Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 80,319 εγγεγραμμένα μέλη και 3,093,397 μηνύματα σε 96,286 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 788 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Κινηματογράφος & Ιστορία

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,377 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 17:58, 08-03-08:

#1
Πολλές επιτυχημένες (και όχι μόνο) ταινίες το σενάριο βασίζεται σε ιστορικά γεγονότα ή μύθους. Κάτι τέτοιο σας ενοχλεί; Και αν ναι γιατί; Στην περίπτωση όμως που οι παραγωγικοί συντελεστές αποφασίσουν να αλλάξουν λίγο το μύθο ή το ιστορικό γεγονός αυτό ενοχλεί;

Βλέπετε τέτοιες ταινίες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Bill
Ο Bill αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,376 μηνύματα.

O Bill έγραψε στις 18:02, 08-03-08:

#2
Όταν δεν υπάρχει τραγική διαστρεύλωση των ιστορικών γεγονότων θα την παρακολουθήσω.
Γενικά μ' αρέσουν τέτοιες ταινίες,ειδικά όταν πρόκειται για μύθους.Βλέπεις και πώς φαντάζεται κάποιος τρίτος (εδώ σκηνοθέτης) την ιστορία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,377 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 18:04, 08-03-08:

#3
Γιατί η τραγική διαστρέβλωση ενοχλεί; Αφού για ταινίες μιλάμε και όχι για Ντοκιμαντέρ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Bill
Ο Bill αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,376 μηνύματα.

O Bill έγραψε στις 18:19, 08-03-08:

#4
Η τραγική διαστρέβλωση σημαίνει και ότι υποβώσκει μεγάλη αντιπάθεια του σκηνοθέτη.Η τραγική διαστρεύλωση είναι κατακριταία σε ιστορικά γεονότα όταν ξεπερνάει τα όρια.Τώρα θα μπορουσε να πει κάποιος ότι είναι πρωτοποριακή η άποψη του σκηνοθέτη όταν παρουσιάζει κάτι πολύ τραβηγμένο,αλλα περι ορέξεως κολοκυθοπιτα.
Σιγουρα είναι ταινίες και όχι ντοκιμαντέρ,και έτσι πρέπει να αντιμετωπίζονται,αλλά και η "σκηνοθετική αδεια" έχει όρια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fantasmenos (Διαταραγμένη Προσωπικότητα)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη fantasmenos
H Διαταραγμένη Προσωπικότητα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Θεολόγος και μας γράφει απο Μαυροβούνιο (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,318 μηνύματα.

H fantasmenos γεννημένος να λέει σοφά πράγματα έγραψε στις 18:32, 08-03-08:

#5
Όμως μιλάμε για τέχνη και η τέχνη δεν έχει σκοπό να αναπαραστήσει πιστά το κόσμο. Σκοπός της (η γνώμη μου) είναι να μιλήσει για γεγονότα από μια πλευρά όχι τόσο αληθινή... Όντως μπορεί να ισχύει αυτό που λες (περί αντιπάθειας) αλλά συνήθως πολλοί θυμώνουν γιατί θα έπρεπε να μη λέγονται ψέματα και υπερβολές στις ταινίες για ιστορικά γεγονότα όταν αυτά διαστρεβλώνουν την ιστορία είτε θετικά είτε αρνητικά (δες 300).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Bill
Ο Bill αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,376 μηνύματα.

O Bill έγραψε στις 18:42, 08-03-08:

#6
Η τέχνη σίγουρα μπορεί να μην αναπαριστά πιστά τον κόσμο.Είναι θεμιτό,είναι η οπτική του καλλιτέχνη.Προσωπικά μου αρέσει να βλέπω μυθικά στοιχεία από την άποψη του σκηνοθέτη.(οι 300 είχαν μυθικά στοιχεία)
'Οταν όμως εμπεριέχονται ιστορικά γενονότα τελείως διαφορετικά και ακραιά ,προβληματιζομαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,377 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 22:12, 08-03-08:

#7
@Bill γιατί θεωρείς ότι πίσω από αυτή την διαστρεβλώση υποβόσκει αντιπάθεια και όχι απλά μια επιθυμία για μια πιο έντονη σε περιπέτεια ταινία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bill

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Bill
Ο Bill αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,376 μηνύματα.

O Bill έγραψε στις 22:19, 08-03-08:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
@Bill γιατί θεωρείς ότι πίσω από αυτή την διαστρεβλώση υποβόσκει αντιπάθεια και όχι απλά μια επιθυμία για μια πιο έντονη σε περιπέτεια ταινία.
Μιλάω για ακραίες καταστάσεις,όπου προσωπικά δε θα κάτσω να ασχοληθώ με την ταινία.
Η έντονη περιπέτεια μπορεί να προκληθεί και με άλλους τρόπους.
Παραποιήσεις σε επίπεδο που δεν προκαλούν είναι αποδεκτές καθώς είναι τέχνη και σίγουρα θα αποτελεί καθαρά άλλη οπτική γωνία,αυτή του σκηνοθέτη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,629 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 22:44, 08-03-08:

#9
Από την στιγμή που οι ιστορικές μάχες αποδίδονται από τους ίδιους που θα χορογραφήσουν τις συγκρούσεις ξωτικών με ορκς, είναι κάπως μάταιο να αναζητούμε κάτι περισσότερο από ψυχαγωγία - ή μάλλον όχι, δυο ώρες μηδενικής εγκεφαλικής δραστηριότητας μάλλον.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 23:18, 08-03-08:

#10
Αρχική Δημοσίευση από Rempeskes
Από την στιγμή που οι ιστορικές μάχες αποδίδονται από τους ίδιους που θα χορογραφήσουν τις συγκρούσεις ξωτικών με ορκς, είναι κάπως μάταιο να αναζητούμε κάτι περισσότερο από ψυχαγωγία - ή μάλλον όχι, δυο ώρες μηδενικής εγκεφαλικής δραστηριότητας μάλλον.
Αν η "ιστορική αλήθεια" έχει παιδευτική αξία για τους ανθρώπους, η διαστρέβλωσή της στο όνομα της Τέχνης, μόνον για/και στους "μυθολόγους" θα μπορούσε να έχει κάποια αποτελέσματα. Βλ. "πέμπτη φάλαγγα", "έβδομο γραφείο στρατού", "κομματική προπαγάνδα" κ.π.. Αν πάλι με την Τέχνη, επιδιώκεται να πλασαριστεί ο μύθος ως "ιστορική αλήθεια", μετά το τέλος της "περιπέτειας", ίσως να είναι αργά, για "επανορθώσεις". Ας μη λησμονείται ότι, ειδικά κατά την εποχή μας, μόλις ένα ισχνότατο ποσοστό των ανθρώπων διαβάζει βιβλία, είτε για να μάθει την "ιστορική αλήθεια" είτε για να ...διασκεδάσει με τους μύθους. Θεωρώ, ότι η επισήμανση του φίλου Ρεμπεσκέ, για "δύο ώρες μηδενικής εγκεφαλικής δραστηριότητας" είναι προς τη σωστή κατεύθυνση, αλλά, εξαιτερικά μετριοπαθώς...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Το avatar του χρήστη iJohnnyCash
Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 17,377 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε στις 00:05, 09-03-08:

#11
Νωευς, συμφωνώ μαζί σου ότι λίγοι διαβάζουν πλέον βιβλία και ειδικά ιστορικά. Ωστόσο δεν είναι καλύτερο να γνωρίζουν ότι έγινε ο Χ πόλεμος έστω και με πολλές δώσεις ψέμματος από το να μην γνωρίζουν τίποτα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 00:18, 09-03-08:

#12
Προσωπικά χωρίς να πιστεύω ότι μπορούμε να περιορίσουμε την 7η τέχνη από την διαστρέβλωση της ιστορίας, λυπάμαι που από σειρές όπως "Ο Ηρακλής", "Η Ζήνα" που προβάλλονται στην τηλεόραση, αρκετοί νέοι μαθαίνουν λάθος "ιστορία"-μυθολογία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 02:51, 23-03-08:

#13
Ένα σχετικό άρθρο για να κινήσω το ενδιαφέρον στο θέμα
10 most Historically Inaccurate Movies

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Phalanx

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Phalanx
Ο Phalanx αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 88 μηνύματα.

O Phalanx έγραψε στις 13:02, 23-03-08:

#14
Σε μια εποχή που τα σενάρια ολοένα δείχνουν να επαναλαμβάνονται νομίζω ότι η ιστορία μπορεί να δώσει αφορμή για τέχνη ακόμα και αν το τελικό αποτέλεσμα απομακρύνεται απο την πραγματικότητα.

Μένει το ερώτημα για το κατα πόσο οι ταινίες αυτές έχουν περα απο ψυχαγωγικό και ενημερωτικό χαρακτήρα. Ο Αμερικάνος ( και όχι μόνο) ετσι κι αλλιως ανιστόριτος είναι και με πλήρη άγνοια γεωγραφίας. Το μόνο που τον συναρπάζει είναι η μεγάλη οθόνη. Άν μπορούμε να περάσουμε έστω και λίγες βασικές πληροφορίες με τη μέθοδο αυτη πιστεύω κέρδος είναι. Κάποιοι ίσως απο ενθουσιασμό ψάξουν στη συνέχεια και απο άλλες πηγές για περισσότερο βάθος. Μπορεί ο Ηρακλής και η Ζήνα να το ξευτίλησαν κάπως αλλα γνωρίζω πως στην Αμερική τα βιβλία Ελληνικής μυθολογίας είναι της μόδας και έχουν μπεί σε πολλά σπίτια , τουλάχιστον σ'αυτα υπάρχει εγκυρότητα.

Προσωπικά ίσως να μην μάθαινα ποτέ, για παράδειγμα , για τους αγώνες της Σκοτίας για ανεξαρτησία αν δεν υπήρχαν οι αμέτρητες ταινίες τους και ο Σον Κόνερι . Και φυσικά μ'αρέσει περισσότερο μια ταινία αν έχει ειδικά εφέ, φορτισμένους διαλόγους, παθιασμένους έρωτες - γυμνό, λουτρά αίματος κ.α. (300 Rules!!) .

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fandago (Ә□⌂щяңš)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fandago
Ο Ә□⌂щяңš αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 34 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 2,620 μηνύματα.

O fandago μπορεί να φαίνεται αλλά ΔΕΝ έγραψε στις 02:03, 24-03-08:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Phalanx
Άν μπορούμε να περάσουμε έστω και λίγες βασικές πληροφορίες με τη μέθοδο αυτη πιστεύω κέρδος είναι. Κάποιοι ίσως απο ενθουσιασμό ψάξουν στη συνέχεια και απο άλλες πηγές για περισσότερο βάθος. Μπορεί ο Ηρακλής και η Ζήνα να το ξευτίλησαν κάπως αλλα γνωρίζω πως στην Αμερική τα βιβλία Ελληνικής μυθολογίας είναι της μόδας και έχουν μπεί σε πολλά σπίτια , τουλάχιστον σ'αυτα υπάρχει εγκυρότητα.
Συμφωνώ κατά βάση με το μήνυμα σου, απλά να πω, ότι τι θα γινόταν αν οι βασικές πληροφορίες ήταν λάθος; Αν πχ στους 300 σου παρουσίαζαν τον Λεωνίδα ως Ιταλό, ή στο Alexander τον Μέγα Αλέξανδρο ως Σέρβο ή τον Ηρακλή Γάλλο;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Phalanx

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Phalanx
Ο Phalanx αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 88 μηνύματα.

O Phalanx έγραψε στις 20:48, 01-04-08:

#16
Κατα βάση οι αντιδράσεις για την αυθεντικότητα μιας ταινίας αφορούν την εθνικότητα των προσώπων, την σεξουαλικότητά του, τα σκηνικά, τους διαλόγους κ.α. . Παραβλέπουμε το γεγονός οτι οι καιροί αλλάζουν και προσπαθούμε να φέρουμε το παρελθόν στα μέτρα της σημερινής μας κουλτούρας.

Σε αυτο το πνεύμα αμφιβάλω αν ο Λεωνίδας θα θεωρούνταν Έλληνας αν οι Ιταλοί έμεναν στην Ελλάδα 2000 χρόνια (θα ηταν αρχαίος Σπαρτιάτης - Ιταλός). Έτσι λοιπόν αφου η ιστορία (υποκειμενική επιστήμη, όποιος προλάβει απο τους νικητές γράφει) βγήκε στο εμπόριο και δεν υπάρχουν δικαιώματα κατοχυρωμένα ο καθένας μπορεί να παρουσιάζει την δική του κινηματογραφική άποψη. Απο αυτή την τεχνοτροπία προέκυψαν ιστορικές ταινίες καρτούν, ντοκυμαντέρ, παρωδίες, σαχλαμάρες κ.ο.κ. Μ'αρέσει όμως να θυμάμαι μόνο τις καλές προσπάθειες και ετσι κρατώ θετική στάση απέναντι στη σχέση κινηματογράφου-ιστορίας.

Άραγε το έργο "Ο Τελευταίος Πειρασμός" που φυσικά και διαστρευλώνει την θρησκευτική ιστορία δεν είναι ενα έργο κλασικό και γενικής αποδοχής;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ (...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου...)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ
Ο ...του πατρός ΜΠΛΟΥΜ και του υιου... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 242 μηνύματα.

O ΜΠΕΡΔΕΜΕΝΟΣ έγραψε στις 13:46, 08-08-08:

#17
Σπέρα

Μήπως κανένας καμένος γνωρίζει τον τίτλο μιας (ας πούμε ιστορικής) ταινίας... ε... βουβής... με φόντο τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο; Βασικά διαπραγματεύεται κοινωνικά θέματα, όπως την κεδροσκοπία (με σχεδόν κομουνιστικό, είναι αλήθεια, τρόπο) και την καιροσκοπία. 7-8 άτομα, όλα καθωσπρέπει και μία πόρνη, ταξιδεύουν κάπου στη Γαλλία και μένουν σε ένα πανδοχείο όπου ο Γερμανός κατακτητής απαγορεύει την συνέχιση του ταξιδού αν δεν.. κοιμηθεί με την κοπέλα. Αυτή αρνείται και όλοι την επιδοκιμάζουν. 'Οταν όμως καταλάβουν ότι έτσι οι μπίζνες (ο σκοπός του ταξιδιού τους) μένουν "πίσω", κάνουν ό,τι μπορούν ώστε αυτή να ενδώσει. Τέλος, την ξεπληρώνουν για το πήδημα με την αποδοκιμασία τους για την "προδοσία" της να... ανοίξει τα πόδια στον κακό Ούνο που καταδυναστεύει την αγαπημένη τους πατρίδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Isiliel (Φεγγάρω)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Isiliel
H Φεγγάρω αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 9,802 μηνύματα.

H Isiliel Salus populi suprema lex esto έγραψε στις 14:05, 08-08-08:

#18
Αρχική Δημοσίευση από Phalanx
Άραγε το έργο "Ο Τελευταίος Πειρασμός" που φυσικά και διαστρευλώνει την θρησκευτική ιστορία δεν είναι ενα έργο κλασικό και γενικής αποδοχής;
Γενικής απόδοχής; Μακάρι να ήταν...


Καζαντζάκης ΠΕΝΗΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Ο αφορισμός που δεν έγινε

Του ΔΗΜΗΤΡΗ ΓΚΙΩΝΗ

Εχει αναφερθεί επανειλημμένα ότι ο Καζαντζάκης αφορίστηκε από την Εκκλησία της Ελλάδος. Δεν ανταποκρίνεται στην αλήθεια.

Από τα επεισόδια που πυροδότησε η προβολή του«Τελευταίου πειρασμού»

Γεγονός είναι ότι το 1954 η Ιερά Σύνοδος με έγγραφό της ζητούσε από την κυβέρνηση την απαγόρευση των βιβλίων του. Προηγήθηκε η παπική Εκκλησία, η οποία, ενάμιση χρόνο νωρίτερα, είχε καταγράψει τα έργα του συγγραφέα στον κατάλογο των απαγορευμένων βιβλίων (τον περίφημο Index), δεδομένου ότι είχε προηγηθεί η κυκλοφορία τους στο εξωτερικό. Παράλληλα, αρκετοί ιεράρχες επέμεναν στον αφορισμό του.

Τελικά, ούτε απαγόρευση έγινε ούτε αφορισμός. Και αυτό γιατί ο Καζαντζάκης είχε ένθερμους υποστηριχτές (και) από τον λεγόμενο συντηρητικό τύπο (με επικεφαλής την «Καθημερινή», η οποία βρισκόταν στον αντίποδα της «Εστίας», που τον πολεμούσε), τον πολιτικό κόσμο (Γ. Παπανδρέου, Αλ. Σβώλος, Κ. Μητσοτάκης, Γ. Αθανασιάδης-Νόβας κ.ά.), τον πνευματικό (Ε. Π. Παπανούτσος, Ι. Μ. Παναγιωτόπουλος, Αγις Θέρος, Αγγ. Τερζάκης, Π. Πρεβελάκης, Π. Χάρης, Ν. Βρεττάκος, Αν. Καραντώνης, Αιμ. Χουρμούζιος, Μ. Πλωρίτης κ.ά.), ενώ είχε επιφανείς υποστηριχτές και στο εξωτερικό.

Σημαντικό ρόλο, κατά τον τότε εκδότη του Γιάννη Γουδέλη («Δίφρος»), είχε παίξει η παρέμβαση της θαυμάστριάς του ψυχαναλύτριας (μαθήτριας του Φρόιντ) πριγκίπισσας Μαρίας Βοναπάρτη, συζύγου του αρμοστή της Κρήτης πρίγκιπα Γεωργίου, στην οποία ο Καζαντζάκης είχε αφιερώσει το μυθιστόρημά του «Ο τελευταίος πειρασμός».

Σε δείπνο που είχε παραθέσει η Μ. Βοναπάρτη σε επίσκεψη του βασιλιά Παύλου και της Φρειδερίκης, στο σπίτι της στο Παρίσι, είχε καλέσει και τον Καζαντζάκη. «Η πληροφορία και μόνο, στους τότε ιθύνοντες, ότι η Φρειδερίκη δείπνησε με τον Καζαντζάκη, τους έκοψε τα γόνατα. Μην ξεχνάτε ότι η Φρειδερίκη ήταν τότε υπερκυβέρνηση και κανένας δεν τολμούσε να της εναντιωθεί», είχε πει ο Γουδέλης σε συνέντευξη που του είχα πάρει για την «Κ.Ε.» στις 24 Φεβρουαρίου 1982.

Το «κατηγορητήριο» της Ιεράς Συνόδου

Αξίζει να μεταφέρουμε εδώ το «κατηγορητήριο» της Ιεράς Συνόδου:

«1. Διά του μυθιστορήματος "Καπετάν Μιχάλης" διασύρεται η Εκκλησία, διαπομπεύονται οι ιεροί αυτής θεσμοί και καθυβρίζεται το τριαδικόν του Θεού.

2. Το μυθιστόρημα "Ο Χριστός ξανασταυρώνεται", εκτός του παραδόξου και ασεβούς τίτλου του, περιέχει διάθεσιν ασεβούς χρησιμοποιήσεως ιστορικών αληθειών του Ευαγγελίου. Εξ άλλου, διά του βιβλίου τούτου γίνεται διδασκαλία σοσιαλιστικών και κομμουνιστικών θεωριών και περιυβρίζονται οι ποιμένες της Εκκλησίας.

3. Ο εκδοθείς εις Γερμανίαν "Τελευταίος πειρασμός" θεωρείται βιβλίον σκανδαλώδες και επικίνδυνον διά κάθε Χριστιανόν και, ως εκ τούτου, επιβάλλεται όπως -πάση θυσία- αποφευχθεί η εις την Ελληνικήν μετάφρασίς του. Ειδικώτερον, αναφέρεται, ότι διά του "Τελευταίου πειρασμού" υβρίζεται το Θεανδρικό πρόσωπο του Χριστού, ότι επιδιώκεται να καταρριφθεί η θεότης Αυτού, ως και η χριστιανική ηθική. Τονίζεται, εξ άλλου, ότι με μεγάλην φαντασιοκοπίαν και αχαλίνωτον αυθαιρεσίαν, παραποιείται εις αυτό, η διδαχή του Ευαγγελίου, και ό,τι είναι γραμμένο βάσει των θεωριών του Φρόυντ και του ιστορικού υλισμού.

4. Ολα τα εκδοθέντα έργα του Καζαντζάκη είναι του αυτού ασεβέστατου και αντεθνικού περιεχομένου με τα ανωτέρω βιβλία».

Η απάντηση του Καζαντζάκη:

«Μου δώσατε μια κατάρα, Αγιοι Πατέρες, σας δίνω μια ευχή: Σας εύχομαι να 'ναι η συνείδησή σας τόσο καθαρή όσο η δική μου και να 'στε τόσο ηθικοί και θρήσκοι όσο είμαι εγώ».

Και σε συνέντευξή του στον Μανώλη Γιαλουράκη στον «Ταχυδρόμο» της Αλεξάνδρειας, στις 5 Σεπτεμβρίου 1954:

«Να τους είχα τους παπάδες πληρώσει, δε θα μου κάνανε τόση διαφήμιση».


07/10/2007
...όσο για το αν διαστρευλώνει τη Θρησκευτική "Ιστορία" διατηρώ τις επιφυλάξεις μου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Isiliel : 08-08-08 στις 14:11.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Phalanx

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Phalanx
Ο Phalanx αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 88 μηνύματα.

O Phalanx έγραψε στις 13:20, 09-08-08:

#19
Γενικής απόδοχής; Μακάρι να ήταν...
Όχι δεν έγινε παγκοσμίως διάσημο το έργο του με μεταφράσεις ανα τον κόσμο, ούτε έγινε ταινία με υποψηφιότητα για όσκαρ απο τον Μάρτιν Σκορσέζε, ούτε και ανάγκασε τους ρασοφόρους να ζητούν συγγνώμη σε καθε ευκαιρία αναφοράς του για την τότε στάση τους, ούτε και οι πραγματικοί πνευματικοί ήγετες που μόνη σου παράθεσες εξέφραζαν την αριστουργηματικότητα του.

Η Λαζοπούλια λογική του όχλου και της καθοδηγούμενης μιζέριας απο πρόσωπα με θρόνους και σκήπτρα δεν του επιτρέπει να θεωρείται ως έργο γενικής αποδοχής.

Απο μένα λοιπόν τότε mea maxima culpa.

...όσο για το αν διαστρευλώνει τη Θρησκευτική "Ιστορία" διατηρώ τις επιφυλάξεις μου.
...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους