21χρονος αλλοδαπός κακοποίησε την 15χρονη!

DrHouse · 20-08-12

Μηπως δεν αναγνωριζεις καν τον Βιασμο απο Ελληνα?

Ajusshi · 20 Αυγούστου 2012

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Ο MrCrowley,ειχε απαντησει στον μυθο που αναπαραγεται σε αυτο το θρεντ,με την παρακατω λιστα.

Συμπληρωνω λοιπον και εγω την λιστα,με το εξης προσφατο περιστατικο

17/08/2012 63χρονος Ελληνας κακοποιούσε σεξουαλικά 9χρονη από τη Βουλγαρία
Ασελγούσε επάνω της από τα 6 - Σκληρό πορνογραφικό υλικό στον υπολογιστή του
https://www.tovima.gr/society/article/?aid=471074&h1=true#commentForm

Αλλα ναι,ηταν Ελληνας,ξεχασα.Δεν μας ενδιαφερει.Οι Ελληνες βιαστες ειναι καλυτεροι.

Ετσι για να ξεκαθαριζουμε καποια πραγματα,γιατι οι φασιστες πολυ βημα πηραν.

Με μια διαφορά μόνο.

Τα παραδείγματα που αναφέρεις ικανοποιούσαν τις άρρωστες σεξουαλικές τους ορέξεις.

Ο ήρωάς μας!! στην ηλικία των 20, παράνομος, σε ξένη χώρα, πήρε από πίσω την κοπέλα
για να τις κλέψει περιουσιακό στοιχείο λίγων ευρώ και αφού αυτή αντιστάθηκε τις πολτοποίησε το κεφάλι
με πέτρα κάμποσον κιλόν και αφού την άφησε κλινικά νεκρή με πολτοποιημένο κεφάλι
- φαντάσου σκηνή- τη βίασε κι' όλας!!

Αν δεν βλέπεις τη διαφορά στο παραπάνω με τα παραδείγματα που ανέφερες οκ, πάω πάσο.

Κανένας δεν θέλει την παρανομία -λογικός- και όλοι πρέπει να ήμαστε ίσοι μπροστά στο νόμο.

Με τη διαφορά πως στην περίπτωσή μας θα είχε αποφευχθεί το συμβάν αυτό, αν στη χώρα μας
λειτουργούσαν οι νόμοι και ο συγκεκριμένος βρισκόταν έξω από τα σύνορα μας.

Τα παραδείγματα ημεδαπών που προέβησαν σε εγκλήματα σεξουαλικού περιεχομένου
είναι πολλά και σε αυτή τη χώρα και στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές αλλά και παγκοσμίως πιστεύω.

Εγκλήματα όπως αυτό του πακιστανού και δεκάδων άλλων ομοϊδεατών του πχ η σφαγή
του πατρινού, το άρπαγμα των αλυσίδων από λαιμούς, τον βιασμό γερόντισσων,
τα περιστατικά βίας κατά ηλικιωμένων,
οι μπούκες με ΑΚ-47 σε εμπορικά καταστήματα,
δεν νομίζω να υπάρχουν όμοιά τους παραδείγματα σε ολόκληρο τον κόσμο, αν κάνω λάθος διέψευσέ με.

Δεν νομίζω να υπάρχει άλλη χώρα στον κόσμο που οι αλλοδαποί προκαλούν τόσο κακό.

Και για μένα ξένοι ανθρώποι να προκαλούν τέτοια εγκλήματα είναι δύο φορές επικίνδυνοι.

DrHouse · 21-08-12

Αρχική Δημοσίευση από Ajusshi:
Με μια διαφορά μόνο.

Τα παραδείγματα που αναφέρεις ικανοποιούσαν τις άρρωστες σεξουαλικές τους ορέξεις.

Ο ήρωάς μας!! στην ηλικία των 20, παράνομος, σε ξένη χώρα, πήρε από πίσω την κοπέλα
για τις κλέψει περιουσιακό στοιχείο λίγων ευρώ και αφού αυτή αντιστάθηκε τις πολτοποίησε το κεφάλι
με πέτρα κάμποσον κιλόν και αφού την άφησε κλινικά νεκρή με πολτοποιημένο κεφάλι
- φαντάσου σκηνή- τη βίασε κι' όλας!!

Αν δεν βλέπεις τη διαφορά στο παραπάνω με τα παραδείγματα που ανέφερες οκ, πάω πάσο.

Κανένας δεν θέλει την παρανομία -λογικός- και όλοι πρέπει να ήμαστε ίσοι μπροστά στο νόμο.

Με τη διαφορά πως στην περίπτωσή μας θα είχε αποφευχθεί το συμβάν αυτό, αν στη χώρα μας
λειτουργούσαν οι νόμοι και ο συγκεκριμένος βρισκόταν έξω από τα σύνορα μας.

Τα παραδείγματα ημεδαπών που προέβησαν σε εγκλήματα σεξουαλικού περιεχομένου
είναι πολλά και σε αυτή τη χώρα και στις υπόλοιπες ευρωπαϊκές αλλά και παγκοσμίος πιστεύω.

Εγκλήματα όπως αυτό του πακιστανού και δεκάδων άλλων ομοϊδεατών του πχ η σφαγή
του πατρινού, το άρπαγμα των αλυσίδων από λαιμούς, τον βιασμό γερόντισσων,
τα περιστατικά βίας κατά ηλικιωμένων,
οι μπούκες με ΑΚ-47 σε εμπορικά καταστήματα,
δεν νομίζω να υπάρχουν όμοιά τους παραδείγματα σε ολόκληρο τον κόσμο, αν κάνω λάθος διέψευσέ με.

Δεν νομίζω να υπάρχει άλλη χώρα στον κόσμο που οι αλλοδαποί προκαλούν τόσο κακό.

Και για μένα ξένοι ανθρώποι να προκαλούν τέτοια εγκλήματα είναι δύο φορές επικίνδυνοι.

Μα και αυτος ηταν αρρωστος,κανεις δεν αρνηθηκε την διαστροφη που διεπει,both of them.
Δεν χρειαζεται η διαστροφη να ειναι μονο πανω σε σεξουαλικη συμπεριφορα.
Και οι δυο ηταν ψυχασθενεις και κανεις δεν γινεται να το αρνηθει.

Τι σημαινει ξενοι ανθρωποι?Δεν εξεταζουμε τον ανθρωπο με βαση την καταγωγη του,αλλα την συμπεριφορα του.
Δεν ερχονται και απο την ζουγκλα,για να μην εχουν μαθει να συμβιωνουν μεσα σε μια κοινωνια.Ελεος δηλαδη.
Παρουσιασα μια λιστα,που ξεπερναει τον μυθο ''ηρθαν οι ξενοι και μας βιαζουν''Παραθετει τοσα πολλα παραδειγματα ελληνων βιαστων και ψυχικα αρρωστων ατομων που εχουν ''θρεψει τα εδαφη μας''.

Πρεπει να υπαρξει μια διαφορα κινητρων.Η δικαστικη ψυχιατρικη,οπως και ολες οι εγκληματολογικες διαδικασιες,εξεταζουν πανω απ'ολα τα κινητρα του δραστη.
Εδω το κινητρο σαφως και δεν ηταν μονο η κλοπη,αυτο φαινεται απο την συμπεριφορα του.Παρομοιες καταστασεις εχουμε δει σε κλοπες?Οχι.Εχεις δει εσυ το κινητρο να ειναι η κλοπη και μετα να ακολουθει βιασμος?Οχι.

Στις αλλες περιπτωσεις,εχουμε απλως εξαθλιωμενους που προσπαθουν να επιβιωσουν.Τι σημασια εχει αμα ειναι αλλοδαπος η ελληνας,ειναι εξαθλιωμενος,και ο εξαθλιωμενος θα ληστεψει ωστε να επιβιωσει.Μετραει το ενστικτο της επιβιωσης απο εκει και περα.Η επιβιωση δεν ξεχωριζει εθνικοτητες.
Αυτο φυσικα δεν απενοχοποιει τον δραστη,απλως κρινεται απο διαφορετικη οπτικη γωνια.
Αυτο σημαινει,οτι δεν αυξηθηκε η εγκληματικοτητα επειδη αυξανονται οι ξενοι,αλλα επειδη αυξανονται οι εξαθλωμενοι σε αυτη την χωρα.

Speedy · 21-08-12

Αρχική Δημοσίευση από Mr. Crowley:
Βρίσκω άρρωστα τα σχόλια τα οποία κάνουν οποιαδήποτε προσπάθεια δικαιολόγησης του βιαστή,εξ'αιτίας του ντυσίματος κλπ.Φανερώνουν πόσο βαθιά σεξιστική κοινωνία είμαστε (γυναίκες-"αντικείμενα/σκεύη ηδονής",άντρες-"αφέντες").Απ'την άλλη θα μου πείτε,ο καθένας έχει το δικαίωμα να έχει όσο άρρωστο και φαλλοκρατικό μυαλό θέλει (αρκεί να μην κάνει πράξη τις σκέψεις του,όπως ο εν λόγω ψυχοπαθής).

Ακόμα περισσότερο με αηδιάζει αυτή η σύνδεση του συγκεκριμένου περιστατικού με τις διάφορες ρατσιστικές και μισάνθρωπες ιδεοληψίες του καθενός.Χτες ο exc πόσταρε αυτό το link,το οποίο βεβαίως χάθηκε.Είμαστε φαίνεται όλοι ίσοι απέναντι στον νόμο,αλλά κάποιοι είναι πιο ίσοι σε σχέση με κάποιους άλλους.Ο Έλληνας βιαστής είναι μάλλον κάπως λιγότερο ένοχος απ'τον αλλοδαπό βιαστή,και η Ελληνίδα κοπέλα είναι κάπως περισσότερο θύμα απ'την αλλοδαπή κοπέλα.

Διαβάζω μετά ότι δήθεν "οι αλλοδαποί που βιάζουν είναι περισσότεροι απ'τους Έλληνες,αναλογικά με τον αριθμό τους".Ε,λοιπόν,θα αποδείξω το αντίθετο.Πάρτε εδώ:

Έλληνας (και μάλιστα "υπερήφανος...",δηλαδή χρυσαυγίτης),κατηγορείται ότι ασελγούσε πάνω σε ανήλικες μαθήτριες,εδώ,εδώ και εδώ.

Έλληνας προπονητής,βιάζε επί σειρά ετών ανήλικα αγόρια,εδώ.

Έλληνες παιδεραστές 80 χρονών,καταδικάστηκαν για τον βιασμό δύο ανήλικων κοριτσιών,εδώ.

Έλληνας (και αυτός "υπερήφανος",δηλαδή μέλος της Χ.Α.),κατηγορείται για τον βιασμό ανήλικης Αλβανίδας (είπαμε,κάποιοι είμαστε πιο ίσοι απ'τους υπόλοιπους,απ'ότι φαίνεται),εδώ.

Έλληνας προπονητής (άλλος αυτός),ασελγούσε σε ανήλικα αγόρια,εδώ.

Έλληνας πατέρας,βιάζε επί χρόνια την ανήλικη κόρη του,εδώ.

Τέσσερις Έλληνες,διακινούσαν παιδική πορνογραφία με βιασμούς βρεφών,εδώ.

Έλληνας πατριός,βιάζε τη θετή ανήλικη κόρη του,εδώ.

Έλληνας στρατιωτικός,βιάσε ανήλικο αγόρι,εδώ.

Έλληνας προπονητής (τρίτος),βιάζε για χρόνια ανήλικα κορίτσια,εδώ.

Έλληνας βιάσε 10χρονο αγόρι,εδώ.

Έλληνας ηλικιωμένος,βιάζε το 6χρονο εγγόνι του,εδώ.

Τι θέλω να πω?Μήπως αυτό κάνει τους Έλληνες καθάρματα βιαστές και τους αλλοδαπούς καλούς?Μήπως κάνει λιγότερο ειδεχθές το έγκλημα του συλληφθέντα?Όχι φυσικά.Αυτό που θέλω να πω,είναι ότι τέτοια αρχίδια,υπάρχουν παντού.Η αρρώστια και η διαστροφή,δεν γνωρίζουν εθνικότητα.Σε όλες τις φυλές υπάρχουν "ανθρωπόμορφα τέρατα" (όπως αρέσκονται τόσο να λένε οι δημοσιογράφοι,οι ίδιοι δημοσιογράφοι που για χρόνια καλλιεργούν τον σπόρο της ακροδεξιάς και του φασισμού στην ελληνική κοινωνία με τα δημοσιεύματά τους),που αξίζουν την ίδια μεταχείρηση,και τα θύματά τους βιώνουν τον ίδιο ακριβώς πόνο.

Συμφωνώ με όλα όσα γράφεις παραπάνω.. Και μάλιστα δηλώνω αριστερός και φόλα αντιρατσιστής και υπέρμαχος της ισότητας..
Το πρόβλημα σε αυτή τη χώρα δεν είναι η μετανάστευση αλλά το γεγονός ότι εισέρχονται στην χώρα αυτή οι εγκληματίες-μετανάστες ή για την ακρίβεια οι πιο εξαθλιωμένοι άνθρωποι με τα πιο άγρια ένστικτα, που άνετα θα σκότωναν για ένα καρβέλι ψωμί. Επίσης παραδείγματα και αντιπαραδείγματα βρίσκεις παντού πολλά, πάρα πολλά, αλλά αν συγκρίνεις επι του ποσοστού θα δείς ότι οι αριθμοί δεν βγαίνουν. Το επιβεβαιώνουν και οι στατιστικές του εγκληματολογικού άλλωστε:

Σε τι ποσοστό διαπράτουν εγκλήματα Έλληνες? Δηλαδή στους 100 έλληνες πόσοι έχουν διαπράξει κάποιο κακούργημα? Να σου πώ εγώ έναν τυχαίο αριθμό: 1 στους 10.
Σε τι ποσοστό διαπράτουν εγκλήματα μετανάστες? Δηλαδή στους 100 μετανάστες πόσοι έχουν διαπράξει κάποιο κακούργημα? Δεν θα στο πω εγώ υπέθεσε το μόνος σου..

Η παραπάνω οπτική γωνία κατά τη γνώμη μου δείχνει ακριβώς το πρόβλημα και όχι τα "ο ένας έκανε αυτό αλλά θες να μου πείς ότι ο άλλος δεν έκανε το άλλο?" Όλοι είναι εν δυνάμη εγκληματίες, το θέμα είναι ότι τα βιώματα και ο φόβος εκτινάσουν στα ύψη την προδιάθεση για διάπραξη εγκλήματος.

Το πρόβλημα δεν είναι οι μετανάστες, αλλά το ελληνικό κράτος που δεν έχει καταφέρει να εμποδίσει την μετανάστευση τόσο εξαθλιωμένων ανθρώπων.. Οι σκανδιναβοί με τέτοια πανσπερμία μεταναστών πως ευημερούν?

""Διαβάζω μετά ότι δήθεν "οι αλλοδαποί που βιάζουν είναι περισσότεροι απ'τους Έλληνες,αναλογικά με τον αριθμό τους".Ε,λοιπόν,θα αποδείξω το αντίθετο.Πάρτε εδώ:""
Εγώ σου απέδειξα το αντίθετο αυτού που λες I think.. Αλλοδαποί και έλληνες πιστεύω είναι 60-40 στη διάπραξη εγκλημάτων (επι του συνόλου) των εγκλημάτων με τη διαφορά ότι οι αλλοδαποί είναι το 1/5 του πληθυσμού.. Κάνω κάπου λάθος?

Ajusshi · 21-08-12

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Μα και αυτος ηταν αρρωστος,κανεις δεν αρνηθηκε την διαστροφη που διεπει,both of them.
Δεν χρειαζεται η διαστροφη να ειναι μονο πανω σε σεξουαλικη συμπεριφορα.
Και οι δυο ηταν ψυχασθενεις και κανεις δεν γινεται να το αρνηθει.

Δεν είδα να επικαλείται πουθενά ότι είναι άρρωστος ψυχικά.
Αυτό που διάβασα ήταν να περιγράφει μια χαρά την δολοφονική του διάθεση και μετά να
κανονίζει την διαφυγή του από την χώρα.

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Τι σημαινει ξενοι ανθρωποι?Δεν εξεταζουμε τον ανθρωπο με βαση την καταγωγη του,αλλα την συμπεριφορα του.
Δεν ερχονται και απο την ζουγκλα,για να μην εχουν μαθει να συμβιωνουν μεσα σε μια κοινωνια.Ελεος δηλαδη.
Παρουσιασα μια λιστα,που ξεπερναει τον μυθο ''ηρθαν οι ξενοι και μας βιαζουν''Παραθετει τοσα πολλα παραδειγματα ελληνων βιαστων και ψυχικα αρρωστων ατομων που εχουν ''θρεψει τα εδαφη μας''.

Δεν εξετάζουμε τον άνθρωπο βάσει την καταγώγη του, εξετάζουμε όμως την συμπεριφορά του
που απορρέει από την καταγωγή του.

Και όπως έγραψα και ποιο πάνω σε ανθρώπους που προέρχονται από τις λεγόμενες "σκληρές" χώρες,
πρώην Ε.Σ.Σ.Δ, Ασιατικές, Αφρικανικές, οι αρχές πρέπει να είναι δύο φορές προσεκτικές στις όποιες
παροχές τους, για την προστασία του ντόπιου πληθυσμού.

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Πρεπει να υπαρξει μια διαφορα κινητρων.Η δικαστικη ψυχιατρικη,οπως και ολες οι εγκληματολογικες διαδικασιες,εξεταζουν πανω απ'ολα τα κινητρα του δραστη.
Εδω το κινητρο σαφως και δεν ηταν μονο η κλοπη,αυτο φαινεται απο την συμπεριφορα του.Παρομοιες καταστασεις εχουμε δει σε κλοπες?Οχι.Εχεις δει εσυ το κινητρο να ειναι η κλοπη και μετα να ακολουθει βιασμος?Οχι.

Αυτό είναι το θέμα, πως δεν έχουμε ξαναδεί τέτοιες συμπεριφορές εκτός από τότε που η λαθρομετανάστευση έγινε must.
Εμένα η άποψη μου είναι πως ο συγκεκριμένος δεν έδινε μία για την ανθρώπινη ζωή
και αφού το θύμα βρέθηκε σε αδυναμία, πήραμε που πήραμε το κινητό, είδαμε που είδαμε αίμα,
δε γαμάμε κι'όλας;
Κανένα έλεος για το θύμα του, δείγμα της χώρας καταγωγής του; Για μένα ναι.

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Στις αλλες περιπτωσεις,εχουμε απλως εξαθλιωμενους που προσπαθουν να επιβιωσουν.Τι σημασια εχει αμα ειναι αλλοδαπος η ελληνας,ειναι εξαθλιωμενος,και ο εξαθλιωμενος θα ληστεψει ωστε να επιβιωσει.Μετραει το ενστικτο της επιβιωσης απο εκει και περα.Η επιβιωση δεν ξεχωριζει εθνικοτητες.

Η σημασία που έχει είναι πως αν το κράτος λειτουργούσε σωστά και υπήρχε σωστή μεταναστευτική πολιτική
οι μισές και πλέον εγκληματικές ενέργειες δεν θα είχαν γίνει γιατί οι εξαθλιωμένοι αυτοί δεν θα βρισκόντουσαν
εδώ να τα κάνουν.

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Αυτο φυσικα δεν απενοχοποιει τον δραστη,απλως κρινεται απο διαφορετικη οπτικη γωνια.
Αυτο σημαινει,οτι δεν αυξηθηκε η εγκληματικοτητα επειδη αυξανονται οι ξενοι,αλλα επειδη αυξανονται οι εξαθλωμενοι σε αυτη την χωρα.

κάνεις λάθος , εδώ και 20 χρόνια η εγκληματική συμπεριφορά των αλλοδαπών έχει αυξητική τάση
και αν το ποσοστοποιήσουμε πληθυσμιακά είναι ισάξια των ημεδαπών, αν όχι μεγαλύτερη.

Κι'όμως η αύξηση των εξαθλιωμένων που έρχονται σε αυτή τη χώρα έχει σαν αποτέλεσμα
την αύξηση της εξαθλίωσης, φυσικό δεν είναι;

Και μέχρι να φτάσουμε στο σημείο να σώσουμε τον κόσμο όλο,
καλό δε θα ήταν να ξεκινούσαμε από τους εαυτόύς μας; έτσι δεν είναι;

DrHouse · 21-08-12

Αρχική Δημοσίευση από Ajusshi:
Δεν είδα να επικαλείται πουθενά ότι είναι άρρωστος ψυχικά.
Αυτό που διάβασα ήταν να περιγράφει μια χαρά την δολοφονική του διάθεση και μετά να
κανονίζει την διαφυγή του από την χώρα.

Προσωπικη μου εκτιμηση ειναι οτι η συμπεριφορα του,δεν παραπεμπει σε εναν λογικο ανθρωπο,η εναν ανθρωπο που απλως ηθελε να ληστεψει ενα ποσο ωστε να επιβιωσει,αλλα σε εναν ψυχασθενη.Ας μην παταμε μονο στο οτι ηθελε να αρπαξει ενα μικροποσο,ας δουμε και στον βιασμο.

Δεν εξετάζουμε τον άνθρωπο βάσει την καταγώγη του, εξετάζουμε όμως την συμπεριφορά του
που απορρέει από την καταγωγή του.

Και όπως έγραψα και ποιο πάνω σε ανθρώπους που προέρχονται από τις λεγόμενες "σκληρές" χώρες,
πρώην Ε.Σ.Σ.Δ, Ασιατικές, Αφρικανικές, οι αρχές πρέπει να είναι δύο φορές προσεκτικές στις όποιες
παροχές τους, για την προστασία του ντόπιου πληθυσμού.

Το συμπερασμα μας θα ηταν βεβιασμενο,αμα λεγαμε οτι η συμπεριφορα του ατομου απορρεει απο την καταγωγη του.
Δεν νομιζω να υπαρχει καποια χωρα που να γενναει βιαστες,παιδοφιλους,παρανοικους και δολοφονους.Δεν θα ηταν ορθο να αποδωσουμε ολη την ψυχολογικη διεργασια του ατομου,στην χωρα που προερχεται.Φυσικα και υπαρχουν διαφορες ανα τις κοινωνιες,που επηρεαζουν την ψυχολογια του ατομου,αλλα στις περισσοτερες υπαρχει ενα λεβελ πολιτισμου και διαβιωσης.Απο εκει και περα,καθε αλλη ψυχολογικη προσεγγιση πρεπει να εγκειται στην προσωπικη ζωη και στο ιστορικο του ατομου.
Εκτος και αμα ο δραστης προερχεται απο καμια φυλη στα Βαθη του Αμαζονιου,και μιλαει στην νοηματικη.

Αυτό είναι το θέμα, πως δεν έχουμε ξαναδεί τέτοιες συμπεριφορές εκτός από τότε που η λαθρομετανάστευση έγινε must.
Εμένα η άποψη μου είναι πως ο συγκεκριμένος δεν έδινε μία για την ανθρώπινη ζωή
και αφού το θύμα βρέθηκε σε αδυναμία, πήραμε που πήραμε το κινητό, είδαμε που είδαμε αίμα,
δε γαμάμε κι'όλας;
Κανένα έλεος για το θύμα του, δείγμα της χώρας καταγωγής του; Για μένα ναι.

Ναι ρε φιλε,συμφωνω με τα παραπανω.Αυτο το προφιλ που περιγραφεις,παραπεμπει σε ψυχασθενη,σε ψυχικα διαταραγμενο ανθρωπο,οχι σε λογικο.Δεν ειναι αλλος ενας ξενος,αλλος ενας πακιστανος,αλλος ενας λαθρομεταναστης,ειναι αλλος ενας ψυχικα διαταραγμενος ανθρωπος,αδιαφορη η καταγωγη του.
Δεν φταιει γιαυτα η λαθρομεταναστευση,τραγικη γενικευση.Τραγικη προσπαθεια να τα ριξουμε ολα στους ξενους.
Φταιει αυτος,ως μοναδα ψυχασθενη.

Η σημασία που έχει είναι πως αν το κράτος λειτουργούσε σωστά και υπήρχε σωστή μεταναστευτική πολιτική
οι μισές και πλέον εγκληματικές ενέργειες δεν θα είχαν γίνει γιατί οι εξαθλιωμένοι αυτοί δεν θα βρισκόντουσαν
εδώ να τα κάνουν.

Οι εξαθλιωμενοι δεν ειναι μονο ξενοι,ειναι και Ελληνες.Βλεπεις καθημερινα στατιστικα που δειχνουν οτι αυξανονται οι αυτοκτονιες.Αυξανονται οι ληστειες(και απο ελληνες).Αυξανονται αυτοι που ειναι στον δρομο και τρωνε απο τα σκουπιαδια,με λογα λογια αυξανεται η εξαθλιωση.
Αν το κρατος λειτουργουσε σωστα,η εξαθλιωση η θα ειχε μηδενιστει η θα ηταν ελαχιστη,οχι σε αυτα τα ποσοστα τουλαχιστον.Αρα,φυσικα και δεν φταινε οι εξαθλιωμενοι,αλλα το κρατος.Στοχος λοιπον του πολιτη,δεν πρεπει να ειναι ο μεταναστης αλλα ο κρατικος μηχανισμος.
Μην ξεχνας οτι εδω δεν μιλαμε για μια απλη εγκληματικη ενεργεια.Οι ψυχασθενεις παντα θα υπαρχουν.

κάνεις λάθος , εδώ και 20 χρόνια η εγκληματική συμπεριφορά των αλλοδαπών έχει αυξητική τάση
και αν το ποσοστοποιήσουμε πληθυσμιακά είναι ισάξια των ημεδαπών, αν όχι μεγαλύτερη.

Κι'όμως η αύξηση των εξαθλιωμένων που έρχονται σε αυτή τη χώρα έχει σαν αποτέλεσμα
την αύξηση της εξαθλίωσης, φυσικό δεν είναι;

Και μέχρι να φτάσουμε στο σημείο να σώσουμε τον κόσμο όλο,
καλό δε θα ήταν να ξεκινούσαμε από τους εαυτόύς μας; έτσι δεν είναι;

[/QUOTE]

Εχει αυξητικη δραση η εγκλη.συμπερ. των αλλοδαπων,επειδη αυξανονται και οι αλλοδαποι.Δηλαδη παει αναλογικα,με την εννοια του οτι οσο περισσοτερο πληθος εχουμε,τοσο περισσοτεροι εγκληματιες θα υπαρχουν,αφου το πληθος μεγαλωνει,και μεγαλωνουν και οι πιθανοτητες να βρισκονται μεσα σε αυτο περισσοτεροι εγκληματιες.
Αυτο ισχυει σε οποιοδηποτε πληθος,εκτος και αμα εμπεριεχει συγκεκριμενα στοιχεια.
Το θεμα ειναι,και εδω εχει γινει η παρερμηνεια,οτι δεν κουβαλαν οι αλλοδαποι καποια εγκληματικη συμπεριφορα,δεν εχουν το γονιδιο του ληστη,αλλα οι συνθηκες της εξαθλιωσης τους ωθουν προς αυτη την κατευθυνση.Και μιλαω για ληστειες,οχι για βιασμους φυσικα.
Επισης,η αυξηση της εξαθλιωσης,δεν ηρθε απο 10 μαυρους που πουλανε τσαντες στον πεζοδρομο,προερχεται απο το κρατικο συστημα που τα εχει σκατωσει.Προερχεται απο το ΔΝΤ και τα τραπεζικα ομολογα.
Ολα αυτα αμα τα συνδεσουμε,δημιουργουν δυσμενεις συνθηκες διαβιωσης,στον καθε μεσο πολιτη.Φαντασου λοιπον,στα κατωτερα στρωματα τι δημιουργει,και που τα ωθει.

Ajusshi · 21-08-12

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Προσωπικη μου εκτιμηση ειναι οτι η συμπεριφορα του,δεν παραπεμπει σε εναν λογικο ανθρωπο,η εναν ανθρωπο που απλως ηθελε να ληστεψει ενα ποσο ωστε να επιβιωσει,αλλα σε εναν ψυχασθενη.Ας μην παταμε μονο στο οτι ηθελε να αρπαξει ενα μικροποσο,ας δουμε και στον βιασμο.

Σέβομαι την άποψή σου διαφωνώ όμως.
Επιμένω -με τον ερασιτεχνικό τρόπο προσέγγισής μου- πως ρόλο στην βίαιη συμπεριφορά του
παίζει η χώρα καταγωγής του.

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Το συμπερασμα μας θα ηταν βεβιασμενο,αμα λεγαμε οτι η συμπεριφορα του ατομου απορρεει απο την καταγωγη του.
Δεν νομιζω να υπαρχει καποια χωρα που να γενναει βιαστες,παιδοφιλους,παρανοικους και δολοφονους.Δεν θα ηταν ορθο να αποδωσουμε ολη την ψυχολογικη διεργασια του ατομου,στην χωρα που προερχεται.Φυσικα και υπαρχουν διαφορες ανα τις κοινωνιες,που επηρεαζουν την ψυχολογια του ατομου,αλλα στις περισσοτερες υπαρχει ενα λεβελ πολιτισμου και διαβιωσης.Απο εκει και περα,καθε αλλη ψυχολογικη προσεγγιση πρεπει να εγκειται στην προσωπικη ζωη και στο ιστορικο του ατομου.
Εκτος και αμα ο δραστης προερχεται απο καμια φυλη στα Βαθη του Αμαζονιου,και μιλαει στην νοηματικη.

Δεν μπορώ να το τεκμηριώσω επιστημονικά, απ'οτι παρακολουθώ όμως καθημερινά από τα μμμ
πολίτες από την αλβανία, γεωργία, πακιστάν, αφγανιστάν, διαπράττουν τα πιο βίαια εγκλήματα
και συμπεραίνω πως έχει να κάνει με το πως βιώνουν και τι αξία δίνουν στην ζωή στις χώρες αυτές.

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Ναι ρε φιλε,συμφωνω με τα παραπανω.Αυτο το προφιλ που περιγραφεις,παραπεμπει σε ψυχασθενη,σε ψυχικα διαταραγμενο ανθρωπο,οχι σε λογικο.Δεν ειναι αλλος ενας ξενος,αλλος ενας πακιστανος,αλλος ενας λαθρομεταναστης,ειναι αλλος ενας ψυχικα διαταραγμενος ανθρωπος,αδιαφορη η καταγωγη του.
Δεν φταιει γιαυτα η λαθρομεταναστευση,τραγικη γενικευση.Τραγικη προσπαθεια να τα ριξουμε ολα στους ξενους.
Φταιει αυτος,ως μοναδα ψυχασθενη.

Και όμως φίλε φταίει, γιατί αν δεν υπήρχε, δεν θα υπήρχε και αυτός εδώ και αν δεν υπήρχε αυτός εδώ
δεν θα γινόταν το έγκλημα και η κοπέλα τώρα θα ήταν με την οικογένεια της.

Όπως βέβαια και δεν θα γινόταν ένα 20% -να συμφωνήσουμε σε αυτό το ποσοστό; μικρό είναι- τον
εγκλημάτων που γίνονται στη χώρα μας.
Και αν δεν γινόταν αυτό το 20% θα είχαμε 20% λιγότερες πιθανότητες να μας βιάσουν, να μας κλέψουν,
να μας σκοτώσουν, καλές πιθανότητες δεν είναι;

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Οι εξαθλιωμενοι δεν ειναι μονο ξενοι,ειναι και Ελληνες.Βλεπεις καθημερινα στατιστικα που δειχνουν οτι αυξανονται οι αυτοκτονιες.Αυξανονται οι ληστειες(και απο ελληνες).Αυξανονται αυτοι που ειναι στον δρομο και τρωνε απο τα σκουπιαδια,με λογα λογια αυξανεται η εξαθλιωση.
Αν το κρατος λειτουργουσε σωστα,η εξαθλιωση η θα ειχε μηδενιστει η θα ηταν ελαχιστη,οχι σε αυτα τα ποσοστα τουλαχιστον.Αρα,φυσικα και δεν φταινε οι εξαθλιωμενοι,αλλα το κρατος.Στοχος λοιπον του πολιτη,δεν πρεπει να ειναι ο μεταναστης αλλα ο κρατικος μηχανισμος.
Μην ξεχνας οτι εδω δεν μιλαμε για μια απλη εγκληματικη ενεργεια.Οι ψυχασθενεις παντα θα υπαρχουν.

Συμφωνώ σε αυτό, εμένα δεν μου φταίνε οι μετανάστες, μου φταίει το κράτος που αφήνει να συμβαίνει αυτό
και οι ελληναράδες που τους συντηρούνε.

Αλλά πάλι αν φορτώνεις εξαθλιωμένους στους εξαθλιωμένους, δεν θα γίνουν περισσότεροι οι εξαθλιωμένοι;

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Εχει αυξητικη δραση η εγκλη.συμπερ. των αλλοδαπων,επειδη αυξανονται και οι αλλοδαποι.Δηλαδη παει αναλογικα,με την εννοια του οτι οσο περισσοτερο πληθος εχουμε,τοσο περισσοτεροι εγκληματιες θα υπαρχουν,αφου το πληθος μεγαλωνει,και μεγαλωνουν και οι πιθανοτητες να βρισκονται μεσα σε αυτο περισσοτεροι εγκληματιες.
Αυτο ισχυει σε οποιοδηποτε πληθος,εκτος και αμα εμπεριεχει συγκεκριμενα στοιχεια.
Το θεμα ειναι,και εδω εχει γινει η παρερμηνεια,οτι δεν κουβαλαν οι αλλοδαποι καποια εγκληματικη συμπεριφορα,δεν εχουν το γονιδιο του ληστη,αλλα οι συνθηκες της εξαθλιωσης τους ωθουν προς αυτη την κατευθυνση.Και μιλαω για ληστειες,οχι για βιασμους φυσικα.
Επισης,η αυξηση της εξαθλιωσης,δεν ηρθε απο 10 μαυρους που πουλανε τσαντες στον πεζοδρομο,προερχεται απο το κρατικο συστημα που τα εχει σκατωσει.Προερχεται απο το ΔΝΤ και τα τραπεζικα ομολογα.
Ολα αυτα αμα τα συνδεσουμε,δημιουργουν δυσμενεις συνθηκες διαβιωσης,στον καθε μεσο πολιτη.Φαντασου λοιπον,στα κατωτερα στρωματα τι δημιουργει,και που τα ωθει.

Και σε αυτό συμφωνώ, μήπως τότε θα έπρεπε να αλλάξει η μεταναστευτική πολιτική
και σαν κύριαρχο κράτος που θα έπρεπε να είμαστε να φροντίσουμε για τις όποιες αλλαγές είναι
αναγκαίες ώστε να αλλάξει το όλο αυτό σκηνικό και να μην έρχονται εδώ ανθρώποι που το μόνο
που μπορούν να κάνουν πια είναι να πουλάνε το κορμί τους ή να σφάζουνε για 10ε;

DrHouse · 22-08-12

Αρχική Δημοσίευση από Ajusshi:
Σέβομαι την άποψή σου διαφωνώ όμως.
Επιμένω -με τον ερασιτεχνικό τρόπο προσέγγισής μου- πως ρόλο στην βίαιη συμπεριφορά του
παίζει η χώρα καταγωγής του.

Δηλαδη για να καταλαβω,θεωρεις φυσιολογικο εναν ανθρωπου που βιασε μια 15χρονη κοπελα,και μαλιστα προχωρησε και σε ξυλοδαρμο?Εχουμε βιασμο και ξηλοδαρμο ανηλικου.Μπορεις να μου πεις,με ποια κριτηρια τον κρινεις ως φυσιολογικο και οχι ως ψυχασθενη?

Δεν μπορώ να το τεκμηριώσω επιστημονικά, απ'οτι παρακολουθώ όμως καθημερινά από τα μμμ
πολίτες από την αλβανία, γεωργία, πακιστάν, αφγανιστάν, διαπράττουν τα πιο βίαια εγκλήματα
και συμπεραίνω πως έχει να κάνει με το πως βιώνουν και τι αξία δίνουν στην ζωή στις χώρες αυτές.

Συμφωνω με το τελευταιο.Για το πως βιωνουν την αξια της ζωης στις χωρες τους.Αλλα αυτο,δεν θα με οδηγησει στην γενικευση να πω ''ειναι δολοφονοι,ειναι αγρικοι''.Απλως,αυτο αποτελει ενα εδαφος,ωστε να αναπτυχθει μια βιαιοτερη συμπεριφορα.Αλλα βεβαια,αυτη η συμπεριφορα δεν διαδραματιζεται σε ενα ησυχο περιβαλλον,αλλα σε ενα περιβαλλον που ουσιαστικα εκκολαπτει εγκληματιες.

Και όμως φίλε φταίει, γιατί αν δεν υπήρχε, δεν θα υπήρχε και αυτός εδώ και αν δεν υπήρχε αυτός εδώ
δεν θα γινόταν το έγκλημα και η κοπέλα τώρα θα ήταν με την οικογένεια της.

Γενικα πισω απο το εγκλημα,κρυβονται καποια αιτια που ωθουν τον δραστη σε εγκληματικες πραξεις.
Εκτος και αμα αυτες συσχετιζονται με ψυχασθενειες.(Που εδω διαφωνουμε διοτι εγω τον κρινω ως ψυχασθενη,εσυ ως εναν απλο εγκληματια)

Όπως βέβαια και δεν θα γινόταν ένα 20% -να συμφωνήσουμε σε αυτό το ποσοστό; μικρό είναι- τον
εγκλημάτων που γίνονται στη χώρα μας.
Και αν δεν γινόταν αυτό το 20% θα είχαμε 20% λιγότερες πιθανότητες να μας βιάσουν, να μας κλέψουν,
να μας σκοτώσουν, καλές πιθανότητες δεν είναι;

Αποδιδεις την εγκληματικοτητα σε συμπεριφορα,εγω την αποδιδω στην εσωτερικη κατασταση της χωρας.Αρα διαφωνουμε.Για μενα,αυτο το 20% θα μπορουσε να λειπει απο τους στατιστικους πινακες,αμα αλλαζε η κατασταση στην χωρα.Αμα αλλαξει προς το θετικο,θα μειωθει αυτοματα η εγκληματικοτητα,αφου θα περισσοτερα εγκληματα γινονται υπο το πρισμα της επιβιωσης.Ετσι,οταν ο αλλος -να ειναι λογικος- εχει να επιβιωσει,δεν υπαρχει λογικη διαθεση για εγκληματικη πραξη.

Συμφωνώ σε αυτό, εμένα δεν μου φταίνε οι μετανάστες, μου φταίει το κράτος που αφήνει να συμβαίνει αυτό
και οι ελληναράδες που τους συντηρούνε.

Αλλά πάλι αν φορτώνεις εξαθλιωμένους στους εξαθλιωμένους, δεν θα γίνουν περισσότεροι οι εξαθλιωμένοι;

Συμφωνω οτι πρεπει να παρθουν μετρα στο μεταναστευτικο.Κανεις δεν διαφωνει.

Και σε αυτό συμφωνώ, μήπως τότε θα έπρεπε να αλλάξει η μεταναστευτική πολιτική
και σαν κύριαρχο κράτος που θα έπρεπε να είμαστε να φροντίσουμε για τις όποιες αλλαγές είναι
αναγκαίες ώστε να αλλάξει το όλο αυτό σκηνικό και να μην έρχονται εδώ ανθρώποι που το μόνο
που μπορούν να κάνουν πια είναι να πουλάνε το κορμί τους ή να σφάζουνε για 10 ε;

Ναι,θα πρεπει να αλλαξει η μεταναστευτικη πολιτικη.
Φαντασου τι συνθηκες αντικρiζουν στις χωρες που εμεναν,ωστε να ερχονται στην ελλαδα,γνωριζοντας πιστευω, τι θα αντιμετωπισουν.
Το θεμα ειναι,οτι το να φτασεις σε επιπεδο να πουλας το κορμι σου,η να σκοτωνεις μια γρια για 10 ευρω,σημαινει οτι εχεις φτασει σε ενα επιπεδο μη βιωσιμο,που κινδυνευει η ζωη σου.
Θα μου πεις,και η δικη μου ζωη κινδυνευει απο την συμπεριφορα σου.Ε ναι,με αυτη την λογικη,εχουμε αρχισει σε χρονο dt να σφαζομαστε μεταξυ μας.Δεν μπορεις να στερησεις απο καποιο την επιβιωση του πρακτικα.Θα κανει τα παντα για να επιβιωσει.Ετσι,ας μην απορουμε για τα εγκληματα που επονται.Ας μην τα φορτωνουμε σε καταγωγες,ας τα φορτωσουμε ρεαλιστικα και ορθα στο συστημα.
Αμα δεν αλλαξει η πολιτικη κατασταση,ωστε το επιπεδο να γινει βιωσιμο,πραγματικη αλλαγη δεν θα υπαρξει.

Zed · 22-08-12

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Δηλαδη για να καταλαβω,θεωρεις φυσιολογικο εναν ανθρωπου που βιασε μια 15χρονη κοπελα,και μαλιστα προχωρησε και σε ξυλοδαρμο?Εχουμε βιασμο και ξηλοδαρμο ανηλικου.Μπορεις να μου πεις,με ποια κριτηρια τον κρινεις ως φυσιολογικο και οχι ως ψυχασθενη?

Συμφωνω με το τελευταιο.Για το πως βιωνουν την αξια της ζωης στις χωρες τους.Αλλα αυτο,δεν θα με οδηγησει στην γενικευση να πω ''ειναι δολοφονοι,ειναι αγρ(ο)ικοι''.Απλως,αυτο αποτελει ενα εδαφος,ωστε να αναπτυχθει μια βιαιοτερη συμπεριφορα.Αλλα βεβαια,αυτη η συμπεριφορα δεν διαδραματιζεται σε ενα ησυχο περιβαλλον,αλλα σε ενα περιβαλλον που ουσιαστικα εκκολαπτει εγκληματιες.

Μόνος σου το απάντησες...

DrHouse · 22-08-12

Αρχική Δημοσίευση από Zed:
Μόνος σου το απάντησες...

*Ξυλοδαρμος

Οχι,δεν το απαντησα.Απλως,στην ψυχολογια του ατομου διαδραματιζουν ρολο και τα ερεθισματα που εχει λαβει απο την κοινωνια που μεγαλωσε.Αυτο ομως,δεν παιζει σε καμια περιπτωση καταλυτικο ρολο.
Για την τελευταια προταση,εννοουσα,αμα δεν καταλαβες,το περιβαλλον της ελλαδας,που με την κακασταση που επικρατει,ωθει ουσιαστικα τους εξαθλιωμενους προς την εγκληματικη συμπεριφορα,ωστε να επβιωσουν.

Zed · 22-08-12

Το περιβάλλον της Ελλάδας δεν εκκολάπτει δολοφόνους (όπως συμβαίνει στις χώρες εκείνες) σε τόσο μεγάλη συχνότητα αλλά κυρίως απατεώνες. Έχει μια διαφορά όσο να'ναι. Την καταλαβαίνεις φαντάζομαι.

Άγγελος · 22-08-12

σωστα..

στις χωρες πακισταν κλπ ασιατικες,,μουσουλμανικες,,η κοινωνια η ζωη και οι ποινες ειναι τοσο σκληρες,,που φτανουν τους ανθρωπους στα ακρα,,η ελλαδα συγκριτικα ειναι παιδικη χαρα

προχθες ειδαμε την αναπηρη κοπελα που θελουν να τη σκοτωσουν μονο και μονο επειδη πεταξε στα σκουπιδια φύλλα του κορανιου
σε κεινες τις χωρες καθημερινα οπως στη συρια ή στη λυβην σκοτωνονται ακρωτηριαζονται ανθρωποι,,το αιμα και η βια ειναι καθημερινοτητα..

η ανθρωπινη ζωη δεν μετραει και τοσο εκει περα..

αντιστοιχα αγρια ειναι πχ και στη νοτια αμερικη..

Speedy · 22-08-12

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
*Ξυλοδαρμος

Οχι,δεν το απαντησα.Απλως,στην ψυχολογια του ατομου διαδραματιζουν ρολο και τα ερεθισματα που εχει λαβει απο την κοινωνια που μεγαλωσε.Αυτο ομως,δεν παιζει σε καμια περιπτωση καταλυτικο ρολο.

Παίζει καταλυτικό ρόλο. Ο πακιστανός ζούσε σε νησί γεμάτο κόσμο, ομορφιά και είχε και δουλίτσα.. Τα ένστικτα και τα βιώματα του τον ώθησαν να κάνει ότι έκανε. Simple..

Ajusshi · 22-08-12

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Δηλαδη για να καταλαβω,θεωρεις φυσιολογικο εναν ανθρωπου που βιασε μια 15χρονη κοπελα,και μαλιστα προχωρησε και σε ξυλοδαρμο?Εχουμε βιασμο και ξηλοδαρμο ανηλικου.Μπορεις να μου πεις,με ποια κριτηρια τον κρινεις ως φυσιολογικο και οχι ως ψυχασθενη?

Τον κρίνω φυσιολογικό γιατί όπως σου είπα και παραπάνω η συμπεριφορά του πηγάζει από τα βιώματά του
που έχει από την χώρα καταγωγής του στην οποία η ζωή δεν έχει καμία αξία.

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Συμφωνω με το τελευταιο.Για το πως βιωνουν την αξια της ζωης στις χωρες τους.Αλλα αυτο,δεν θα με οδηγησει στην γενικευση να πω ''ειναι δολοφονοι,ειναι αγρικοι''.Απλως,αυτο αποτελει ενα εδαφος,ωστε να αναπτυχθει μια βιαιοτερη συμπεριφορα.Αλλα βεβαια,αυτη η συμπεριφορα δεν διαδραματιζεται σε ενα ησυχο περιβαλλον,αλλα σε ενα περιβαλλον που ουσιαστικα εκκολαπτει εγκληματιες.

Δεν είπα ότι όλοι οι πολίτες που προέρχονται από τις χώρες αυτές είναι εγκληματίες, αλλοίμονο!
είπα πως οι παραβατικοί πολιτές που προέρχονται από τις χώρες αυτές είναι δύο φορές σκληρότεροι.

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Γενικα πισω απο το εγκλημα,κρυβονται καποια αιτια που ωθουν τον δραστη σε εγκληματικες πραξεις.
Εκτος και αμα αυτες συσχετιζονται με ψυχασθενειες.(Που εδω διαφωνουμε διοτι εγω τον κρινω ως ψυχασθενη,εσυ ως εναν απλο εγκληματια)

μπήκε παράνομα στη χώρα, βρήκε δουλειά σε ελλαδικό παράδεισο, παρακολούθησε το θύμα με σκοπό τη ληστεία,
πραγματοποίησε τη βίαιη ληστεία, έμεινε αβοήθητο το θύμα, το βίασε και το άφησε αβοήθητο να πεθαίνει.

πήγε στο αφεντικό του ζήτησε τα μεροκάματα, πήγε στη αθήνα στην πρεσβεία, ζήτησε το επίδομα για επαναπατρισμό
και κρύφτηκε σε φίλους του μέχρι να έρθει η μέρα να πετάξει.

Ναι, για μένα εγκληματίας μου κάνει.

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Αποδιδεις την εγκληματικοτητα σε συμπεριφορα,εγω την αποδιδω στην εσωτερικη κατασταση της χωρας.Αρα διαφωνουμε.Για μενα,αυτο το 20% θα μπορουσε να λειπει απο τους στατιστικους πινακες,αμα αλλαζε η κατασταση στην χωρα.Αμα αλλαξει προς το θετικο,θα μειωθει αυτοματα η εγκληματικοτητα,αφου θα περισσοτερα εγκληματα γινονται υπο το πρισμα της επιβιωσης.Ετσι,οταν ο αλλος -να ειναι λογικος- εχει να επιβιωσει,δεν υπαρχει λογικη διαθεση για εγκληματικη πραξη.

Αποδίδω την εγκληματικότητα σε συμπεριφορά ανθρώπων ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να βρίσκονται στην ελλάδα.

Με το ζόρι να τους φορτωθούμε; Με το ζόρι να ενσωματόσουμε ένα 20% τουλάχιστον εγκληματικότητας;
πραγματικά δεν μπορώ να το καταλάβω αυτό.

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Συμφωνω οτι πρεπει να παρθουν μετρα στο μεταναστευτικο.Κανεις δεν διαφωνει.

Ναι,θα πρεπει να αλλαξει η μεταναστευτικη πολιτικη.
Φαντασου τι συνθηκες αντικρiζουν στις χωρες που εμεναν,ωστε να ερχονται στην ελλαδα,γνωριζοντας πιστευω, τι θα αντιμετωπισουν.
Το θεμα ειναι,οτι το να φτασεις σε επιπεδο να πουλας το κορμι σου,η να σκοτωνεις μια γρια για 10 ευρω,σημαινει οτι εχεις φτασει σε ενα επιπεδο μη βιωσιμο,που κινδυνευει η ζωη σου.
Θα μου πεις,και η δικη μου ζωη κινδυνευει απο την συμπεριφορα σου.Ε ναι,με αυτη την λογικη,εχουμε αρχισει σε χρονο dt να σφαζομαστε μεταξυ μας.Δεν μπορεις να στερησεις απο καποιο την επιβιωση του πρακτικα.Θα κανει τα παντα για να επιβιωσει.Ετσι,ας μην απορουμε για τα εγκληματα που επονται.Ας μην τα φορτωνουμε σε καταγωγες,ας τα φορτωσουμε ρεαλιστικα και ορθα στο συστημα.
Αμα δεν αλλαξει η πολιτικη κατασταση,ωστε το επιπεδο να γινει βιωσιμο,πραγματικη αλλαγη δεν θα υπαρξει.

ΜΑ ΔΕ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΕΔΩ, δεν θα έπρεπε να επαιτούν, δεν θα έπρεπε να σκοτώνουν, δεν θα έπρεπε να βιάζουν,
δεν θα έπρεπε να κλέβουν, δεν θα έπρεπε να δουλεύουν παράνομα, γιατί,

πως να το πω αλλιώς πιο ξεκάθαρα, ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΕΔΩ.

και για να σε προλάβω, αν μου πεις, ναι, μα βρίσκονται,
τότε πρέπει ΝΑ ΦΥΓΟΥΝ, ΟΛΟΙ.

Απορώ που όλους σου τους συνειρμούς τους κάνεις παίρνοντας την παρουσία τους
σαν δεδομένη.

Και εδώ διαφωνούμε, κάθετα.

DrHouse · 23-08-12

Τον κρίνω φυσιολογικό γιατί όπως σου είπα και παραπάνω η συμπεριφορά του πηγάζει από τα βιώματά του
που έχει από την χώρα καταγωγής του στην οποία η ζωή δεν έχει καμία αξία.

Ποσο βολικο θα ηταν αυτο -αμα φυσικα ειχε ισχυ,διοτι δεν εχει- φιλαρακι.Θα σκοτωνες καποιον στην Αγγλια,και πηγαινες στο δικαστηριο και θα σου ελεγαν αφου εισαι ελληνας,καταγεσαι απο ελλαδα,ετσι δικαιολογουμε την συμπεριφορα σου.Δεν ειναι ετσι ομως,υπαρχουν επιστημες που μελετανε τα αιτια και την συμπεριφορα του ανθρωπου.Αυτη η λογικη -η χωρα καταγωγης φταιει- ειναι μια παγια λογικη της δεξιας προπαγανδας.
Δεν εχει καμια επιστημονικη βαση.Αυτη η συμπεριφορα δεν καλλιεργειται σε καμια χωρα

(εκτος και αμα μιλας για φυλες που ζουνε στον Αμαζονιο,ξανατονιζω)

μπήκε παράνομα στη χώρα, βρήκε δουλειά σε ελλαδικό παράδεισο, παρακολούθησε το θύμα με σκοπό τη ληστεία,
πραγματοποίησε τη βίαιη ληστεία, έμεινε αβοήθητο το θύμα, το βίασε και το άφησε αβοήθητο να πεθαίνει.

πήγε στο αφεντικό του ζήτησε τα μεροκάματα, πήγε στη αθήνα στην πρεσβεία, ζήτησε το επίδομα για επαναπατρισμό
και κρύφτηκε σε φίλους του μέχρι να έρθει η μέρα να πετάξει.

Ναι, για μένα εγκληματίας μου κάνει.

Μπα,μια τελεια συμπεριφορα ψυχακια.
Εγκληματιες ειναι ολοι οσοι εχουν διαπραξει ποινικο αδικημα,απο εκει και περα ομως εναν εγκληματια ομως τον οριζουν θεματολογικα,τα κινητρα του καθως και η συμπεριφορα του.Πρακτικα στην αντιμετωπιση δεν αλλαζει κατι σοβαρο (πχ οι ψυχασθενεις πανε σε ψυχιατρικες φυλακες,ενω οι αλλοι σε κανονικες).Αλλα ετσι μπορουμε μεσω των κινητρων να δουμε και αλλα πραγματα.

Αποδίδω την εγκληματικότητα σε συμπεριφορά ανθρώπων ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να βρίσκονται στην ελλάδα.

Δεν θα επρεπε να βρισκεται ο Παπανδρεου(κτλπ πολιτικοι),δεν θα επρεπε να βρισκονται τα μελη του ΔΝΤ,αυτοι ειναι απλοι ανθρωποι.Δεν βρισκω λογω που δεν θα επρεπε να βρισκονται καπου.
-----------------------------------------------------------------------------

Πολυ το κουρασα.

Ajusshi · 24 Αυγούστου 2012

Αρχική Δημοσίευση από DrHouse:
Ποσο βολικο θα ηταν αυτο -αμα φυσικα ειχε ισχυ,διοτι δεν εχει- φιλαρακι.Θα σκοτωνες καποιον στην Αγγλια,και πηγαινες στο δικαστηριο και θα σου ελεγαν αφου εισαι ελληνας,καταγεσαι απο ελλαδα,ετσι δικαιολογουμε την συμπεριφορα σου.Δεν ειναι ετσι ομως,υπαρχουν επιστημες που μελετανε τα αιτια και την συμπεριφορα του ανθρωπου.Αυτη η λογικη -η χωρα καταγωγης φταιει- ειναι μια παγια λογικη της δεξιας προπαγανδας.
Δεν εχει καμια επιστημονικη βαση.Αυτη η συμπεριφορα δεν καλλιεργειται σε καμια χωρα
(εκτος και αμα μιλας για φυλες που ζουνε στον Αμαζονιο,ξανατονιζω)

Μπα,μια τελεια συμπεριφορα ψυχακια.
Εγκληματιες ειναι ολοι οσοι εχουν διαπραξει ποινικο αδικημα,απο εκει και περα ομως εναν εγκληματια ομως τον οριζουν θεματολογικα,τα κινητρα του καθως και η συμπεριφορα του.Πρακτικα στην αντιμετωπιση δεν αλλαζει κατι σοβαρο (πχ οι ψυχασθενεις πανε σε ψυχιατρικες φυλακες,ενω οι αλλοι σε κανονικες).Αλλα ετσι μπορουμε μεσω των κινητρων να δουμε και αλλα πραγματα.

Δεν θα επρεπε να βρισκεται ο Παπανδρεου(κτλπ πολιτικοι),δεν θα επρεπε να βρισκονται τα μελη του ΔΝΤ,αυτοι ειναι απλοι ανθρωποι.Δεν βρισκω λογω που δεν θα επρεπε να βρισκονται καπου.
-----------------------------------------------------------------------------

Πολυ το κουρασα.

Συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.
Ο χρόνος θα δείξει ποιος έχει δίκιο.

Cosa Nostra · 24-08-12

Τελίκα τα κλείσανε τα ξενοδοχεία όλων αυτων που προσλαβάνε στην Παρο παρανομους μεταναστες.Εστω και καθυστερημενα ειναι μια θεικη εξέλιξη.

vassilis498 · 24-08-12

Αρχική Δημοσίευση από Cosa Nostra:
Τελίκα τα κλείσανε τα ξενοδοχεία όλων αυτων που προσλαβάνε στην Παρο παρανομους μεταναστες.Εστω και καθυστερημενα ειναι μια θεικη εξέλιξη.

η πολιτεία; με τι αιτιολογία;

Ψαραδέλλη · 24-08-12

Εχω την εντυπωση οτι δεν τους εκλεισαν τελειως, αλλα τους επιβληθηκε καποιο προστιμο και κλεισιμο 5 ημερων επειδη εργαζονταν ανασφαλιστοι.
Μπορει να κανω και λαθος, ομως!

Cosa Nostra · 24-08-12

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498:
η πολιτεία; με τι αιτιολογία;

Οτι προσλαβανε παρανομους μεταναστες χωρίς χαρτιά για να μην τους ασφαλίζουνε.
και φυσικα να τους δινουν ψιχουλα.
Αυτο μου εκανε και μενα εντυπωση οτι εδειξε η πολιτεια αντανακλαστικα εστω και καθυστερημενα...
τους σφραγισε τα ξενοδοχεια για καποιο διαστημα όπως εγραψε και παραπανω.

21χρονος αλλοδαπός κακοποίησε την 15χρονη!

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Διακεκριμένο μέλος

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος