Προσεχώς, η μητέρα όλων των κρίσεων

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,857 μηνύματα.
Μ' επηρέασες και το έψαξα
Αυτός είναι (δυστυχώς) και αρθρογραφεί στο Έθνος. Έχει και φωτογραφία του

https://www.insurancedaily.gr/blog/?p=20157

Μεταξύ άλλων γράφει... Ακόμη και η… Δανία (!) έχει μεγαλύτερο εξωτερικό χρέος από την Ελλάδα (197% του ΑΕΠ) όπως και η Γαλλία (190,6%) και πάει λέγοντας… Το τελειωτικό χτύπημα όμως σε αυτήν την αισχρή επίθεση κατά της Ελλάδας το δίνει το γεγονός ότι ίδιο εξωτερικό χρέος με τη χώρα μας έχει και η ίδια η… Γερμανία – 163% εμείς και 161% του ΑΕΠ τους αυτοί! Τελεία και παύλα.

Παρουσίαζε δηλαδή πως είμασταν το ίδιο καλά όσο οι Δανοί, οι Γάλλοι και οι Γερμανοί...

Έλα ρε και με τρόμαξες, σε άλλο άρθρο αναφέρεσαι. Αυτός ναι είναι ο Γιώργος Δελαστίκ (υπογράφει με το επίθετό του) και όντως αρθρογραφεί στο Έθνος εδώ και πολλά χρόνια.

Ισχυρίζεσαι δηλαδή ότι τα στοιχεία που παραθέτει είναι ψευδή; :worry: Τι σε κάνει να το πιστεύεις αυτό;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

A propos

Διάσημο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,664 μηνύματα.
To ότι δίναμε ψεύτικα στοιχεία χρηματίζοντας τους οίκους αξιολόγησης για να δηλώνουν πως δεν είμαστε στα σκατά όπως έιπε ο D.S.K (ο Ντονινίκ) :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,857 μηνύματα.
To ότι δίναμε ψεύτικα στοιχεία χρηματίζοντας τους οίκους αξιολόγησης για να δηλώνουν πως δεν είμαστε στα σκατά όπως έιπε ο D.S.K (ο Ντονινίκ) :P

Και τα στοιχεία των άλλων χωρών που αναφέρει το άρθρο (Δανία, Γαλλία, Γερμανία) είναι ψεύτικα κι αυτά;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

A propos

Διάσημο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,664 μηνύματα.
Που να ξέρω;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,857 μηνύματα.

Great Chaos

Περιβόητο μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
Τα στοιχεία που παραθέτει ο Δελαστίκ δεν είναι τα μαγειρεμένα στοιχεία των ελληνικών κυβερνήσεων, αλλά τα επίσημα στοιχεία της Τρόικας. Αυτό που βλέπω εκ πρώτης όψεως ως λάθος στο άρθρο του πάντως, είναι πως συγκρίνει το δημόσιο χρέος ύψους 160% του ΑΕΠ, με τα ιδιωτικά και δημόσια χρέη των άλλων χωρών μαζί. Εάν συνυπολόγιζε όμως το ιδιωτικό μαζί με το δημόσιο χρέος της χώρας, τότε θα ήταν περίπου διπλάσιο ως ποσοστό του ΑΕΠ, απ' όσα έχω έως τώρα διαβάσει. Υπάρχει κάτι που δεν το έχω καταλάβει, ή απλά ο Δελαστίκ "κουρεύει" τα στοιχεία κατά το δοκούν; :hmm:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,857 μηνύματα.
Τα στοιχεία που παραθέτει ο Δελαστίκ δεν είναι τα μαγειρεμένα στοιχεία των ελληνικών κυβερνήσεων, αλλά τα επίσημα στοιχεία της Τρόικας. Αυτό που βλέπω εκ πρώτης όψεως ως λάθος στο άρθρο του πάντως, είναι πως συγκρίνει το δημόσιο χρέος ύψους 160% του ΑΕΠ, με τα ιδιωτικά και δημόσια χρέη των άλλων χωρών μαζί. Εάν συνυπολόγιζε όμως το ιδιωτικό μαζί με το δημόσιο χρέος της χώρας, τότε θα ήταν περίπου διπλάσιο ως ποσοστό του ΑΕΠ, απ' όσα έχω έως τώρα διαβάσει. Υπάρχει κάτι που δεν το έχω καταλάβει, ή απλά ο Δελαστίκ "κουρεύει" τα στοιχεία κατά το δοκούν; :hmm:

Και μένα με μπέρδεψε αυτό το 163% του ΑΕΠ, αφού τόσο είναι μόνο το Δημόσιο Χρέος και οι Ελληνικές Τράπεζες χρωστούν πολλά. Σε πραγματικά νούμερα όμως δικαιώνεται και από τον παρακάτω πίνακα, αφού η Ελλάδα κατέχει την 21 θέση στο Εξωτερικό Χρέος, με 300δις δολάρια (το οποίο είναι όντως γύρω στο 163% του ΑΕΠ).





https://www.antinews.gr/2009/01/21/4995/
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

A propos

Διάσημο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,664 μηνύματα.
Τ Εάν συνυπολόγιζε όμως το ιδιωτικό μαζί με το δημόσιο χρέος της χώρας, τότε θα ήταν περίπου διπλάσιο ως ποσοστό του ΑΕΠ, απ' όσα έχω έως τώρα διαβάσει. Υπάρχει κάτι που δεν το έχω καταλάβει, ή απλά ο Δελαστίκ "κουρεύει" τα στοιχεία κατά το δοκούν; :hmm:

:whistle: Βέρυ τρε μπιέν!

Το εσωτερικό μας χρέος (ανάμεσα στους 'Ελληνες) το υπολόγισε κανείς;;;;


https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
H Aγγλία έχει υπερδιπλάσιο εξωτερικό χρέος από Γαλλία και Γερμανία; Γουάου...

Ωραία... Τώρα τι παράγουμε εμείς και τί η Αγγλία; :whistle:
Τι έχουμε να παίρνουμε δηλαδή... Kαι με τί ποσοστό αυξανόταν τελευταία το δικό μας χρέος και πόσο θα διογκωνόταν;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Great Chaos

Περιβόητο μέλος

Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 56 ετών, επαγγέλεται Συγγραφέας και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,911 μηνύματα.
Το ελληνικό εξωτερικό χρέος ΔΕΝ προέρχεται, όπως έχουμε πει πολλές φορές μέχρι σήμερα, σε πρωτογενή ελλείμματα. Οφείλεται σε ανατοκισμό δανείων από το 1881 και μετά. Οπότε αυτά που γράφεις μάλλον δεν έχουν και μεγάλο αντίκρυσμα. Για περισσότερα μπορείς να διαβάσεις εδώ.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

A propos

Διάσημο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,664 μηνύματα.
Θα το διαβάσω κάποια στιγμή όταν έχω χρόνο να μυηθώ στα οικονομικά :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,857 μηνύματα.
Άλλο ένα εφιαλτικό σενάριο :worry:



- Το σενάριο αναφέρει πως η Ελλάδα θα επιστρέψει στην δραχμή τον Απρίλιο του 2012
- Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ πέφτει και αναλαμβάνει πρωθυπουργός ο Αντώνης Σαμαράς
- Το καλοκαίρι του 2012 αποχωρεί και η Πορτογαλία από την ευρωζώνη
- Δημιουργείται το νέο "Ευρώ του Βορρά"

Η οικονομική εφημερίδα Handelsblatt επανέρχεται στην ελληνική κρίση και γράφει για ένα σενάριο, το οποίο είναι φανταστικό, αλλά όπως επισημαίνεται και επιστημονικά ελεγμένο το οποίο αφορά την έξοδο της Ελλάδας από την Ευρωζώνη.

Σύμφωνα με το σενάριο αυτό το οποίο είναι φρικιαστικό αναφέρεται πως τον Φεβρουάριο του 2012 η κρίση στην Ελλάδα φτάνει στο ζενίθ της και οι Έλληνες πολίτες εξεγείρονται, με αποτέλεσμα να πέσει η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, αφού δεν θα λάβει ψήφο εμπιστοσύνης στη Βουλή.

Το ίδιο σενάριο αναφέρει πως ο νέος πρωθυπουργός της Ελλάδας, Αντώνης Σαμαράς ανακοινώνει τον Απρίλιο του 2012 την έξοδο της Ελλάδας από την Ευρωζώνη και την επιστροφή στη χώρα της δραχμής. Αφού γίνει η αλλαγή του ευρώ στη νέα δραχμή 1:1, τότε η Ελλάδα προτείνει την ανταλλαγή των κρατικών ομολόγων στο νέο νόμισμα στο 80% της ονομαστικής τους αξίας.

Το σενάριο της ομάδας οικονομολόγων, αναφέρει πως η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας κρατάει για τρεις ημέρες κλειστές τις τράπεζες και απαγορεύει την εξαγωγή του ευρώ στο εξωτερικό, με αποτέλεσμα τα χρηματιστήρια σε Γερμανία και Γαλλία να καταρρέουν και το τραπεζικό σύστημα στην Κύπρο να "γκρεμίζεται".

Αλλά η φανταστική ιστορία συνεχίζεται. Οι ελληνικές τράπεζες δίνουν τα ευρώ με σφραγίδα που λέει "Νέα Δραχμή" και στα αυτόματα μηχανήματα ανάληψης, οι πολίτες μπορούν πλέον να κάνουν ανάληψη ενός χαρτονομίσματος των 50 ευρώ ανά λογαριασμό. Μάλιστα, στις μεγάλες πόλεις της Ελλάδας η αστυνομία φυλάει μέρα-νύχτα τις τράπεζες και τα δημόσια κτίρια.

Την ίδια ώρα, στην υπόλοιπη Ευρώπη οι πρωθυπουργοί διπλασιάζουν τα κονδύλια του μηχανισμού στήριξης, ενώ τον Ιούνιο του 2012, η Πορτογαλία αποχωρεί από την Ευρωζώνη, την ώρα που σε Ισπανία και Γαλλία γίνονται μαζικές διαδηλώσεις κατά των μέτρων λιτότητας.

Ένα μήνα αργότερα, σύμφωνα με το σενάριο με παρέμβαση του Ομπάμα, η Ευρώπη αποφασίζει την καθιέρωση του ευρωομολόγου και έτσι Γαλλία και Γερμανία εκδίδουν ευρωομολόγο 100 δισεκατομμυρίων ευρώ για να στηρίξουν την Ισπανία και την Ιταλία. Σύμφωνα με αυτό το σενάριο, στη Γερμανία μία τέτοια εξέλιξη προκαλεί την παραίτηση των βουλευτών του συνασπισμού.

Τον ίδιο μήνα, η γερμανίδα καγκελάριος Μέρκελ χάνει την εμπιστοσύνη της Βουλής και κυβερνά μέχρι τις επόμενες εκλογές με κυβέρνηση μειοψηφίας και με την ανοχή των σοσιαλδημοκρατών. Τον Αύγουστο του 2012 μετά από μυστική συνάντηση Μέρκελ και Σαρκοζί αποφασίζουν την καθιέρωση του ευρώ του Βορρά και θέλουν τη συμμετοχή της Ολλανδίας, του Βελγίου, του Λουξεμβούργου, της Φινλανδίας, της Εσθονίας, της Αυστρίας και της Σλοβενίας και πλέον δημιουργείται η Ευρωζώνη με τη συμμετοχή μόνο του 1/3 των χωρών της Ε.Ε.

Σε όλο αυτό το κλίμα σύμφωνα με το εφιαλτικό αυτό σενάριο, η ΕΚΤ δεν μπορεί να διασφαλίσει τη νομισματική σταθερότητα και έτσι η τιμή του νέου ευρώ του Βορά υπερτιμάται σε σχέση με τα άλλα νομίσματα. Αυτό προκαλεί αυτόματα την αύξηση των τιμών στα γερμανικά προϊόντα, τα οποία πλέον κανείς δεν αγοράζει κυρίως στη νότια Ευρώπη.

Έτσι οι αγορές υφίστανται μία χαοτική κατάσταση και πλέον με δημοψηφίσματα περιορίζεται η ελεύθερη διακίνηση στην Ευρώπη.

Αυτό είναι το εφιαλτικό σενάριο τόσο για το μέλλον της Ελλάδας όσο και της ευρωζώνης σύμφωνα με τη γερμανική οικονομική εφημερίδα.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Alejandro Papas

Περιβόητο μέλος

Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ηθοποιός και μας γράφει απο Βόλος (Μαγνησία). Έχει γράψει 4,300 μηνύματα.
η τεχνιτη αυτη κριση ειναι μια κριση των πλουσιων και σχεδιω των κυβερνησεων των μεγαλοδυναμεων για να παρουν οτι εχει απομεινει απο τον λαο. επιπλεον τους δινεται η δυνατοτητα με την βοηθεια των μιντια να ελεγχξουν την σκεψη του κοσμακι. Πρεπει να ξυπνησουμε και να διεκδικισουμε τα δικαιωματα μας
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

A propos

Διάσημο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,664 μηνύματα.
Άλλο ένα εφιαλτικό σενάριο :worry:


- Το σενάριο αναφέρει πως η Ελλάδα θα επιστρέψει στην δραχμή τον Απρίλιο του 2012
- Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ πέφτει και αναλαμβάνει πρωθυπουργός ο Αντώνης Σαμαράς
- Το καλοκαίρι του 2012 αποχωρεί και η Πορτογαλία από την ευρωζώνη
- Δημιουργείται το νέο "Ευρώ του Βορρά"

Η οικονομική εφημερίδα Handelsblatt επανέρχεται στην ελληνική κρίση και γράφει για ένα σενάριο, το οποίο είναι φανταστικό, αλλά όπως επισημαίνεται και επιστημονικά ελεγμένο το οποίο αφορά την έξοδο της Ελλάδας από την Ευρωζώνη.

Σύμφωνα με το σενάριο αυτό το οποίο είναι φρικιαστικό αναφέρεται πως τον Φεβρουάριο του 2012 η κρίση στην Ελλάδα φτάνει στο ζενίθ της και οι Έλληνες πολίτες εξεγείρονται, με αποτέλεσμα να πέσει η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, αφού δεν θα λάβει ψήφο εμπιστοσύνης στη Βουλή.

Το ίδιο σενάριο αναφέρει πως ο νέος πρωθυπουργός της Ελλάδας, Αντώνης Σαμαράς ανακοινώνει τον Απρίλιο του 2012 την έξοδο της Ελλάδας από την Ευρωζώνη και την επιστροφή στη χώρα της δραχμής. Αφού γίνει η αλλαγή του ευρώ στη νέα δραχμή 1:1, τότε η Ελλάδα προτείνει την ανταλλαγή των κρατικών ομολόγων στο νέο νόμισμα στο 80% της ονομαστικής τους αξίας.

Το σενάριο της ομάδας οικονομολόγων, αναφέρει πως η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας κρατάει για τρεις ημέρες κλειστές τις τράπεζες και απαγορεύει την εξαγωγή του ευρώ στο εξωτερικό, με αποτέλεσμα τα χρηματιστήρια σε Γερμανία και Γαλλία να καταρρέουν και το τραπεζικό σύστημα στην Κύπρο να "γκρεμίζεται".

Αλλά η φανταστική ιστορία συνεχίζεται. Οι ελληνικές τράπεζες δίνουν τα ευρώ με σφραγίδα που λέει "Νέα Δραχμή" και στα αυτόματα μηχανήματα ανάληψης, οι πολίτες μπορούν πλέον να κάνουν ανάληψη ενός χαρτονομίσματος των 50 ευρώ ανά λογαριασμό. Μάλιστα, στις μεγάλες πόλεις της Ελλάδας η αστυνομία φυλάει μέρα-νύχτα τις τράπεζες και τα δημόσια κτίρια.

Την ίδια ώρα, στην υπόλοιπη Ευρώπη οι πρωθυπουργοί διπλασιάζουν τα κονδύλια του μηχανισμού στήριξης, ενώ τον Ιούνιο του 2012, η Πορτογαλία αποχωρεί από την Ευρωζώνη, την ώρα που σε Ισπανία και Γαλλία γίνονται μαζικές διαδηλώσεις κατά των μέτρων λιτότητας.

Ένα μήνα αργότερα, σύμφωνα με το σενάριο με παρέμβαση του Ομπάμα, η Ευρώπη αποφασίζει την καθιέρωση του ευρωομολόγου και έτσι Γαλλία και Γερμανία εκδίδουν ευρωομολόγο 100 δισεκατομμυρίων ευρώ για να στηρίξουν την Ισπανία και την Ιταλία. Σύμφωνα με αυτό το σενάριο, στη Γερμανία μία τέτοια εξέλιξη προκαλεί την παραίτηση των βουλευτών του συνασπισμού.

Τον ίδιο μήνα, η γερμανίδα καγκελάριος Μέρκελ χάνει την εμπιστοσύνη της Βουλής και κυβερνά μέχρι τις επόμενες εκλογές με κυβέρνηση μειοψηφίας και με την ανοχή των σοσιαλδημοκρατών. Τον Αύγουστο του 2012 μετά από μυστική συνάντηση Μέρκελ και Σαρκοζί αποφασίζουν την καθιέρωση του ευρώ του Βορρά και θέλουν τη συμμετοχή της Ολλανδίας, του Βελγίου, του Λουξεμβούργου, της Φινλανδίας, της Εσθονίας, της Αυστρίας και της Σλοβενίας και πλέον δημιουργείται η Ευρωζώνη με τη συμμετοχή μόνο του 1/3 των χωρών της Ε.Ε.

Σε όλο αυτό το κλίμα σύμφωνα με το εφιαλτικό αυτό σενάριο, η ΕΚΤ δεν μπορεί να διασφαλίσει τη νομισματική σταθερότητα και έτσι η τιμή του νέου ευρώ του Βορά υπερτιμάται σε σχέση με τα άλλα νομίσματα. Αυτό προκαλεί αυτόματα την αύξηση των τιμών στα γερμανικά προϊόντα, τα οποία πλέον κανείς δεν αγοράζει κυρίως στη νότια Ευρώπη.

Έτσι οι αγορές υφίστανται μία χαοτική κατάσταση και πλέον με δημοψηφίσματα περιορίζεται η ελεύθερη διακίνηση στην Ευρώπη.

Αυτό είναι το εφιαλτικό σενάριο τόσο για το μέλλον της Ελλάδας όσο και της ευρωζώνης σύμφωνα με τη γερμανική οικονομική εφημερίδα.

Άμα δε συμβεί, μην ξαναγοράσεις "Αυριανή" :P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

A propos

Διάσημο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,664 μηνύματα.
Αυτό προκαλεί αυτόματα την αύξηση των τιμών στα γερμανικά προϊόντα, τα οποία πλέον κανείς δεν αγοράζει κυρίως στη νότια Ευρώπη
Γουστάρω!!! Όσο πιο καταστροφικό σενάριο υπάρχει για την Ελλάδα, τόσο πιο "εφιαλτικό" είναι για την Γερμανία. :P;)

Γουστάρω...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,857 μηνύματα.
Στο πιο πρόσφατο Δελτίο Κρίσης ο καθηγητής Οικονομικών Γιάννης Βαρουφάκης σημειώνει τα εξής:

Η Κρίση εξελίχθηκε γοργά και στα τρία επί μέρους μέτωπά της: (Α) Τραπεζικό σύστημα, (Β) δημόσιο χρέος, (Γ) πραγματική οικονομία.

(Α) Το ζήτημα του Ευρωπαϊκού Τραπεζικού Συστήματος συναντά την απελπισμένη έκκληση της Προέδρου του ΔΝΤ, κ. Lagarde για επανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών. Σχετικά ο κ. Βαρουφάκης γράφει:

Τι ακολούθησε; Η μία άρνηση μετά την άλλη. Η μία επικριτική δήλωση ευρωπαίων ιθυνόντων μετά την άλλη. Γιατί; Επειδή η κα Lagarde έσφαλε; Όχι βέβαια αλλά επειδή τόλμησε μια ευρωπαία, παρά το γεγονός ότι τοποθετήθηκε εκεί για να διακοσμεί το γραφείο του προέδρου του ΔΝΤ, να πει την αλήθεια - να ξεστομίσει αυτό που όλοι γνωρίζουν αλλά κανείς δεν τολμά να πει: Ότι οι τράπεζες της ευρωζώνης είναι πτωχευμένες και ότι οι τραπεζίτες παλεύουν με νύχια και με δόντια να μην χάσουν το έλεγχο των τραπεζών που οδήγησαν στην πτώχευση. Για αυτό τον λόγο προσπαθούν να διατηρήσουν την παροχή ρευστότητας από την ΕΚΤ και το EFSF, κάνοντας τις ελάχιστες κινήσεις που απαιτείται η διατήρηση της εξουσίας τους (βλ. συγχώνευση Alpha-Eurobank) χωρίς να χάσουν το έλεγχο του πλειοψηφικού πακέτου. Πρόσφατα, σε συναντήσεις στο Λονδίνο είδα και άκουσα υψηλά ιστάμενα στελέχη εποπτικών αρχών του ευρωπαϊκού χρηματοπιστωτικού συστήματος να σηκώνουν τα χέρα ψηλά καθώς ομολογούσαν ότι δεν έχουν την πολιτική στήριξη για να κάνουν πράξη τα σωστά πράγματα όπως τα είπε η κα Lagarde...


(Β) Η Κρίση του Δημοσίου Χρέος και το Ελληνικό Δράμα εξελίσσονται προς την κατεύθυνση της ανεδαφικότητας της συμφωνίας της 21ης Ιουλίου και η έναρξη μια διαδικασίας αποδόμησης της Ευρωζώνης. Οι πλεονασματικές οικονομίες επιμένουν στο δόγμα της λιτότητας:

Συμπερασματικά, η σύνοδος κορυφής της 21ης Ιουλίου αποτέλεσε σημαντική στιγμή στην διαδικασία αποδόμησης της ευρωζώνης. Οι αγορές, προεξοφλώντας την αδυναμία της γαλλικής οικονομίας να ανταπεξέλθει των προκλήσεων που δημιουργεί άθελά της η Συμφωνία αυτή, την στοχοποίησαν. Η υποβάθμιση της Γαλλίας αποσοβήθηκε προσωρινά αλλά το μείγμα χρέους και έλλειψης συντονισμού κάνει τις ευρωπαϊκές οικονομίες ευάλωτες σε κάθε γεγονός. Στο μεταξύ στις ΗΠΑ, η Standard & Poor's έκανε μια κίνηση εναντίον της αμερικανικής κυβέρνησης για δικούς της επιχειρηματικούς λόγους, ο αντίκτυπος όμως έγινε περισσότερο αισθητός στην Ευρώπη. Κι όλα αυτά την στιγμή που η παγκόσμια οικονομία ετοιμάζεται να δώσει την χαριστική βολή στην ευρωζώνη (και να εισπράξει ένα ακόμα ράπισμα από αυτήν) μπαίνοντας σε μια νέα καμπή ύφεσης.

(Γ) Για την πραγματική οικονομία τα πράγματα χειροτερεύουν. Η ύφεση έφτασε στο πρωτοφανές -7,3% ρημάζοντας τα πάντα. :worry: Τα πλοκάμια όμως της ύφεσης απλώνονται σε ολόκληρη την παγκόσμια οικονομία, στραγγαλίζοντας Ευρώπη και ΗΠΑ και απειλώντας την Ασία. Ο εμπνευστής φαίνεται να έχει πρόσωπο και εντοπίζεται στον παράφρων Γερμανό Υπουργό Οικομικών Wolfgang Schauble ο οποίος επιδίδεται σε μια συγκλονιστική προσπάθεια να μιμηθεί τον αμίμητο Πρόεδρο Herbert Hoover, ο οποίος το 1929-1932, εν μέσω ύφεσης, πίστευε ακράδαντα στην λιτότητα - με αποτέλεσμα να ρίξει τις ΗΠΑ στην αγκαλιά της Μεγάλης Ύφεσης.

Το άλλο κεφάλι της Λερναίας Ύδρας είναι ο Ολλανδός πρωθυπουργός Μαρκ Ρούτε ο οποίος επιβεβαιώνει ότι οι πλεονασματικές χώρες της Ευρώπης, σύσσωμες, είναι ταγμένες στην πολιτική Hoover-Schauble.

Τίποτα από όλα αυτά δεν αφήνει περιθώριο ελπίδας ότι η Ευρώπη μπορεί να διασώσει την ευρωζώνη και την ιδέα της ευρωπαϊκής ενότητας από τα δόντια μιας Κρίσης που γιγαντώνεται, γίνεται όλο και πιο επιθετική, και η οποία τελικά κατατροπώνει, άνευ αντιπάλου, τις κοινωνίες μας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

A propos

Διάσημο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,664 μηνύματα.
Eίναι καθηγητής οικονομικών και γράφει το "ευρωπαία" με μικρό "ε"; :hmm:

Nα και κάτι που διάβασα σήμερα...

πολύ σωστά έπραξε η διεύθυνση του ραδιοσταθμού 902 αριστερά στα FM και προέβη σε απολύσεις όταν η μείωση των εσόδων έκανε την επιχείρηση ζημιογόνο.

Με τον τρόπο αυτό εξασφάλισε τις θέσεις εργασίας στους υπόλοιπους εργαζόμενους. Η άλλη λύση, αυτή της συσσώρευσης ζημιών και χρεών, αργά ή γρήγορα θα οδηγούσε την επιχείρηση στη χρεοκοπία και όλους τους εργαζόμενους στο δρόμο.
Στην Ελλάδα σήμερα βρισκόμαστε στην τραγική θέση που είμαστε γιατί εδώ και πολλά χρόνια δεν κάναμε αυτά που έκανε το ΚΚΕ στον 902 Αριστερά στα FM...
Στην Ελλάδα σήμερα βρισκόμαστε στην τραγική θέση που είμαστε γιατί εδώ και πολλά χρόνια δεν κάναμε αυτά που έκανε το ΚΚΕ στον 902 Αριστερά στα FM...


Πηγή:www.capital.gr






Πηγή:www.capital.gr
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,857 μηνύματα.
Άφωνο το BBC όσο Χρηματιστής Λέει την Αλήθεια: "Η κατάρρευση έρχεται...Και η Goldman κυβερνά τον Κόσμο"
(BBC Speechless As Trader Tells Truth: "The Collapse Is Coming...And Goldman Rules The World")

...θα σκάσει και θα πέσει εξαιρετικά πολύ. Γιατί οι αγορές κυβερνιόνται αυτή τη στιγμή απ' το Φόβο. Οι επενδυτές, το μεγάλο και έξυπνο κεφάλαιο, μιλάω για τα μεγάλα funds, τα hedge funds, τα ιδρύματα, δεν αγοράζουν σχέδια σωτηρίας. Βασικά ξέρουν ότι η αγορά έχει "καεί". Ξέρουν ότι το Χρηματιστήριο έχει τελειώσει, το Ευρώ - όσο τους αφορά - δεν τους ενδιαφέρει, μετακινούν τα χρήματά τους σε πιο ασφαλής κεφάλαια, όπως μετοχές χρυσού, [..], και το Αμερικανικό Δολάριο. Έτσι, δεν πρόκειται να δουλέψει...

- [..] Μπορείτε να απαριθμήσετε τι θα έκανε τους επενδυτές να αισθάνονται περισσότερο ασφαλής;

- Αυτό είναι δύσκολο. Προσωπικά, δεν έχει σημασία. Είμαι χρηματιστής, δεν με νοιάζει τι μπορεί να γίνει. Αν βρω μια ευκαιρία να βγάλω χρήμα, θα πορευτώ μ' αυτή. Έτσι, για τους περισσότερους χρηματιστές δεν μας ενδιαφέρει πως θα φτιάξει η οικονομία, πως θα ανακάμψει η όλη κατάσταση. Η δουλειά μας είναι να βγάζουμε χρήμα απ' αυτή. Και προσωπικά, το ονειρευόμουνα όλο αυτό εδώ και 3 χρόνια!

Εξομολογούμε ότι πηγαίνω για ύπνο κάθε βράδυ με το όνειρο άλλης μιας ύφεσης! Με το όνειρο για άλλη μια στιγμή σαν κι αυτή. Γιατί; Επειδή ο κόσμος δεν δείχνει να θυμάται σχετικά με την κατάπτωση των 30ς'. Τότε δεν ήταν απλά μια κατάρρευση της αγοράς. Υπήρξαν κάποιοι άνθρωποι που ήταν προετοιμασμένοι να βγάλουν λεφτά από αυτή την κατάρρευση. Και, νομίζω ότι ο οποιοσδήποτε μπορεί να τα καταφέρει. Δεν είναι απλά μόνο για κάποιους ανθρώπους της ελίτ. Όλοι μπορούν να βγάλουν χρήμα, είναι μια ευκαιρία. Όταν η αγορά καταρρέει, όταν το ευρώ και το μεγάλο κεφάλαιο κλονίζονται, αν ξέρεις τι να κάνεις, αν έχεις στήσει το κατάλληλο σχέδιο, μπορείς να βγάλεις πολλά λεφτά απ' αυτό. Για παράδειγμα, οι στρατηγικές αντιστάθμισης κινδύνου είναι το ένα (hedging strategies), μετά να επενδύσεις σε μετοχές, μετοχές χρυσού, σε τέτοια πράγματα.

- [..] Δεν βοηθάτε έτσι και πολύ τους υπόλοιπους εμάς, ή την Ευρωζώνη.

- Θα σας πω αυτό, ακούστε. Όσοι το παρακολουθούν αυτό, αυτή η οικονομική κρίση είναι σαν καρκίνος. Μπορείς να περιμένεις, και να περιμένεις σκεφτόμενος ότι θα φύγει. Αλλά ο καρκίνος θα μεγαλώσει και θα είναι πολύ αργά. Αυτό που θα έλεγα σε όλους είναι: Προετοιμαστείτε! Δεν είναι ώρα για ευχολόγια και σκέψεις ότι η κυβέρνηση θα τα τακτοποιήσει, οι κυβερνήσεις δεν κυβερνούν τον κόσμο. Η Goldman Sachs κυβερνά τον κόσμο! Η Goldan Sachs δεν ενδιαφέρετε για αυτό το πακέτο σωτηρίας, ούτε γι' αυτά τα κεφάλαια.

Στην πραγματικότητα, θέλω να βοηθήσω τον κόσμο. Ο κόσμος μπορεί να βγάλει λεφτά απ' αυτό, όχι μόνο οι χρηματιστές. Αυτό που πρέπει να γίνει είναι να μάθεις πως βγαίνει το χρήμα σε μια καταδικασμένη αγορά. Το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνει ο κόσμος είναι να προστατέψει τα κεκτημένα. Να προστατεύσει ότι έχει. Γιατί σε λιγότερο από 12 μήνες, η πρόβλεψή μου είναι οι αποταμιεύσεις εκατομμυρίων ανθρώπων θα εξαφανιστούν! Και αυτό θα είναι μόνο η αρχή...

Έτσι θα έλεγα, προετοιμαστείτε και δράστε Τώρα! Το μεγαλύτερο ρίσκο που μπορεί να πάρει ο κόσμος τώρα είναι να μην δράσει.

-----------

Το βρήκα ενδιαφέρον και το μετάφρασα για σας. Hope you like it! :P :)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

A propos

Διάσημο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών, επαγγέλεται Φυσικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,664 μηνύματα.
Σαν τον Ρουμπινί που μιλούσε για καταστροφή και έλεγε άλλα στους πελάτες του... (να πουλήσουν τώρα και θα τους πει πότε θα δωθεί λύση από την Ευροζώνη για ν αγοράσουν τότε)

Βέβαια... never put your eggs in one basket

Aπορώ όμως γιατί κανένας χρηματιστής (ξένος ή Έλληνας) δεν τα λεγε αυτά όταν οι μετοχές διαπραγματεύονταν 900 φορές τα κέρδη τους...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Last Stand

Νεοφερμένος

Ο Last Stand αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 75 μηνύματα.
Για να λυθεί η παρεξήγηση σχετικά με το δημόσιο, ιδιωτικό και συνολικό χρέος θα σημειώσω τα εξής:

1) Ο Δελαστίκ αναφέρεται στο συνολικό χρέος και τα στοιχεία του είναι 100% σωστά.

2) Ένα τεράστιο λάθος που κάνουν οι άνθρωποι ακόμα και σήμερα είναι να διαχωρίζουν το δημόσιο από το ιδιωτικό χρέος, αφού κάποια στιγμή, αναγκαστικά, το ένα θα 'εκβάλλει' στο άλλο, μιαν αλήθεια που γνωρίζουν πολύ καλά οι αδιαμφισβήτητοι μάστορες των οικονομικών, οι Εβραίοι, οι οποίοι είναι και οι πρώτοι που το αντιλήφθηκαν. Έχουμε ήδη δύο χαρακτηριστικά παραδείγματα: Ελλάδα (το δημόσιο χρέος πνίγει τις τράπεζες μέσω των ομολόγων-σκουπιδιών που κατέχουν στα χαρτοφυλάκιά τους) και Ιρλανδία (το ιδιωτικό χρέος πνίγει τον κρατικό προϋπολογισμό μέσω των αναγκαστικών πακέτων στήριξης). Η εντύπωση ότι άλλο είναι το δημόσιο και άλλο το ιδιωτικό χρέος δεν είναι παρά μια μεγάλη πλάνη.

Πολλοί είναι αυτοί που μιλούν για επερχόμενη καταστροφή, αλλά ελάχιστοι έχουν συνειδητοποιήσει το πραγματικό της μέγεθος. Το 1929 θα ωχριά μπροστά στον οικονομικό Αρμαγεδδώνα που θα ζήσουμε. Και το χειρότερο είναι ότι η ανοησία και η ανικανότητα των Ελλήνων ψηφοφόρων φρόντισε να είμαστε οι πρώτοι που θα πέσουμε στον γκρεμό.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,857 μηνύματα.
Πολλοί είναι αυτοί που μιλούν για επερχόμενη καταστροφή, αλλά ελάχιστοι έχουν συνειδητοποιήσει το πραγματικό της μέγεθος. Το 1929 θα ωχριά μπροστά στον οικονομικό Αρμαγεδδώνα που θα ζήσουμε. Και το χειρότερο είναι ότι η ανοησία και η ανικανότητα των Ελλήνων ψηφοφόρων φρόντισε να είμαστε οι πρώτοι που θα πέσουμε στον γκρεμό.

Συμφωνώ γενικά με το πνεύμα σου, αλλά μου γεννήθηκε μια απορία. Πιστεύεις ότι αυτός ο "Αρμαγεδώνας" που έρχεται θα οφείλεται στο συστημικό πρόβλημα του καπιταλισμού ή θα είναι αποτέλεσμα προμελετημένης κομπίνας των μεγάλων funds (Soros, Rotchild, Goldman Sachs, κλπ.);

Μπορεί βέβαια να ισχύουν και τα δύο ταυτόχρονα. Ο καπιταλισμός να καταρρέει και κάποιοι να τρέχουν να επωφεληθούν σαν τα κοράκια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 3 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top