΕΝ γινεται αυτο, ποτε δεν λειτουργει αποκλειστικα μονο ενα ενεργειακο συστημα, αλλα για να εχεις μεγαλυτερη επιστρατευση τριγλυκεριδιων πρεπει να εξαντλησεις σχεδον ολο το μυικο γλυκογονο).

Θερμοδυναμικη 1-0-1 οι 500 θερμιδες απο καπου πρεπει να ερθουν ειτε καψεις λιπος εκεινη την ωρα ειτε μετα απο καπου θα ερθουν.

Τεσπα εμπειρικα μπορω να σου πω οτι δεν λειτουργει ετσι, κλασικο παραδειγμα οι αθλητες δυναμης (σπριντερ, αρσηβαριστες) ειναι πολυ πιο "στεγνοι" απο τους αθλητες αντοχης (μπασκετ, κολυμπι κτλ)

(αν και μεχρι να παρεις ενα κιλο καθαρους μυς, θες καμποσο...χωρις πρωτεινες σε σκονη)

σε εναν αρχαριο ειναι καπου δυο βδομαδες, ενα κιλο μυς ειναι ενεργειακα 2500 θερμιδες, το αν η πρωτεινη σου θα ερθει απο κρεας, γιαουρτι, τυρι η σκονη δεν εχει καμια διαφορα, η πρωτεινη ειναι πρωτεινη. Για την ακριβια η πρωτεινη σε σκονη ειναι γαλα αφυδατομενο χωρις λιπος και λακτοζη.

Επισις για να βαλεις ενα κιλο μυς πρεπει να εχεις ΘΕΤΙΚΟ ενεργειακο ισοζυγιο (το οποιο μπορει να ερθει ειτε τρογωντας πολυ ειτε επιστρατευοντας τις αποθηκες λιπους)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Lorien

Περιβόητο μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5,880 μηνύματα.
Και? Εννοω και τι εγινε που ενεργοποιεις τη λιπολυση απευθειας (που ΔΕΝ γινεται αυτο, ποτε δεν λειτουργει αποκλειστικα μονο ενα ενεργειακο συστημα, .
Tι και. Το να μειωθει το λιπος ειναι βασικο ζητουμενο σε παρα πολυ κοσμο. Και δεν ειπα οτι λειτουργει αποκλειστικα ενα ενεργειακο συστημα. Λειτουργουν 2-3 μαζι, αλλά με την αεροβια χρησημοποιεις ολο και περισσοτερο λιπολυση. Το οποιο βολευει, γιατι απλοποιει την διαδικασια απωλειας λιπους.

αλλα για να εχεις μεγαλυτερη επιστρατευση τριγλυκεριδιων πρεπει να εξαντλησεις σχεδον ολο το μυικο γλυκογονο)
Που το διαβασες αυτο αν επιτρεπεται; Γιατι εγω εχω διαβασει οτι δεν ειναι απαραιτητο να ξοδεψεις ουτε καν το μισο γλυκογονο σου, για να πας σε λιπολυση. Αν η ασκηση ειναι χαμηλης εντασης, ο οργανισμος δεν χρειαζεται να παει σε γλυκογονο και φωσφοκρεατινη κλπ. Φυσικα στην αρχη θα παει , αλλά με την συχνη ασκηση, θα μπορει να χρησημοποιει ολο και λιγοτερο % γλυκογονου, και ολο και περισσοτερο τριγλυκεριδιων (και πρακτικά μετατροπη της LDL σε HDL).

Θερμοδυναμικη 1-0-1 οι 500 θερμιδες απο καπου πρεπει να ερθουν ειτε καψεις λιπος εκεινη την ωρα ειτε μετα απο καπου θα ερθουν.
Ναι αλλα αν ερθουν απο γλυκοζη, μετα πεινας πιο πολυ, μια και οπως ισως ξερεις, το αισθημα πεινας εκλυεται απο υπογλυκαιμια...

Τεσπα εμπειρικα μπορω να σου πω οτι δεν λειτουργει ετσι, κλασικο παραδειγμα οι αθλητες δυναμης (σπριντερ, αρσηβαριστες) ειναι πολυ πιο "στεγνοι" απο τους αθλητες αντοχης (μπασκετ, κολυμπι κτλ)
Σορυ αλλά το μπασκετ και το κολυμπι δεν μπορει να συντηρηθει κυριως απο λιπολυση. Χρησημοποιουν γλυκοζη αρκετη. Για πες μου για ποδηλατες και μαραθωνοδρομους ; Ειναι στεγνοι ;
Που και παλι, το οτι οι αρσιβαριστες ειναι στεγνοι, δε λεει κατι. Στεγνοι ειναι οταν κατεβαινουν για αγωνα, καταρχην. Δεν ειναι παντα. Αλλά ακομα κι ετσι, κανουν τοση ασκηση που χανουν και σχεδον ολο το λιπος. Και παλι δεν ειναι ολοι στεγνοι...Οι σπριντερ ειναι οντως στεγνοι. Μα δεν ειπα οτι μονο με αεροβια μπορεις να χασεις λιπος. Αλλα ας μην συγκρινουμε το μεσο ανθρωπο που θελει ειτε να χασει βαρος , ειτε να βελτιωσει το σωμα του,...με εκεινους που κανουν ενα απαιτιτκο αθλημα πολυ σοβαρα ή για πρωταθλητισμο.

σε εναν αρχαριο ειναι καπου δυο βδομαδες, ενα κιλο μυς ειναι ενεργειακα 2500 θερμιδες, το αν η πρωτεινη σου θα ερθει απο κρεας, γιαουρτι, τυρι η σκονη δεν εχει καμια διαφορα, η πρωτεινη ειναι πρωτεινη.
Δλδ ο μεσος ανθρωπος που παει γυμναστηριο και κανει βαρη, παιρνει ευκολα 1 κιλο καθαρων μυων σε 2 εβδομαδες, χωρις πρωτεινες σε σκονη ; Ε δε νομιζω. Ουτε ΜΕ πρωτεινες σε σκονη δε τα παιρνει τοσο γρηγορα. Και μιλαμε για το μεσο ανθρωπο. Οχι τον πορωμενο που θελει να γινει 2χ2χ2 σε 1 μηνα. Κι αυτο, ακριβως γιατι το βασικο δεν ειναι μονο οι πρωτεινες, αλλα οπως ειπες ενα θετικο ισοζυγιο και απο κει και περα η σωστη ασκηση, που αυτη θα δωσει τις εντολες για μυικο χτισιμο.

Ενα κιλο μυς μπορει να "αντιστοιχει" σε 2500 θερμιδες, αλλα μη ξεχνας οτι μιλαμε για 2500 επιπλεον θερμιδες απο οσες καψουμε. Και παλι, οτι ολες αυτες θα πρεπει να αξιοποιηθουν αποκλειστικά για μυς. Δεν ειναι , αντε, φαγαμε 2500 θερμιδες παραπανω και επειδη κανουμε βαρη, θα γινουν μυς. Και δεδομενου οτι παραλληλα οι περισσοτεροι δε κανουν σωστη γυμναστικη για αυξηση μυικης μαζας, θεωρω το 2 εβδομαδες πολυ λιγο για το μεσο ενδιαφερομενο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

epote

Διάσημο μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,326 μηνύματα.
Tι και. Το να μειωθει το λιπος ειναι βασικο ζητουμενο σε παρα πολυ κοσμο. Και δεν ειπα οτι λειτουργει αποκλειστικα ενα ενεργειακο συστημα. Λειτουργουν 2-3 μαζι, αλλά με την αεροβια χρησημοποιεις ολο και περισσοτερο λιπολυση. Το οποιο βολευει, γιατι απλοποιει την διαδικασια απωλειας λιπους.

Ρε αδερφε αν εχεις ενα σταθερο θερμοδυναμικο συστημα με 2-3 διαφορετικες πηγες ενεργειας αν απολεσει η μια τοτε θα απολεσουν ολες. Δεν εχει σημασια αν το παρεις απο γλυκογωνο, φωσφοκρεατινη η οτιδηποτε αλλο, ΤΕΛΙΚΑ για ενα δεδομενο χρονικο διαστημα και ενα δεδομενο ενερεγειακο ποσο θα χασεις και λιπος, πως να γινει τωρα να αλαξουμε τους νομους της φυσης?

Δεν απλοποιει τιποτα και ειναι και βαρετο, γαι να καψεις αποκλειστικα λιπος πρεπει να περπατας στο διαδρομο 100 ωρες, κατι που μπορεις να κανεις πολυ πιο αποτελεσματικα σε μικροτερο χρονο με αλλου ειδους ασκηση (διαλυματικη η αντιστασεις η οτιδηποτε).

(και πρακτικά μετατροπη της LDL σε HDL)

Μετατροπη της ldl σε hdl? Ειμαι πολυ σιγουρος οτι ουτε καν ξερεις ειναι οι λιποπρωτεινες, αυτο που ειπες δεν εχει καν σχεση με τη πραγματικοτητα. Διαβασε περισοτερο.

Σορυ αλλά το μπασκετ και το κολυμπι δεν μπορει να συντηρηθει κυριως απο λιπολυση. Χρησημοποιουν γλυκοζη αρκετη. Για πες μου για ποδηλατες και μαραθωνοδρομους ; Ειναι στεγνοι ;

Οι μαραθονοδρομοι καινε λιπος (αποκλειστικα) ΜΕΤΑ τις χμμμμ μιαμιση ωρες or so. Μεχρι εκεινη την ωρα το κυριαρχο ενεργειακο συστημα ειναι η αεροβια γλυκολυση.

Το μπασκετ και το κολυμπι ειναι περισοτερο αεροβικα αθληματα αυτο θελω να πω.

Που και παλι, το οτι οι αρσιβαριστες ειναι στεγνοι, δε λεει κατι. Στεγνοι ειναι οταν κατεβαινουν για αγωνα, καταρχην. Δεν ειναι παντα. Αλλά ακομα κι ετσι, κανουν τοση ασκηση που χανουν και σχεδον ολο το λιπος. Και παλι δεν ειναι ολοι στεγνοι..

Επειδη ειναι δουλεια μου και εχω δουλεψει με αρσηβαριστες, σπριντερ, αλτες, κολυμβητες, ποδοσφαιριστες και σφαιροβολους μπορω να σου πω οτι οι αρσηβαριστες που δεν ειναι στις ανοιχτες κατηγοριες ειναι συνεχεια κατω απο 10% λιπος. Το βαρος τους αλαζει μερικα κιλα μονο λογο απολειας υγρων κτλ πριν τους αγωνες.

Και εν παση περιπτωση:

μαραθονοδρομος:



αρσηβαριστας:



Δλδ ο μεσος ανθρωπος που παει γυμναστηριο και κανει βαρη, παιρνει ευκολα 1 κιλο καθαρων μυων σε 2 εβδομαδες, χωρις πρωτεινες σε σκονη ; Ε δε νομιζω.

Οταν πρωτοξεκιναει ναι παιρνει, ανετα. Το εχω δει να γινεται ξανα και ξανα.

Τι διαολο δοκιμασε το μονος σου ρε αδερφε.

Και για το ονομα του θεου το ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ οτι η πρωτεινη σε σκονη ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ το ιδιο πραγμα με ενα κεσεδακι τονο? Πρωτεινη το ενα πρωτεινη και το αλλο. Δεν εχουν κατι μαγικο ουτε ειναι αναβολικα ουτε τιποτα. Μπορεις να τρως δυο κιβοτια πρωτεινη την ημερα και παλι δεν θα βαλεις μυς πιο γρηγορα η πιο αργα απο το οτι αν ετρωγες κοτοπουλο.

Τεσπα η κατακλειδα ειναι η εξις:

Αν θελεις μακροπροθεσμη αλαγη του σωματος σου προς το πιο αθλητικο, αλιπο και μυωδες πρεπει να μαθεις να κανεις βαθια καθισματα με μπολικα κιλα και να κανεις αεροβικες μετριας προς υψηλης εντασης (διαληματικες κτλ ΟΧΙ σταθερο περπατημα) βοηθητικα.

Αυτα που σου λεω δεν στα λεω για να κανουμε κουβεντα, στα λεω ως γεγονοντα.

1) effects of strength or aerobic training on body composition resting metabolic rate and peak oxygen consumption in obese dieting subjects.

2) postexcercise energy expenditure and substrate oxidation in young owmen resultinf form excercise bouts of different intensity

3) effect of an acute period of resistance exercise on excess post excircice oxygen consumption: implication for body mass management

4) Impact of high-intensity exercise on energy expenditure, lipid oxidation and body fatness.

5) Effects of strength or aerobic training on body composition, resting metabolic rate, and peak oxygen consumption in obese dieting subjects.

6) Effects of resistance vs. aerobic training combined with an 800 calorie liquid diet on lean body mass and resting metabolic rate.

Mπορω να παραθετω μελετες μεχρι μεθαυριο και ολες καταληγουν στο ιδιο συμπερασμα (προφανως):

In conclusion, these results reinforce the notion that for a given level of energy expenditure, vigorous exercise favors negative energy and lipid balance to a greater extent than exercise of low to moderate intensity. Moreover, the metabolic adaptations taking place in the skeletal muscle in response to the HIIT program appear to favor the process of lipid oxidation.

In addition, the increase in post-prandial oxygen consumption observed after the high-intensity exercise session was also significantly greater than that promoted by the low-intensity exercise session. CONCLUSION: These results suggest that high-intensity exercise favors a lesser body fat deposition which might be related to an increase in post-exercise energy metabolism that is mediated by beta-adrenergic stimulation.

Οσον αφορα την πεινα:

Το να πεινας μετα απο ασκηση ειναι ΚΑΛΟ. Ακριβως γαιτι το σωμα θα χρησημοποιησει τη τροφη για να αναπληρωσει γλυκογωνο και οχι να αποθηκευσει λιπος.

Και να μην ξεκινησω να αναφερωμαι στα θετικα της προπονησης με αντιστασης στους νευροδιαβιβαστες, τις ορμονες κτλ.

Γενικος το θεμα ειναι το εξις:

Βαρη + αεροβικη μετριας προς υψηλης εντασης.

Η αεροβικη για "λιπολυση" (περπατημα, χαλαρο τζοκινγ κτλ) ειναι ακριβως η χειροτερη ιδεα ολων των εποχων
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

lakta13

Νεοφερμένος

Η lakta13 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 48 μηνύματα.
γεια σε ολους σας!:)
λοιπον εγω το αποφασισα θα αρχισω διαιτα να χασω 5 κιλακια στην αρχη και αλλα 5 μετα συνολο 10 κιλακια:P!οποιος εχει αποφασισει να κανει μαζι μου διαιτα εδω θα ειμαι να τα λεμε....αχ....να παραπονεθουμε που δεν μπορουμε να απολαυσουμε ενα γλυκακι:(,να ζηλεψουμε αυτους που εχουν καλο μεταβολισμο και να βοηθησουμε ο ενας τον αλλο!!
μη το σκεφτεστε ελατε να γινουμε fit μαζι:clapup:!!

σας περιμενω!!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

WhiteDrum

Διάσημο μέλος

Η Κατίγκω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,786 μηνύματα.
Το να πεινας μετα απο ασκηση ειναι ΚΑΛΟ. Ακριβως γαιτι το σωμα θα χρησημοποιησει τη τροφη για να αναπληρωσει γλυκογωνο και οχι να αποθηκευσει λιπος.

Είχα ακούσει 2 διαφορετικές απόψεις πάνω στο ερώτημα : "Πόση ώρα μετά την αεροβική γυμναστική* μπορώ να φάω κάτι;"

* η γυναίκα μας ξεκάνει και το διασκεδάζουμε σαν χαζοί

Απάντηση από γυμνάστρια : "Τουλάχιστον μία ώρα μετά"
Απάντηση από διατροφολόγο : "Κατευθείαν

?????
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Lorien

Περιβόητο μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5,880 μηνύματα.
Ρε αδερφε αν εχεις ενα σταθερο θερμοδυναμικο συστημα με 2-3 διαφορετικες πηγες ενεργειας αν απολεσει η μια τοτε θα απολεσουν ολες. Δεν εχει σημασια αν το παρεις απο γλυκογωνο, φωσφοκρεατινη η οτιδηποτε αλλο, ΤΕΛΙΚΑ για ενα δεδομενο χρονικο διαστημα και ενα δεδομενο ενερεγειακο ποσο θα χασεις και λιπος, πως να γινει τωρα να αλαξουμε τους νομους της φυσης?
Eξηγησε μου αν θελεις, τι απο οτι ειπα, ειναι αντιθετο με νομους της φυσης....(ναι εχω ακουσει κι εγω για την θερμοδυναμικη)

Δεν απλοποιει τιποτα και ειναι και βαρετο, γαι να καψεις αποκλειστικα λιπος πρεπει να περπατας στο διαδρομο 100 ωρες, κατι που μπορεις να κανεις πολυ πιο αποτελεσματικα σε μικροτερο χρονο με αλλου ειδους ασκηση (διαλυματικη η αντιστασεις η οτιδηποτε).
Το αν ειναι βαρετο, ειναι σχετικο. Γιαυτο τα γυμναστηρια εχουν τηλεορασεις, ή ακουνε πολλοι μουσικη κλπ. Και εφοσον ειναι καλο για το καρδαγγειακο ετσι κι αλλιως, θα γινει. Λογω του οτι καλο ειναι να ξεκουραζομαστε απο βαρη, τις ενδιαμεσες ημερες, καλο ειναι να κανουμε αεροβικη ασκηση.

Για τις ldl/hdl, δε το εξεφρασα καλα (μαλλον νυσταζα :redface: ) Εννοουσα οτι αλλάζει ο λόγος , το κλασμα. Ξερω μια χαρα τι ειναι, και μου κανει εντυπωση να μην εχεις ακουσει οτι η ασκηση μειωνει τα ποσοστα LDL και αυξανει την HDL.

Οι μαραθονοδρομοι καινε λιπος (αποκλειστικα) ΜΕΤΑ τις χμμμμ μιαμιση ωρες or so. Μεχρι εκεινη την ωρα το κυριαρχο ενεργειακο συστημα ειναι η αεροβια γλυκολυση.
Ναι το γνωριζω. Αν ειναι στεγνοι (μικρο % λιπους) ρωτησα. Περισσοτερο αεροβικά ειναι, αλλά δεν ειναι και αθληματα που χρησημοποιουν και πολυ την λιπολυση. Γιατι για λιπολυση λεγαμε, οχι γενικα για αεροβια παραγωγη ενεργειας.

Και για το ονομα του θεου το ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ οτι η πρωτεινη σε σκονη ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ το ιδιο πραγμα με ενα κεσεδακι τονο? Πρωτεινη το ενα πρωτεινη και το αλλο. Δεν εχουν κατι μαγικο ουτε ειναι αναβολικα ουτε τιποτα. Μπορεις να τρως δυο κιβοτια πρωτεινη την ημερα και παλι δεν θα βαλεις μυς πιο γρηγορα η πιο αργα απο το οτι αν ετρωγες κοτοπουλο.
Γιατι σου δημιουργειται η εντυπωση οτι τα μπερδευω ; :confused: Τον διαχωρισμο τον κανω, για τον απλουστατο λογο, οτι ο μεσος ανθρωπος που παει γυμναστηριο και θελει να αυξησει μυικη μαζα, δεν μπορει ευκολα να τρωει 3 τονους, 5 αυγα και 3 μπριζολες συχνα. Γιαυτο και παιρνει "καθαρη" πρωτεινη. Ο τονος εχει περιπου 30% κατα βαρος πρωτεινη. Η σκονη εχει 80-99%. Η διαφορά είναι προφανης. Το ιδιο και ο λογος που την ανεφερα.

Οσο για τις φωτογραφιες που εβαλες : ενταξει , νομιζω εβαλες ισως τον πιο γραμμωμενο αρσιβαριστα που εχω δει :P Αν παρεις 100 αρσιβαριστες και 100 μαραθωνοδρομους, νομιζω ξερουμε και οι 2 ποιοι θα εχουν περισσοτερο λιπος, ετσι ;

Οσο για τις μελετες : θα προτιμουσα λινκς, και οχι απλες προτασεις χωρις πηγες/βιβλιογραφια, γιατι με ενδιαφερει το θεμα. :)

Οσον αφορα την πεινα: το να πεινας δεν ειπα οτι ειναι κακο. Ομως μιλαμε για μεσο ανθρωπο, με 1002 στην καθημερινοτητα του, οχι επαγγελματια, και ειμαστε σε τοπικ για διαιτα. Το να δημιουργει μεγαλες αυξομειωσεις στην γλυκαιμια και άρα να πειναει σαν Τυρανοσαυρος μετα το γυμναστηριο, ειναι λιγο επικινδυνο, γιατι θα χλαπακιασει περισσοτερο απο οσο πρεπει. Δε λεω φυσικα, λογω αυτου να μην κανει βαρη. Απλά οτι ειναι ενα μειονεκτημα που δεν εχει η αεροβια, μετριας/χαμηλης εντασης ασκηση.

Δλδ ο μεσος ανθρωπος που παει γυμναστηριο και κανει βαρη, παιρνει ευκολα 1 κιλο καθαρων μυων σε 2 εβδομαδες, χωρις πρωτεινες σε σκονη ; Ε δε νομιζω.
Οταν πρωτοξεκιναει ναι παιρνει, ανετα. Το εχω δει να γινεται ξανα και ξανα.

Τι διαολο δοκιμασε το μονος σου ρε αδερφε.
Το χω δοκιμασει ρε αδερφε. Και παω κι εγω στα γυμναστηρια κατα καιρους. Δεν ειδα κανεναν να παιρνει 1 κιλο καθαρου μυος, σε 2 εβδομαδες. Να σου πω γιατι ; Γιατι πολυ απλα δεν καταφερνει ειτε να τρωει τοσο, ειτε να κανει καταλληλη ασκηση ωστε να αυξηθει τοσο. Μιλαμε, επαναλαμβανω για το μεσο μελος γυμναστηριου, οχι για οσους το βαζουν σκοπό και κανουν εντατικά, μεθοδικα και προσεγμενα. Γιαυτους, συμφωνω. Ο μεσος επισκεπτης ομως σε 2 εβδομαδες θα παει πες 6-8 φορες γυμναστηριο, μη εκτελωντας το πιο καταλληλο προγραμμα. Και θα αυξησει καπως το φαγητο του αλλά οχι τοσο τραγικα. Ειναι λιγες οι 14 μερες, για 1 κιλο καθαρου μυος. Να ρωτησω με τι ασχολεισαι ; γιατι ειδα οτι αναφερθηκες σε ομαδες αθλητων.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Kakerlak

Περιβόητο μέλος

Η Kakerlak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 39 ετών. Έχει γράψει 6,204 μηνύματα.
Να ρωτησω με τι ασχολεισαι ;

Ειλικρινά epote αυτό ήθελα ακριβός να σε ρωτήσω.
Έκανα πρωταθλητισμό και διατροφή κοντά στα 4 χρόνια κ πραγματικά κάποια πράγματα που γράφεις, δεν ξέρω αλλά από την την εμπειρία μου κ μόνο μου φαίνονται τελείως ανάποδα από αυτά που έκανα εγώ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

epote

Διάσημο μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,326 μηνύματα.
ειμαι αθλητιατρος, εχω προπονησει και/η συμβουλεψει αθλητες απο επιπεδο διασιλογικο μεχρι ολυμπιακο.

αυτη την περιοδο προπονω κατι πιτσιρικακια ενα εκ των οποιων τρεχει στο πανελληνιο.

επισις εχω δουλεψει και δουλευω ως προσωπικος προπονητης, συμβουλος προπονησης και διατροφης.

δεν εχει περασει ουτε ΕΝΑΣ απροπονητος μεχρι τωρα απο τα χερια μου που να μην εχει βαλει 2 κιλα κρεας σε 2 βδομαδες. και αυτο γιατι προσεχω τις ασκησεις και τις διατροφικες τους συνηθιες.

και ναι συμφωνω οτι αν δεν κανεις διατροφη και γυμνστικη δεν μπροεις να βαλεις μυς...

σου παρεθεσα τους ΤΙΤΛΟΥΣ των εργασιων, google is your friend θα βρεις και ολοκληρα τα αρθρα η τα abstracts τους ετσι
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

D_G

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Δημήτρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,938 μηνύματα.
Είχα ακούσει 2 διαφορετικές απόψεις πάνω στο ερώτημα : "Πόση ώρα μετά την αεροβική γυμναστική μπορώ να φάω κάτι;"
Απάντηση από γυμνάστρια : "Τουλάχιστον μία ώρα μετά"
Απάντηση από διατροφολόγο : "Κατευθείαν
?????
Αυτή την απορία έχω κι εγώ. Άκουσα ότι μετά από τη γυμναστική ο οργανισμός είναι σε εγρήγορση και γι αυτό πεινά και καταναλώνει όλη την τροφή με αποτέλεσμα να παχαίνεις.
Ερώτηση κάνω, έχω αυτή την απορία χρόνια τώρα και οι γνώμες πραγματικά δυϊστανται.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Lorien

Περιβόητο μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5,880 μηνύματα.
δεν εχει περασει ουτε ΕΝΑΣ απροπονητος μεχρι τωρα απο τα χερια μου που να μην εχει βαλει 2 κιλα κρεας σε 2 βδομαδες. και αυτο γιατι προσεχω τις ασκησεις και τις διατροφικες τους συνηθιες.
Αρα μιλας για επαγγελματικη μεταχειριση ενος αθλητη που ασχολειται σοβαρα, ενω εγω μιλαω τοση ωρα για το μεσο ανθρωπο που κανει διατροφη (οτι μπορει) και παει γυμναστηριο (οσο μπορει) και κανει εκει οτι μπορει, οσο σωστα μπορει. Και παρατηρω απο το 1 κιλο μυς σε 14 μερες, πηγαμε στα 2. Δλδ να αποκτα 140 γραμμαρια επιπελον καθαρων μυων την ημερα. Για αθλητισμο με προσυλωση και προπονητη προσωπικό κλπ, δεκτο. Δε μιλαμε για τετοια ατομα και το τονισα ομως.

σου παρεθεσα τους ΤΙΤΛΟΥΣ των εργασιων, google is your friend θα βρεις και ολοκληρα τα αρθρα η τα abstracts τους ετσι
Google is everybody's friend. Θα ηταν πιο χρησιμο να εφερνες τα λινκς απευθειας. Eριξα μια ματια παντως, παρολο που δεν απαντησες στο τελευταιο μου ποστ.

1) effects of strength or aerobic training on body composition resting metabolic rate and peak oxygen consumption in obese dieting subjects.
Link : After 8 wk, the mean amount of weight 9.0 kg, did not differ significantly among groups. The strength-training group, however, lost significantly less FFM (P < 0.05) than the aerobic and diet-only groups.Mean RMR declined significantly, without differing among groups. Peak oxygen consumption increased the most for the aerobic group (P = 0.03). In conclusion, strength training significantly reduced the loss of FFM during dieting but did not prevent the decline in RMR. :
Με λιγα λογια, τα βαρη βοηθησαν στην διατηρηση μυικης μαζας (αρα και παραπανω μεταβολισμο), δε βοηθησαν παραπανω στην απωλεια βαρους, και η αεροβική βελτιωσε την μεγιστη χρηση οξυγονου απο τους ιστους. Συμπερασμα : κανουν καλο και τα 2, για διαφορετικους λογους.

2) postexcercise energy expenditure and substrate oxidation in young owmen resultinf form excercise bouts of different intensity
Link Αυτη δειχνει κατι με το οποιο δε διαφωνησα ποτε, αν και τα test subjects ηταν μονο 8 (πολυ λιγα).

3) effect of an acute period of resistance exercise on excess post excircice oxygen consumption: implication for body mass management
Link Αυτη επισης δε λεει κατι με το οποιο διαφωνησα, ουτε κανει συγκριση μεταξυ ασκησεων υψηλης εντασης σε σχεση με αεροβικης (και επεισης εχει παλι πολυ μικρο αριθμο εξεταζομενων , 7 )

Το ιδιο και για την 4η.
Η 5η ηταν επαναληψη της 1ης
Για την 6η : ομοιως με 2+3+4
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

epote

Διάσημο μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,326 μηνύματα.
Με λιγα λογια, τα βαρη βοηθησαν στην διατηρηση μυικης μαζας (αρα και παραπανω μεταβολισμο), δε βοηθησαν παραπανω στην απωλεια βαρους

Αρα αυτοι που εκαναν βαρη εχασαν περισοτερο λιπος. Ξες συνολικο βαρος = λιπος + μυς
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Lorien

Περιβόητο μέλος

Ο Lorien αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5,880 μηνύματα.
Ναι. Με ελεγχομενη απο προσωπικό προπονητη, ασκηση και διατροφη.

Τελικα δε μου απαντησες, συνοψιζω για χαριν ευκολιας :

1) Ο μεσος ασκουμενος σε γυμναστηριο, θα παρει ευκολα 2 κιλα μυς σε 2 εβδομαδες (6-8 επισκεψεις) ;
2) Η αεροβική ειναι ωφελιμη ;
3) Ο λόγος LDL/HDL μειωνεται με την αεροβια ;
4) Η προσληψη οξυγονου απο τους μυς αυξανεται με την αεροβικη ασκηση ;
5) Ο ΚΛΟΑ αυξανεται με την αεροβικη ασκηση ;
6) Προτεινεις ποτέ σε κανεναν να μην κανει και αεροβική ασκηση παραλληλα με τα βάρη ; Αν ναι, για ποιο λογο ;
7) Συμφωνείς οτι ο μεσος ασκουμενος σε γυμναστηριο, θα ωφελειται περισσοτερο απο μικροτερες διακυμνασεις πεινας, απότι απο μεγαλύτερες (μια και δεν εχει προσωπικο προπονητη πανω απο το κεφαλι του) ;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

epote

Διάσημο μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,326 μηνύματα.
1) Ο μεσος ασκουμενος κανει βλακειες και δεν θα παρει 2 κιλα μυς ουτε σε δυο χρονια. Ενας απροπονητος, εν υγεια ανθρωπος που ξερει τι εστι βαθυ καθισμα και διατροφη ναι θα τα παρει. Το εχω δει να συμβαινει πολλακις

2) duh τι ερωτηση ειναι αυτη? Προφανως ειναι

3) ναι μειωνεται, οπως επισις και με οποιαδηποτε μορφης γυμναστικη. Και με τα βαρη επισις. Γιατι? Γιατι δεν χρειαζεται να μεταφερεις το λιπος απο το σκωτι στους περιφερικους ιστους...

4) προφανως αυξανεται

5) επισις προφανως αυξανεται

6) ναι, αλλα ειναι εξαιρεσεις (Αγωνιστικοι bodybuilders, εξαιρετικα εκτομορφοι κτλ)

7) Επισις απο εμπειρια μπορω να σου πω οτι η πεινα μετα απο προπονηση με αντιστασεις ΕΛΑΧΙΣΤΑ αλαζει την απολεια λιπους (μη σου πω οτι βοηθαει κιολας). Και εν πασι περιπτωση τις διακυμανσεις πεινας τις ρυθμιζεις καλυτερα με τη διατροφη (κρατοντας σταθερη την ινσουλινη κτλ)

-----

Δεν ειπα πουθενα οτι η αεροβικη ειναι κακη, ειναι εξαιρετικη. Απλα οτι αν ειναι γι ακαποιο λογο να κανεις μονο ΕΝΑ απο τα δυο καλυτερα να κανεις βαρη. Και οτι η προπονηση υψηλης εντασης ειναι αποδοτικοτερη για το μακροπροθεσμο αδυνατισμα
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Γιώργος

Τιμώμενο Μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 30,791 μηνύματα.
Λοιπόν, από το καλοκαίρι κατάφερα και έχασα 10 ολόκληρα κιλά! :D


Εξακολουθώ να τρώω κανονικά. :P Aπλά μειωμένα κρέατα (πχ 1 φορά στις 2 εβδομάδες) και περισσότερα όσπρια, μανιτάρια, φρούτα, λαχανικά, κτλ. Και γλυκά τρώμε, αμέ! :P Απλά πιο προσεκτικά.

Και περπάτημα όταν μπορώ! :D
Ας το πούμε "δίαιτα".
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top