Δεύτερο μνημόνιο ή χρεωκοπία;

Τι θέλετε να γίνει στην Ελλάδα στο άμεσο μέλλον;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 37)
  • Δεύτερο μνημόνιο

    Ψήφοι: 7 18.9%
  • Χρεωκοπία

    Ψήφοι: 30 81.1%

Surt7

Νεοφερμένος

Ο Kelevra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 60 μηνύματα.
Δεν είμαι και ο πιο κατάλληλος να μιλήσω γι' αυτό, απλά μου κίνησε το ενδιαφέρον...:hmm: Τι να έρχεται στο άμεσο μέλλον; Χρεοκοπία; ή μήπως δεύτερο μνημόνιο; Ποιά είναι η διαφορά δεν καταλαβαίνω. Νομίζω ότι έχουμε ήδη φτάσει στο έσχατο σημείο...δεν ξέρω αν έχουμε περιθώριο να πάμε παρακάτω! Νομίζω πώς η "χρεοκοπία" είναι απλώς μια λέξη και μπορεί να κρύβεται πίσω από άλλες...για σκεφτείτε το. Ακούστε τι ωραία που ακούγεται "ΜΝΗΜΟΝΙΟ" πωω τι ωραίο καμουφλάζ για τη λέξη χρεοκοπία; Δε συμφωνείτε; Προσωπικά δε βλέπω διαφορά...έχουμε φτάσει ήδη στη χρεοκοπία...και όσοι δεν το βλέπουν, ή κάτι ξέρουν παραπάνω από μένα ή απλά είναι τυφλοί! Είμαι πολύ μικρός για να ξέρω πολλά πάνω στο θέμα...απλά σκέφτομαι κάποια πράγματα και μιλάω γι' αυτά, όσο δε μας επιβλέπει το ACTA, μπρρρρ...Τέλος πάντων, αυτά είχα να πω, αν κάνω λάθος συγχωρέστε με, αν είμαι σωστός μη μου το πείτε! :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Ceres Victoria

Πολύ δραστήριο μέλος

Η Ceres Victoria αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,934 μηνύματα.
Σιγά μη γίνουν εκλογές τον Απρίλιο. Τότε θα ετοιμάζονται για την δόση που θα πάρουμε και εντελώς συμπτωματικά θα λένε ότι το έλειμμα αυξήθηκε, ότι τα μέτρα που πήραμε δεν ήταν αρκετά και ότι απειλείται η δόση του δανείου... τα γνωστά δηλάδη. Τότε φυσικά θα βγουν και θα μας πουν ότι η χώρα διανύει μια κρίσιμη στιγμή και ότι οι εκλογές θα πρέπει να αναβληθούν για αργότερα για να μας σώσουν από την χρεοκοπία.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Muxu Su

Διάσημο μέλος

Η Muxu Su αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,019 μηνύματα.
ΤΟΣΑ ΤΟΣΑ ΤΟΣΑ λεφτά από τους φόρους... Που στο καλό πηγαινουν και όλο και αυξάνεται αυτό το έλλειμμα;; Αλήθεια οι βουλευτές έκαναν καμία μείωση στους μισθούς τους;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

rootbreaker

Τυχερό μέλος 2014

Η rootbreaker αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Βόλος (Μαγνησία). Έχει γράψει 700 μηνύματα.
Το ξερετε οτι εχει ερθει χρεοκωπια ε;Γ αυτους οχι,οτι και να γινει θα καρπωνονται τα κερδη απο την χρονια εκμεταλευση του λαου.
Για εμας ομως,που οι τσεπες μας ειναι αδειες και μολις τωρα αρχισε να φαινεται στο πως ζουμε,αυτο που πρεπει να μας ενδιαφερει απ τα εκβιαστικα διλημματα που μας βαζουν ειτε λεγονται μνημονια ειτε χρεοκωπιες ειτε οτιδηποτε, ειναι το πως θα τα αντιπαλεψουμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DreamStealer

Δραστήριο μέλος

Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 50 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 745 μηνύματα.
salam δεν ξερω αν εχει νοημα αυτο που θα πω,
για το κρατος η για την κυβερνηση συγκεκριμενα που εχουμε,
χρεωκοπια σημαινει να μην μπορει να πληρωσει 14 δις ευρω σε ομολογα τον επομενο μηνα.
Σχετικα με τον μισθο σου το αν μειωνετε δραστικα η ακομα χειροτερα αν εισαι ανεργη, το ονομαζει αλλιως.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Great Chaos

Περιβόητο μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
Και με τα δάνεια που είναι σε ευρω τι γίνεται άμα φύγει η χώρα απο το ευρω?

Να φάμε θα έχουμε αλλά σπίτι να μείνουμε?
Το ζήτημα δεν είναι εάν φύγει η χώρα απ' το Ευρώ, αλλά ΠΟΙΟΣ θα μας βγάλει από εκεί και θα μας οδηγήσει στη δραχμή. Να είστε βέβαιοι ότι εάν παρ' ελπίδα το παρόν δοσίλογο πολιτικό σύστημα αναλάμβανε μια επίσημη χρεωκοπία και μια μετάβαση σε εθνικό νόμισμα, θα συνέβαιναν τα χειρότερα, περίπου αυτά με τα οποία μας απειλούν. Εμείς δεν μιλάμε για χρεωκοπία, αλλά για Στάση Πληρωμών προς τους δανειστές. Από εκεί και πέρα, για μισθούς και συντάξεις "λεφτά υπάρχουν": "Η Κατσέλη υποστηρίζει πως η Ελλάδα έχει τη δυνατότητα να πληρώνει μισθούς και συντάξεις λόγω πλεονάσματος" (πηγή θα δώσω παρακάτω). Από εκεί κι ύστερα, το σχέδιο επιθετικής μετάβασης στη δραχμή (με όρους που συμφέρουν τον ελληνικό λαό κι όχι τους δανειστές δηλαδή) προβλέπει εθνικοποίηση της Τράπεζας της Ελλάδας, εθνικοποίηση των τραπεζών κι εκκαθάριση των ενεργητικών τους. Σε αυτό το σημείο, ο Δημήτρης Καζάκης έχει δηλώσει ότι όχι μόνο τα δάνεια θα μετατραπούν άμεσα σε ρήτρα δραχμής, αλλά και ότι θα διαγραφούν και όσα χρέη αποδεδειγμένα ο οφειλέτης αδυνατεί να πληρώσει, πχ όσοι οφειλέτες δανείζονται εκ νέου για να πληρώσουν νέα δάνεια, αφού εκτός από το τεράστιο δημόσιο χρέος της χώρας, πρόβλημα για την ανάπτυξή της αποτελεί και το τεράστιο ιδιωτικό χρέος. Πρόκειται δηλαδή για μια γενική Σεισάχθεια, αφού δεν θα ήταν δυνατόν να διαγραφούν μόνο τα χρέη του κράτους προς τους τοκογλύφους, αλλά και αυτά των πολιτών.

Επειδή όμως τις τελευταίες ημέρες η συστημική προπαγάνδα ξεπέρασε τον εαυτό της σε κινδυνολογία και καταστροφολογία κι επειδή αυτά ακριβώς προκάλεσαν το άνοιγμα τούτου του thread, θα πρέπει επιτέλους να δοθεί μια απάντηση με στοιχεία. Συγκεκριμένα, η Λούκα Κατσέλη, ανεξάρτητη πλέον βουλευτίνα, μετά την χθεσινή καταψήφιση του δεύτερου μνημονίου (να που μερικές φορές υπάρχει και φιλότιμο κύριε Μαυρογιαλούρε μου), κατέθεσε στη βουλή έγγραφα φωτιά, που αποκαθιστούν την αλήθεια και στήνουν κυριολεκτικά στον τοίχο τους άθλιους εκβιαστές και τρομολάγνους. Αντιγράφω από το Κουτί της Πανδώρας:

Ένα πιο ισχυρό στοιχείο από το «όχι» της ψήφου της,κατέθεσε η βουλευτής Λούκα Κατσέλη. Δύο έγγραφα που φαίνεται να ακυρώνουν την επιχειρηματολογία περί εξόδου από το ευρώ και την «αναπτυξιακή» και «μεσσιανική» λειτουργία του Μνημονίου. Στο πρώτο έγγραφο, το οποίο είναι επίσημο έγγραφο της Ευρωπαικής Κεντρικής Τράπεζας (ΕΚΤ), η Τράπεζα εξετάζει την δυνατότητα αποπομπής μιας χώρας μέλους από την Ευρωπαική Ένωση. Σε αυτή την υπόθεση εργασίας, η ΕΚΤ είναι κατηγορηματική ότι δεν υπάρχει νομική υπόσταση σε ένα τέτοιο σενάριο. Δεν μπορεί δηλαδή νομικά να στηριχτεί μια τέτοια απόφαση. Αρα η επιχειρηματολογία περί κινδύνου εξόδου από την ΕΕ και τη ζώνη του ευρώ είναι χωρίς υπόσταση και καθαρά προπαγανδιστική.

Στο δεύτερο έγγραφο, η Λούκα Κατσέλη, με εμπεριστατωμένη ανάλυση προβλέπει πως το Μνημόνιο 2, που εμφανίζεται ως αναπτυξιακή λύση και όχι παγίδα ύφεσης, θα δημιουργήσει ύφεση του 7%. Με αντίστοιχη μελέτη η Κατσέλη είχε προβλέψει στο πρώτο μνημόνιο πως θα δημιουργήσει ύφεση της τάξης του 5% για το 2012.Η πρόβλεψή της, είχε προκαλέσει την αντίδραση του υφυπουργού Οικονομικών Φίλιππου Σαχινίδη, ο οποίος την είχε κατηγορήσει ότι δεν ξέρει τι λέει, και προσδιόριζε την ύφεση στο μόλις 2,8 %. Τελικώς η ίδια η τρόικα στην πρόβλεψή της για το 2012,μιλάει για ύφεση 4-5%

Η Κατσέλη υποστηρίζει πως η Ελλάδα έχει τη δυνατότητα να πληρώνει μισθούς και συντάξεις λόγω πλεονάσματος και το θέμα είναι να διαπραγματευτεί ένα PSI που δεν θα έχει τους όρους περικοπών του Μνημονίου. Αυτό μπορεί να το κάνει αρκεί να μπει στη λογική διαπραγμάτευσης. Η Ευρωπαική Ένωση δεν μπορεί να αποπέμψει την Ελλάδα από το ευρώ, αλλά θα έχει όλες τις δυσμενείς συνθήκες από την παραμονή της. Άρα θα κληθεί να επιλέξει ένα άλλο PSI, που δεν οδηγεί την Ελλάδα στην ύφεση.

Διαβάστε εδώ τα επίμαχα αποσπάσματα.

Διαβάστε εδώ ολόκληρο το έγγραφο της ΕΚΤ

Ε μετά από αυτά, νομίζω ότι ακόμη και ο βαμμένος πασόκος Φόκος μπορεί να καταλάβει τι γίνεται στο πίσω μέρος του τηλεοπτικού του δέκτη (γιατί δεν μπορώ να δεχτώ ότι αυτά που γράφει τα έχει μάθει μέσα απ' την πραγματική ζωή...):/:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

rootbreaker

Τυχερό μέλος 2014

Η rootbreaker αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Βόλος (Μαγνησία). Έχει γράψει 700 μηνύματα.
Αυτο που θελω να πω,ειναι οτι δεν δημιουργησαμε εμεις αυτο το χρεος,γιατι να το πληρωσουμε;
Αυτοι,κυβερνητικοι και η αστικη ταξη ολοκληρη,ξεζουμιζει το λαο για να επιβιωσει η ιδια,αυτο σημαινει καπιταλισμος.
Στρατηγικες τους επιλογες ηταν,δεν ειναι τυχαια η διακυβερνηση τους.
Ειναι φοβερη η δυναμη μας σαν λαος,αυτο δεν εχουμε καταλαβει.Για την ανατροπη τους.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Άγγελος

Επιφανές μέλος

Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ελεύθερος επαγγελματίας και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 10,408 μηνύματα.
Τότε θα ετοιμάζονται για την δόση που θα πάρουμε και εντελώς συμπτωματικά θα λένε ότι το έλειμμα αυξήθηκε, ότι τα μέτρα που πήραμε δεν ήταν αρκετά και ότι απειλείται η δόση του δανείου... τα γνωστά δηλάδη. Τότε φυσικά θα βγουν και θα μας πουν ότι η χώρα διανύει μια κρίσιμη στιγμή και ότι οι εκλογές θα πρέπει να αναβληθούν για αργότερα για να μας σώσουν από την χρεοκοπία.

Μάντης εισαι?:P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
.... Σε αυτό το σημείο, ο Δημήτρης Καζάκης έχει δηλώσει ότι όχι μόνο τα δάνεια θα μετατραπούν άμεσα σε ρήτρα δραχμής, αλλά και ότι θα διαγραφούν και όσα χρέη αποδεδειγμένα ο οφειλέτης αδυνατεί να πληρώσει, πχ όσοι οφειλέτες δανείζονται εκ νέου για να πληρώσουν νέα δάνεια, αφού εκτός από το τεράστιο δημόσιο χρέος της χώρας, πρόβλημα για την ανάπτυξή της αποτελεί και το τεράστιο ιδιωτικό χρέος. Πρόκειται δηλαδή για μια γενική Σεισάχθεια, αφού δεν θα ήταν δυνατόν να διαγραφούν μόνο τα χρέη του κράτους προς τους τοκογλύφους, αλλά και αυτά των πολιτών.

...

:redface::redface::redface:: Την προτείνω εδώ και πολλά χρόνια, ως αντιστάθμισμα των Πανωτοκίων, που επί 20 χρόνια(1980-1998 ) είχε επιβάλλει ο δικομματισμός, στην υπηρεσία του ελληνοπερίεργου τραπεζικού συστήματος της χώρας μας!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

νυχτολούλουδο

Δραστήριο μέλος

Ο νυχτολούλουδο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Ίσθμια (Κόρινθος). Έχει γράψει 453 μηνύματα.
Μάντης εισαι?:P

σιγα μην κοπιασαν τοσο ...για να μπορουμε να τα ανατρεψουμε ολαμε την ψηφο μας....δεν μου μοιαζει για φυσικη εξελιξη η καλπη...:redface::redface::redface:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

смертной пилюле

Νεοφερμένος

Ο смертной пилюле αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 80 μηνύματα.

Γλύφτες, κάφροι και λακέδες,
καλοφτιαγμένοι καμπινέδες,
αριστεροί βορείων προαστείων,
το αστείο των αστείων,
θέλουμε όλοι μας την επανάσταση
μια μόρτικη κατάσταση
σε ασυνείδητη παράσταση,
κορδομένες μαριονέτες
κάνουνε σεμνές τις πιρουέτες.
Τα μπουρδέλα είναι ελβετικό ρολόι για μας,
και οι κουτόφραγκοι, μην τα ρωτάς,
εγώ προτείνω το τούρκικο το φέσι
κι απ’ το μεσαίωνα ένα πεσκέσι,
και ότι κι αν μου τσαμπουνάς
έτσι είναι η Ελλάδα κι αν σ’ αρέσει.
Τώρα που τους τα 'πα φίνα και τσουβαλάτα
θα πα να ετοιμάσω μια σαλάτα.
Κι αφού απο θύτης έγινα και θύμα
θα γράψω κι ένα ποίημα.
:P




αυτό θα πει "ξελαμπικάρισμα".
:P



 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Isiliel

Επιφανές μέλος

Η Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 13,854 μηνύματα.
Δείτε τους:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

смертной пилюле

Νεοφερμένος

Ο смертной пилюле αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 80 μηνύματα.
Μα τι κακό που πάθαμε οι μαύροιιιιι
αααα-χ ααααα-χ
(κλαυθμοί κι οδυρμοί)

Το τοπίο μου θυμίζει λίγο την κηδεία του Γιάνναρου.


Εγώ λέω να μη πάμε σε δεύτερο μνημόνιο.
Όχι λάθος.

Αργά πια, αυτό. :/:

Εγώ λέω να πάμε για χρεωκοπία
και μετά να φάμε σουβλάκια (κερασμένα :redface:)
απαγγέλοντας στίχους της Γώγου.

Οι αστυνόμοι παγιδευμένοι απ' το περίστροφο
οι γυναίκες απ' το φύλο τους
η δικαιοσύνη απ' τους νόμους
οι οργανώσεις απ' τις φράξιες
οι γιατροί απ' τα ηλεκτροσόκ .
Ναι. Να πάμε στο Ίλιον το βράδυ.
Οι ήρωες εκεί έχουνε κόκκινα μάγουλα
και πάντα νικάνε στο τέλος.

κι αν δε κερδίσουμε
τουλάχιστον θα πάμε φαγωμένοι.

:worry::worry:


υγ. απόκριες έρχονται,
ας ντυθούμε νικητές.

(με μπόλικο ρουζ στα μάγουλα,
δεν είναι ανάγκη να είναι στο Ίλιον,
ας είναι τόπος μάζωξης με σπινθηροβόλα
ματάκια)

count me in.
:redface:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Isiliel

Επιφανές μέλος

Η Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 52 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 13,854 μηνύματα.
Μα τι κακό που πάθαμε οι μαύροιιιιι
αααα-χ ααααα-χ
(κλαυθμοί κι οδυρμοί)
Δεν τα λες καλά Χάπι του Θανάτου. Τα κακά θα τα παθαίναμε αν ΔΕΝ ψηφίζαμε το μνημόνιο. Τώρα ΜΑΣ ΕΣΩΣΑΝ! :worry::clapup:

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

epote

Διάσημο μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,359 μηνύματα.
Τα κακά θα τα παθαίναμε αν ΔΕΝ ψηφίζαμε το μνημόνιο. Τώρα ΜΑΣ ΕΣΩΣΑΝ!

Κοιτα, αν ειχες εστω και υποτηποδεις γνωσεις οικονομικων θα μπορουσες να καταλαβεις οτι το μνημονιο αυτο που κανει ειναι να μιμηται την υποτιμηση ενος νομισματος.

Δεν θελει πτυχιο για να καταλαβεις οτι αν βγαιναμε απο το ευρω και ειχαμε δραχμη θα γινοταν το εξις:

ΥΠΟΤΙΜΗΣΗ.

Πως κανεις υποτιμηση? Κοβεις λεφτα, αυτο ριχνει την αξια του χρηματος (πολυ προσφορα και μικρη ζητηση = χαμηλη τιμη) οποτε αυξανει ο πληθορισμος.

Σκοπος αυτου του πραγματος ειναι τα νομισματα του εξωτερικου να εχουν μεγαλη αξια ουτως ωστε ξενοι επενδυτες να θελουν να επενδυσουν τα χρηματα τους σε ελληνικα πρωιοντα γιατι θα ειναι φτηνα. Οπως αν τωρα εμεις με το ευρω παμε στην ταυλανδη που το μπατ ειναι πολυ φτηνο? Ετσι.

ΠΡΑΚΤΙΚΑ οταν αυξανει ο πληθορισμος το χρημα χανει την αγοραστικη αξια του. Το οποιο σημαινει οτι τα λεφτα που εχεις στην τσεπη σου αγοραζουν λιγοτερα πραγματα.

Ποια ειναι η διαφορα του να εχεις πολλα λεφτα που δεν αγοραζουν τιποτα απο το να εχεις λιγα λεφτα? Η ποσοτητα χαρτιου που κουβαλας?

Θα επερνες 500.000 δραχμες μισθο και αυτο ισα που θα σου εφτανε για το νοικι.

Ηποτιμηση = μνημονιο αλλα εχουμε το πλεονεκτημα οτι οι αποταμιευσεις μας εχουν σταθερη ισχη στο εξωτερικο.

Γκεγκε?
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Κοιτα, αν ειχες εστω και υποτηποδεις γνωσεις οικονομικων θα μπορουσες να καταλαβεις οτι το μνημονιο αυτο που κανει ειναι να μιμηται την υποτιμηση ενος νομισματος.

Δεν θελει πτυχιο για να καταλαβεις οτι αν βγαιναμε απο το ευρω και ειχαμε δραχμη θα γινοταν το εξις:

ΥΠΟΤΙΜΗΣΗ.

Πως κανεις υποτιμηση? Κοβεις λεφτα, αυτο ριχνει την αξια του χρηματος (πολυ προσφορα και μικρη ζητηση = χαμηλη τιμη) οποτε αυξανει ο πληθορισμος.

Σκοπος αυτου του πραγματος ειναι τα νομισματα του εξωτερικου να εχουν μεγαλη αξια ουτως ωστε ξενοι επενδυτες να θελουν να επενδυσουν τα χρηματα τους σε ελληνικα πρωιοντα γιατι θα ειναι φτηνα. Οπως αν τωρα εμεις με το ευρω παμε στην ταυλανδη που το μπατ ειναι πολυ φτηνο? Ετσι.

ΠΡΑΚΤΙΚΑ οταν αυξανει ο πληθορισμος το χρημα χανει την αγοραστικη αξια του. Το οποιο σημαινει οτι τα λεφτα που εχεις στην τσεπη σου αγοραζουν λιγοτερα πραγματα.

Ποια ειναι η διαφορα του να εχεις πολλα λεφτα που δεν αγοραζουν τιποτα απο το να εχεις λιγα λεφτα? Η ποσοτητα χαρτιου που κουβαλας?

Θα επερνες 500.000 δραχμες μισθο και αυτο ισα που θα σου εφτανε για το νοικι.

Ηποτιμηση = μνημονιο αλλα εχουμε το πλεονεκτημα οτι οι αποταμιευσεις μας εχουν σταθερη ισχη στο εξωτερικο.

Γκεγκε?


Δε νομίζω πως γενικεύεται τόσο πολύ αυτό. Δηλαδή οκ η LCD από το εξωτερικό σίγουρα θα είναι απλησίαστη τα εγχώρια προϊόντα όμως όχι. Και να πω την αλήθεια έτσι κι αλλιώς κάποια στιγμη θα πρέπει να γίνουμε πιο αυτάρκης σαν χώρα και να ενισχύσουμε τις εξαγωγές μας δεν γίνεται μια ζωή να κρυβόμαστε πίσω από το ευρώ.

Πάντως γενικά κυκλοφορεί και η άποψη πως χρεωκοπία =/= επιστροφή στη δραχμή. Και μου κάνει εντύπωση γιατί πολλοί αυτό το θεωρούν δεδομένο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
..

Πάντως γενικά κυκλοφορεί και η άποψη πως χρεωκοπία =/= επιστροφή στη δραχμή. Και μου κάνει εντύπωση γιατί πολλοί αυτό το θεωρούν δεδομένο.

:hmm:: Νομίζω πως αυτοί οι "πολλοί" είναι το άθροισμα εκείνων που:
ή έχουν μέρος από τα "600 δις € στο Εξωτερικό",
ή είναι ανόητοι και ανίδεοι(κάτι σαν τη σιωπηλη πλειοψηφία),
ή, τέλος πάντων, είναι εθελόδουλοι, ιδιοτελείς και ...αποκόμματα κομματικά!

ΥΓ: Μάμησέ τα δηλαδή! Δημοκρατικά, στη χώρα μας, και με βάση τους διάφορυς μεταπολιτευτικούς εκλογικούς νόμους, είναι η "συντριπτική πλειοψηφεία": γύρω στο 40% !!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dark_kronos

Επιφανές μέλος

Ο Rognan αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Ισπανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 20,660 μηνύματα.
Δεν θελει πτυχιο για να καταλαβεις οτι αν βγαιναμε απο το ευρω και ειχαμε δραχμη θα γινοταν το εξις

Δεν μπορει κανεις και με κανεναν τροπο να μας διωξει απο το ευρο! Και να χρεωκοπισουμε δεν μπορουν με κανεναν τροπο να μας "πεταξουν".
Δεν ξερω αν μπορουμε εμεις να βγουμε απο μονοι μας, αλλα αυτο θα ειναι στο δικο μας χερι, και δεν θα ειναι μια τιμωρια απο την Μερκελ επειδη ειμασταν κακοι και χρεωκοπισαμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

смертной пилюле

Νεοφερμένος

Ο смертной пилюле αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 80 μηνύματα.





έλεγα να μη γράψω σχόλιο για χρέη και κρίση,
να τ' άφηνα μόνο του.

Δεν άντεχα.

00:00 - 1:30 -----> επιτροπία + μνημόνιο
1:30 - 1:42 -----> ψυχαναγκασμός και έξις
1:42 - 1:53 -----> ζητούμενο (ποθούμενο)


 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

смертной пилюле

Νεοφερμένος

Ο смертной пилюле αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 80 μηνύματα.
α, και να μην ξεχάσω:

Εποτέ, αχ ρε εποτέ,
σημάδευε πριν ρίξεις βρε επαϊοντα
βενιζελικέ που σου τρίψανε στη μούρη
λίγο τρόμο με γύψο και έγινες τρίξιμο
τρυζονιού σε φλεγόμενο κήπο.

η ελευθερία είναι θεραπευτική, τι φοβάσαι?

Θες να βοηθήσεις πραγματικά
ένα ζητιάνο στην πανεπιστημίου?
Δίπλωσε του διακριτικά
μια μνημονιακή σελίδα
και φύγε.

Με αυτή θα σκουπίσει τον ταλαιπωρημένο κώλο του.


Δεν θελει πτυχιο μπλα μπλα ...αν βγαιναμε απο το ευρω ...μπλαμπλομπλα...
και ειχαμε δραχμη (σνιφ σου λεω σνιφ)...
θα γινοταν το εξις ... blablabla..blaaaa



έπηξε το κωλομέρι μαζί και το βαλανοπέτσι μας,
με τόση δραματουργία ρε μίμε,
απλώς δε ξέρω που να σε ψάξω, στην επίδαυρο,
ή το Αττικό?



1. χιλιάδες μικρομεσαίοι κλείνουν αναγκαστικά τις επιχειρήσεις τους
για να μην πάνε στη ξεμοναχιάστρα με τα κάγκελα, ξέρεις, την ψειρού,
εξαιτίας της νομοθεσίας περί προσωποκράτησης λόγω χρεών,
κι αυτό εν καιρώ ΕΥΡΩ.

2. Ο παραλογισμός και το αδιέξοδο του συστήματος,
φαίνεται από το γεγονός πως οι στυλοβάτες του
(πολιτικοί, οικονομολόγοι, τραπεζίτες), σαν τους αλκοολικούς
που δεν μπορούν να σταματήσουν να πίνουν, ή τους χαρτοπαίκτες
που -παρ΄ ότι χάνουν- δεν σταματούν να παίζουν έως ότου οι δανειστές τους
παύσουν να τους δανείζουν, πιστεύουν και πάλι, όπως το 2008,
πως η μοναδική λύση είναι η παροχή και άλλου κρατικού χρήματος,
είτε με την εκτύπωση νέου από την ΕΚΤ, είτε με νέα πακέτα βοήθειας
ύψους εκατοντάδων δισεκατομμυρίων ευρώ.
Όμως, όπως προειδοποίησε ο θρυλικός επενδυτής Jim Rogers
«Δεν μπορείς να λύσεις ένα πρόβλημα υπερβολικού χρέους και υπερβολικών δαπανών
με ακόμη περισσότερο χρέος και ακόμη περισσότερες δαπάνες- κάτι τέτοιο απλώς ξεπερνάει τη λογική».
Κι αυτό δε θέλει πτυχία αλλά COMMON FUCKING SENSE.

3. είπες για βελτίωση στον τουρισμό, καλυτέρευση αγροτικών
προϊόντων, είσαι τόσο βαθειά νυχτωμένος λες και το κορμί σου
πατάει γελάδα και το πνεύμα σου στο NYC.
Η βιομηχανική και βιοτεχνική υποδομή μεθοδικά και χωρίς έλεος
έχει υποστεί ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΟ ΟΛΕΘΡΟ (ΣΤΟ ΕΥΡΩ)
(εισάγουμε από κλωστές μέχρι οδοντογλυφίδες) οδηγώντας κυρίως
είτε στο δημόσιο είτε στο αντιπαραγωγικό ελεύθερο επάγγελμα και
ευνοώντας τις εισαγωγές και τον τουρισμό (από τον οποίο ΔΕΝ ΖΕΙ ΜΙΑ ΧΩΡΑ)
Η δε καταστροφή της αγροτικής παραγωγής έγινε με βασικό συντελεστή
(μάντεψε ποιον αγορίνα?) την ΕΕ, δηλ το ευρώ (όλοι μας θυμόμαστε
τις επιδοτήσεις για τη χωματερή και ούτε καν τη διάθεσή τους στον
τρίτο κόσμο που πεινούσε και τις εισαγωγές των ίδιων προϊόντων από
τρίτες χώρες).

βέβαια σαφώς η ευθύνη έχει όνομα: πολιτικοί (όχι μόνο ευρώ)

Και σε τελική ανάλυση δημοκρατία σημαίνει και το δικαίωμα ενός λαού
να αποφασίσει να αυτοκαταστραφεί αντί κάποιοι να το καταστρέφουν
βηματάκι βηματάκι και να κερδοφορούν πάνω στο υποψήφιο πτώμα.



και να πάρουμε και λίγο γεύση τρόμου που καθώς εμείς τα γράφουμε
γίνονται ΤΩΡΑ ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ,
ΚΙ ΟΧΙ ΑΜΑ ΧΡΕΩΚΟΠΗΣΟΥΜΕ ΚΙ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΝΟΜΙΣΜΑ.

(συναίσθημα θέλετε? ΠΑΡΤΕ ΜΕ ΤΗ ΣΕΣΟΥΛΑ)


1. Αρκετές άνεργες και φοιτήτριες
αναγκάζονται να κάνουν αρχικά περιστασιακά και στη συνέχεια
ΜΟΝΙΜΑ το επάγγελμα της πουτάνας όχι για να αγοράσουν
ένα σπίτι σε 2-3 χρόνια ή μερικά όμορφα ρούχα ή δώρα για τους δικούς τους,
αλλά ΠΡΟΣ ΕΠΙΒΙΩΣΗ.

2. έχουμε πάρει διαζύγιο με την ανάπτυξη.

3. οι Έλληνες πολιτικοί (και κάποιοι συμφορουμίτες), δεν βλέπουν το δημόσιο χρέος
ως χρέος αλλά ως εθνικό εισόδημα.

4. Οι κλοπές, διαρρήξεις και ληστείες έχουν αυξηθεί δραματικά.
Τα όργανα της τάξης (μπάτσοι πιο ευγενικά) λόγω της ανέχειας τους
κάνουν διπλή δουλειά. Όταν π.χ. πιάνουν κάποιο διαρρήκτη
προβαίνουν σε κατάσχεση στα περισσότερα κλοπιμαία που τα προωθούν στην μαύρη αγορά,
ενώ αφήνουν και μερικά ως πειστήρια του εγκλήματος.
Συνήθειες της παλιάς χωροφυλακής και αστυνομίας του ‘ 50 και του ΄60 έκαναν ξανά την εμφάνισή τους:
δωρεάν κρέας οι της αγορανομίας, απλήρωτο έρωτα οι των ηθών …:eek:

5. η βενζίνη θα φθάσει στα 2,7 ευρώ το λίτρο και το εισιτήριο
των ΜΜΜ 3 ευρώ, όπως πάει το πράμα.

6. σύντομα, θα ψάχνουμε χώρους να φτιάξουμε καταυλισμούς και ιδρύματα
αστέγων ελλήνων με έντονο σύνδρομο μετατραυματικού stress
αφού σε μια 4ετία θα τα είχαν χάσει όλα:
αυγά, αυτοκίνητα, σπίτι, πασχάλια, εξοχικά, ΓΥΜΝΑΣΤΗΡΙΑ (ΑΚΟΥΣ ΕΠΟΤΕ?)


Μα θα πει κάποιος:
και αδερφάκι μου, πως θα αλλάξουμε, πως θα βελτιωθεί
η κατάσταση? Αν ενώσουμε τις μιζέριες μας και νοιώσουμε καλύτερα?

ΘΕΛΕΙ ΑΛΛΑΓΗ ΣΚΗΝΙΚΟΥ ΚΑΙ ΔΕ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΟΝΟΜΑ
ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ, ΑΛΛΑ ΓΙΑ ΠΛΗΡΗ ΑΛΛΑΓΗ ΠΛΕΥΣΗΣ..

..αντί να περιμένουμε το "Μέτρα ως το δέκα πρώτα",
που λένε και οι Γερμανοί.




 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top