Πρόθεση ψήφου εκλογών Ιούνιου 2012

Πατρεύς · 18-05-12

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:
Άγγελε όσα περισσότερα άρθρα βγαίνουν και λένε ότι η χρεοκοπία και η επιστροφή στο ευρώ δεν είναι τόσο καταστροφική για την Ελλάδα αλλά για όλη την Ευρώπη τόσο πιο πολύ ταπώνεσαι. Διάβασε δυο post πάνω από εσένα.

Και δεν είμαι με τον Καμμένο. Αλλά τον προτιμώ από τον λιποτάκτη, προδότη Σαμαρά.

Εγώ λοιπόν σου απαντώ απλά. ΣΥΝΕΧΙΖΩ να πολεμώ το μνημόνιο, όλος ο λαός το κάνει. Η Απόφαση του λαού ήταν ένα μεγάλο ΟΧΙ στο μνημόνιο καθώς τα μνημονιακά κόμματα πήραν περίπου 34%. Τι θα πει αυτό? Ότι η ΛΑΟΣ λέει όχι και θέλει να το πολεμήσει (όχι να το επαναδιαπραγματευτεί) ενώ η μαλακισμένη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ συνεχίζουν ακάθεκτοι στον δρόμο του να υπογράφουν ότι τους δίνουν. Ο ΛΑΟΣ μπορεί να μην έβγαλε κυβέρνηση, αλλά τα ποσοστά δείχνουν ότι δεν θέλει το μνημόνιο, την τρόικα, το ΔΝΤ! ΕΛΕΟΣ ΔΗΛΑΔΗ. Αυτό θα πει ΠΡΟΔΟΣΙΑ στον λαό δεν το καταλαβαίνεις? Φαντάσου ο λαός να έλεγε ΟΧΙ στους Ιταλούς και ο Μεταξάς και η παρέα του να έλεγε ΝΑΙ. Σήμερα θα τον λέγαμε ΠΡΟΔΟΤΗ. Αυτό που είναι η σημερινή ηγεσία δηλαδή. Αν θες να απαντήσεις απάντα σε όλη την παράγραφο και μην κόβεις κομματάκια.

Έπίτρεψέ μου νὰ σοῦ ἀπαντήσω ἐγώ, ὄχι γιὰ νᾶ ὑπερασπισθῶ τὸν Ἄγγελο, ἀλλὰ γιὰ νὰ καταθέσω τὴ δική μου θέση.

Προσωπικά, τείνω νὰ υἱοθετήσω τὴ θέση ὅτι τυχὸν ἔξοδος τῆς Ἑλλάδος ἀπὸ τὴν εὐρωζώνη καὶ κατὰ συνέπεια ἀπὸ τὴν Ε.Ε. (αὐτὸ εἶναι αὐτονόητο ὅτι δὲν μπορεῖ νὰ διαχωρισθῇ), μακροπρόθεσμα θὰ εἶναι ἐπωφελὲς γιὰ τὴν οἰκονομία τῆς χώρας. Ὑπάρχουν ὅμως δύο παράμετροι τὶς ὁποῖες πρέπει νὰ συζητήσουμε πολὺ σοβαρά·

Πρῶτον, μέχρι νὰ ἐπανακάμψῃ ἡ οἰκονομία ἀπὸ τὸ σὸκ τῆς ἐξόδου ἀπὸ τὸ εὐρὼ καὶ τῆς ἔλλειψης τῶν εὐρωπαϊκῶν κονδυλίων, θὰ ὑπάρξῃ μιὰ ὄχι μικρὴ περίοδος κατὰ τὴν ὁποῖα ἡ ἐσωτερικὴ κατάσταση θὰ εἶναι τραγικὴ καὶ θὰ ὑπάρξῃ μεγάλη ἔλλειψη σημαντικῶν ἀγαθῶν τὰ ὁποῖα εἶναι ὡς ἐπὶ τὸ πλεῖστον εἰσαγόμενα (φάρμακα, πετρέλαιο, βιομηχανικὲς πρῶτες ὕλες κλπ). Πῶς θὰ ἀντιμετωπίσῃ αὐτὸς ὁ ὁποῖος θὰ κληθῇ νὰ κυβερνήσῃ ἐν μέσῳ μιᾶς τέτοιας τραγικῆς συγκυρίας τὰ σημαντικὰ αὐτὰ προβλήματα; Κανεὶς δὲν ἔχει συζητήσει αὐτὸ τὸ ἐνδεχόμενο οὔτε ἀκόμα καὶ τὸ ΚΚΕ τὸ ὁποῖο εἶναι καταστατικὰ ὑπὲρ τῆς ἐξόδου ἀπὸ τὴν Ε.Ε.

Δεύτερον, μιὰ χῶρα ἡ ὁποῖα ἔχει ἐπιλέξει μὲ τὴ στάση πληρωμῶν νὰ ἀπομονωθῇ ἀπὸ τὶς ἀγορὲς καὶ νὰ φύγῃ ἀπὸ τὴν Ε.Ε., εἶναι σαφὲς ὅτι γίνεται πλέον ἑλκυστικὸς στόχος γιὰ τοὺς πάσης φύσεως ἐχθρούς της οἱ ὁποῖοι πλέον δὲ θὰ δυσκολευθοῦν καὶ πολὺ νὰ βροῦν ἀφορμὴ νὰ πέσουν ἐπάνω της. Ἐρωτῶ λοιπόν· ὅσοι ὑποστηρίζουν καταγγελία τοῦ μνημονίου καὶ παύση πληρωμῶν πρὸς τὸ ἐξωτερικό, ἔχουν προετοιμάσει τὸ ἔδαφος γιὰ διαφορετικὲς συμμαχίες σὲ περίπτωση ποὺ ἡ Ε.Ε. ἢ τὸ ΝΑΤΟ δὲ θελήσῃ νὰ μᾶς βοηθήσῃ; Οἱ σχέσεις μὲ τὴ Ῥωσία εἶναι τελείως παγωμένες καὶ γι' αὐτὸ μπορεῖ μὲν νὰ φταίῃ ἡ ἀμερικανόφιλη κυβέρνηση, ἀλλὰ τὸ νὰ συμπηχθῇ μιὰ νέα στρατηγικὴ συμμαχία δὲν εἶναι κάτι τὸ ὁποῖο γίνεται μέσα σὲ μιὰ ἡμέρα δεδομένου τοῦ ὅτι οἱ ἐξελίξεις δὲν ἀφήνουν χῶρο γιὰ τὴν ἄσκηση μακροπρόθεσμης ἐξωτερικῆς πολιτικῆς. Ὅ,τι εἶναι νὰ γίνῃ, πρέπει νὰ γίνῃ τώρα. Ὁ μὲν Καμμένος ἔχει μιὰ διφορούμενη γλῶσσα σὲ αὐτὸ τὸ θέμα ἐνῷ τὸ ΣΥΡΙΖα δὲν κάνει λόγο γιὰ ἀλλαγὴ στρατηγικῶν συμμαχιῶν βασιζόμενος σὲ κοινότοπα συνθήματα τῆς ἀριστερᾶς γιὰ ἔξοδο ἀπὸ τὸ ΝΑΤΟ κλπ

Εἶναι φανερὸ ὅτι τὰ δύο αὐτὰ ζητήματα πρέπει ὁπωσδήποτε νὰ συνυπολογισθοῦν στὴν ἄσκηση πολιτικῆς καὶ δὲν εἶναι δυνατὸν νὰ βγαίνῃ ὁ καθένας καὶ νὰ κάνῃ προεκλογικὲς εξαγγελίες βασιζόμενος στὸ καλύτερο δυνατὸ σενάριο καὶ μάλιστα σὲ σχέση μὲ τὴ βούληση ἄλλων (ἐμεῖς θὰ καταγγείλουμε τὴ δανειακὴ σύμβαση καὶ οἱ εὐρωπαῖοι θὰ φοβηθοῦν καὶ θὰ ἐπαναδιαπραγματευθοῦν ἐνῷ οἱ γείτονές μας θὰ κάτσουν νὰ τὰ παρακολουθοῦν ὅλα αὐτὰ ἥσυχοι σὲ κάθε περίπτωση). Ἂν βγῇ κάποιος καὶ μιλήσῃ καθαρὰ καὶ ῥεαλιστικά, εἶμαι διατεθειμένος νὰ τὸν λάβω σοβαρά. Πομφόλυγες καὶ φροῦδες ἐλπίδες σὲ κάθε περίπτωση δὲ λύνουν τὸ πρόβλημα.

Johnny15 · 18-05-12

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς:
Προσωπικά, τείνω νὰ υἱοθετήσω τὴ θέση ὅτι τυχὸν ἔξοδος τῆς Ἑλλάδος ἀπὸ τὴν εὐρωζώνη καὶ κατὰ συνέπεια ἀπὸ τὴν Ε.Ε. (αὐτὸ εἶναι αὐτονόητο ὅτι δὲν μπορεῖ νὰ διαχωρισθῇ), μακροπρόθεσμα θὰ εἶναι ἐπωφελὲς γιὰ τὴν οἰκονομία τῆς χώρας. Ὑπάρχουν ὅμως δύο παράμετροι τὶς ὁποῖες πρέπει νὰ συζητήσουμε πολὺ σοβαρά·

Συμφωνούμε λοιπόν ότι μακροπρόθεσμα θα είναι καλύτερα έτσι. Εδώ πρέπει να τονίσω ότι μακροπρόθεσμα στο ευρώ και στο μνημόνιο θα είναι χειρότερα. Τα μυρμήγκια μαζεύουν την τροφή για τον χειμώνα, δεν τα τρώνε το καλοκαίρι. Εμείς γιατί να κοιτάμε το καλοκαίρι και όχι τον... μακροπρόθεσμο χειμώνα?

Επίσης έξοδος από την Ευρωζώνη και σημαίνει και έξοδος από την ΕΕ. Η ΕΕ έχει 27 χώρες μέλη ενώ ευρώ έχουν μόνο 17. Οπότε ας σταματήσει ο προπαγάνδα περί εξόδου από την ΕΕ αν βγει η Ελλάδα από την ευρωζώνη. Ωστόσο αν θελήσει η Ελλάδα, μπορεί να βγει. Αν το θελήσει όμως.

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς:
Πρῶτον, μέχρι νὰ ἐπανακάμψῃ ἡ οἰκονομία ἀπὸ τὸ σὸκ τῆς ἐξόδου ἀπὸ τὸ εὐρὼ καὶ τῆς ἔλλειψης τῶν εὐρωπαϊκῶν κονδυλίων, θὰ ὑπάρξῃ μιὰ ὄχι μικρὴ περίοδος κατὰ τὴν ὁποῖα ἡ ἐσωτερικὴ κατάσταση θὰ εἶναι τραγικὴ καὶ θὰ ὑπάρξῃ μεγάλη ἔλλειψη σημαντικῶν ἀγαθῶν τὰ ὁποῖα εἶναι ὡς ἐπὶ τὸ πλεῖστον εἰσαγόμενα (φάρμακα, πετρέλαιο, βιομηχανικὲς πρῶτες ὕλες κλπ). Πῶς θὰ ἀντιμετωπίσῃ αὐτὸς ὁ ὁποῖος θὰ κληθῇ νὰ κυβερνήσῃ ἐν μέσῳ μιᾶς τέτοιας τραγικῆς συγκυρίας τὰ σημαντικὰ αὐτὰ προβλήματα; Κανεὶς δὲν ἔχει συζητήσει αὐτὸ τὸ ἐνδεχόμενο οὔτε ἀκόμα καὶ τὸ ΚΚΕ τὸ ὁποῖο εἶναι καταστατικὰ ὑπὲρ τῆς ἐξόδου ἀπὸ τὴν Ε.Ε.

Πολύ απλό. Το μνημόνιο μας δένει χειροπόδαρα να δανειζόμαστε από αυτό. Αν βγούμε από αυτό, μπορούμε να δανειστούμε από άλλες χώρες όπως η Ρωσία και η Κίνα οι οποίες μας δάνειζαν με πολύ πιο ευνοϊκές συνθήκες αλλά για ευνόητους λόγους οι πολιτικοί μας διάλεξαν την χειρότερη πολιτική. Αν συνεργαστείς με Ρωσία, συνεργάζεσαι και με Κίνα και με τους συμμάχους τους, λεφτά να μην βάλεις πετρέλαιο, να αγοράσεις φάρμακα κλπ δεν θα έχεις. Αλλά και χωρίς αυτά, επί ένα χρόνο τουλάχιστον θα μπορούσε η Ελλάδα να είναι όπως σήμερα χωρίς καμία βοήθεια μέχρι να βρούμε με ποιους θα συνεργαστούμε. Πάει το πρώτο πρόβλημα των... κονδυλίων?

Αρχική Δημοσίευση από Πατρεύς:
Δεύτερον, μιὰ χῶρα ἡ ὁποῖα ἔχει ἐπιλέξει μὲ τὴ στάση πληρωμῶν νὰ ἀπομονωθῇ ἀπὸ τὶς ἀγορὲς καὶ νὰ φύγῃ ἀπὸ τὴν Ε.Ε., εἶναι σαφὲς ὅτι γίνεται πλέον ἑλκυστικὸς στόχος γιὰ τοὺς πάσης φύσεως ἐχθρούς της οἱ ὁποῖοι πλέον δὲ θὰ δυσκολευθοῦν καὶ πολὺ νὰ βροῦν ἀφορμὴ νὰ πέσουν ἐπάνω της. Ἐρωτῶ λοιπόν· ὅσοι ὑποστηρίζουν καταγγελία τοῦ μνημονίου καὶ παύση πληρωμῶν πρὸς τὸ ἐξωτερικό, ἔχουν προετοιμάσει τὸ ἔδαφος γιὰ διαφορετικὲς συμμαχίες σὲ περίπτωση ποὺ ἡ Ε.Ε. ἢ τὸ ΝΑΤΟ δὲ θελήσῃ νὰ μᾶς βοηθήσῃ; Οἱ σχέσεις μὲ τὴ Ῥωσία εἶναι τελείως παγωμένες καὶ γι' αὐτὸ μπορεῖ μὲν νὰ φταίῃ ἡ ἀμερικανόφιλη κυβέρνηση, ἀλλὰ τὸ νὰ συμπηχθῇ μιὰ νέα στρατηγικὴ συμμαχία δὲν εἶναι κάτι τὸ ὁποῖο γίνεται μέσα σὲ μιὰ ἡμέρα δεδομένου τοῦ ὅτι οἱ ἐξελίξεις δὲν ἀφήνουν χῶρο γιὰ τὴν ἄσκηση μακροπρόθεσμης ἐξωτερικῆς πολιτικῆς. Ὅ,τι εἶναι νὰ γίνῃ, πρέπει νὰ γίνῃ τώρα. Ὁ μὲν Καμμένος ἔχει μιὰ διφορούμενη γλῶσσα σὲ αὐτὸ τὸ θέμα ἐνῷ τὸ ΣΥΡΙΖα δὲν κάνει λόγο γιὰ ἀλλαγὴ στρατηγικῶν συμμαχιῶν βασιζόμενος σὲ κοινότοπα συνθήματα τῆς ἀριστερᾶς γιὰ ἔξοδο ἀπὸ τὸ ΝΑΤΟ κλπ

Όπως προείπα έξοδος από το ευρώ δεν σημαίνει έξοδος από την ΕΕ και το ΝΑΤΟ. Οπότε αυτομάτως λύνεται το θέμα. Αλλά ακόμα και να βγαίναμε, πρώτη πρώτη, με την σωστή ηγεσία, η Ρωσία θα μας υπερασπίζονταν και αυτό γιατί ψάχνει συμμάχους αλλά και επειδή ιστορικά, γεωπολιτικά και θρησκευτικά έχουμε πολλά κοινά σημεία και είμαστε σύμμαχοι. Το έχουν δηλώσει οι ίδιοι άλλωστε. Ποιος να μας την πέσει και γιατί. Είμαστε Λιβύη, Αφρική ή τριτοκοσμική χώρα στην Ασία? Αυτό είναι ένα ακόμη ψευτοδίλημμα που θέτουν τα ΜΜΕ επίτηδες για να προπαγανδίσουν τον λαό.

Resident Evil · 18-05-12

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
ποιος χεστηκε για το δικομματισμο?
το θεμα να βγει η ελλαδα απο την κριση

΄+80000000000000000000000000000000

... και να σκεφτεί κάνείς ότι μόνο που δεν έχουμε βριστεί με τον Άγγελο στον παρελθόν για κάποιες από τις απόψεις του

Johnny15 · 18-05-12

Εγώ πάντως θα περιμένω απάντηση από οποιονδήποτε ΚΑΙ στα τρία προηγούμενα μηνύματα μου.(τα δυο μηνύματα στον Άγγελο και η απάντηση στο Πατρεύς) Γιατί και παλιότερα είχα θίξει μερικά ζητήματα που περίτεχνα ο Άγγελος και οι άλλοι απέφυγαν να απαντήσουν και με νέα μηνύματα θάφτηκαν τα δικά μου. Αν χρειαστεί θα τα κάνω και quote. Για να μιλάμε συγκεκριμένα και να μην λέει ο Άγγελος ότι το μόνο που κάνω είναι να βρίζω και να μιλάω αόριστα.

vassilis498 · 18-05-12

Αν βγούμε από αυτό, μπορούμε να δανειστούμε από άλλες χώρες όπως η Ρωσία και η Κίνα οι οποίες μας δάνειζαν με πολύ πιο ευνοϊκές συνθήκες

Αυτή τη καραμέλα έχω βαρεθεί να την ακούω. Ποιες είναι αυτές οι ευνοηκότερες συνθήκες άραγε; Σε μια συνέυντεξη βουλευτή άκουσα ότι η Ρωσία μας δάνειζε με επιτόκιο 6%, ελάχιστα πιο κάτω από όσο μας έδιναν οι αγορές και πολύ πιο πάνω από το ΔΝΤ. Αυτές είναι οι ευνοηκότερες συνθήκες δανεισμού;

Johnny15 · 18-05-12

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:
Αυτή τη καραμέλα έχω βαρεθεί να την ακούω. Ποιες είναι αυτές οι ευνοηκότερες συνθήκες άραγε; Σε μια συνέυντεξη βουλευτή άκουσα ότι η Ρωσία μας δάνειζε με επιτόκιο 6%, ελάχιστα πιο κάτω από όσο μας έδιναν οι αγορές και πολύ πιο πάνω από το ΔΝΤ. Αυτές είναι οι ευνοηκότερες συνθήκες δανεισμού;

Ποιος βουλευτής ήταν? Ακόμα και ο Καρατζαφέρης το παραδέχτηκε αφού είδε τα ποσοστά του να πέφτουν. Είπε "το γνώριζα αλλά δεν είχα άλλη επιλογή". Η Ρωσία έχει πολλά πλεονεκτήματα με μια τυχόν συνεργασία μας. Πρόσβαση στο Αιγαίο, πετρέλαιο, συμμαχίες.

Αυτή η καραμέλα που αναπαράγεται στην TV με κουράζει. Ίδιος βουλευτής της Ρωσίας είπε ότι δάνειζαν στην Ελλάδα.

νυχτολούλουδο · 18-05-12

το θεμα ειναι οτι μιλαμε για ευρωπαικη προοπτικη,οταν ολη η ευρωπη καταρρεει.....τι σοι ονειροποληση ειναι αυτη;;;
σαφως και θα ειναι τεραστο πληγμα για την ευρωπη η εξοδος μας απο το ευρω,απο την αλλη ομως γιατι να επωμιζομαστε εμεις ολο το βαρος της ασταθειας της ευρωπης;;;;
θα ειναι ομως και πληγμα στην αρχη τουλαχιστον για εμας,κατι το οποιο δυστηχως κανενα κομμα δεν εχει συγκεκριμενες θεσεις...αλλα ζουμε το τραγικο"μπρος γκρεμος κ πισω ρεμα"....οποτε εκ των πραγματων δεν μπορουμε να παραμεινουμε στο ευρω.....εκτος κ αν θελουμε να θρεφουμε αυτο το χρεος που ξεπερνα την λερναια υδρα :redface:

vassilis498 · 18-05-12

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:
Ποιος βουλευτής ήταν? Ακόμα και ο Καρατζαφέρης το παραδέχτηκε αφού είδε τα ποσοστά του να πέφτουν. Είπε "το γνώριζα αλλά δεν είχα άλλη επιλογή". Η Ρωσία έχει πολλά πλεονεκτήματα με μια τυχόν συνεργασία μας. Πρόσβαση στο Αιγαίο, πετρέλαιο, συμμαχίες.

Αυτή η καραμέλα που αναπαράγεται στην TV με κουράζει. Ίδιος βουλευτής της Ρωσίας είπε ότι δάνειζαν στην Ελλάδα.

Ο Μίχος, δεν είπα όνομα γιατί δεν έχει σημασία. Δεν είναι ότι δε δάνειζαν αλλά ότι δεν ήταν με αρκετά ευνοηκούς όρους. Όταν με τέτοιο χρέος και έλλειμμα σε δανείζουν με 5-6% τι περιθώρια έχεις;

ΥΓ: μη μου αναφέρεις ως πηγή τον Καρατζαφέρη. Ακόμα να ξεχάσω το επικό που χε πετάξει με τους σκληρούς δίσκους και τη ΔΕΗ, οι άνθρωποι μόνο ανακρίβειες ξερουν να αναπαράγουν.

Dark_kronos · 18-05-12

Οπως λεει και το νυχτολουλουδο μιλαμε για ευρωπαΐκη προοπτικη, ενω η ιδια καταρεει...!
Ας γινουμε ρεαλιστες, δεν μπορουμε να υπολογιζουμε χωρις τους ξενοδοχους...!
Απο την μια θα μας στιριξει η ΕΕ, η οποια δεν εχει καθολου ξεκαθαρο μελον και δεν ξερουμε τι μορφη θα εχει σε μερικα χρονια. Ο τροπος που θα μας στιριξει εχουμε δει ηδη πως δεν ειναι καθολου θετικος για τους πολιτες τις Ελλαδας και οτι το μονο που κατεφερνουμε μεσα απο ολη αυτην την κατασταση ειναι να βγαινουν κερδισμενα καποια μεγαλοσυμφερωντα που υπηρετουνται μεσα απο κρατικους μηχανισμους. Πριν λιγα χρονια λιγοι ητανε αυτοι που επιθυμουσαν την εξοδο της Ελλαδας, και τις καθε χωρας, απο την ΕΕ, ενω οι πολλοι ονειρευονταν την ενωμενη ευρωπη της ελευθεριας, του εμποριου και της αναπτυξης...! Φανικε εκ των πραγματων οτι η ΕΕ δεν υπηρετουσε αυτους τους σκοπους και οτι οι μηχανισμοι της ειναι βαρια αρρωστοι, πολλοι πολιτες απο ολες τις χωρες εχουν αρχισει να διαφωνουν και ολο και περισσοτεροι τασσονται εναντιων της. Εμεις θα στιριξουμε το μελλον ολη της χωρας, ολων των πολιτων και των ερχομενων γενεων στην στιριξη απο εναν τετιων, πασχοντα οργανισμο που μπορει μαλιστα να υποκυψει στα τραυματα του; Και αν υποκηψει, μετα απο τι θα στιριχθουμε;

Απο την αλλη, υπαρχουν αυτοι που δεν θελουν την στιριξη της ΕΕ και θεωρουν αμεση και ευκολη λυση την στιριξη της Ρωσσιας και της Κινας...! Δεν ειναι ασχιμο το σεναριο, ισα-ισα! Τι εχει στο μυαλο του ο Πουτιν ξερουμε ομως; Τι παιχνιδια μπορει να παιχτουν και τελικος να μην μας στιριξει; Εχουμε υπογραψει καποιο συμβολαιο συμφωνα με το οποιο θα μας στιριξει σε περιπτωση που αποκοπουμε απο την ΕΕ;

Γιατι θεωρουμε τοσο δεδομενη την βοηθεια απο καθε μερια; Γιατι θεωρουμε πως ολοι οφειλουν να μας βοηθισουν; Γιατι δεν θελουμε να δουμε την αληθεια στα ματια;
Εμεις εχουμε το προβλημα αυτην την στιγμη! Το τι εχουμε προσφερει παλαιοτερα (επειδη συχνα αναφερετε ο πολιτισμος, η ιστορια κλπ, κλπ) ποσος τους ενδιαφερει, σε αυτον τον κοσμο ολοι κοιτανε τον κολο τους, αυτην την στιγμη εχουν κερδος απο εμας και για αυτο μας χρηματοδοτουν, αν για καποιον λογο χασουν το κερδος και δουν οτι πευτουμε ακομα πιο βαθια θα παρουν το κολαρακι τους και θα φυγουν! Ποσος τους ενδιαφερει που θα βρεθουμε εμεις και τι θα κανουμε..! Αν ητανε τοσο ειλικρινη τα αισθηματα τους τοσα χρονια θα ειχανε βοηθεισει ενα σορο αλλα κρατη που εχουν πολυ πιο σοβαρα προβληματα απο την Ελλαδα!

love_angel · 18-05-12

Έχω ξενερώσει με τις εκλογές. Οι έλληνες ότι και να τους κάνουν τελικά δε θα βάλουν μυαλό ποτέ. Πάλι η ΝΔ θα βγει πρώτη, θα συγκεβερνήσει με το άλλο βρωμοκόμμα και ο ΣΥΡΙΖΑ αν και θέλω να πάει καλά (για να τον δοκιμάσουμε), η αλήθεια είναι πως δεν πιστεύω και τόσο στις δυνατότητες του. Θα ψηφίσω πάλι Καμμένο γιατί μαρέσουν αυτά που λέει, άσχετα που αμφιβάλω αν μπορεί όντως να τα υλοποιήσει.
Μάλλον η λύση δεν έρχεται από πουθενά, πολλοί άνθρωποι έχουν ήδη καταστραφεί οικονομικά και δυστυχώς θα ακολουθήσουμε και άλλοι.

Συγχωρέστε με για το απαισιόδοξο ποστ.

edit για να γελάσουμε και λίγο με το πιο πετυχημένο προεκλογικό βιντεάκι:

Dark_kronos · 18-05-12

Αρχική Δημοσίευση από love_angel:
Συγχωρέστε με για το απαισιόδοξο ποστ.

Το καλητερο που εχεις να κανεις σε μια τετοια περιοδο ειναι να εισαι απαισιοδοξη! Αν σκασει η μουρη μας στο σκληρο μαρμαρο των αρχαιων καλιτεχνικων μας κτιριων, θα εισαι τουλαχιστων προετιμασμενη, ενω αν τα πραγματα αλλαξουν ρωτα και βρεθουμε να κοιταμε τα αστρα και να κανουμε αστρονομια, ολα θα ειναι ενα κακο ονειρο απο το παρελθον και εσυ θα ζεις χαρουμενη με την ευχαριστη εκπληξη

Johnny15 · 18-05-12

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:
Ο Μίχος, δεν είπα όνομα γιατί δεν έχει σημασία. Δεν είναι ότι δε δάνειζαν αλλά ότι δεν ήταν με αρκετά ευνοηκούς όρους. Όταν με τέτοιο χρέος και έλλειμμα σε δανείζουν με 5-6% τι περιθώρια έχεις;

Μα μαζί με το ΔΝΤ και τα δάνεια υπογράψαμε μνημόνια, μειώσεις μισθών κλπ Με την Ρωσσία θα παίρναμε απλά δάνειο, δεν είχε τέτοιους όρους.

Irodis · 18-05-12

Δε γίνετε να ψηφίσουμε ένα κόμμα το οποίο λέει ότι θέλουμε να είμαστε στην ευρώπη αλλά δεν πληρώνουμε τίποτα. Αυτά είναι αστεία , σα να λες λόγου χάρη πάω να πάρω ένα δάνειο αλλά δε το πληρώνω και στη συνέχεια θέλω και άλλο να μου δώσεις αυτά είναι αστεία πράγματα... Αντί να πουν θέλουμε καλύτερους όρους για την αποπληρωμή λένε δε δίνουμε τίποτα αλλά θέλουμε να είμαστε στο ευρώ ξεφτίλα και αίσχος προς τον συνάθρωπο αυτής της χώρας...

Από την άλλη μας έχει φάει ο τσίπρας ότι θέλει αριστερή κυβέρνηση ... ΡΕΕΕεεε άνθρωπε ο κόσμος , ο λαός αυτής της χώρας εσένα ψήφισε και όχι τους άλλους αμάν πια !

Oralee · 18-05-12

Αρχική Δημοσίευση από love_angel:
Έχω ξενερώσει με τις εκλογές. Οι έλληνες ότι και να τους κάνουν τελικά δε θα βάλουν μυαλό ποτέ. Πάλι η ΝΔ θα βγει πρώτη, θα συγκεβερνήσει με το άλλο βρωμοκόμμα και ο ΣΥΡΙΖΑ αν και θέλω να πάει καλά (για να τον δοκιμάσουμε), η αλήθεια είναι πως δεν πιστεύω και τόσο στις δυνατότητες του. Θα ψηφίσω πάλι Καμμένο γιατί μαρέσουν αυτά που λέει, άσχετα που αμφιβάλω αν μπορεί όντως να τα υλοποιήσει.
Μάλλον η λύση δεν έρχεται από πουθενά, πολλοί άνθρωποι έχουν ήδη καταστραφεί οικονομικά και δυστυχώς θα ακολουθήσουμε και άλλοι.

Aν με το να ψηφίσεις Καμμένο, θεωρείς πως βοηθάς την χώρα σου, κάντο. Όχι επειδή σ αρέσουν αυτά που λέει, δεν είναι εποχή να ψηφίσουμε με βάση μόνο συμπάθειες ή αντιπάθειες, τη στιγμή που κινδυνεύουμε να παραδώσουμε την χώρα στην ΝΔ για να αλώσει ξανά.. :/:

vassilis498 · 18-05-12

Αρχική Δημοσίευση από Johnny15:
Μα μαζί με το ΔΝΤ και τα δάνεια υπογράψαμε μνημόνια, μειώσεις μισθών κλπ Με την Ρωσσία θα παίρναμε απλά δάνειο, δεν είχε τέτοιους όρους.

Το ότι το ενα είναι σκατά δεν κάνει το άλλο καλύτερο. Η ιδέα της Ρωσίας ως πηγή δανεισμού απορρίφθηκε αμέσως και σου είπα γιατί, με ή χωρίς μέτρα. Το ΔΝΤ τότε με τα επιτόκια που έδινε φάνταζε σε πολλούς η μόνη λύση για την τότε εποχή, αργότερα πολλοί πήραν μυρωδιά τι γίνεται. Αυτά δε τα λέω εγώ είναι επιχειρήματα πρώην βουλευτών των ΝΔ και ΠΑΣΟΚ που αργότερα καταψήφισαν το μνημόνιο και έφυγαν απ' το κόμμα.

Zed · 18-05-12

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
πρωτον
ποιος σου λεει οτι δεν πολεμησαν απο το πασοκ αρχικα?
αλλα εχασαν με τη μια
να ειμαστε ρεαλιστες,,πολιτικοι ειναι,,λες να δεχτηκαν με την πρωτη την περικοπο-φορο-καταιγιδα που τους ξεσκισε σαν κομμα?

απλα εχασαν αμεσως..λογω της τεραστιας εξαρτησης που εχουμε πια απο τη γερμανια-και ειδικα το γερμανοτραφες πασοκ,,ο ακης σημιτης και τοσοι αλλοι γερμανοφιλοι-

και δευτερον
με προκαλεις να ριξω μπινελικια και να φαω μπαν
εγω μιλαω πολιτισμενα και εσυ επιτιθεσαι και βριζεις συνεχως

οι φανταχτεροι ηρωες-πατριωτες των λογων πολλες φορες προδωσαν χειροτερα την πατριδα απο αυτους που απλα υπερασπιστηκαν την πατριδα σε μια δυσκολη στιγμη

κοινως τους φουσκοπατριωτες τυπου καμμενου με τα μεγαλα λογια να φοβασαι ..

Έτσι, να φοβάσαι τις αλήθειες γιατί συνήθως πονάνε. Λυπάμαι που στο λέω, αλλά εφόσον όπως λες έχεις μόνο ένα σπιτάκι και κάτι ελιές (επομένως πιθανόν να μην είσαι βολεμένος από δαύτους), πρέπει να είσαι τελείως βλάκας για να πιστεύεις τον Κομανέτση και να μην καταλαβαίνεις από τα video πόσο υποκριτής είναι.
Αφού λοιπόν είναι φουσκοπατριώτης όποιος πιστεύει τον Καμμένο που μέχρι στιγμής δεν έχει κάνει κωλοτούμπα (χωρίς να παίρνω όρκο ότι δεν θα κάνει, αλλά μιλώντας με τα μέχρι στιγμής δεδομένα) και μένει σταθερός στα όσα έλεγε από πολύ νωρίς, έτσι και συ είσαι βλάκας με το να εμπιστεύεσαι κωλοτούμπες σαν τον Αντωνάκη, αφού όπως λες δεν είσαι βολεμένος. Ή βολεμένος ή ευκολόπιστος βλάκας. Η αλήθεια πονάει, λυπάμαι. Αλλά ευτυ΄χως δεν διαψεύδεται από κανέναν. Κάποτε μπορεί να με πεις κι εσύ ευκολόπιστο, αν ο Καμμένος τα γυρίσει. Βλάκα όμως όχι, γιατί δεν υποστήριξα κάποιον μετά από κωλοτούμπες.

Τα ελληνικά ΜΜΑποβλάκωσης δεν θα στο δείξουν ποτέ:

Βίντεο με τις κωλοτούμπες του βρες μόνος, κυκλοφορούν πολλά, σου έχω ξαναβάλει κιόλας.

Αρχική Δημοσίευση από Irodis:
Δε γίνετε να ψηφίσουμε ένα κόμμα το οποίο λέει ότι θέλουμε να είμαστε στην ευρώπη αλλά δεν πληρώνουμε τίποτα. Αυτά είναι αστεία , σα να λες λόγου χάρη πάω να πάρω ένα δάνειο αλλά δε το πληρώνω και στη συνέχεια θέλω και άλλο να μου δώσεις αυτά είναι αστεία πράγματα... Αντί να πουν θέλουμε καλύτερους όρους για την αποπληρωμή λένε δε δίνουμε τίποτα αλλά θέλουμε να είμαστε στο ευρώ ξεφτίλα και αίσχος προς τον συνάθρωπο αυτής της χώρας...

Από την άλλη μας έχει φάει ο τσίπρας ότι θέλει αριστερή κυβέρνηση ... ΡΕΕΕεεε άνθρωπε ο κόσμος , ο λαός αυτής της χώρας εσένα ψήφισε και όχι τους άλλους αμάν πια !

Α δηλαδή στην Ευρώπη θα πρέπει να μείνουμε μόνο αν κάνουμε τα σκυλάκια στους μεγάλους. Γίνεται και παραγίνεται, αν δεν μας θέλουν με το να πληρώσουμε ό,τι μας αναλογεί και όχι ό,τι μας φορτώνουν επίτηδες (και να μας πληρώσουν κι αυτοί ό,τι μας αναλογεί, βλέπε γερμανικές αποζημιώσεις τις οποίες αν κάτσεις να τις υπολογίσεις στην ουσία ξεχρεώνουμε τελείως...), τότε γεια σας, γιατί να κάτσουμε σε μια ένωση εκμεταλλευτών; Εμείς θέλουμε να μείνουμε αλλά όχι να μας πιάνουν και μλκες. Γι'αυτό εξάλλου ο Καμμένος δεν απαρνείται τελείως το χρέος, γιατί δυστυχώς υπάρχει και πρέπει να πληρωθεί. Όχι όμως το μαγειρεμένο, αλλά το πραγματικό.

Το μόνο "έγγραφο" που λαμβάνεται υπόψιν, είναι το Σύνταγμα κάθε χώρας. Το δικό μας σύνταγμα ορίζει ότι για να δεσμευτεί η χώρα μας, πρέπει η συμφωνία να υπογραφεί από 180 βουλευτές. 172 (νομίζω) ψήφισαν ναι, σίγουρα πάντως όχι 180, όπως θα έπρεπε για να ισχύσει. Κάτσε εσύ τώρα υποστήριζε τους φασίστες παραβάτες του συντάγματος και βγάλε το άχτι σου για τους φασίστες της χ.α. να μας το παίξεις και δημοκράτης (αν και δεν πουλάει πολύ τελευταία, sorry) Μείνε κοινώς στον κόσμο σου.

Irodis · 18-05-12

Καλά για πιο σύνταγμα ομιλείς συνάθρωπε ;
Αναρωτιέμαι ακόμα για πια δημοκρατία παραθέτεις τα ερωτήματα σου ;
Αυτό δεν υπάρχει, έχει καταργηθεί εδώ και πολύ καιρό τώρα. Στα τωρινά χρόνια έχουμε μία τελείως λάθος αντίληψη του τι είναι δημοκρατία.

Δημοκρατία δεν είναι να κάνεις ότι θες και ότι ώρα σου καπνίσει χωρίς να υπολογίζεις κανέναν...Αντιθέτως Δημοκρατία είναι να εφαρμόζεις το σύνταγμα και τους νόμους προς όλους ίσον προς ίσο...

Ρόζα Νέρα Flamingo · 18-05-12

Αρχική Δημοσίευση από Irodis:
Δημοκρατία δεν είναι να κάνεις ότι θες και ότι ώρα σου καπνίσει χωρίς να υπολογίζεις κανέναν...Αντιθέτως Δημοκρατία είναι να εφαρμόζεις το σύνταγμα και τους νόμους προς όλους ίσον προς ίσο...

το συνταγμα και τους νομους που ουτε καν εχεις προσβαση στη διαμορφωση τους ! τελεια ! αν το καλυτερο που μπορουμε να φανταστουμε ειναι αυτο τοτε...!
(κανω πως δεν ξερω πεφτω μεσ τα κυμματα , αλλοι δρομοι μας ενωνουν και αλλοι στα διλληματα..)

parafernalia · 18-05-12

Τσίπρας στη WSJ: Αν διακοπεί η βοήθεια, δεν πληρώνουμε το χρέος

Η Ελλάδα δεν έχει την πρόθεση να προχωρήσει σε μονομερείς ενέργειες», ξεκαθαρίζει, τονίζοντας όμως πως αν τελικά οι εταίροι «προχωρήσουν μονομερώς από την πλευρά τους, δηλαδή διακόψουν τη χρηματοδότηση σε εμάς, τότε θα αναγκαστούμε να σταματήσουμε να πληρώνουμε και θα αναστείλουμε τις πληρωμές στους πιστωτές μας.

Ποιος μπορεί να τα πει αυτά; Η κότα ο Σαμαράς, ο μαϊντανός Κουβέλης ή ο εθελόδουλος Μπενίτο;

Trolletarian · 18-05-12

Το θέμα είναι ότι δεν φτάνει ένας ... Τσίπρας

Πρόθεση ψήφου εκλογών Ιούνιου 2012

Αν γίνουν εκλογές τον Ιούνιο, τί θα ψηφίσετε;

Νέα Δημοκρατία

ΣΥ.ΡΙΖ.Α

ΠΑ.ΣΟ.Κ

Ανεξάρτητοι Έλληνες

Κ.Κ.Ε.

Χρυσή Αυγή

Δημοκρατική Αριστερά

Οικολόγοι Πράσινοι

ΛΑ.Ο.Σ.

Δημοκρατική Συμμαχία

Δημιουργία Ξανά!

Δράση - ΦΙΣ

ΑΝΤ.ΑΡ.ΣΥ.Α.

Κοινωνική Συμφωνία

ΟΧΙ (Δημοκρατική Αναγέννηση - ΕΠΑΜ)

ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ

Ένωση Κεντρώων

Σύνδεσμος Εθνικής Ενότητας

Κόμμα Πειρατών

ΚΟΙΝΩΝΙΑ

ΚΚΕ (μ-λ) - Μ-Λ ΚΚΕ ΕΚΛΟΓΙΚΗ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ

ΕΕΚ ΤΡΟΤΣΚΙΣΤΕΣ

Άλλο κόμμα

Λευκό/Άκυρο/Αποχή

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος