Αξιολόγηση εκπαιδευτικών

Είστε υπέρ ή κατά της αξιολόγησης των εκπαιδευτικών;
Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 48)
  • Είμαι υπέρ

  • Είμαι κατά

  • ΔΞ/ΔΑ


Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.

merry poppins

Δραστήριο μέλος

Η merry poppins αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φωτογράφος και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 425 μηνύματα.
Φυσικά και πίστευω στην αξιολογηση των εκπαιδευτικών ...αν το εκαπιδευτικό συστημα λειτουργουσε σωστα δε θα τρεχαμε να πληρωνουμε φροντιστηρια..ακόμα και για τα αγγλικά...ειλικρινα, που αλλου γινεται αυτο; Ειδικά τωρα με την κρίση...αλλά μηπως να αρχιζαμε από τη βάση του προβλήματος ποιος ξεκινάει να γίνει εκπαιδευτικός τα τελευταία χρόνια ...και με πιο σκεπτικό; Μπορεί κάποιοι να θέλουν πραγματικά να γίνουν εκπαιδευτικοί ...μηπώς όμως τα τελευταία χρόνια γεμίσαμε από κάποιους που απλά μπαίνουν όσο για να κουτσοβολευτούν κάπου; Και πως μπορεί κάποιος με αυτό το τρόπο σκέψης να είναι και σωστός εκπαιδευτικός και φυσικά γιατι να πληρώνεται από το δημοσιο χρήμα όταν δεν είναι κάνει και τη δουλειά του σωστά...με έχει κουράσει όλο αυτό το style του μηνας μπαινει μηνας βγαινει ο μισθος έρχεται ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΑ αν κάποιος κάνει τη δουλειά του σωστά...οπως γίνεται σωστη δουλειά στα φροντιστήρια έτσι μπορουσε και στα σχολεία...και η μάθηση δε χρειάζεται απαραίτητα χρήση της τεχνολογίας...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Μάξιμος

Διάσημο μέλος

Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
Λοιπόν, κάθε φορά που επιχειρείται από το κράτος ο περιορισμός των προνομίων μιας κοινωνικής ομάδας, προνομίων που διατηρούν εις βάρος όλων των άλλων, η ίδια ιστορία. Επιστρατεύονται σενάρια συνωμοσίας εξόντωσης και αποκεφαλισμού, κλείνουν δρόμοι, εθνικές οδοί, γίνονται καταλήψεις και εκβιασμοί, πρόεδροι συνδικαλιστικών οργανώσεων παρελαύνουν από παράθυρο σε παράθυρο κουνώντας δάχτυλα και πόσα άλλα. Αρκετά.
Να με συγχωρείτε, αλλά εγώ με τη λογική "φτιάξτε πρώτα ΟΛΑ τα άλλα, μπας και με ξεχάσετε ή μπας και αλλάξει η κυβέρνηση και ξεχαστεί το θέμα ή μπας και διορθωθεί λίγο η κατάσταση και τελικά δεν ασχοληθείτε μαζί μου" δε συμφωνώ καθόλου!
Επίσης η λογική της αυτοαξιολόγησης. Ποιος την έχασε για να τη βρουν οι εκπαιδευτικοί! Διαφωνώ, αλλά αν είναι δυνατό να γίνει κάτι τέτοιο, γιατί δεν γίνεται τόσα χρόνια;
…………………………………………………………………………………


Τώρα πλέον πιστεύω πως "ότι δεν καταλαβαίνεις, δεν είναι χαζό".
…………………………………………………………………………………

Αν και με εξοργίζουν αυτά τα παράθυρα που ανοίχτηκαν για να βολεύουν και να βολεύονται όλοι αυτοί εις βάρος όλων μας, μάλλον το λογικό είναι να μη συμμετέχουν στη διαδικασία. Και τότε, θα μου πεις, να δεις τι έχει να γίνει! Της απόσπασης το κάγκελο! Απ όπου και να το πιάσεις βρωμάει πάντως.

…………………………………………………………………………………
Δεν θέλω να κουράσω κανέναν με ανούσιες θέσεις.

Θα σε ρωτήσω να μου πεις, γιατί τέτοιο μένος στοχευόμενο απέναντι στους καθηγητές της δημόσιας εκπαίδευσης ;

Και ενώ προσπαθείς να με πείσεις ότι είσαι ένας πολίτης:hmm::hmm::hmm: όπως θα λέγαμε ο «μέσος Ελληνας», χρησιμοποιείς λέξεις κλειδιά, αναφερόμενος σε ότι αφορά τους εκπαιδευτικούς, που σίγουρα δεν χρησιμοποιεί ο μέσος Ελληνας.
Μου θυμίζεις τα παπαγαλάκια, που σπέρνουν αμφίβολες ειδήσεις.
Θεωρώ επίσης, ότι δεν είναι καθόλου τυχαία η επιλογή του θέματος αρχικά, αλλά πρωτίστως του timing, που επέλεξες να ασχοληθείς με αυτό.:hmm::hmm::hmm:

Σίγουρα είσαι καλά πληροφορημένος.
Ακόμα ένας απρόσωπος προπαγανδιστής και τίποτα περισσότερο. :/::/::/:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Engineer

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Engineer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 152 μηνύματα.
Θα σε ρωτήσω να μου πεις, γιατί τέτοιο μένος στοχευόμενο απέναντι στους καθηγητές της δημόσιας εκπαίδευσης ;

Με τον όρο "εκπαιδευτικοί", αναφέρομαι παραπάνω κυρίως στα επίσημα συνδικαλιστικά όργανα των εκπαιδευτικών και σε μερίδα εκπαιδευτικών. Όχι σε όλους του εκπαιδευτικούς.

Και ενώ προσπαθείς να με πείσεις ότι είσαι ένας πολίτης:hmm::hmm::hmm: όπως θα λέγαμε ο «μέσος Ελληνας», χρησιμοποιείς λέξεις κλειδιά, αναφερόμενος σε ότι αφορά τους εκπαιδευτικούς, που σίγουρα δεν χρησιμοποιεί ο μέσος Ελληνας.
Αυτό, άσε να το κρίνουν αυτοί που διαβάζουν αυτά που γράφω.

Θεωρώ επίσης, ότι δεν είναι καθόλου τυχαία η επιλογή του θέματος αρχικά, αλλά πρωτίστως του timing, που επέλεξες να ασχοληθείς με αυτό.:hmm::hmm::hmm:
Φυσικά και δεν είναι τυχαίο και το αναφέρω - εξηγώ στην αρχική μου δημοσίευση. Βλέπεις εγώ, προσπαθώ να δω πάντα την όποια αλλαγή θετικά και ως μια ευκαιρία για βελτίωση, επειδή πιστεύω στην παιδεία και πιστεύω ακράδαντα πως η εξυγίανση του εκπαιδευτικού συστήματος, είναι η λύση στα περισσότερα προβλήματα μιας κοινωνίας.

Επίσης, με τιμάει ιδιαίτερα το γεγονός ότι μπήκες στη διαδικασία να ψάξεις και να "ξεθάψεις" πράγματα που έχω γράψει σε άλλα θέματα, αλλά την επόμενη φορά που θα το κάνεις, τουλάχιστον, κάντο δίκαια και όχι όπως σε εξυπηρετεί.
Τώρα πλέον πιστεύω πως "ότι δεν καταλαβαίνεις, δεν είναι χαζό".
Τώρα πλέον νομίζω μπορώ να καταλάβω πότε δεν συνεννοούμαι επειδή δεν με καταλαβαίνει αυτός και πότε δεν συνεννοούμαι επειδή δεν καταλαβαίνω εγώ.

Μου θυμίζεις τα παπαγαλάκια, που σπέρνουν αμφίβολες ειδήσεις.
Ακόμα ένας απρόσωπος προπαγανδιστής και τίποτα περισσότερο. :/::/::/:

Τέλος, να σε ευχαριστήσω για τα καλά σου λόγια. Πίστεψέ με εγώ δεν έχω τίποτα προσωπικό μαζί σου. Αυτό που φαίνεται να αντιπροσωπεύεις, στη αρχική σου δημοσίευση, με ενοχλεί.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Εχέμυθη

Περιβόητο μέλος

Η Εχέμυθη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,863 μηνύματα.
Θα ηταν υπεροχο να εφαρμοστει (αν δεν εφαρμωζεται ηδη) σε ενα αλλο κρατος οπου δεν επικρατει ο ιδιος βαθμος δολιοφθορας και οι λεξεις "μεσον" και "φακελακι"δεν υφιστανται.
Ειλικρινα ωρες ωρες απορω πως μερικοι ανθρωποι αποκαλουνται καθηγητες .Ο καθενας εχει να αναφερει απειρα παραδειγματα . Παραλληλα υπαρχουν αλλοι. τιμιοι και εργατικοι. που αγωνιζονται να τους προσλαβουν σε φροντιστηριο και περιμενουν υπομονετικα μια θεση στο δημοσιο.Γιατι λοιπον να μην υπαρξει επιτελους δικαιοσυνη;
Φυσικα η μεθοδος της αξιολογισης ειναι αδυνατον να εφαρμοστει στη σημερινη εποχη , στη συγκεκριμενη χωρα. Θα οδηγισει στη μαζικη απολυση εκατονταδων εκπαιδευτικων και εκτος του οτι η αξιολογιση δε θα ειναι , πιστευω, αρκετα αντικειμενικη , ο αριθμος των καθηγητων που προσληφθουν θα ειναι μικροτερος.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Devian

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Devian αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Καλαμαριά (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 243 μηνύματα.
Πάνω σε όλα όσα αναφέρθηκαν θα ήθελα και εγώ να πω την γνώμη μου.

Πιστεύω ότι στο ελληνικό σχολείο, πολλοί καθηγητές στοχοποιούνται για διάφορους λόγους απο τα παιδιά. Σκεφτείτε πόσους καθηγητές είχατε που κουβαλούσαν την φήμη του μπαμπούλα ενω ίσως απλα να προσπαθούσαν να κάνουν την δουλειά τους.

Από την άλλη πλευρά, θεωρώ οτι ένας σωστός εκπαιδευτικός που γνωρίζει πως να χειριστεί τις ψυχολογικές ιδιαιτερότητες της εκάστοτε ηλικίας, ξέρει να κάνει τη δουλειά του, και έχει μια εμπειρία στην διδασκαλία, θα εμπνεύσει τα παιδιά και δεν θα δημιουργήσει αρνητικές εντυπώσεις για το πρόσωπο του.

Επίσης η μορφή της αξιολόγησης χωράει μεγάλη συζήτηση για το πως θα εφαρμοστεί και από ποιους θα τελείται. Πρωτίστως ωστόσο μια αξιολόγηση θα πρέπει να προβληματίζει σε πρώτο επίπεδο τους ίδιους τους εκπαιδευτικούς διότι είναι ένα εργαλείο που θα έπρεπε να χρησιμοποιούν για να βελτιώσουν τους εαυτούς τους και όχι για να είναι δαμόκλειος σπάθη πάνω από τα κεφάλια τους
.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Μάξιμος

Διάσημο μέλος

Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
.............
Επίσης η μορφή της αξιολόγησης χωράει μεγάλη συζήτηση για το πως θα εφαρμοστεί και από ποιους θα τελείται. Πρωτίστως ωστόσο μια αξιολόγηση θα πρέπει να προβληματίζει σε πρώτο επίπεδο τους ίδιους τους εκπαιδευτικούς διότι είναι ένα εργαλείο που θα έπρεπε να χρησιμοποιούν για να βελτιώσουν τους εαυτούς τους και όχι για να είναι δαμόκλειος σπάθη πάνω από τα κεφάλια τους
.
Το παράδοξο σήμερα είναι οτι χρησιμοποιούν την αξιολόγηση για να προκαλέσουν αρνητικά αισθήματα για τους εκπαιδευτικούς, απο το ευρύτερο κοινωνικό σύνολο.
Και αυτό στην προσπάθεια τους για αποσταθεροποίηση μας, για ισχυρότερο έλεγχο μας, για την υποβάθμιση της παιδείας και όχι για την αναβάθμιση της.


Αλοιώνουν την πλουσιώτερη γλώσσα του κόσμου, την καταστρέφουν και δίχως να υπάρχει σύστημα έγκυρο, προβαίνουν στην υποτιθέμενη αξιολόγηση. Και λέω υποτιθέμενη, γιατι ουυσιαστικά μειώνουν τον αριθμό των εκπαιδευτικών με τις επερχόμενες απολύσεις.

Κατέστρεψαν την τεχνική εκπαίδευση με την προηγούμενη αλλαγή στο εκπαιδευτικό σύστημα και σήμερα έρχονται για να απολύσουν τους εκπαιδευτικούς.

Ετσι απλά...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Μάξιμος

Διάσημο μέλος

Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
Διάλογος ή παράλογος ή ενέργεια φρονίμεψης υγιώς και λίαν επικινδύνως σκεπτόμενων ατόμων :

Φωνή: Εκ των καθηγητών τα φαύλα…


Παπαγαλάκι: ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ ΑΥΤΟΥΣ !!!

Διότι : εκ των καθηγητών η μέχρι σήμερα διάλυση του εκπαιδευτικού συστήματος. Οι συνεχείς αλλαγές στο εκπαιδευτικό σύστημα, είχαν ως αποτέλεσμα να μην είναι απλή η σχέση των μαθητών και των γονέων με αυτό.



Τις πταίει ; ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ!!!

Η ποινή ; ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ ΑΥΤΟΥΣ !!!

Αμεμπτος: Μα και «εκ των καθηγητών τα κρείττονα» !!!

Κυβερνοπαπαγαλάκι: Αδιάφορο!!! Η ανάκαμψη της οικονομίας της χώρας μας, περνάει μέσα από την εκπαιδευτική αναγέννηση.
ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ ΑΥΤΟΥΣ !!!

Blogoντουτνουκάς =(αυτός που προβάλλει σωστές;;; θέσεις στο διαδίκτυο. Γιατι αν ήταν σε διαδήλωση, θα είχε στην θέση της πιπίλας μια ντουντούκα με αλκαλικές μπαταρίες).
Ο ποιο πάνω, δηλ. ο Blogoντουτνουκάς, θα έλεγε:
Η όποια αλλαγή, είναι θετική για την παιδεία και την αναβάθμιση της.

Οχλος δια βοής και με την ραντισμένη σκέψη του :

ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ ΑΥΤΟΥΣ !!!

Κυβερνοπαπαγαλάκι ή πληβείος την Ελληνοτρόικας ή Blogoντουτνουκάς= τρέχει προς τοποθέτηση των τριάκοντα αργυρίων.

Ναι!!! Η καλύτερη τοποθέτηση σήμερα δεν είναι η αγορά «εξ αίματος» αγρού.
Σήμερα είναι η καλυτέρεψη της θέσης στο κόμμα και σε κάποιες άλλες ποιο extreme επιλογές.
Μόνο που αυτές είναι για τους εκλεκτούς.


Υ.Γ. μη ξεχάσω το χρονοδιάγραμμα ΣΤΑΥΡΩΣΗΣ των καθηγητών.


Οι ενέργειες καί δρομολογημένες είναι και αυτή την στιγμή που διαβάζετε, στις κατα τόπους Δευτεροβάθμιες Διευθύνσεις, βρίσκονται σε εφαρμογή.

ΝΑΙ!!! Την εβδομάδα των παθών, επέλεξε η σημερινή Τρόικα να στείλει τους καθηγητές στον σταυρό.
Χθες, σήμερα, αύριο και στις υπόλοιπες ημέρες, τουλάχιστον ώσπου να υλοποιήσουν την υπακοή στα στατιστικά δεδομένα, ΣΤΑΥΡΩΝΟΝΤΑΙ οι καθηγητές...

εύχομαι σε όλους, ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ και ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ με τους ανθρώπους που αγαπάτε και σας αγαπούν... :) :) :)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Μάξιμος

Διάσημο μέλος

Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
Διάλογος ή παράλογος ή ενέργεια φρονίμεψης υγιώς και λίαν επικινδύνως σκεπτόμενων ατόμων :

Φωνή: Εκ των καθηγητών ερρύει τα φαύλα…


Παπαγαλάκι: ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ ΑΥΤΟΥΣ !!!

Διότι : εκ των καθηγητών η μέχρι σήμερα διάλυση του εκπαιδευτικού συστήματος. Οι συνεχείς αλλαγές στο εκπαιδευτικό σύστημα, είχαν ως αποτέλεσμα να μην είναι απλή η σχέση των μαθητών και των γονέων με αυτό.

Τις πταίει ; ΟΙ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ!!!

Η ποινή ; ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ ΑΥΤΟΥΣ !!!

Αμεμπτος: Μα και «εκ των καθηγητών πηγάζει τα κρείττονα» !!!

Κυβερνοπαπαγαλάκι: Αδιάφορο!!! Η ανάκαμψη της οικονομίας της χώρας μας, περνάει μέσα από την εκπαιδευτική αναγέννηση.
ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ ΑΥΤΟΥΣ !!!

Blogoντουτνουκάς =(αυτός που προβάλλει σωστές;;; θέσεις στο διαδίκτυο. Γιατι αν ήταν σε διαδήλωση, θα είχε στην θέση της πιπίλας μια ντουντούκα με αλκαλικές μπαταρίες).
Ο ποιο πάνω, δηλ. ο Blogoντουτνουκάς, θα έλεγε:
Η όποια αλλαγή, είναι θετική για την παιδεία και την αναβάθμιση της.

Οχλος δια βοής και με την ραντισμένη σκέψη του :

ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ - ΣΤΑΥΡΩΣΟΝ ΑΥΤΟΥΣ !!!

Κυβερνοπαπαγαλάκι ή πληβείος την Ελληνοτρόικας ή Blogoντουτνουκάς= τρέχει προς τοποθέτηση των τριάκοντα αργυρίων.

Ναι!!! Η καλύτερη τοποθέτηση σήμερα δεν είναι η αγορά «εξ αίματος» αγρού.
Σήμερα είναι η καλυτέρεψη της θέσης στο κόμμα και σε κάποιες άλλες ποιο extreme επιλογές.
Μόνο που αυτές είναι για τους εκλεκτούς.


Υ.Γ. μη ξεχάσω το χρονοδιάγραμμα ΣΤΑΥΡΩΣΗΣ των καθηγητών.


Οι ενέργειες καί δρομολογημένες είναι και αυτή την στιγμή που διαβάζετε, στις κατα τόπους Δευτεροβάθμιες Διευθύνσεις, βρίσκονται σε εφαρμογή.

ΝΑΙ!!! Την εβδομάδα των παθών, επέλεξε η σημερινή Τρόικα να στείλει τους καθηγητές στον σταυρό.
Χθες, σήμερα, αύριο και στις υπόλοιπες ημέρες, τουλάχιστον ώσπου να υλοποιήσουν την υπακοή στα στατιστικά δεδομένα, ΣΤΑΥΡΩΝΟΝΤΑΙ οι καθηγητές...

εύχομαι σε όλους, ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ και ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ με τους ανθρώπους που αγαπάτε και σας αγαπούν... :) :) :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Rempeskes

Επιφανές μέλος

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Hair stylist. Έχει γράψει 8,045 μηνύματα.
Σταυρώνονται οι καθηγητές
ντάξ', ας μην το παρακάνουμε με τους παραλληλισμούς ως προς το Θείο Δράμα...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Μάξιμος

Διάσημο μέλος

Ο Μάξιμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Σκηνοθέτης. Έχει γράψει 3,804 μηνύματα.
ντάξ', ας μην το παρακάνουμε με τους παραλληλισμούς ως προς το Θείο Δράμα...
Δηλαδή, να θεωρήσω οτι συμφωνείς με τους κυβερνητικούς χειρισμούς;
Εστω και μερικώς;

Μόλις την προηγούμενη παρασκευή 26/4/2013, έθεσαν σε εφαρμογή το σχέδιο εξόντωσης - υπεραριθμιών - απολύσεων.
Αν αυτό δεν σε αγγίζει, τότε τί θα μπορούσε;;;


Υ.Γ. θα επισημάνω μια λεπτομέρεια στα γραφόμενα σου.
Ανατρέχοντας κάποιος σε προηγούμενες τοποθετήσεις σου, σχετικά με την άποψη σου περι των Θείων, θα διαπιστώσει την θέση σου.

Ολως υπόπτως και περιέργως, εδώ αποτάσσεσαι αυτές τις ιδέες και ρίπτων ύδωρ εις τον οίνον σου, χρησιμοποιείς κεφαλαία στις λέξεις «Θείο Δράμα».

Μήπως αποτελεί άλλη μια υποκρισία εκ μέρους σου;;;

Πάντως, από την μεριά μου, συμπεριλαμβάνω και εσένα, όπως και απολύτως όλους όσοι διαβάσουν αυτές τις γραμμές, στις πασχαλινές μου ευχές…
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

metspanos

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο metspanos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φιλόλογος. Έχει γράψει 864 μηνύματα.
1ον: η αξιολογηση πρεπει να γινει απο αντικειμενικους και αμεροληπτους κριτες , που πρωτα αυτοι αξιολογηθηκαν αντικειμενικα. Οι διευθυντες και οι συμβουλοι που θα αξιολογησουν τους εκπαιδευτικους πηρανε τις θεσεις αυτες κομματικα, οι ιδιοι τοσα χρονια δεν αξιολογηθηκαν ποτε, και στην κριση τους μετρησε και η προφορικη συνεντευξη που εδωσαν
2ον: εκτος απο τα τυπικα προσοντα που μπορουν να αξιολογηθουν (μεταπτυχιακα, διδακτορικα, επιμορφωσεις) ολα τα αλλα ειναι δυσκολο να αξιολογηθουν. Πως θα αξιολογηθει ενας εκπαιδευτικος απο ενα συμβουλο που θα μπει μια δυο φορες στην ταξη του; Κι αν πέσει σε δύσκολο τμήμα; Απο αυτη του την επίσκεψη θα κρινει τη διδασκαλια του εκπαιδευτικου; Δεν πρεπει να μπει πολλες φορες στην ταξη σε διαφορετικα τμήματα και διαφορετικες ωρες (αλλο η 1η που τα παιδια ειναι ησυχα και αλλο η τελευταια που τα παιδια ειναι ανησυχα και κουρασμενα). Δενν πρεπει να ρωτησει το διευθντη του σχολειου, τους αλλους καθηγητες, τους γονεις των παιδιών, τα ιδια τα παιδια με ερωτηματολογια ανωνυμα που θα κληθουν να απαντησουν ολοι αυτοί;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Guest 451212

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Δηλώσεις της Υπουργού, σήμερα, στη Βουλή:
Αξιολογηση σημαίνει προγραμματισμός, αυτοαξιολόγηση (εσωτερική αξιολόγηση) και εξωτερική αξιολόγηση. Δυτυχως η διαδικασία έχει δυσφημιστεί. Η συστηματικη αξιολογηση ειναι απαραίτητη προϋποθεση για τον εντοπισμό αναγκών και αδυναμιών που δυσχεραίνουν τη λειτουργία των σχολείων αλλά και για να αναδειχθούν οι δυνατότητες και τα επιτεύγματα. Είναι μοναδική ευκαιρία για την εμπέδωση αλληλεγγύης και εμπιστοσύνης στο δημόσιο σχολείο", είπε και υπογράμμισε ότι θα ακολουθήσει και η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, μετά απο διαβούλευση με ολους τους φορείς.
Πηγή
 

Μάρκος Βασίλης

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
Δηλώσεις της Υπουργού, σήμερα, στη Βουλή:
Αξιολογηση σημαίνει προγραμματισμός, αυτοαξιολόγηση (εσωτερική αξιολόγηση) και εξωτερική αξιολόγηση. Δυτυχως η διαδικασία έχει δυσφημιστεί. Η συστηματικη αξιολογηση ειναι απαραίτητη προϋποθεση για τον εντοπισμό αναγκών και αδυναμιών που δυσχεραίνουν τη λειτουργία των σχολείων αλλά και για να αναδειχθούν οι δυνατότητες και τα επιτεύγματα. Είναι μοναδική ευκαιρία για την εμπέδωση αλληλεγγύης και εμπιστοσύνης στο δημόσιο σχολείο", είπε και υπογράμμισε ότι θα ακολουθήσει και η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, μετά απο διαβούλευση με ολους τους φορείς.
Πηγή

Το ζητούμενο είναι να δούμε, επιτέλους, αν θα βρεθεί επιτελείο στο Υπουργείο που να μην αντιμετωπίσει την αξιολόγηση της παιδείας στο σύνολό της ιδεοληπτικά. Η μεν αριστερή αντιμετώπιση που είδαμε ήταν η άρνηση κάθε είδους αξιολόγησης. Η δε δεξιά αντιμετώπιση είναι η στοχοποίηση των ατόμων που εργάζονται στην εκπαίδευση.

Αν καιγόμαστε να κάνουμε συστηματική αξιολόγηση της δημόσιας παιδείας που παρέχεται, έχουμε αρκετά δεδομένα για να ξεκινήσουμε από το καλοκαίρι αυτό, κιόλας. Οι παθογένειες αναδεικνύονται ετησίως στις πανελλαδικές εξετάσεις τα τελευταία έτη - για τα μαθηματικά μπορώ να το πω αυτό με σιγουριά. Έπειτα, υπάρχουν οι κατά καιρούς αξιολογήσεις τύποι PISA με τις οποίες πρέπει να αποφασίσουμε αν θέλουμε να εναρμονιστούμε και να εντάξουμε πορίσματα που προκύπτουν από εκεί στη σχεδίαση της εκπαιδευτικής μας πολιτικής. Γιατί, η PISA στην Ελλάδα έχει την αξία του να θυμόμαστε κάθε λίγο ότι υστερούμε στη σύνδεση της εκπαίδευσης και της γνώσης με την καθημερινή μας ζωή, να βγουν και πέντε άρθρα στα μέσα και να το κλείσουμε το θέμα.

Μόλις αρχίσουμε να αξιοποιούμε τα δεδομένα που ήδη έχουμε στα χέρια μας, μπορούμε να εντάξουμε και την αξιολόγηση της εκπαιδευτικής διαδικασίας επί τω έργω - όχι απαραίτητα παρακολουθώντας μαθήματα συναδέλφων, αλλά και με άλλους δείκτες. Επίσης, πρέπει, για να γίνει και μία σε βάθος αξιολόγηση, να συμμαζέψουμε τις ευθύνες που έχουν οι εκάστοτε φορείς. Διότι, όταν ρωτάς το ΙΕΠ, δηλώνει ότι έχει ρόλο παραινετικό, όταν ρωτάς την εκπαιδευτική κοινότητα, επικαλούνται τις οδηγίες του υπουργείου, όταν ρωτάς περιφερειακά όργανα εποπτείας (π.χ. συμβούλους) επικαλούνται το υπουργείο και τον παραινετικό τους ρόλο ταυτόχρονα και όταν φτάνεις στο υπουργείο, έχουν να πουν ότι απλώς χαράσσουν την πολιτική με γνώμονα τις υποδείξεις όλων των άλλων αρμόδιων φορέων...

Αν μας ακούει η κυρά-Νίκη, ας τα γράψει κι αυτά στο τεφτέρι της. Η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών μόνο δεν αρκεί για να αναβαθμιστεί η παιδεία. Χρειαζόμαστε ένα ευρύτερο πακέτο αξιολόγησης και μεταρρύθμισης, όλο μαζί σχεδιασμένο.
 

Guest 451212

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Το ζητούμενο είναι να δούμε, επιτέλους, αν θα βρεθεί επιτελείο στο Υπουργείο που να μην αντιμετωπίσει την αξιολόγηση της παιδείας στο σύνολό της ιδεοληπτικά. Η μεν αριστερή αντιμετώπιση που είδαμε ήταν η άρνηση κάθε είδους αξιολόγησης. Η δε δεξιά αντιμετώπιση είναι η στοχοποίηση των ατόμων που εργάζονται στην εκπαίδευση.

Αν καιγόμαστε να κάνουμε συστηματική αξιολόγηση της δημόσιας παιδείας που παρέχεται, έχουμε αρκετά δεδομένα για να ξεκινήσουμε από το καλοκαίρι αυτό, κιόλας. Οι παθογένειες αναδεικνύονται ετησίως στις πανελλαδικές εξετάσεις τα τελευταία έτη - για τα μαθηματικά μπορώ να το πω αυτό με σιγουριά. Έπειτα, υπάρχουν οι κατά καιρούς αξιολογήσεις τύποι PISA με τις οποίες πρέπει να αποφασίσουμε αν θέλουμε να εναρμονιστούμε και να εντάξουμε πορίσματα που προκύπτουν από εκεί στη σχεδίαση της εκπαιδευτικής μας πολιτικής. Γιατί, η PISA στην Ελλάδα έχει την αξία του να θυμόμαστε κάθε λίγο ότι υστερούμε στη σύνδεση της εκπαίδευσης και της γνώσης με την καθημερινή μας ζωή, να βγουν και πέντε άρθρα στα μέσα και να το κλείσουμε το θέμα.

Μόλις αρχίσουμε να αξιοποιούμε τα δεδομένα που ήδη έχουμε στα χέρια μας, μπορούμε να εντάξουμε και την αξιολόγηση της εκπαιδευτικής διαδικασίας επί τω έργω - όχι απαραίτητα παρακολουθώντας μαθήματα συναδέλφων, αλλά και με άλλους δείκτες. Επίσης, πρέπει, για να γίνει και μία σε βάθος αξιολόγηση, να συμμαζέψουμε τις ευθύνες που έχουν οι εκάστοτε φορείς. Διότι, όταν ρωτάς το ΙΕΠ, δηλώνει ότι έχει ρόλο παραινετικό, όταν ρωτάς την εκπαιδευτική κοινότητα, επικαλούνται τις οδηγίες του υπουργείου, όταν ρωτάς περιφερειακά όργανα εποπτείας (π.χ. συμβούλους) επικαλούνται το υπουργείο και τον παραινετικό τους ρόλο ταυτόχρονα και όταν φτάνεις στο υπουργείο, έχουν να πουν ότι απλώς χαράσσουν την πολιτική με γνώμονα τις υποδείξεις όλων των άλλων αρμόδιων φορέων...

Αν μας ακούει η κυρά-Νίκη, ας τα γράψει κι αυτά στο τεφτέρι της. Η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών μόνο δεν αρκεί για να αναβαθμιστεί η παιδεία. Χρειαζόμαστε ένα ευρύτερο πακέτο αξιολόγησης και μεταρρύθμισης, όλο μαζί σχεδιασμένο.
Δεν είμαι της λογικής υπάρχουν μεγαλύτερα προβλήματα δεν πρέπει να ασχοληθούμε με τα μικρά. Το παράδειγμα του προγράμματος διδασκαλίας που παραθέτεις και η παρεπόμενη ευθύνη δεν αφορά την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, αλλά την αξιολόγηση του συστήματος της δευτεροβάθμιας. Δεύτερον, λέγοντας για αξιοποίηση των δεδομένων της εκπαιδευτικής διαδικασίας, τίθεται το ζήτημα κατά πόσο μπορούν να χρησιμοποιηθούν προς αυτό το σκοπό και τι δεδομένα είναι, πώς έχουν συλλεχθεί κλπ. Αυτή τη στιγμή πιστεύω δεν έχουμε αρκετά δεδομένα για εξωτερική αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και οι γελοιότητες περί αυτοαξιολόγησης αναρωτιέμαι με ποια λογική εκφράζονται από τους συνδικαλιστές.
Μπορεί η αξιολόγηση και απομάκρυνση για μένα, αλλά σιγά μην γίνει, να φαίνεται μικρό βήμα, αλλά αν ο λάθος τρόπος διδασκαλίας, η λάθος διαχείριση περιστατικών εντός της σχολικής μονάδας με συνέπειες στη ψυχική υγεία των μαθητών και παρεπόενα η σπατάλη των χρημάτων αυτών των λίγων ενσυνείδητων Ελλήνων που πληρώνουν τους φόρους τους, σαν πολίτες δεν είναι μεγάλο πρόβλημα τι είναι; Αν μου έλεγες να διαλέξω αυτό ή αν θα δώσουν τα 18χρονα Κοινωνιολογία, Λατινικά με ποσόστωση ή όχι, ε το πρώτο θα έβαζα σε προτεραιότητα.



Εκτός του πλαισίου της απάντησης παραθέτω τους λόγους κινητοποίησης, γιατί με τόσο γέλιο διαβάζοντάς τους, απορώ αν αυτοί οι άνθρωποι συνδικαλίζονται ή πληρώνονται για να είναι τόσο δημιουργικοί.
1) αύξηση των μαθητών ανά τμήμα στο Δημοτικό και στο Νηπιαγωγείο από 22 στους 25 (κακό που τους βρήκε, τώρα πώς θα δουλέψει η τάξη με 3 παιδιά παραπάνω, αύξηση και διακοπές 1 μήνα παραπάνω)

2) χρησιμοποιεί την αντιδραστική αντιεκπαιδευτική αξιολόγηση και τους δείκτες ελέγχου (αντιδραστική και αντιεκπαιδευτική η αξιολόγηση των δημοσίων υπαλλήλων, έλα τώρσ που θα λογοδοτήσει ο εκπαιδευτικός στον πολίτη που τον πληρώνει)

3) ως μέσο προώθησης και επιβολής όλων των παραπάνω αντιεκπαιδευτικών κατευθύνσεων επενδύοντας στα ιδιωτικά και οικονομικά κριτήρια και στη γενικότερη φιλοσοφία του σχολείου της αγοράς (σχολείο της αγοράς, η σύνδεση με την πραγματικότητα του προγράμματος διδασκαλίας, πλήρη εμπορευματικοποίηση αναφέρουν οι εκπαιδευτικοί λόγω του εκσυγχρονισμού στα πρότυπα σχολείου 21ου αιώνα και όχι 18ου).

4) επιθυμεί την «σχολειοποίηση» του Νηπιαγωγείου και τον κατακερματισμός της γνώσης με την κατάτμηση σε διακριτά διδακτικά αντικείμενα εισάγοντας την Αγγλική γλώσσα σε πρώτη φάση ενώ δεν λαμβάνει υπόψη τις ιδιαίτερες εκπαιδευτικές ανάγκες των νηπίων (αντεκπαιδευτική η εισαγωγή της γλώσσας που αν δεν μιλάς θεωρείσαι αναλφάηβτος στη σημερινή εποχή, σε μια χώρα που βασίζεται στον τουρισμό και στην εποχή της παγκοσμιοποίησης, ας τους δώσει κάποιος ένα βραβείο, γιατί είναι πιο μπροστά η κοινή λογική).

5) ετοιμάζει «εργαστήρια δεξιοτήτων» αλλοιώνοντας τον χαρακτήρα του σχολείου και βαθμιαία μετατοπίζοντάς τον από τη γνώση στη δεξιότητα (τα ίδια παντελ΄ξ, δεν ντρέπονται; αντί να είναι το σχολείο όπως τη γυμναστική που σου δίνουν μια μπάλα και περνάς την ώρα σου, θέλουν να το κάνουν να μαθαίνεις και κάτι χρήσιμο, ΝΤΡΟΠΗ!

6) δεν λαμβάνει κανένα ουσιαστικό μέτρο για την ενίσχυση των απαραίτητων υποστηρικτικών δομών του σχολείου για τη στελέχωσή τους με το αντίστοιχο προσωπικό αντίθετα θεσμοθετεί των Εκπαιδευτικών Εμπιστοσύνης (πάνε και βάζουν τύπου διαμεσολαβητές στα σχολεία...)

7) φέρνει νέο πλαίσιο λειτουργίας των Πρότυπων Σχολείων ως σχολεία «Αριστείας» οδηγώντας στην ακόμα μεγαλύτερη διαφοροποίηση της εκπαίδευσης με σχολεία και μαθητές πολλών ταχυτήτων (communism rules!)

8) τιμωρεί για μια ακόμα φόρα τους αναπληρωτές, που επί 20 και πλέον χρόνια έχουν πάρει στις πλάτες τους τη λειτουργία των δημόσιων σχολείων με διετή ή τριετή αποκλεισμό από τους πίνακες σε περίπτωση μη ανάληψης υπηρεσίας

9) εισάγει υποχρεωτικό εσωτερικό κανονισμό λειτουργίας των σχολείων με τη συμμετοχή του Συλλόγου Γονέων και την άμεση εμπλοκή της Τοπικής Διοίκησης ως επιστέγασμα στη λειτουργία ενός σχολείου υποχρηματοδοτούμενου, που αναζητά «χορηγούς» και «χρηματοδότες» (κοίτα εδώ πάνε και βάζουν τους άμεσα ενδιαφερομένους στα πόδια τους και δεν τους αφήνυον να συνεχίσουν τη τέλεια δουλειά τους...)
 

Μάρκος Βασίλης

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών, επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Καισαριανή (Αττική). Έχει γράψει 1,871 μηνύματα.
Δεν είμαι της λογικής υπάρχουν μεγαλύτερα προβλήματα δεν πρέπει να ασχοληθούμε με τα μικρά. Το παράδειγμα του προγράμματος διδασκαλίας που παραθέτεις και η παρεπόμενη ευθύνη δεν αφορά την αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, αλλά την αξιολόγηση του συστήματος της δευτεροβάθμιας. Δεύτερον, λέγοντας για αξιοποίηση των δεδομένων της εκπαιδευτικής διαδικασίας, τίθεται το ζήτημα κατά πόσο μπορούν να χρησιμοποιηθούν προς αυτό το σκοπό και τι δεδομένα είναι, πώς έχουν συλλεχθεί κλπ. Αυτή τη στιγμή πιστεύω δεν έχουμε αρκετά δεδομένα για εξωτερική αξιολόγηση των εκπαιδευτικών και οι γελοιότητες περί αυτοαξιολόγησης αναρωτιέμαι με ποια λογική εκφράζονται από τους συνδικαλιστές.
Μπορεί η αξιολόγηση και απομάκρυνση για μένα, αλλά σιγά μην γίνει, να φαίνεται μικρό βήμα, αλλά αν ο λάθος τρόπος διδασκαλίας, η λάθος διαχείριση περιστατικών εντός της σχολικής μονάδας με συνέπειες στη ψυχική υγεία των μαθητών και παρεπόενα η σπατάλη των χρημάτων αυτών των λίγων ενσυνείδητων Ελλήνων που πληρώνουν τους φόρους τους, σαν πολίτες δεν είναι μεγάλο πρόβλημα τι είναι; Αν μου έλεγες να διαλέξω αυτό ή αν θα δώσουν τα 18χρονα Κοινωνιολογία, Λατινικά με ποσόστωση ή όχι, ε το πρώτο θα έβαζα σε προτεραιότητα.

Ίσως να μη διατύπωσα σαφώς τα όσα είπα. Το ζήτημα δεν είναι να αφήσουμε τα «μικρά» για να πιάσουμε τα «μεγάλα», αλλά να κάνουμε μεταρρυθμίσεις αφού έχει προηγηθεί ένας συνολικός σχεδιασμός. Το ζητούμενο δεν είναι να περνάει η κάθε κυβέρνηση και να αφήνει δύο αλλαγές που η επόμενη θα αναιρέσει για να κάνει κάθε επιτελείο στο υπουργείο το σόου του. Το θέμα είναι να υπάρξει ένα ενιαίο πλάνο για την παιδεία - το οποίο, προφανώς, δεν μπορεί να γίνει σε ένα εξάμηνο ή σε έναν χρόνο.

Τα δεδομένα στα οποία αναφέρομαι είναι, σε έναν μεγάλο βαθμό, το υλικό των πανελλαδικών - θέματα, απαντήσεις κ.λπ. που μπορούν να αναδείξουν προβληματικές καταστάσεις σε σχέση με τον σχεδιασμό της ύλης. Από αυτά μπορεί να ξεκινήσει μία μερική αξιολόγηση της παρεχόμενης παιδείας στο σύνολό της. Είναι εκ προοιμίου λάθος κίνηση να μιλάμε για αξιολόγηση μόνο των ατόμων που εργάζονται στην εκπαίδευση, χωρίς να γίνεται λόγος και ενέργειες για την αξιολόγηση της εκπαίδευσης στο σύνολό της - η λύση δεν είναι να δαιμονοποιήσουμε μία ομάδα ή μία έννοια, είτε λέγεται «αριστεία» είτε λέγεται «εκπαιδευτικοί».

Εκτός του πλαισίου της απάντησης παραθέτω τους λόγους κινητοποίησης, γιατί με τόσο γέλιο διαβάζοντάς τους, απορώ αν αυτοί οι άνθρωποι συνδικαλίζονται ή πληρώνονται για να είναι τόσο δημιουργικοί.
1) αύξηση των μαθητών ανά τμήμα στο Δημοτικό και στο Νηπιαγωγείο από 22 στους 25 (κακό που τους βρήκε, τώρα πώς θα δουλέψει η τάξη με 3 παιδιά παραπάνω, αύξηση και διακοπές 1 μήνα παραπάνω)

Νομίζω ότι χάνεις το νόημα εδώ. Το πρόβλημα δεν είναι η αύξηση κατά 3 παιδιά, αλλά η μη μείωση. Τα τμήματα είναι ήδη πολύ μεγάλα, σε όλες τις βαθμίδες της εκπαίδευσης και το υπουργείο τι κάνει για αυτό; Αυξάνει τα παιδιά στα τμήματα περαιτέρω.

3) ως μέσο προώθησης και επιβολής όλων των παραπάνω αντιεκπαιδευτικών κατευθύνσεων επενδύοντας στα ιδιωτικά και οικονομικά κριτήρια και στη γενικότερη φιλοσοφία του σχολείου της αγοράς (σχολείο της αγοράς, η σύνδεση με την πραγματικότητα του προγράμματος διδασκαλίας, πλήρη εμπορευματικοποίηση αναφέρουν οι εκπαιδευτικοί λόγω του εκσυγχρονισμού στα πρότυπα σχολείου 21ου αιώνα και όχι 18ου).

Θα ήταν λογικό να συνδέσουμε το σχολείο με την αγορά και την καλλιέργεια και δεξιοτήτων πέραν των άλλων, αν πρώτα είχαμε αναβαθμίσει το ίδιο υλικό στο οποίο έχουν πρόσβαση τα παιδιά και τα άτομα που εργάζονται στην εκπαίδευση και όχι το αντίστροφο. Μην αναφέρω και την κατάρτιση των εκπαιδευτικών που πρέπει να προηγηθεί.

4) επιθυμεί την «σχολειοποίηση» του Νηπιαγωγείου και τον κατακερματισμός της γνώσης με την κατάτμηση σε διακριτά διδακτικά αντικείμενα εισάγοντας την Αγγλική γλώσσα σε πρώτη φάση ενώ δεν λαμβάνει υπόψη τις ιδιαίτερες εκπαιδευτικές ανάγκες των νηπίων (αντεκπαιδευτική η εισαγωγή της γλώσσας που αν δεν μιλάς θεωρείσαι αναλφάηβτος στη σημερινή εποχή, σε μια χώρα που βασίζεται στον τουρισμό και στην εποχή της παγκοσμιοποίησης, ας τους δώσει κάποιος ένα βραβείο, γιατί είναι πιο μπροστά η κοινή λογική).

Πώς έχει εξασφαλίσει, άραγε, το υπουργείο, ότι το προσωπικό που εργάζεται στα νηπιαγωγεία μπορεί να υποστηρίξει μία μερικώς δίγλωσση διαπαιδαγώγηση χωρίς να δημιουργήσει απλώς γλωσσική σύγχυση στα παιδιά. Δε διαφωνώ με το να ενταχθούν ξένες γλώσσες τόσο νωρίς, αλλά δε γνωρίζω προγράμματα σπουδών σε τμήματα νηπιαγωγών που να υποστηρίζουν σε μεγάλος εύρος - υποχρεωτικά μαθήματα κ.λπ. - τη μερικώς δίγλωσση διδασκαλία.

5) ετοιμάζει «εργαστήρια δεξιοτήτων» αλλοιώνοντας τον χαρακτήρα του σχολείου και βαθμιαία μετατοπίζοντάς τον από τη γνώση στη δεξιότητα (τα ίδια παντελ΄ξ, δεν ντρέπονται; αντί να είναι το σχολείο όπως τη γυμναστική που σου δίνουν μια μπάλα και περνάς την ώρα σου, θέλουν να το κάνουν να μαθαίνεις και κάτι χρήσιμο, ΝΤΡΟΠΗ!

Σκόπιμα αναφέρεις ένα μόνο ακραίο παράδειγμα. Το ζητούμενο δεν είναι να μεταβούμε από το σχολείο της παπαγαλίας στο σχολείο «επαγγελματικής κατάρτισης». Μπορεί ιστορικά η εκπαίδευση να απέκτησε ευρύ και προσιτό χαρακτήρα για να εξασφαλιστεί η ύπαρξη ενός κατάλληλα καταρτισμένου εργατικού δυναμικού, αλλά το σχολείο δεν (θα έπρεπε να) εξυπηρετεί μόνον αυτόν τον σκοπό. Πρέπει να βρεθεί μία ισορροπία ανάμεσα στα δύο. Το σχολείο δεν καταρτίζει μόνο, καλλιεργεί κιόλας.

7) φέρνει νέο πλαίσιο λειτουργίας των Πρότυπων Σχολείων ως σχολεία «Αριστείας» οδηγώντας στην ακόμα μεγαλύτερη διαφοροποίηση της εκπαίδευσης με σχολεία και μαθητές πολλών ταχυτήτων (communism rules!)

Εδώ υπάρχει μία διαχρονικά λάθος εστίαση και από τις δύο μεριές. Οι συνδικαλιστικοί φορείς βλέπουν την αριστεία σαν «ρετσινιά» ενώ οι κυβερνήσεις δεν φροντίζουν έτσι ώστε:
  • τα πειραματικά σχολεία να λειτουργήσουν ως ουσιώδη κέντρα έρευνας και προαγωγής της παιδαγωγικής επιστήμης και της διδακτικής του εκάστοτε αντικειμένου,
  • τα όποια αποτελέσματα να διαχυθούν στα υπόλοιπα τυπικά σχολεία.
Τόσα χρόνια, απλώς υπάρχουν - χωρίς να έχω να πω κάτι αρνητικό για συναδέλφους σε πειραματικά/πρότυπα σχολεία καθώς όσα άτομα έχω γνωρίσει από εκεί έχουν εξαιρετικά οξυμένη αντίληψη της παιδαγωγικής και της διδακτικής του αντικειμένου τους στο σύνολό τους.


8) τιμωρεί για μια ακόμα φόρα τους αναπληρωτές, που επί 20 και πλέον χρόνια έχουν πάρει στις πλάτες τους τη λειτουργία των δημόσιων σχολείων με διετή ή τριετή αποκλεισμό από τους πίνακες σε περίπτωση μη ανάληψης υπηρεσίας

Ξεκάθαρα δίκαιο αίτημα για άτομα που πραγματικά στηρίζουν εκ βάθρων την εκπαίδευση στην Ελλάδα τα χρόνια της κρίσης.

9) εισάγει υποχρεωτικό εσωτερικό κανονισμό λειτουργίας των σχολείων με τη συμμετοχή του Συλλόγου Γονέων και την άμεση εμπλοκή της Τοπικής Διοίκησης ως επιστέγασμα στη λειτουργία ενός σχολείου υποχρηματοδοτούμενου, που αναζητά «χορηγούς» και «χρηματοδότες» (κοίτα εδώ πάνε και βάζουν τους άμεσα ενδιαφερομένους στα πόδια τους και δεν τους αφήνυον να συνεχίσουν τη τέλεια δουλειά τους...)

Αυτό καιρός είναι να το δούμε όντως, έτσι ώστε να συνδεθούν τα σχολεία με την τοπική κοινότητα.

Εν γένει, δε συντάσσομαι με τη συνδικαλιστική ρητορική του «όχι σε όλα», αλλά ούτε και με την αφελή λογική του «ας κάνουμε όποια αλλαγή μπορούμε». Δυστυχώς, η εκπαίδευση δε μπορεί έτσι να αναβαθμιστεί. Χρειάζεται οργάνωση και να επιδιωχθούν ευρύτερες συναινέσεις. Δεν μπορούμε ούτε να μείνουμε με σταυρωμένα τα χέρια γιατί όλα είναι «καλώς καμωμένα» ούτε όμως να προχωράμε σε αποσπασματικές αλλαγές και κινήσεις εντυπωσιασμού - όπως γίνεται εδώ και χρόνια.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,699 μηνύματα.
Μάλλον πρέπει να διαχωρίσουμε πως εννοούμε το υπέρ . Υπέρ ως προς την αξιολόγηση που θα γίνει με το υπάρχον σύστημα ή μιλάμε τώρα για έναν ιδεατό κόσμο απόλυτης δικαιοσύνης και αξιοκρατίας ; Συνεπώς μιλάμε για καταστροφή ή για ονειρώξεις ; Στο υπάρχον σύστημα όλοι ξέρουμε πως θα δρούσε κάτι τέτοιο . Θα διατηρούνταν όλοι οι βυσματικοί , βολεψάκηδες κομματικοποιημένοι και κοινώς τεμπέληδες και ανίκανοι και θα έτρωγαν πόρτα οι μη έχοντες βύσμα ασχέτως αν είναι εργατικοί ή όχι . Εκτός αν θέλουμε να κοροϊδεύουμε τους εαυτούς μας και να λέμε ότι ζούμε στην χώρα της αξιοκρατίας , τότε πάσο ή να λέμε για αξιοκρατικά ΑΣΕΠ σε προκηρύξεις και τέτοιες κοτσάνες τότε εκτός από πάσο γελάμε κιόλας . Από μόνη της η παιδεία μπάζει από παντού με τεράστια έλλειψη διδακτικού προσωπικού , το μόνο που λείπει είναι μαζικές απολύσεις μη βυσματικών εκπαιδευτικών . Θα ακουστώ τώρα λίγο ωμός , αλλά επειδή μόλις πέρσι ήμουν μαθητής της Τρίτης Λυκείου και γνωρίζω πολύ καλά τι συμβαίνει θα αναφερθώ σε εσάς που λέτε για φροντιστήρια και ανικανότητα των εκπαιδευτικών της δημόσιας εκπαίδευσης . Αφού δεν τον παλουκώνετε τον ρημάδι τον απαυτόν κάτω μέσα στην τάξη τι σκούζετε ; Συνέχεια μέσα στις τάξεις βλέπεις τους μισούς να κάνουν τις ασκήσεις του φροντιστηρίου στα μουλοχτά και τους άλλους μισούς να κοιμούνται επειδή διάβαζαν όλο το βράδυ για το φροντιστήριο . Τι περιμένετε μετά ; Εγώ προσωπικά αν και πήγαινα φροντιστήριο έδωσα μεγαλύτερη βάση στο σχολείο και πράγματι με βοήθησε πολύ περισσότερο . Μερικοί έχετε θησαυρούς στα χέρια σας και αλαζονικά τους πετάτε . Μήπως δεν φταίνε μόνο οι καθηγητές αλλά και η νοοτροπία των μαθητών . Καθήκον του καθηγητού είναι να έχει μεταδοτικότητα , καθήκον όμως του μαθητού από την άλλη είναι να έχει δεκτικότητα . Τέλος , σίγουρα θα συμφωνήσω ότι υπάρχουν μερικοί ανεπάγγελτοι ή ίσως και <<ατάλαντοι>> καθηγητές . Σε κάθε δουλειά υπάρχουν άλλωστε δυστυχώς αλλά μην τσουβαλιάζεται τους πάντες και κυρίως δώστε ευκαιρίες . Μην κλείνεστε στην νοοτροπία η δουλειά γίνεται στο φροντιστήριο μόνο .
Υ.Γ. δεν θα μπω καν στον κόπο να συνομιλήσω με τυχόν υποστηρικτές της ιδιωτικοποίησης της παιδείας . Κάντε μία βόλτα στις ΗΠΑ και δείτε πως δουλεύει . Όποιος έχει φράγκα πάει σχολείο και όλοι οι άλλοι Καιάδα .
 

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Ότι στο θεσμό της αξιολόγησης αντιτάσσονται οι εργατικοί και αποδοτικοί ΔΥ... Γιατί θεωρούν ότι εάν γίνει αξιολόγηση θα φύγουν πρώτα αυτοί... Και μετά οι αντιπαραγωγικοί, βυσματικοί συνάδελφοί τους...
Σπίτι όλοι καλά;

Ή ανάποδα στα είπανε ή ανάποδα τα κατάλαβες.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,699 μηνύματα.
Ότι στο θεσμό της αξιολόγησης αντιτάσσονται οι εργατικοί και αποδοτικοί ΔΥ... Γιατί θεωρούν ότι εάν γίνει αξιολόγηση θα φύγουν πρώτα αυτοί... Και μετά οι αντιπαραγωγικοί, βυσματικοί συνάδελφοί τους...
Σπίτι όλοι καλά;

Ή ανάποδα στα είπανε ή ανάποδα τα κατάλαβες.

Μάλλον σε άλλη χώρα ζεις . Γιατί στην χώρα της αναξιοκρατίας τέτοια πράγματα που λες δεν υφίστανται . Προφανώς και φοβούνται όλοι όσοι δεν έχουν βύσμα . Εκτός αν θεωρείς το βύσμα ως κάτι ξεπερασμένο και προχώρησε η Ελλάδα οπότε τι να πω , καλά ξυπνητούρια . Ειδικά με κυβέρνηση Νέα Δημοκρατία που είναι γνωστή για την διαφθορά της και την πελατειοκρατία της σίγουρα ο θεσμός της αξιολόγησης θα γίνει πολύ αξιοκρατικά . Δεν τους μάθαμε ΝΔ-ΠΑΣΟΚ από το 1974 έως και σήμερα ; Το μόνο κόμμα που μέχρι και η φοιτητική του παράταξη στα πανεπιστήμια βουτηγμένη στην διαφθορά είναι .
 

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Δεδομένου το ότι δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ αξιολόγηση στο ελληνικό δημόσιο, πόσο μάλλον στους καθηγητές, ένα πράγμα είναι σίγουρο. Ότι δεν φταίει η αξιολόγηση για την κατάσταση μας, αλλά ίσως η μη ύπαρξη αυτής :rolleyes:
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,699 μηνύματα.
Δεδομένου το ότι δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ αξιολόγηση στο ελληνικό δημόσιο, πόσο μάλλον στους καθηγητές, ένα πράγμα είναι σίγουρο. Ότι δεν φταίει η αξιολόγηση για την κατάσταση μας, αλλά ίσως η μη ύπαρξη αυτής :rolleyes:

βρες που έγραψα ότι δεν είμαι υπέρ της αξιολόγησης . Εννοείται και είμαι υπέρ αλλά όταν μιλάω για αξιολόγηση μιλάω για αξιολόγηση και όχι διώχνω όποιους δεν γουστάρω και βολεύω τους δικούς μου . Νομίζεις σκοτίστηκε η Νέα Δημοκρατία ή η κάθε Νέα Δημοκρατία για να αναδιαρθρώσει την Ελληνική δημόσια εκπαίδευση ; Ειδικά αυτοί που τάσσονται υπέρ του οικονομικού φιλελευθερισμού και επιδιώκουν την άμεση ιδιωτικοποίηση των πάντων ; Επιδιώκουν με κάθε τρόπο την υποτίμηση του δημόσιου τομέα για να οδηγηθούν μαζί με την συμπαράσταση του κόσμου στην ιδιωτικοποίηση . Υποτίθεται για την σχολική χρονιά 2020-2021 θα εξεταστούν με επιθεώρηση όλες οι σχολικές εγκαταστάσεις ( οι οποίες είναι απαρχαιωμένες αλλά λέμε τώρα ) . Να δούμε και εκεί τι θα κάνουν ( πάντως το να φροντίσουν να βάλουν τακτικά χαρτί υγείας στις ανδρικές τουαλέτες δεν το θεωρώ επίτευγμα :happy: )
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top