Ευπροσδεκτη καθε ιστορια που ζουμε ή που ακουμε να περιγραφει τις εργασιακες συνθηκες στην Ελλαδα του 2017.
0
Μην το πας και τόσο μακριά στο διαδίκτυο. Οι γονείς μας, οι συγγενείς. Όλοι χωμένοι στα σκατά ως το γόνατο είναι :ΡΑρχική Δημοσίευση από Johnny15
Κακές κυρίως λόγω της μεγάλης ανεργίας που υπάρχει οπότε υπάρχει και μεγάλη εκμετάλλευση. Προσωπικά δεν εργάζομαι απλά αυτά διαβάζω στο διαδίκτυο.
Δηλαδη στον Δημοσιο τομεα τι ιστοριες εχει να πει; Οτι δεν του πετυχε ο νες;Αρχική Δημοσίευση από mastersakis
δίως στον ιδιοτικό
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xristaras9 : 19-03-17 στις 22:40.
) και λαμβάνεις και την αντίστοιχη συμπεριφορά από τον εργοδότη.
http://www.protothema.gr/greece/arti...-thessaloniki/Στα γραφεία της εταιρείας Adecco στη Θεσσαλονίκη εισέβαλαν στις 3 Μαρτίου αντιεξουσιαστές, οι οποίοι έσπασαν γραφεία και υπολογιστές και πέταξαν κόκκινη μπογιά στο χώρο.
Και εγώ όταν έκανα πρακτική στο δημόσιο πέρασα πολύ δύσκολα, δεν μπορούσα ούτε κανα game να παίξω και αναγκαζόμουν να σπαμάρω σε τσατ.Αρχική Δημοσίευση από akikos
Δεν έχει νόημα αυτό το thread αν δεν θέλουμε να συγκεκριμενοποιήσουμε. Υπάρχουν περιπτώσεις όπου οι εργασιακές συνθήκες είναι καλές και το αντίθετο. Γενικά πιστεύω ότι οι εργασιακές συνθήκες στο δημόσιο είναι χειρότερος από τον δημόσιο τομέα.
Δημόσιο από δημόσιο διαφέρει.Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Και εγώ όταν έκανα πρακτική στο δημόσιο πέρασα πολύ δύσκολα, δεν μπορούσα ούτε κανα game να παίξω και αναγκαζόμουν να σπαμάρω σε τσατ.
Αυτό είναι απλά το αποτέλεσμα της κακοδειαχείρησης και της υποστελέχωσης των νοσοκομείων. Με εξαίρεση κάποιες βασικές υπηρεσείες όπως νοσοκομεία, αστυνομία ή πυροσβεστική που αναγκαστικά δεν γίνεται να τα ξύνεις γιατί ο κόσμος πεθαίνει στην πλειοψηφία του το δημόσιο είναι επικό ξυστήριο.Αρχική Δημοσίευση από akikos
Δημόσιο από δημόσιο διαφέρει.
Δες τις συνθήκες εργασίας ενός νοσηλευτή σε ιδιωτικό νοσοκομείο και το συναδελφό του στο ΕΣΥ. Ποιος νομίζεις ότι περνά καλύτερα;
Γνωστές οι απόψεις σου περί φιλελεύθερης οικονομίας αλλά γιατί επέλεξες να τρολλάρεις μέσω αυτού του βίντεο; Θεωρείται, με οποιοδήποτε οικονομικό-καπιταλιστικό σύστημα, θεμιτή ή και νόμιμη μια ρήτρα που απαγορεύει σε εσένα ή σε μέλη της οικογένειάς σου να εργάζεσαι σε ανταγωνιστική επιχείρηση αφότου έχει λήξει η συνεργασία σου με την πρώτη εταιρία;
Ναι όσον αφορά το άτομο σου είναι απόλυτα θεμιτό να υπάρχει μια τέτοια ρήτρα γιατί δεν σε αναγκάζει κανείς την υπογράψεις. Η εργασία είναι μια εθελοντική συμφωνία εργοδότη - εργαζόμενου. Ο καθείς είναι ελεύθερος να ζητάει ότι θέλει. Το γνωστό επιχείρημα που προβάλεται συνεχώς πως ο εργαζόμενος δεν έχει ουσιαστική επιλογή είναι απλά για εσωτερική κατανάλωση και για ψηφοθηρίες συγκεκριμένων κομμάτων, καθώς πολλές φορές όταν γίνεται το αντίθετο, όταν δηλαδή οι εργαζόμενοι εκβιάζουν με παραπλήσιο τρόπο εργοδότες δεν ανοίγει ρουθούνι.Αρχική Δημοσίευση από Stickerbush
Γνωστές οι απόψεις σου περί φιλελεύθερης οικονομίας αλλά γιατί επέλεξες να τρολλάρεις μέσω αυτού του βίντεο; Θεωρείται, με οποιοδήποτε οικονομικό-καπιταλιστικό σύστημα, θεμιτή ή και νόμιμη μια ρήτρα που απαγορεύει σε εσένα ή σε μέλη της οικογένειάς σου να εργάζεσαι σε ανταγωνιστική επιχείρηση αφότου έχει λήξει η συνεργασία σου με την πρώτη εταιρία;
Πιστεύω ότι η ρήτρα στοχεύει ουσιαστικά στην δημιουργία μονοπώλειου, γι αυτό τη χαρακτηρίζω παράνομη. Όταν ένας εργαζόμενος, με προβλήματα επιβίωσης, αποχωρεί απο κατάστημα μικέλ, μπορεί να εργαστεί μόνο σε αντίστοιχο κατάστημα της ίδιας αλυσίδας. Έπισης, δεν του επιτρέπεται να αναζητήσει καλύτερες συνθήκες εργασίας ή αυξημένες απολαβές. Δημιουγείται συνεπώς ένα τοξικό οικοσύστημα μέσα στο οποίο ο εργαζόμενος στερείται πολλές ελευθερίες.Αρχική Δημοσίευση από hack3r
Ναι όσον αφορά το άτομο σου είναι απόλυτα θεμιτό να υπάρχει μια τέτοια ρήτρα γιατί δεν σε αναγκάζει κανείς την υπογράψεις. Η εργασία είναι μια εθελοντική συμφωνία εργοδότη - εργαζόμενου. Ο καθείς είναι ελεύθερος να ζητάει ότι θέλει. Το γνωστό επιχείρημα που προβάλεται συνεχώς πως ο εργαζόμενος δεν έχει ουσιαστική επιλογή είναι απλά για εσωτερική κατανάλωση και για ψηφοθηρίες συγκεκριμένων κομμάτων, καθώς πολλές φορές όταν γίνεται το αντίθετο, όταν δηλαδή οι εργαζόμενοι εκβιάζουν με παραπλήσιο τρόπο εργοδότες δεν ανοίγει ρουθούνι.
Το αθέμιτο και (νομίζω) παράνομο στην συγκεκριμένη υπόθεση είναι η ρήτρα περί τρίτων καθώς αν δεν έχεις την υπογραφή τους δεν νομίζω να έχει καμία ισχύ αυτό το συμβόλαιο. Δηλαδή τι είναι η οικογένεια σου, σκλάβοι σου για να μπορείς να υπογράφεις για την συμπεριφορά τους?
Αν δεν θες μονοπώλια τότε απλά απελευθερώνεις την αγορά ώστε να υπάρχουν πολλές επιχειρήσεις και ο εργαζόμενος να μην είναι εξαρτημένος από την δουλειά στο Μικέλ. Ή μπορείς επίσης να πεις πως το κράτος πρέπει να νομοθετήσει κατά του Μικέλ ώστε να μην μπορούν να το κάνουν αυτό. Απλά αυτό που δεν αντιλαμβάνεται ο μέσος πολίτης είναι πως όταν δίνεις στο κράτος το δικαίωμα να παρεμβαίνει νομοθετικά στην οικονομία τότε αργά η γρήγορα αυτή η δύναμη θα χρησιμοποιηθεί από τους ισχυρούς ενάντια στον εργαζόμενο. Γι' αυτό πάντα είναι καλύτερο η νομοθεσία να μένει εκτός. Ας μην ξεχνάμε ότι η σημερινή οικονομική κατάσταση στην Ελλάδα που δίνει στο Μικέλ την οικονομική εξουσία να ζητά τέτοιες ρήτρες δεν διαμορφώθηκε από τον πολύ καπιταλισμό αλλά από την υπερρύθμιση της οικονομίας και την υπερβολική δύναμη του κράτους επ αυτής.Αρχική Δημοσίευση από Stickerbush
Πιστεύω ότι η ρήτρα στοχεύει ουσιαστικά στην δημιουργία μονοπώλειου, γι αυτό τη χαρακτηρίζω παράνομη. Όταν ένας εργαζόμενος, με προβλήματα επιβίωσης, αποχωρεί απο κατάστημα μικέλ, μπορεί να εργαστεί μόνο σε αντίστοιχο κατάστημα της ίδιας αλυσίδας. Έπισης, δεν του επιτρέπεται να αναζητήσει καλύτερες συνθήκες εργασίας ή αυξημένες απολαβές. Δημιουγείται συνεπώς ένα τοξικό οικοσύστημα μέσα στο οποίο ο εργαζόμενος στερείται πολλές ελευθερίες.
Αρχική Δημοσίευση από Stickerbush
Πιστεύω ότι η ρήτρα στοχεύει ουσιαστικά στην δημιουργία μονοπώλειου, γι αυτό τη χαρακτηρίζω παράνομη. Όταν ένας εργαζόμενος, με προβλήματα επιβίωσης, αποχωρεί απο κατάστημα μικέλ, μπορεί να εργαστεί μόνο σε αντίστοιχο κατάστημα της ίδιας αλυσίδας. Έπισης, δεν του επιτρέπεται να αναζητήσει καλύτερες συνθήκες εργασίας ή αυξημένες απολαβές. Δημιουγείται συνεπώς ένα τοξικό οικοσύστημα μέσα στο οποίο ο εργαζόμενος στερείται πολλές ελευθερίες.
λολ έλα ρε φίλε, πλάκα κάνεις. Το θέμα μας είναι το συμβόλαιο του Μικελ και οι συνθήκες εργασίας (π.χ. ο μισθός). Θα στα απαντήσω και τα δύο.Αρχική Δημοσίευση από Stickerbush
δεν θεώρησα παράνομα τα συμβόλαια γενικότερα. Ούτε αναφέρω τον πολύ καπιταλισμό ως υπαίτιο για τη κατάντια της χώρας μας. Ανεξαρτήτως ιδεολογικού χώρου, όμως, απεχθάνομαι την "πουστιά" από εργοδότες, πόσο μάλλον ανθρώπων σαν τον ιδρυτή του brand Μικέλ, που από ένα λαικό παιδί μιας πολυμελούς οικογένειας στη Λάρισα, κατάντησε να συμπεριφέρεται σαν business shark και να εξασφαλίζει μισθοδοσία κώλου και συνθήκες εργασίας ανθυγιεινές στους εργαζομένους στην αλυσίδα. Αν δεν σέβεσαι τους ανθρώπους που δουλεύουν για εσένα, δεν αποτελείς και παράδειγμα εργοδότη. Απ' την άλλη πλευρά, θα μου πείτε, είναι ένας millionaire αυτοδημιούργητος, άρα έπραξε σωστά και αδράττει τα ωφέλη. Επιτρέψτε μου να διαφωνίσω, σημειώνοντας ότι, σε μια οικονομία-κοινωνία υγιέστερη, τύποι που αδιαφορούν για το εργατικό τους δυναμικό, κάτι που αυτόματα υποβαθμίζει τη παρεχόμενη ποιότητα στον καταναλωτή, δε θα δημιουργούσαν μια επιτυχημένη επιχείρηση. Εν τέλει, τσάμπα τα γράφω όλα αυτά αφού, η καφετέρια Mikel, αποτελεί απόδειξη του ότι, δυστυχώς, το σωστό branding, marketing, business plan επιβάλλεται έναντι της ποιότητας. Δε πίνεται ο καφές τους, λέμε!
-από έναν κάτοικο Λάρισας.
συμφωνούμε απόλυτα. στη τελική η νοοτροπία "σταρχιδιαμου" είναι το βασικό πρόβλημα αυτής της χώρας κατ' εμέ.Αρχική Δημοσίευση από hack3r
Μπορείς απλά να boycotareis ενεργά το Μικέλ, όπως κάνω κι εγώ γι'αυτούς τους λόγους. Και αυτός είναι ο πραγματικά σωστός δρόμος καθώς βλέπουμε έμπρακτα ποιος νοιάζεται για τους εργαζόμενους και ποιος όχι. Απλά όπως λες για να βγάζει λεφτά ο Μικέλ μάλλον ο μέσος Έλληνας doesn't give a fuck και απλά θέλει τον μέτριο καφέ του. Οπότε το πρόβλημα ανάγεται κυρίως σε κοινωνικό πρόβλημα. Ο Μικέλ στην τελική μπορεί να είναι απλά ένας corrupt επιχειρηματίας που δεν δίνει δεκάρα παρά μόνο για τα κέρδη του αλλά όταν ο μέσος Έλληνας δεν μπορεί να boycotarei την αλυσίδα γιατί δεν δύναται να στερηθεί τον τόσο γαμάτο αυτό καφέ νομίζω το πρόβλημα είναι πολύ πιο σύνθετο.
έλα τώραΑρχική Δημοσίευση από Objectivism
λολ έλα ρε φίλε, πλάκα κάνεις. Το θέμα μας είναι το συμβόλαιο του Μικελ και οι συνθήκες εργασίας (π.χ. ο μισθός). Θα στα απαντήσω και τα δύο.
1) Το συμβόλαιο. Στο εξήγησα. Το συμβόλαιο είναι κομπλε από ηθική άποψη εκτός από το κομμάτι που μπλέκει τους συγγενείς. Επιπλέον, αν η ελληνική αγορά δεν ήταν τόσο κρατική και πνιγμένη στην γραφειοκρατία και τους φόρους, ο εργαζόμενος θα είχε 15 καφετέρειες να πάει να δουλέψει και όχι 3.
2) Οπως είπαν πιο πάνω, ο μισθός και οι συνθήκες εργασίας είναι αποτέλεσμα βιασμού της αγοράς. Αν μπορεί μόνο ο μικελ να επιβιώσει τους φόρους, τότε μόνο ο μικελ έχει καφετέρεια. Τελικά, την παρέμβαση του κράτους την πληρώνει ο πολίτης και ο εργαζόμενος.
μια επιχείρηση με υποπολλαπλάσια κέρδη από τον μικέλ μπορεί να επιβιώσει ακόμα και σε αυτό το τοξικό κλίμα. Αυθαίρετη σχετικά η θέση μου αλλά δεν πρέπει να απέχει απ' τη πραγματικότητα, σκεπτόμενος συγγενείς-φίλους που δραστηριοποιούνται στο χώρο.Αρχική Δημοσίευση από Objectivism
@Stickerbush Δεν είναι μόνο το "κοινό" - η ζήτηση- είναι και η ικανότητα να επιβίωσεις τους φόρους.
Όχι, ούτε και εγώ νομίζω ότι απέχει. Σκέψου όμως ότι σκοπός δεν είναι μονάχα η επιβίωση αλλά και το κέρδος. Γιστί να συντηρώ επιχείρηση αν δεν έχω κέρδος;Αρχική Δημοσίευση από Stickerbush
μια επιχείρηση με υποπολλαπλάσια κέρδη από τον μικέλ μπορεί να επιβιώσει ακόμα και σε αυτό το τοξικό κλίμα. Αυθαίρετη σχετικά η θέση μου αλλά δεν πρέπει να απέχει απ' τη πραγματικότητα, σκεπτόμενος συγγενείς-φίλους που δραστηριοποιούνται στο χώρο.
Και πως θα πληρώνει μια κυβέρνηση (χωρις πολλους φορους) το πελατολόγιό της;Αρχική Δημοσίευση από Objectivism
Όχι, ούτε και εγώ νομίζω ότι απέχει. Σκέψου όμως ότι σκοπός δεν είναι μονάχα η επιβίωση αλλά και το κέρδος. Γιστί να συντηρώ επιχείρηση αν δεν έχω κέρδος;
κλασικός juste, σαν το παλιό καλό κρασί!Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Και πως θα πληρώνει μια κυβέρνηση (χωρις πολλους φορους) το πελατολόγιό της;
ως "επιβίωση" εννοώ μια κάποια κερδοφορία προφανώς. Ειδάλλως ο επιχειρηματίας δεν αυτοσυντηρείται.Αρχική Δημοσίευση από Objectivism
Όχι, ούτε και εγώ νομίζω ότι απέχει. Σκέψου όμως ότι σκοπός δεν είναι μονάχα η επιβίωση αλλά και το κέρδος. Γιστί να συντηρώ επιχείρηση αν δεν έχω κέρδος;
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Claire Rentfield : 29-03-17 στις 19:50.
Αιτία: Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων
NE TIΑρχική Δημοσίευση από juste un instant
Μια... κάποια... κερδοφορία...
Μην ξεχναμε οτι δεν υπαρχει σοβαρος ιδιωτικος τομεας στην Ελλαδα. Η πλειοψηφια των μισθωτων του ιδιωτικου τομεα εργαζονται ειτε στο retail ειτε στην εστιαση (ειναι και μια τριτη κατηγορια που δουλευει σε τηλεφωνικα κεντρα που σπανε αρχιδια). Κανενα απο τα δυο δεν εχει καλους μισθους και εργασιακες συνθηκες ακομα και σε συνθηκες αναπτυξης. Και οταν ερθει αυτη η πουτανα η αναπτυξη ο υπαλληλος στα μικελ θα παει απο τα 500 στα 600, δεν θα παει στα 1,000. Και απο τη στιγμη οι μοναδικες διαθεσιμες θεσεις ειναι σε αυτες τις κατηγοριες, σου λενε 500 και αν θες. Γιατι να σου δωσει περισσοτερα; Δεν θες, υπαρχουν 500 εξω απο την πορτα που θα ερχονται γονατιστοι στις δουλειες. Ουτως ή αλλως η δουλεια ειναι entry-level τις περισσοτερες φορες. Αν η δουλεια απαιτουσε skills και υπηρχαν αλλες 20 θεσεις ανοιχτες παρομοιου αντικειμενου, δεν θα εδινε κανενας 500 γιατι θα επρεπε να σου δωσει κινητρο να τον διαλεξεις...Αρχική Δημοσίευση από Dimitris S
Εντάξει,τα κλασικά.Δουλειά 12 ωρο με 4ωρη ασφάλιση,καθυστερήσεις μισθών γιατί ''δεν βγαίνει'' παρ' ολο που η επιχείρηση μπορεί να είναι το ίδιο κερδοφόρα σε σχέση με πριν αλλά γιατί να μην αξιοποιήσει την ευκαιρία να μεγιστοποιήσει το κέρδος,ευέλικτες μορφές εργασίας,μπράβοι επιστρέφουν μέρος του μισθού στην εργοδοσία,αγγελίες εργασίας που άλλα γράφουν στο job description και στο interview σου λένε ότι να ναι..
Η ελευθερία μιας συνδιαλλαγης ή ενος συμβολαίου έγγειται στην οσο το δυνατο πιο ισομερή κατανομή της ισχύος μεταξύ των συμβαλλόμενων.Με 25% ανεργία guess what..Ειδικά όταν δεν υπάρχουν πλέον συλλογικές διαπραγματεύσεις
Το σου κάνω τον μισθό από 800 400 και αν δεν θες φύγε είναι ''wherew the fun in freedom when it renders you a slave'' situation ακόμα και αν για κάποιους είναι ''ηθικό''.
Είναι καταστροφικά ηλίθια η πολιτική της απελευθέρωσης της αγοράς εργασίας χωρίς παράλληλη μείωση των συντελεστών φορολογίας και των ασφαλιστικών εισφορών γιατί το μόνο που επιτυγχάνεται είναι ένα race to the bottom.Τα στοιχεία μετά από σχεδόν 5 χρόνια deregulation στην Ελλάδα το επιβεβαιώνουν.
Όσον αφορά το δημόσιο,οι συνθήκες εργασίας είναι de facto καλύτερες για να μην πω γαμάτες για δύο λόγους.Σίγουρος και καλός μισθός και καμία αξιολόγηση. Γι αυτό παρ'όλο που ''το δημόσιο πέθανε'' όταν βγαίνει καμιά προκύρηξη η μισή Ελλάδα κάνει αίτηση.
Οταν προτείνεις βέβαια σε συζητήσεις για πλαφόν σε όλους τους μισθούς του δημοσίου διάφοροι νεοδιοριζόμενοι (που κριτικάρουν αυτούς που αναζητούν την τύχη τους στο εξωτερικό) σε λένε και νεοφιλελε
http://www.enikonomia.gr/economy/144...kai-dimos.html
Αρχική Δημοσίευση από Dimitris S
http://www.capital.gr/epixeiriseis/3...katarreusi-tou
Επιχείρηση σε δυοπώλιο,υπεξαιρεί χρήματα εις βάρος των πελατών.Tα τσεπώνουν το ΔΣ και η ιδιοκτησία(Μπόμπολας).Ζητάει από τους εργαζόμενους μειώσεις τάξεως του 20% ''για να βάλουν πλάτη σε δύσκολους καιρούς''.Παρά τα χρέη καταφέρνει και μεταβιβάζει liquidity 800.000 ευρώ από την επιχείρηση στους πελάτες Πηγασος Α.Ε και Εθνος Α.Ε που κατά τύχη είναι ιδιας ιδιοκτησίας γιατί ντάξει του έχουν δεσμεύσει τους λογαριασμούς,κάπως δε πρέπει να κινείται και αυτός?Κηρύσσει πτώχευση αφήνοντας απλήρωτους εργαζομένους και πελάτες.Εκδότες-πελάτες ετοιμάζουν μηνύσεις αλλά ντάξει δε θα μπει κανείς φυλακή,ολο το ΔΣ θα είναι σε κανά νησάκι με γεμάτες τσέπες.Meanwhile,oι εργαζόμενοι θα παλεύουν μέσω του συνδικάτου να πάρουν δεδουλευμένα και αποζημίωση.
Μόλις μαζευτούν πολλές ιστορίες(δικές μας ή φίλων/γνωστών) να κάνουμε μια σύνθεση και να τις κυκλοφορήσουμε σε horror manga.Θα σπέρνει..
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xristaras9 : 13-08-17 στις 23:59.
Η απελευθέρωση της αγοράς εργασίας δεν έχει καμία σχέση. Αν ισχύει αυτό που λες μια αριστερή κυβέρνηση όπως είναι η σημερινή θα μπορούσε να θεσπίσει κατώτερο μισθό 1500 ευρώ και να αυξανόντουσαν οι μισθοί, να πηγαίναμε όλοι Μύκονο το καλοκαίρι.Αρχική Δημοσίευση από Dimitris S
Είναι καταστροφικά ηλίθια η πολιτική της απελευθέρωσης της αγοράς εργασίας χωρίς παράλληλη μείωση των συντελεστών φορολογίας και των ασφαλιστικών εισφορών γιατί το μόνο που επιτυγχάνεται είναι ένα race to the bottom.Τα στοιχεία μετά από σχεδόν 5 χρόνια deregulation στην Ελλάδα το επιβεβαιώνουν.
http://www.businessnews.gr/article/8...teyei-o-makronΑρχική Δημοσίευση από juste un instant
Ο Μακρόν θα τα αλλάξει όλα... Έρχονται τρελές ιδιωτικοποιήσεις στην Γαλλία...
Γιατί, νομίζεις οτι τα τσιγάρα στην Αγγλία και στην Αυστραλία είναι φθηνά;Αρχική Δημοσίευση από xristaras9
http://www.businessnews.gr/article/8...teyei-o-makron
Αύξηση φόρων στα ανελαστικά προιόντα όπως τα τσιγάρα και στις συντάξεις ενώ η δημοτικότητα του κάνει αρνητικό ράλυ παρόμοιο με αυτό του Ζακ Σιρακ (1995) θυμήσου τι σου έλεγα πριν μερικούς μήνες για εκείνη την κυβέρνηση και τι θα πάθει και ο Μακρόν
Once a socialist country always a socialist country στα βήματα της κυβέρνησης Ομπάμα που αύξησε τους φορους στα τσιγάρα το 2011 και τα φορολογικά έσοδα εκτοξεύτηκαν τα επόμενα 2-3 χρόνια στις ΗΠΑ.
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη juste un instant : 14-08-17 στις 14:08.
Δεν πρόκειται να κάνει τίποτα απο όσα έχει πει ακριβώς γιατί η Γαλλία είναι λίγο πριν την κρίση χρέους ο κεντρικός τραπεζίτης πρότεινε να μαζέψει το έλλειμμα της χώρας που είχε ξεφύγει απο τους δημοσιονομικους στόχους.Μια απότομη άνοδος στην απόδοση των ομολόγων της Γαλλίας και το χρέος θα ξεφύγει πάνω απο το 100%.Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Γιατί, νομίζεις οτι τα τσιγάρα στην Αγγλία και στην Αυστραλία είναι φθηνά;
http://www.fpress.gr/katanalotis/sto...ana-tin-yfilio
Οι συνθήκες εργασίας πάντως στην Γαλλία είναι απο τις καλύτερες στον κόσμο... (πληρη απασχόληση - ναι, αυτό πρεπει να αλλάξει)
Επίσης τον νομο Μακρόν φαίνεται να τον αγνοεις. Οι Γάλλοι ψηφοφόροι ψήφισαν με γνώμονα αυτον τον νομο...
Και δεν είπαμε να τα κανει όλα γρήγορα... Ειδες τι έγινε με τον Κόρμπιν στη Βρετανία με τα 43% των εργατικών, και μάλιστα ενος γελοίου λαϊκιστή κρατιστή...
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη juste un instant : 14-08-17 στις 14:45.
Περιμένω να δώ αυτές τις εξελίξειςΑρχική Δημοσίευση από juste un instant
Οι μεγάλες αλλαγές δεν γίνονται γρήγορα... Μονο έτσι μπορούν να περάσουν χωρίς ρηξη με το κοινωνικό σύνολο...
http://www.kathimerini.gr/922216/art...epixeirhmatiwn
Όσο πιέζουν τα πραγματα και η οικονομία, τόσο θα τροφοδοτούνται εξελίξεις (ακόμα και στο απαραβίαστο της πλήρους απασχόλησης) και τόσο θα αλλάζουν οι συνειδήσεις...
...
http://www.newmoney.gr/palmos-oikono...liki-oikonomia
Όλες οι χώρες έχουν χρέη... Tι να πει κι η Ιαπωνία ή οι Η.Π.Α...και το χρέος θα ξεφύγει πάνω απο το 100%.
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη juste un instant : 14-08-17 στις 16:02.
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Οι μεγάλες αλλαγές δεν γίνονται γρήγορα... Μονο έτσι μπορούν να περάσουν χωρίς ρηξη με το κοινωνικό σύνολο...
http://www.kathimerini.gr/922216/art...epixeirhmatiwn
Όσο πιέζουν τα πραγματα και η οικονομία, τόσο θα τροφοδοτούνται εξελίξεις (ακόμα και στο απαραβίαστο της πλήρους απασχόλησης) και τόσο θα αλλάζουν οι συνειδήσεις...
...
http://www.newmoney.gr/palmos-oikono...liki-oikonomia
Το χρέος των ΗΠΑ προέρχεται απο το ασφαλιστικό σύστημα της το φοβερό και τρομερό obamacare ο ίδιος ο Πούτιν το είχε πει ''any fourth grade history student knows socialism has failed in every country in every country at every time in history.President Obama and his democrat's are either idiots or deliberately trying to destroy their own economy'' αλλά η αμερικανική οικονομία δεν πέφτει εύκολα εξαιτίας του δολαρίου (δές παλιότερα ποστ εδώ μεσα για το δολλάριοΑρχική Δημοσίευση από juste un instant
Όλες οι χώρες έχουν χρέη... Tι να πει κι η Ιαπωνία ή οι Η.Π.Α...
http://www.liberal.gr/arthro/128400/...-dolarion.html
""Στις 20 Ιανουαρίου του 2017, όταν ο Donald Trump ανέλαβε τη διακυβέρνηση των ΗΠΑ, το ποσό είχε εκτοξευθεί στα 19,9 τρισ. δολάρια, ανερχόμενο στο 104,8% του αμερικανικού ΑΕΠ. Μια αύξηση της τάξης των 9,3 τρισ. δολαρίων ή περίπου 88%, μέσα σε μια οκταετία.""
http://www.newsbomb.gr/oikonomia/new...po-to-elliniko
...
Παλιό βέβαια, αλλά δεν έχει αλλάξει πουθενά κάτι ακόμα και σήμερα... Το χρέος της Ιαπωνιας είναι στο 250% του ΑΕΠ...
Αλλά αυτό έχει να κανει με τις εργασιακές συνθήκες;
).
Ισα ισα, τωρα ειναι η ωρα για μεγαλες αλλαγες. Στην αρχη της 5ετιας, παντοδυναμος, χωρις σοβαρο εγχωριο αντιπαλο. Ποτε θα κανει τις μεγαλες αλλαγες; Οταν θα σκεφτεται τις καλπες; Ισα ισα που αν προχωρησει τωρα σε τομες στη Γαλλικη οικονομια, μπορει να εχουν φανει και τα θετικα αποτελεσματα μεχρι να ξαναζητησει την ψηφο του λαου.Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Οι μεγάλες αλλαγές δεν γίνονται γρήγορα... Μονο έτσι μπορούν να περάσουν χωρίς ρηξη με το κοινωνικό σύνολο...
http://www.kathimerini.gr/922216/art...epixeirhmatiwn
Όσο πιέζουν τα πραγματα και η οικονομία, τόσο θα τροφοδοτούνται εξελίξεις (ακόμα και στο απαραβίαστο της πλήρους απασχόλησης) και τόσο θα αλλάζουν οι συνειδήσεις...
...
http://www.newmoney.gr/palmos-oikono...liki-oikonomia
Oι αλλαγές γίνονται απο τους πρώτους μήνες και συνεχίζουν σταδιακά ολη την τετραετία και δυστυχώς οι αλλαγές στην Γαλλία εξαιτίας του Σαρκοζί και του Φρανσουά Ολάντ ήταν πάρα πολύ αργές και πάρα πολύ ελάχιστες.Το 9,5% ανεργία θεωρείται πλήρης απασχόληση απο πότε?Ποιά ήταν δηλαδή η αποτίμηση των 2 προηγούμενων κυβερνήσεων Σαρκοζί και Ολάντ?Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Οι μεγάλες αλλαγές δεν γίνονται γρήγορα... Μονο έτσι μπορούν να περάσουν χωρίς ρηξη με το κοινωνικό σύνολο...
http://www.kathimerini.gr/922216/art...epixeirhmatiwn
Όσο πιέζουν τα πραγματα και η οικονομία, τόσο θα τροφοδοτούνται εξελίξεις (ακόμα και στο απαραβίαστο της πλήρους απασχόλησης) και τόσο θα αλλάζουν οι συνειδήσεις...
...
http://www.newmoney.gr/palmos-oikono...liki-oikonomia
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xristaras9 : 14-08-17 στις 18:30.
Πολλά ποσοστά οικονομίας παντως είναι έπιπλαστα. Π.χ. στην Γαλλία αν θέλει κάποιος να δουλέψει για επιπλέον χαρτζιλίκι σε χωράφι, μπορεί να το κανει αδηλωτα... Το ίδιο στον τουρισμό... Έτσι τα ποσοστά ανεργίας είναι επιπλαστα (ισως επειδη είναι πρωτη και σε τουρισμό και σε αγροτική παραγωγη). Η ποιότητα ζωής είναι καλη και ζουν περισσότερο απο ολους τους Ευρωπαίους...Αρχική Δημοσίευση από Devil
Eγραψες πολύ σωστη κουβεντα φίλε! Αμα θέλαμε να αλλαξουμε θα το είχαμε κανει μεσα σε ένα χρονο. Αλλα μέχρι να αποφασισουν ένα καρο νοματαίοι που άρχονται από τα δικά τους συμφέροντα και να συνηθισει και ο κοσμος την αλλαγή .... θα περάσει μια δεκαετια και βλέπουμε.
Όταν ο πλούτος είναι γύρω, όλοι κάτι τσιμπανε ειτε αμεσα, ειτε έμμεσα. Ειτε δηλωμένα, ειτε αδηλωτα. Μαζί τα τρώνε όπως θα έλεγε και ένας γνωστός πολιτικός. Σε ποσοστά πλήρους απασχόλησης η Γαλλία κατέχει τα πρωτεία. Σίγουρα αυτό θα αλλάξει. Με περισσότερες ιδιωτικοποιήσεις. Μπορεί να μειωθεί η ανεργία αλλά θα υπαρχουν περισσότερες μορφές μερικής απασχόλησης. Αυτό δεν θα είναι και απόλυτα καλό ή το ιδανικό...In terms of aggregate wealth, the French are the wealthiest Europeans, accounting for more than a quarter of wealthiest European households
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη juste un instant : 14-08-17 στις 19:54.
Δεν μπορείς να θεωρήσεις επίπλαστη την ανεργία επειδή υπάρχει μαύρη εργασία και στην Ελλάδα υπάρχει μαύρη εργασία που υπολογίζεται οτι ειναι 30 δις ετήσια.Προφανώς οταν το κράτος δεν βάζει το χέρι στο εισόδημα να το φορολογήσει είναι καλύτερα γιατί σου μένουν ολα τα χρήματα.Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Πολλά ποσοστά οικονομίας παντως είναι έπιπλαστα. Π.χ. στην Γαλλία αν θέλει κάποιος να δουλέψει για επιπλέον χαρτζιλίκι σε χωράφι, μπορεί να το κανει αδηλωτα... Το ίδιο στον τουρισμό... Έτσι τα ποσοστά ανεργίας είναι επιπλαστα (ισως επειδη είναι πρωτη και σε τουρισμό και σε αγροτική παραγωγη). Η ποιότητα ζωής είναι καλη και ζουν περισσότερο απο ολους τους Ευρωπαίους...
Είναι όπως οι υδραυλικοί και οι ηλεκτρολόγοι που δεν κόβουν αποδείξεις αλλά τα τσεπωνουν. Τα ποσοστά ανεργίας είναι μια γελοιοτητα. Πιο πειστικοι είναι άλλοι δείκτες όπως ο μέσος όρος ζωής η το wealth per capita, οι συνθήκες εργασίας... Ναι, ακόμα και το welfare state που μπορει να προκαλει χρέη αλλά δεν καταργειται απο την μια μέρα στην αλλη...
...με πολλούς φίλους