Φουκουσίμα

Πουπουλίνα · 6 Απριλίου 2011

Ειναι πραγματικα γελοιο να λεμε οτι αυτη τη στιγμη μπορεις να πας εκδρομη στο pripyat.Καταρχην οντως,αλλο να πας μια εκδρομη( ..η ανθρωπινη βλακεια δεν εχει ορια..) και αλλο οτι η περιοχη ειναι κατεστραμενη απο αποψη καλλιεργειας και μονιμης κατοικιας.Ομως..ας μην γελιομαστε...επρεπε να το εκμεταλευτουν χρηματικα και αυτο.Την ανθρωπινη περιεργεια δηλαδη...ωραιοτατη πηγη εσοδων..
Και κατι αλλο.Ξερετε οτι τα ορια της ΕΕ στα επιπεδα ραδιενεργειας,ειναι πολυ πιο μεγαλα,απο αυτα της ιαπωνιας;Αυτα που τρωμε εμεις εδω,δεν θα τα δεχονταν οι γιαπωνεζοι(μεχρι προτεινος τουλαχιστον)Γιατι αραγε συμβαινει αυτο;Μα γιατι απλουστατα υπαρχει συμφωνια μεταξυ ουκρανιας και ΕΕ..να μας διοχετευει με σιταρι(απο τις μεγαλυτερες σιτοπαραγωγικες χωρες η Ουκρανια παγκοσμιως παρακαλω),σε πολυ πιο φθηνες τιμες..απο αλλα κρατη.Γιατι; Μα διοτι το σιταρι της..σαφεστατα και εχει ραδιενεργα καταλοιπα (..δεν νομιζω να υπαρχει ανθρωπος που να πιστευει οτι μια χαρα ειναι ολα τωρα...το κεσιο,και πολλα αλλα ραδιενεργα..ποσα χρονια κανουν να φυγουν; :hmm:

...ε...να μην ζησουν και οι ουκρανοι;; ολο το εισοδημα τους απο αυτες τις καλλιεργειες προερχεται)Για να γινουν ομως δεκτα στην ΕΕ..επρεπε να αυξηθουν τα ορια στα τροφιμα.Κατανοητο;
Ας μην μιλαμε λοιπον για ορια,και το αν επιτρεπεται να επισκεφτεις τις πολεις φαντασματα απο το τσερτνομπιλ,διοτι τα παιχνιδια που παιζονται και τα συμφεροντα ειναι τεραστια

epote · 06-04-11

Εσύ επιμένεις ακόμη. Τι σχέση έχει άραγε η επιστήμη με το δογματισμό;

Το να είσαι 22 ετών και να έχεις πάρει ύφος σαράντα επιστημόνων, πριν ακόμη βγεις από το αυγό σου...

Άλλους τους ενδιαφέρει η επιστήμη, άλλους η πόζα και ο εξυπνακισμός, είναι κατανοητό από την πλευρά μου, μην ανησυχείς...

ρε μαν πολυ θα ηθελα να σε γνωρισω απο κοντα, σοβαρα, πρεπει να εχεις τρελη πλακα, ερχομαι μια στο τοσο θεσς παμε για κανα καφε να "πλακωθουμε" λαιβ? Θα μας κοιτανε σαν μαλακες στην καφετερια (η οπου κατσουμε τεσπα)

Παιδιά άκουσα τη ΝΕΤ ότι υπάρχει πυρηνικός αντιδραστήρας την Ελλάδα, κάτι λέει για να αποστειρώνουν εργαλεία, δεν κατάλαβα και πολύ καλά. Γνωρίζει κανένας τίποτα για το θέμα?

και τον αντιδραστηρα στον δημοκριτο βασικα, αυτο του ιφετ δεν ειναι καν αντιδραστηρας ενα κοματι κοβαλτιου ειναι που αποστειρωνει χειρουργικα εργαλια.

στον δημοκριτο ειναι προπερ αντιδραστηρας, heavy water, εχει να δουλεψει κανονικα απο το 2001, πρεπει να ημουν απο τους τελευταιους που τον ειδα σε λειτουργια

Μα διοτι το σιταρι της..σαφεστατα και εχει ραδιενεργα καταλοιπα

τα πτωματα που ειναι αληθεια?

συμφωνα με τον who οι ρυθμοι καρκινων αυξανουν σταθερα τα τελευταια 100 χρονια (δωσε εμφαση στο σταθερα), και η αυξηση συμβαδιζει σχεδον αμφιμονοσημαντα με την αυξηση του προσδοκομενου ηληκιας (εμπα στο σαιτ του παγκοσμιου οργανισμου υγειας να δεις τα στατιστικα).

Συνεπως που ειναι τα πτωματα?

ξερω ξερω και ο WHO λεει ψεματα, μoνο ΕΣΥ πουπουλινα ξερεις την ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ αληθεια.

ξες τι λενε, it aint paranoia if they are really out to get you!

(ΠΑΝΑΓΙΑ ΜΟΥ ΒΛΕΠΩ ΚΑΤΙ ΚΑΙΣΙΑ ΜΕ ΣΤΟΛΕΣ ΑΜΕΡΙΚΑΝΩΝ ΚΑΙ ΟΠΛΑ ΣΤΗ ΓΩΝΙΑ. ΑΑΑΑ!!)

Rempeskes · 06-04-11

ρε μαν πολυ θα ηθελα να σε γνωρισω απο κοντα, σοβαρα, πρεπει να εχεις τρελη πλακα, ερχομαι μια στο τοσο θεσς παμε για κανα καφε να "πλακωθουμε" λαιβ? Θα μας κοιτανε σαν μαλακες στην καφετερια (η οπου κατσουμε τεσπα)

Που θα στε και πότε;

Για να σας στείλω την Αντιτρομοκρατική με ανώνυμο τηλεφώνημα...

Υγ.

πρεπει να ημουν απο τους τελευταιους που τον ειδα σε λειτουργια

Εξαρτάται...
Λάμπεις στο σκοτάδι;

Υγ2.

Αυτα που τρωμε εμεις εδω,δεν θα τα δεχονταν οι γιαπωνεζοι(μεχρι προτεινος τουλαχιστον)Γιατι αραγε συμβαινει αυτο;

Γιατί οι Γιαπωνέζοι τρώνε σούσι και τέτοια, δεν προτιμούν τα τηγανητά λίπη...
Τέσπα. Εάν σε χαλάει το σιτάρι, τι να πει κανείς για την ιστορία με τα ουκρανικά ορυκτέλαια στις μαγιονέζες...

Υγ3.
Η χώρα μας πρέπει να αποκτήσει πυρηνικό εργοστάσιο. Το χρωστάμε στην ανθρωπότητα να εξαφανιστούμε

D_G · 06-04-11

Ένα ενδιαφέρον αφιέρωμα από το ΒΗΜΑ:

Τί μάθαμε από τη Φουκουσίμα

Το πυρηνικό ατύχημα γέννησε πολλά ερωτηματικά αλλά έδωσε και απαντήσεις σε μια σειρά από επιστημονικά ζητήματα
ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ: 03/04/2011, 10:02

Τα χάνεις με τις ερωτήσεις που βρίσκουν και κάνουν οι άνθρωποι μπροστά σε γεγονότα όπως ο σεισμός, το σεισμικό θαλάσσιο κύμα που ακολούθησε, οι τύχες εκατοντάδων χιλιάδων ανθρώπων και η βλάβη σε έξι πυρηνικούς σταθμούς παραγωγής ηλεκτρικής ενέργειας στη Φουκουσίμα, 60 χιλιόμετρα βόρεια του Τόκιο. Οσο πιο μακρινή η απόσταση από τον τόπο καταστροφής τόσο και λιγότερο σοβαρές οι ερωτήσεις που γίνονται. Δεν πρόκειται μόνο για φόβους που εκφράζονται σε σχέση με το αν θα είναι πλέον για πάντα ραδιενεργό το σούσι ή ο μπλε τόνος, αλλά εμφανίστηκε ερώτηση από σουηδό αναγνώστη που ανησυχούσε για το αν τα ανταλλακτικά αυτοκινήτων από την Ιαπωνία και τα καινούργια οχήματα θα έχουν επικίνδυνα υψηλές τιμές ραδιενέργειας!

Συγκεντρώσαμε 12 ερωτήσεις συνοδευόμενες από τις αντίστοιχες απαντήσεις σχετικά με θέματα που ήλθαν στην επιφάνεια εξαιτίας των όσων συνέβησαν και εξακολουθούν να συμβαίνουν στην Ιαπωνία.

- Κινδυνεύουμε εδώ στην Ελλάδα;

Με βάση τις μετρήσεις και τις ανακοινώσεις της Ελληνικής Επιτροπής Ατομικής Ενεργείας (http: //www. eeae. gr/gr/index. php? fvar=html/president/_ana_press_japan, τηλ. 210 6506.714), οι εξειδικευμένες εργαστηριακές μετρήσεις οι οποίες πραγματοποιήθηκαν το διάστημα 24-25 Μαρτίου έδειξαν ίχνη ραδιενέργειας (ιώδιο-131) στην ατμόσφαιρα σε συγκεντρώσεις στο επίπεδο των 125 μπεκερέλ ανά κυβικό μέτρο. Οι συγκεντρώσεις αυτές αντιστοιχούν σε δόση ακτινοβολίας της τάξεως του εκατομμυριοστού της ετήσιας δόσης από φυσική ακτινοβολία που δέχεται ο μέσος άνθρωπος. Αυτονόητα, δεν υπάρχει η παραμικρή επίπτωση στην υγεία ή στο περιβάλλον. Είναι προφανές ότι δεν συντρέχει κανένας λόγος ανησυχίας και δεν απαιτείται η λήψη οποιουδήποτε μέτρου προστασίας.

- Γιατί δίνουν τις μετρήσεις σε μπεκερέλ και όχι σε σίβερτ;

Είναι διαφορετικές μονάδες. Το μπεκερέλ μάς δίνει εικόνα για την ένταση της σύνθετης ακτινοβολίας, δηλαδή το πόσο ισχυρή είναι όταν φθάνει εδώ με τα διάφορα που περιέχει, ενώ το ζίβερτ αναφέρεται σε κάθε ένα είδος ακτινοβολίας χωριστά, δείχνει τη δόση που έχει πάρει κάποιος και μπορεί να τη συγκρίνει με το πόση επιτρέπεται να πάρει μέσα σε έναν χρόνο για να μην έχει επιπτώσεις αυτό στην υγεία του.

- Πώς γίνονται αυτές οι μετρήσεις;

Το ειδικό τμήμα της Επιτροπής Ατομικής Ενεργείας που έχει αποστολή να μετράει τις ιοντίζουσες ακτινοβολίες, δηλαδή όσες μεταφέρουν ενέργεια ικανή να εισχωρήσει στην ύλη, να αποσπάσει ηλεκτρόνια από άτομα καταστρέφοντας χημικούς δεσμούς και να προκαλέσει βλάβες σε ζωντανούς οργανισμούς, παίρνει δείγματα σε ομαλές συνθήκες μία φορά τον μήνα αλλά αυτές τις ημέρες σχεδόν καθημερινά. Χρειάζονται δείγματα αέρα της τάξεως των 400 ως και 600 κυβικών μέτρων (!) για να ανιχνευθούν με τη βοήθεια συσκευών γερμανίου αξιοπρόσεκτες ποσότητες ακτινοβολίας. Οι μέθοδοι που χρησιμοποιούνται δεν υπήρχαν την εποχή του Τσερνόμπιλ, αλλά ένα πρώτο γενικό συμπέρασμα που έχει κυκλοφορήσει στους κύκλους των ειδικών είναι ότι τα βασικά ραδιενεργά υλικά καίσιο και ιώδιο που εκτοξεύθηκαν από τους φλεγόμενους σταθμούς της Ιαπωνίας είναι στο ένα δέκατο και στο ένα τρίτο σε συγκέντρωση από αυτές του Τσερνόμπιλ.

- Η ραδιενέργεια στον αέρα πώς φθάνει ως εμάς;

Είναι κακό να βρέχει, διότι με τη βροχή εναποτίθενται ραδιενεργά σωματίδια στο έδαφος. Τα γαλακτοπαραγωγά ζώα και όσα τρώμε το κρέας τους μολύνονται και τελικά όταν τρώμε το γάλα, το γιαούρτι, το κρέας τους εισάγουμε τη ραδιενέργεια πολύ πιο σίγουρα στον οργανισμό μας. Την κυκλοφορία της ραδιενέργειας μπορείτε να την παρακολουθήσετε πολύ παραστατικά στη διεύθυνση: www. zamg.ac. at/aktuell/index. php? seite=1&artikel=ZAMG_2011-03-24GMT11:24.

- Αφού σταμάτησαν αμέσως να δουλεύουν οι αντιδραστήρες, γιατί είχαμε πρόβλημα με τη θερμότητα;

Αμέσως μόλις διακοπεί η λειτουργία, η παραγωγή θερμότητας πέφτει σε μόλις 5%, αλλά δεν εξαφανίζεται, διότι έχουμε και αυθόρμητες διασπάσεις από το ουράνιο. Ωστόσο και αυτό είναι πολύ, και πρέπει να συνεχίσει το σύστημα ψύξης να λειτουργεί (όπως γίνεται και με το αυτοκίνητό μας όταν ζεσταθεί, που ο ανεμιστήρας εξακολουθεί να εργάζεται για λίγο), διότι οι πυρηνικές διασπάσεις συνεχίζονται, άρα και η παραγωγή ενέργειας με τη μορφή θερμότητας. Επίσης όταν οι ράβδοι με το καύσιμο έχουν πλέον εκπληρώσει τον σκοπό τους, αποσυναρμολογούνται και τοποθετούνται σε δεξαμενές με νερό, όπου συνεχίζει να υπάρχει ψύξη για έναν ολόκληρο χρόνο (έως και πέντε), διότι επίσης έχουμε διασπάσεις και θερμότητα. Μετά θα βγουν για να τοποθετηθούν σε ειδικά δοχεία και να πάνε να θαφτούν σε κάποιο αλατωρυχείο.

- Πώς είναι αυτές οι ράβδοι;

Το στοιχείο ουράνιο ύστερα από μια επίπονη και χρονοβόρα διαδικασία εμπλουτίζεται, όπως λέμε, σε πυρήνες ικανούς όταν υποστούν κρούση από νετρόνια να διασπαστούν σε μικρότερους άλλων στοιχείων και ταυτόχρονα να δώσουν ενέργεια. Με τη μορφή οξειδίου του ουρανίου πιέζεται σε μικρές παστίλιες, οι οποίες μοντάρονται υπό πίεση και δημιουργούν με τη βοήθεια μιας επικάλυψης από το στοιχείο ζιρκόνιο ανθεκτικές ράβδους. Αυτές βυθισμένες σε νερό, το οποίο μπορεί να λειτουργεί και ως επιβραδυντής, αποτελούν τον στόχο νετρονίων, σωματιδίων χωρίς φορτίο, ικανών γι' αυτό να διαπερνούν και το νέφος των ηλεκτρονίων και να εισχωρούν στον πυρήνα και να τον «σπάζουν» ελευθερώνοντας ενέργεια.

- Εκλύονται οι ίδιες βλαβερές ουσίες όπως και στο Τσερνόμπιλ;

Οχι ακριβώς. Στο Τσερνόμπιλ είχαμε ιώδιο-131, καίσιο-137, αλλά και στρόντιο, βάριο, πλουτώνιο. Από την Ιαπωνία τώρα, μας έρχονται ιώδιο, καίσιο και κάποιο ραδιενεργό επίσης ισότοπο του ευγενούς αερίου ξένον. Δεν ξέρουμε αν θα χειροτερέψει η κατάσταση με τον αντιδραστήρα 3, ο οποίος περιέχει και πλουτώνιο.

- Αυτό το «λιώσιμο της καρδιάς του αντιδραστήρα» δεν είναι κάπως μελοδραματικό;

Πάντα όταν λιώνουν οι καρδιές υπάρχει δράμα. Και εδώ βέβαια δεν είναι αστείο το να αρχίσουν από την υψηλή θερμοκρασία να τήκονται οι ράβδοι με το ουράνιο, διότι τότε θα αλλάξει μια πολύ προσεκτικά διαμορφωμένη γεωμετρία σε αυτές και θα αρχίσουμε να έχουμε ανεξέλεγκτα αποτελέσματα από τα νετρόνια, τα οποία μπορούν να χτυπούν και να διασπούν πυρήνες ουρανίου. Αν συνεχιστεί το λιώσιμο, φθάνουμε στο σημείο, όπως έγινε στο Τσερνόμπιλ, ουράνιο, ζιρκόνιο, τσιμέντο, χάλυβας να γίνονται μια μάζα και από μακριά να φαίνονται σαν λιωμένη καραμέλα.

- Το υδρογόνο που προκαλεί τις εκρήξεις από πού βγαίνει;

Οταν η θερμοκρασία φθάνει έτσι ανεξέλεγκτα τους 1.200 βαθμούς Κελσίου, το νερό που υπήρχε στον αντιδραστήρα διασπάται στα στοιχεία του, δηλαδή σε υδρογόνο και οξυγόνο. Διότι όταν έρχεται με τη μορφή ατμού σε επαφή με το ζιρκόνιο των ράβδων, αυτό δρα ως καταλύτης, οξειδώνεται από το οξυγόνο και ελευθερώνεται υδρογόνο. Η θερμοκρασία προφανώς ανέβηκε στους 1.200 βαθμούς και ακόμη περισσότερο, χωρίς όμως ακόμη να έχουμε τα όσα συνέβησαν στο Τσερνόμπιλ. Οπου εκεί ως επιβραδυντικό υλικό, για να σταματούν όταν ήθελαν και όσο ήθελαν τα νετρόνια που διασπούν τους πυρήνες του ουρανίου, αντί για νερό χρησιμοποίησαν ράβδους από γραφίτη. Αυτές πήραν φωτιά και βοήθησαν να καίγεται ο πυρήνας του αντιδραστήρα για ημέρες.

- Τρύπησε το δάπεδο και έφθασε στο υπέδαφος;

Οχι, δεν είναι τόσο εύκολο. Στην Ουκρανία άντεξε το μεταλλικό περίβλημα, αλλά και αν ακόμη τρυπήσει το δοχείο πίεσης, το οποίο περιέχει ράβδους και νερό, το τσιμέντο θα αντέξει αρκετά μάλλον, έτσι ώστε να μην προχωρήσει η καταστροφή πιο κάτω από περίπου δύο-τρία μέτρα και να αποφευχθεί η μόλυνση του υδροφόρου ορίζοντα (από εκεί τουλάχιστον).

- Θα ακολουθήσουν την ίδια μέθοδο και θα «θάψουν» όλο αυτό το σύμπλεγμα σε άμμο και τσιμέντο;

Κάποιοι ειδικοί διαφωνούν, κοιτάζοντας πίσω στο Τσερνόμπιλ αλλά και με τη σκέψη ότι ίσως έτσι θα είναι ακόμη πιο δύσκολο να απάγεται η θερμότητα.

- Είναι σωστό το να ρίχνουν θαλασσινό νερό μέσα στον αντιδραστήρα, ιδιαίτερα στις μεταλλικές σωληνώσεις του συστήματος ψύξης;

Οχι, δεν είναι. Αλλά υπάρχουν δύο λόγοι που το κάνουν αυτό. Ο ένας είναι το ότι είναι δίπλα τους η θάλασσα και τις πρώτες ημέρες είχαν επικρατήσει πανικός και απελπισία. Ο δεύτερος έχει να κάνει με το ότι οι Ιάπωνες από την αρχή δεν ζήτησαν βοήθεια και συνεργασία από ειδικούς άλλων χωρών. Για παράδειγμα, όπως δήλωσε ο σουηδός διευθυντής Ακτινοπροστασίας, είχαν και στη Σουηδία κάποια στιγμή κάνει ένα σχετικό πείραμα και διαπίστωσαν ότι στη συνέχεια το αλάτι κάθεται στις σωληνώσεις, δημιουργεί στρώμα και δυσκολεύει την ψύξη αν δεν απομακρυνθεί.

- Και μετά που το ρίχνουν ξανά στη θάλασσα δεν μολύνουν το περιβάλλον;

Ασφαλώς. Αλλά, πέρα από την ανάγκη της στιγμής, επικράτησε από την αρχή η ιδέα ότι στη θάλασσα τα ραδιενεργά σωματίδια αραιώνονται τόσο πολύ, ώστε μερικά χιλιόμετρα μακριά από τις ακτές δεν υπάρχει πλέον τόσος μεγάλος κίνδυνος για την υγεία. Τόσο που επιμένουν πως οι άνθρωποι θα συνεχίσουν να τρώνε ό,τι έτρωγαν και πριν από αυτά που τους προσφέρει η θάλασσα, χωρίς να πάθουν κάτι. Βέβαια και έτσι να είναι, επειδή από την Ιαπωνία εισάγουμε και φύκια που φυτρώνουν στα ρηχά κοντά στις ακτές, θα πρέπει να προσέξουμε και η ΕΕΑΕ να κάνει αρκετές μετρήσεις για αρκετό καιρό σε σχέση με τα τρόφιμα. (Οι Αμερικανοί διαθέτουν, όπως είπαν, πλήρη κατάλογο των προϊόντων διατροφής και των εταιρειών που τα παράγουν εκεί.) Ετσι τελικά θα μπορούμε να πούμε στους ανήσυχους αν θα χάσουν το σούσι τους, ενώ και εκείνος ο ανήσυχος Σουηδός μπορεί να είναι βέβαιος ότι με ένα γερό πλύσιμο δεν κινδυνεύει να μπει σε ένα μολυσμένο αυτοκίνητο...

ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΕΙΣΜΟ ΤΗΣ ΙΑΠΩΝΙΑΣ

Οι σεισμολόγοι έχουν αντικείμενο δουλειάς που κάνει εμάς τους άλλους να εντυπωσιαζόμαστε. Κυρίως όταν εκείνοι με ζήλο και δίνοντας σημασία στη λεπτομέρεια μας περιγράφουν πράγματα που τους συναρπάζουν ιδιαίτερα. Ακούω τον αναπληρωτή καθηγητή στον Τομέα Γεωφυσικής - Γεωθερμίας του Τμήματος Γεωλογίας και Γεωπεριβάλλοντος του Πανεπιστημίου Αθηνών κ. Π. Παπαδημητρίου να μου μιλάει για τις επιταχύνσεις που παρουσιάστηκαν και καταγράφηκαν για πρώτη φορά στη Γη όταν το έδαφος σείστηκε στη Φουκουσίμα της Βόρειας Ιαπωνίας και προσπαθώ να συνδέσω αυτό το γεγονός με τις περιγραφές των έντρομων κατοίκων για το πώς αισθάνθηκαν τον σεισμό.

3g για 6 λεπτά
Πού να φανταστούν οι κάτοικοι ότι εκείνη τη στιγμή το έδαφος κάτω από τα πόδια τους πήγαινε πέρα-δώθε τόσο απότομα (επιτάχυνση το ονομάζουν οι σεισμολόγοι) όσο και ένα μαχητικό αεροπλάνο στη διάρκεια ελιγμών! Υπολογίζεται δηλαδή ότι η επιτάχυνση του εδάφους μπορεί από το ένα τρίτο της επιτάχυνσης βαρύτητας που είναι σε έναν σεισμό μεσαίου μεγέθους να έφθασε να είναι δέκα φορές μεγαλύτερη, δηλαδή κάπου 3g (δηλαδή τρεις φορές πιο απότομα από ό,τι πέφτει ένα σώμα ελεύθερα στον αέρα), στη διάρκεια των περίπου έξι εφιαλτικών λεπτών που κράτησε ο μεγάλος σεισμός.

Αυτός ο σεισμός παρακολουθήθηκε πιο πολύ και πιο καλά από όσους έχουν συμβεί ως τώρα στον κόσμο, γι' αυτό ελπίζουμε και σε πολύ χρήσιμα συμπεράσματα για το μέλλον. Η Ιαπωνία είναι η καλύτερα εξοπλισμένη χώρα σε όργανα καταγραφής, εγκατεστημένα σε περίπου 1.000 σταθμούς παρακολούθησης. Εκτός από τους σεισμογράφους, υπάρχουν μικρά φορητά όργανα καταγραφής των επιταχύνσεων, σύνδεση με τους σταθμούς, σύνδεση των σταθμών με σειρήνες συναγερμού, και όλα αυτά λειτουργούν για έναν πληθυσμό εξαιρετικά καλά πληροφορημένο και γυμνασμένο, ο οποίος τρέχει να προφυλαχθεί μόλις δοθεί σήμα για σημαντικό σεισμό ή για το επακόλουθο «θαλάσσιο κύμα βαρύτητας» (έτσι είναι πιο σωστό να αποκαλούμε στα ελληνικά το τσουνάμι).

Τέσσερα μέτρα ανατολικότερα!
Οπως εξηγεί ο κ. Παπαδημητρίου, σεισμούς όπως αυτόν της Φουκουσίμα έχουμε όταν δύο «πλάκες» υπεύθυνες για τις υψομετρικές και βαθυμετρικές εδαφικές διαφορές του φλοιού του πλανήτη Γη, ενώ εφάπτονται, αρχίζουν να μετακινούνται η μία ως προς την άλλη. Με τον τρόπο αυτόν δημιουργείται ένα ρήγμα και έχουμε μια ολόκληρη επιφάνεια ολίσθησης μεταξύ των δύο πλακών, η έκταση και η γωνία της οποίας καθορίζουν το πώς θα φθάσουν ως εμάς τα σεισμικά κύματα και το τι καταστροφές θα προξενήσουν. Γερμανοί σεισμολόγοι αλλά και οι έλληνες στο Πανεπιστήμιο Αθηνών, κάνοντας πρόχειρους υπολογισμούς, λένε ότι η πλάκα του Ειρηνικού και η πλάκα της Βόρειας Αμερικής συναντώνται στο ιαπωνικό πέλαγος με μια γωνία 14 μοιρών, ενώ η πλάκα του Ειρηνικού βυθίζεται στα ανατολικά της Ιαπωνίας με ταχύτητα περίπου οκτώμισι εκατοστών τον χρόνο. Αυτή η κατάσταση, όσο αργή και να μας φαίνεται, στις 14.46 της 11ης Μαρτίου έδωσε τον πολύ ισχυρό σεισμό των 8,9 ρίχτερ 120 χιλιόμετρα ανατολικά της Ιαπωνίας, σε βάθος 20 χιλιομέτρων, προκαλώντας μετακίνηση της ανατολικής ακτής της Ιαπωνίας ως τέσσερα μέτρα προς Ανατολάς και βύθιση περίπου ενός μέτρου! Αυτές όλες οι υπόγειες μετακινήσεις γέννησαν στη συνέχεια το θαλάσσιο κύμα βαρύτητας, το οποίο φαίνεται ότι σε κάποια σημεία έφθασε και τα δέκα μέτρα, ενώ οι κυματοθραύστες μπροστά στο πυρηνικό εργοστάσιο δεν ξεπερνούσαν τα πεντέμισι μέτρα.

Τέτοιοι σεισμοί εξετάζονται, αφού περάσει η πρώτη πίεση από την ανήσυχη κοινή γνώμη, για μήνες και χρόνια μετά από τους σεισμολόγους. Πάντως μερικές από τις σκέψεις που προκάλεσε ο σεισμός, όπως λέει ο κ. Παπαδημητρίου, συνοψίζονται στα παρακάτω:

• Σήμα για τον επερχόμενο σεισμό πήγε στο εργοστάσιο και διεκόπη αυτόματα η λειτουργία του.

• Ισως λόγω του μεγέθους να υπήρξε κορεσμός στις ενδείξεις των οργάνων και να μην εκτιμήθηκε στην αρχή σωστά το μέγεθος της επερχόμενης καταστροφής.

• Στην Ιαπωνία υπάρχει σύστημα έγκαιρης προειδοποίησης που λειτούργησε επιτυχώς σε επιχειρησιακό επίπεδο. Συγκεκριμένα, 31 δευτερόλεπτα μετά τη γένεση του σεισμού άρχισαν να ηχούν οι σειρήνες που προειδοποιούσαν τον κόσμο για ισχυρό σεισμό (ήταν η τέταρτη ενημέρωση του συστήματος).

•Το σύστημα έγκαιρης προειδοποίησης ενεργοποιήθηκε στη συνέχεια και για θαλάσσιο κύμα βαρύτητας (τσουνάμι), περίπου 15 λεπτά πριν από την έλευσή του στις πιο κοντινές ακτές. Αυτό ήταν μια κρίσιμη πληροφορία που έσωσε δεκάδες χιλιάδες ζωές, αναδεικνύοντας τη σημαντικότατη συμβολή της Σεισμολογίας στον τομέα αυτόν.

• Η Ιαπωνία είναι μια χώρα προετοιμασμένη για σεισμό και για τον λόγο αυτόν θα πρέπει να μας προβληματίσει γιατί η βοήθεια άργησε να φθάσει.

• Η Σεισμολογία μελετά τον τρόπο γένεσης των σεισμικών κυμάτων, καταγράφοντας την ισχυρή σεισμική κίνηση σε τρεις συνιστώσες, προκειμένου να υπολογιστούν το μέγεθος, η επιτάχυνση, ο τρόπος διάρρηξης των πετρωμάτων, παράμετροι που πρέπει να είναι γνωστές σε έναν τόπο για να ξέρουμε πώς θα πρέπει να χτιστούν ασφαλείς αντισεισμικές κατασκευές.

•Και στις δικές μας παράκτιες περιοχές μπορεί να δημιουργηθούν θαλάσσια κύματα βαρύτητας και γι' αυτό θα έπρεπε να λαμβάνονται τα κατάλληλα μέτρα και να σκεφτόμαστε πολύ καλά το πόσο κοντά στο κύμα θα χτίσουμε.

Great Chaos · 06-04-11

Αρχική Δημοσίευση από epote:
ρε μαν πολυ θα ηθελα να σε γνωρισω απο κοντα, σοβαρα, πρεπει να εχεις τρελη πλακα, ερχομαι μια στο τοσο θεσς παμε για κανα καφε να "πλακωθουμε" λαιβ? Θα μας κοιτανε σαν μαλακες στην καφετερια (η οπου κατσουμε τεσπα)

Μέσα, όποτε θέλεις και το λέω σοβαρά. :clapup:

Θα χαρώ πολύ να σε γνωρίσω. Εάν μάλιστα εσύ γελάς με μένα, όσο εγώ γελάω με σένα, τότε όχι ξύλο δεν θα δουν οι παριστάμενοι, αλλά μάλλον αμερικάνικη κωμωδία. :hehe:

Να έρθουν λέει και και ο Ρεμπ, ο Δεσμ και ο Σιντ, εκεί να δεις γλέντι που θα γίνει. Θέλουμε ολονυκτία σε ταβέρνα και την κάμερα της Κατερίνας Κεχαγιά να καταγράφει... :loltooth:

Νωεύς · 06-04-11

Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos:
...
Να έρθουν λέει και και ο Ρεμπ, ο Δεσμ και ο Σιντ, εκεί να δεις γλέντι που θα γίνει. Θέλουμε ολονυκτία σε ταβέρνα και την κάμερα της Κατερίνας Κεχαγιά να καταγράφει...

: Με θέλετε και μένα :redface:

;

Πουπουλίνα · 06-04-11

Αρχική Δημοσίευση από epote:
τα πτωματα που ειναι αληθεια?

συμφωνα με τον who οι ρυθμοι καρκινων αυξανουν σταθερα τα τελευταια 100 χρονια (δωσε εμφαση στο σταθερα), και η αυξηση συμβαδιζει σχεδον αμφιμονοσημαντα με την αυξηση του προσδοκομενου ηληκιας (εμπα στο σαιτ του παγκοσμιου οργανισμου υγειας να δεις τα στατιστικα).

Συνεπως που ειναι τα πτωματα?

Click για ανάπτυξη...

Και εσυ εμπα εδω..να δεις τα πτωματα...γιατι μαλλον σε διακρινει μια στραβομαρα..

Η Greenpeace σε έκθεση που δημοσιεύει σε συνεργασία με περισσότερους από εξήντα διακεκριμένους επιστήμονες, κυρίως από τη Λευκορωσία, την Ουκρανία και τη Ρωσία, καθώς και την Ελλάδα αποκαλύπτει ότι η Διεθνής Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας (ΔΕΑΕ) υποβάθμισε σημαντικά τις επιπτώσεις στην ανθρώπινη υγεία από την καταστροφή του Τσερνομπίλ.

Σύμφωνα με τα στοιχεία που παρουσιάζονται στην έκθεση της Greenpeace, που βασίζονται στα εθνικά στατιστικά δεδομένα της Λευκορωσίας σχετικά με τις εμφανίσεις καρκίνου, εκτιμάται ότι περίπου 270.000 άνθρωποι θα εκδηλώσουν καρκίνο, εκ των οποίων οι 93.000 με θανάσιμες συνέπειες, εξαιτίας του ατυχήματος στο Τσερνομπίλ. Τα στοιχεία αυτά καταρρίπτουν την πρόσφατη έκθεση της ΔΕΑΕ, η οποία - σε μια προσπάθεια υποβάθμισης του προβλήματος - προβλέπει 4.000 επιπλέον θανάτους σαν συνέπεια του ατυχήματος.
Η έκθεση της Greenpeace επίσης καταλήγει στο συμπέρασμα ότι, βάσει των δημογραφικών δεδομένων, τα τελευταία 15 χρόνια, στη Ρωσία προκλήθηκαν 60.000 επιπλέον θάνατοι από το ατύχημα στο Τσερνομπίλ και εκτιμά ότι ο συνολικός απολογισμός των θανάτων στην Ουκρανία και τη Λευκορωσία μπορεί να αυξηθεί κατά 140.000 θύματα.
Παράλληλα, η έκθεση εξετάζει τις επιπτώσεις του Τσερνομπίλ στην υγεία όσων επιβίωσαν από την καταστροφή και στους απογόνους τους. Ο απολογισμός και σε αυτό το σημείο είναι τραγικός: βλάβες στο ανοσοποιητικό και το ενδοκρινικό σύστημα, πρόωρη γήρανση, καρδιαγγειακές, αιματολογικές και ψυχολογικές παθήσεις, χρωμοσωμικές εκτροπές και αύξηση των παραμορφώσεων σε έμβρυα και παιδιά. Το ατύχημα του Τσερνομπίλ στιγματίζει τη ζωή πολλών από τα παιδιά που δεν έχουν γεννηθεί.
Παρόλο που δεν έχουν ακόμα εξακριβωθεί πλήρως οι συνέπειες του τραγικού ατυχήματος στο Τσερνομπίλ, υπάρχουν ακράδαντα στοιχεία που αποδεικνύουν ότι η καταστροφή είχε τρομακτικές επιπτώσεις στην υγεία εκατομμυρίων ανθρώπων σε ένα μεγάλο μέρος του πλανήτη. Εκτός από τις άμεσες συνέπειες της μακρόχρονης έκθεσης στη ραδιενέργεια, οι ζωές εκατοντάδων χιλιάδων ανθρώπων από τη Ρωσία, τη Λευκορωσία και την Ουκρανία καταστράφηκαν και από την απώλεια γεωργικών εκτάσεων και θέσεων εργασίας, την αναγκαστική μετακίνηση περίπου 300.000 ανθρώπων, την οικονομική κρίση, την έλλειψη επαρκούς ενημέρωσης και άλλους πολιτικούς παράγοντες.
Τα στοιχεία της Greenpeace έρχονται σε πλήρη αντίθεση με τα παραπλανητικά στοιχεία που δημοσίευσε η ΔΕΑΕ στις 5 Σεπτεμβρίου 2005. Η ΔΕΑΕ δε διευκρίνισε ποτέ ότι τα 4.000 επιπλέον θανατηφόρα κρούσματα καρκίνου που προβλέπει, αναφέρονται σε μια ειδική και σχετικά μικρή ομάδα 600.000 ανθρώπων, ενώ συνολικά εκτέθηκαν τουλάχιστον 2 δισεκατομμύρια άνθρωποι στη ραδιενέργεια που εκλύθηκε από το ατύχημα, με αποτέλεσμα να υποβαθμίζει σημαντικά την πραγματική έκταση της καταστροφής. Η έκθεση της IAEA παρέλειψε όσες επιπτώσεις στην υγεία δεν είχαν σχέση με καρκίνο και απέδωσε πολλές ασθένειες στη "ραδιοφοβία", αν και υπάρχουν αδιάψευστα επιστημονικά στοιχεία που αποδεικνύουν τις ψυχολογικές επιπτώσεις της έκθεσης σε ραδιενέργεια.
"Η ΔΕΑΕ επιχειρεί να "αθωώσει" το σημαντικότερο πυρηνικό ατύχημα στην ιστορία, σε μια προσπάθεια να συνεχίσει ανεμπόδιστα την προώθηση της πυρηνικής τεχνολογίας. Αυτό αποτελεί βάναυση προσβολή για εκατοντάδες χιλιάδες θύματα και οδηγεί σε λανθασμένες συστάσεις όπως αυτή της μετακίνησης πληθυσμών σε μολυσμένες περιοχές. Η ΔΕΑΕ, δεν μπορεί να παραμείνει ο παγκόσμιος επιτηρητής για την πυρηνική ενέργεια, αν δεν μπορεί τουλάχιστον να παραδεχτεί ότι είναι υπεύθυνη για όσες ζωές κατέστρεψε για πάντα", είπε ο Δημήτρης Ιμπραήμ, υπεύθυνος της εκστρατείας της Greenpeace για τις κλιματικές αλλαγές και την ενέργεια.

Και αν δεν πιστευεις τους επιστημονες που συνεργαστηκαν με την green peace...δες και εδω...

Λονδίνο
Την εκτίμηση πως είχαν υποτιμηθεί οι επιπτώσεις για την υγεία των κατοίκων της Δυτικής Ευρώπης από το τραγικό δυστύχημα στο Τσερνόμπιλ της Ουκρανίας εκφράζουν τώρα επιστήμονες από τη Βρετανία, αναφέροντας πως το ραδιενεργό σύννεφο που προκλήθηκε από την έκρηξη του πυρηνικού αντιδραστήρα ενδέχεται να είχε εξαπλωθεί και πέραν των ορίων της Ουκρανίας, της Ρωσίας και της Λευκορωσίας, αυξάνοντας το ποσοστό της παιδικής θνησιμότητας, αλλά και των γενετικών ανωμαλιών, στη Βρετανία την τριετία μετά το 1986. ..........................

Ακομα καλυτερα να δεις εδω...

20 ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΤΣΕΡΝΟΜΠΙΛ: ΟΙ ΕΠΙΠΤΩΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΥΓΕΙΑ. (ΠΕΡΙΛΗΨΗ ΤΗΣ ΜΕΛΕΤΗΣ ΤΟΥ ΓΕΡΜΑΝΙΚΟΥ ΚΛΑΔΟΥ ΤΗΣ IPPNW)

ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΑ ΙΑΤΡΙΚΗ ΕΤΑΙΡΕΙΑ

ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΟΥ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΟΣ

ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΠΥΡΗΝΙΚΗΣ ΚΑΙ ΒΙΟΧΗΜΙΚΗΣ ΑΠΕΙΛΗΣ

Η καταστροφή στο Τσερνομπίλ άλλαξε τον κόσμο. Εκατομμύρια άνθρωποι έγιναν θύματα μέσα σε μια νύχτα. Γιγάντιες εκτάσεις γης έγιναν ακατοίκητες. Το ραδιενεργό νέφος σκέπασε όλο τον πλανήτη. Ο κόσμος άρχισε να κατανοεί τους κινδύνους από τη χρήση της πυρηνικής ενέργειας. Ακόμη και στην Ελλάδα κάποιοι άνθρωποι αρρώστησαν ή πέθαναν εξ αιτίας του Τσερνομπίλ.

Μια ανάλυση των επιπτώσεων του Τσερνομπίλ δυσχεραίνεται από πολλούς παράγοντες. Βασικές πληροφορίες του γεγονότος και των επιπτώσεων στην ανθρώπινη υγεία δεν δίδονται στη δημοσιότητα. Θεωρούνται απόρρητες, τόσο στην Ανατολή όσο και στη Δύση. Η δομή των αρμοδίων υπηρεσιών περιοριζόταν στο ν’ ανιχνεύσουν τη ραδιενέργεια στους μολυσμένους και τον πληθυσμό. Υπήρξε τεράστια μετανάστευση από τις περισσότερο μολυσμένες ραδιενεργά περιοχές σε άλλες. Μολυσμένα τρόφιμα διανεμήθηκαν σε καθαρές περιοχές και καθαρά τρόφιμα μεταφέρθηκαν σε μολυσμένες. Η ηλικιακή δομή των τριών πλέον μολυσμένων περιοχών γύρω από το Τσερνομπίλ άλλαξαν πολύ. Αυτά όλα κάνουν τις συγκρίσεις για τον καρκίνο και τις στατιστικές για τις αρρώστιες εξαιρετικά δύσκολες.

Οι στοχαστικές επιπτώσεις της έκθεσης σε ραδιενέργεια είναι δύσκολο ν’ αποδειχθούν μεθοδολογικά. Οι μεγάλες επιδημιολογικές μελέτες είναι πανάκριβες και γίνονται μόνο με κρατική επιχορήγηση. Εν τούτοις τόσο οι κυβερνήσεις της Ρωσίας, της Λευκορωσίας και της Ουκρανίας, αλλά και οι χώρες στη Δύση που κατέχουν πυρηνικά εργοστάσια, όσο και τα ειδικά όργανα του ΟΗΕ (ΙΑΕΑ, WHO) δεν ενδιαφέρθηκαν να κάνουν μεγάλες και διασταυρωμένες μελέτες πάνω στις επιπτώσεις του Τσερνομπίλ. Επιπροσθέτως, πολλές μελέτες που έγιναν στη Ρωσία δεν ελήφθησαν υπόψη στη Δύση, λόγω του γλωσσικού φραγμού.

Η παρούσα μελέτη εκτιμά τις έρευνες που περιέχουν ποικίλες ενδείξεις για τις επιπτώσεις στην υγεία από την καταστροφή του Τσερνομπίλ. Οι συγγραφείς έδωσαν μεγάλη σημασία στην επιλογή των μεθοδολογικά ορθών και συγκρίσιμων αναλύσεων. Λόγω των μεθοδολογικών δυσχερειών που προαναφέρθηκαν, δεν είναι στόχος μας να παρουσιάσουμε «σωστές» στατιστικές για ν’ αντικρούσουμε την καταφανώς λαθεμένη εικόνα που δόθηκε από τη Διεθνή Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας, γιατί σωστή στατιστική υπό τις παρούσες συνθήκες είναι αδύνατο να υπάρξει. Μπορούμε μόνο να μιλάμε για ενδείξεις πάνω στο για ποιες επιπτώσεις στην υγεία ψάχνουμε και μέχρι σε ποιο βαθμό ευθύνεται γι’ αυτές το Τσερνομπίλ.

Σύμφωνα με αριθμούς που δόθηκαν από τις Ρωσικές αρχές, περισσότερο από 90% των «εκκαθαριστών» έγιναν ανάπηροι (άρρωστοι ή ανίκανοι προς εργασία). Αυτό σημαίνει ότι από 540.000 – 775.000 άτομα είναι ανάπηροι. Αν αυτό αναχθεί στο συνολικό αριθμό των μολυσμένων (600.000 – 1.000.000) ο αριθμός αλλάζει σε 540.000 – 900.000 ανάπηρους μόνο γι’ αυτή την κατηγορία προσβληθέντων. Αυτοί οι άνθρωποι γερνούν πρόωρα και αναπτύσσουν διάφορες μορφές καρκίνου, λευχαιμία, σωματικές και ψυχικές αρρώστιες. Μεγάλος αριθμός έχει καταρράκτη. Συγγενείς ανωμαλίες αναπτύχθηκαν στα παιδιά τους, ενώ δεν μπορεί να υπολογιστούν οι επιπτώσεις στις μελλοντικές γενιές.

Η νεογνική θνησιμότητα αυξήθηκε πολύ σε αρκετές Ευρωπαϊκές χώρες. Η μελέτη εκτιμά ότι οι θάνατοι νεογνών που οφείλονται στο Τσερνομπίλ είναι περί τις 5.000.

Οι γενετικές και τερατογενετικές περιπτώσεις αυξήθηκαν πολύ σε αρκετές ευρωπαϊκές χώρες. Στη Βαυαρία μόνον αναφέρθηκαν 1.000 – 3.000 περισσότερες τερατογενέσεις από την εποχή του Τσερνομπίλ. Φοβόμαστε ότι για την Ευρώπη περισσότερο από 10.000 σοβαρές ανωμαλίες έχουν σχέση με τη ραδιενέργεια. Ο εκτιμούμενος αριθμός των περιστατικών που δεν καταγράφηκαν είναι μεγάλος, διότι ακόμη και η ΙΑΕΑ συμπεραίνει ότι 100.000 – 200.000 εκτρώσεις έγιναν λόγω Τσερνομπίλ.

Οι συνολικές γενετικές βλάβες που οφείλονται στο Τσερνομπίλ δύσκολα εκτιμώνται. Σύμφωνα με το UNSCEARανέρχονται σε 12.000 – 83.000 στην περιοχή του Τσερνομπίλ και 30.000 – 207.000 στον κόσμο. Μόνο το 10% των αναμενόμενων αποκαλύπτεται στην πρώτη γενιά.

Στη Λευκορωσία μόνο πάνω από 10.000 ανέπτυξαν καρκίνο θυρεοειδούς μετά την καταστροφή. Σύμφωνα με τις εκθέσεις της Παγκόσμιας Οργάνωσης Υγείας μόνο στην περιοχή Gomelτης Λευκορωσίας αναμένεται ότι 50.000 παιδιά θ’ αναπτύξουν καρκίνο θυρεοειδούς.

Μια μελέτη της Τσεχικής κυβέρνησης αναφέρει ότι καταγράφηκαν πάνω από 400 περισσότεροι καρκίνοι θυρεοειδούς. Στο σύνολο της Ευρώπης (εκτός των συνόρων της τ. Σοβιετικής Ένωσης) οι καρκίνοι θυρεοειδούς που οφείλονται στο Τσερνομπίλ ανέρχονται σε 10.000 – 20.000.

Άλλες μορφές καρκίνου που οφείλονται στο ατύχημα είναι καρκίνος του μαστού σε γυναίκες νεαρής ηλικίας στη Λευκορωσία και παιδιά με όγκους του νευρικού συστήματος στην Ουκρανία. Καθώς και νέες περιπτώσεις λευχαιμίας και στις δυο χώρες.

Στις περισσότερο μολυσμένες περιοχές της Γερμανίας αυξήθηκε πολύ, κυρίως σε παιδιά, το νευροβλάστωμα. Στη Γερμανία, Ελλάδα, Σκοτία και Ρουμανία υπήρξε εντυπωσιακή αύξηση των λευχαιμιών. Στη Βόρεια Σουηδία αναφέρθηκαν 849 περισσότερες περιπτώσεις καρκίνου από το 1996, ενώ εκτιμάται ότι τα άλλα είδη καρκίνου και η λευχαιμία στα παιδιά θα ανέλθει σε δεκάδες χιλιάδων. Αναφέρθηκε επίσης αύξηση των κρουσμάτων διαβήτη τύπου 1 σε νέους και παιδιά. Οι επίσημες αρχές της Δύσης ανησυχούν για τις πολλές σωματικές και ψυχικές ασθένειες που παρουσιάστηκαν στις πλέον μολυσμένες περιοχές.

Σε έγγραφο του υπουργείου Τσερνομπίλ στην Ουκρανία αναφέρεται ότι οι νόσοι των ενδοκρινών αδένων αυξήθηκαν 25 φορές από το 1987 έως το 1992, του νευρικού συστήματος 6 φορές, του κυκλοφοριακού 44, του γαστρεντερικού 60 φορές, του μυοσκελετικού 50 φορές και οι ψυχικές νόσοι 53 φορές. Εκτιμάται ότι οι υγιείς άνθρωποι που αρρώστησαν λόγω Τσερνομπίλ από το 1987 έως το 1996 ανέρχονται από 59% έως 18% ανάλογα με την περιοχή και στα παιδιά μολυσμένων γονέων από 81% έως 30%.

Κατά το Φόρουμ για το Τσερνομπίλ στα Ηνωμένα Έθνη που διοργανώθηκε τον Σεπτέμβρη του 2005 από την Διεθνή Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας (ΙΑΕΑ) και την Παγκόσμια Οργάνωση Υγείας (ΠΟΥ) η παρουσίαση των στοιχείων έδειξε πολλές αναντιστοιχίες. Για παράδειγμα, ενώ στο Δελτίο Τύπου αναφερόταν ότι ο αριθμός των επιπρόσθετων περιπτώσεων καρκίνου και λευχαιμίας θα ανέλθει σε 4.000 θανάτους, η αναφορά της ΠΟΥ στην οποία στηρίχθηκε αναφέρει 8.930, αριθμός που δεν αναφέρθηκε σε καμιά εφημερίδα, ενώ σύμφωνα με τις έρευνες στις οποίες βασίστηκε η αναφορά της ΠΟΥ ο αριθμός των επιπρόσθετων θανάτων ανέρχεται από 10.000 – 25.000.

Από αυτό μπορούμε να συμπεράνουμε ότι τα επίσημα έγγραφα των ΙΑΕΑ και ΠΟΥ χειραγώγησαν τα στοιχεία τους έτσι που η παρουσίασή τους να μην έχει σχέση με την πραγματικότητα. Το Φόρουμ του Τσερνομπίλ δεν έλαβε υπόψη ούτε τις ίδιες τις μετρήσεις του UNSCLEARστις οποίες υπολογίζεται ότι η συλλογική δόση (το σύνηθες μέτρο βλάβης από ραδιενέργεια) στη δυτική Ευρώπη ανευρέθηκε υψηλότερη από ό,τι στην περιοχή του Τσερνομπίλ. 53% της συλλογικής δόσης κατανεμήθηκε στην Ευρώπη 36% στη Σ. Ένωση, 8% στην Ασία, 2% στην Αφρική και 0,3% στην Αμερική. Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις της ίδιας της ΠΟΥ κάτω από αυτές τις συνθήκες οι αναμενόμενοι θάνατοι από καρκίνο και λευχαιμία ανέρχονται από 28.000 έως 69.000, ενώ αν υπολογίσουμε και τις υπόλοιπες καρκινογενετικές νόσους θα ανεβαίναμε σε μεγαλύτερους αριθμούς.

Μέχρι σήμερα δεν παρουσιάστηκε συνολική εκτίμηση για τις επιπτώσεις στην υγεία από το Τσερνομπίλ, έτσι που οι αριθμοί να παρουσιάζονται αλληλοαναιρούμενοι. Αυτό οφείλεται στο ότι οι μελέτες που παρουσιάστηκαν στηρίζονται σε μικρούς πληθυσμούς, τη στιγμή που μικρές αλλαγές στα ποσοστά νόσων σημαίνουν σοβαρές επιπτώσεις στην υγεία και μεγάλης κλίμακας πόνο όταν ανάγονται σε μεγαλύτερη πληθυσμιακή ομάδα.

Η Διεθνής Ιατρική Εταιρεία κατά της Πυρηνικής Απειλής ζητά από τις κυβερνήσεις της ΕΕ και τα ΗΕ να λάβουν βοήθεια όλοι όσοι εξακολουθούν να υποφέρουν από τις επιπτώσεις του Τσερνομπίλ. Επιστήμονες, οργανώσεις και ενεργοί πολίτες πρέπει ν’ αποκτήσουν με πλήρη διαφάνεια πρόσβαση στα αρχεία για την καταστροφή. Μετά το Τσερνομπίλ η συνεχιζόμενη χρήση της πυρηνικής ενέργειας είναι ανεύθυνη.

Σε απόρρητο έγγραφο το γερμανικό υπουργείο Οικονομίας αναφέρεται στις πιθανές επιπτώσεις από πυρηνικό ατύχημα στη Γερμανία. Σύμφωνα με αυτό εκτιμάται ότι το μέγιστο θα επέφερε μέχρι και 1,7 εκατομμύρια νεκρούς από καρκίνο.

Άγγελος · 06-04-11

διότι έχουμε και αυθόρμητες διασπάσεις από το ουράνιο. Ωστόσο και αυτό είναι πολύ, και πρέπει να συνεχίσει το σύστημα ψύξης να λειτουργεί (όπως γίνεται και με το αυτοκίνητό μας όταν ζεσταθεί, που ο ανεμιστήρας εξακολουθεί να εργάζεται για λίγο), διότι οι πυρηνικές διασπάσεις συνεχίζονται, άρα και η παραγωγή ενέργειας με τη μορφή θερμότητας.

καλα εδω οι ειδικοι δεν λεγανε οτι δεν συνεχιζονται οι σχασεις με το κλεισιμο του αντιδραστηρα με τις ραβδους?

epote · 07-04-11

καλα εδω οι ειδικοι δεν λεγανε οτι δεν συνεχιζονται οι σχασεις με το κλεισιμο του αντιδραστηρα με τις ραβδους?

εχω γραψει και εγω και ο σεμφερ ακριβως αυτο που ρωτας απο τρεις φορες ο καθενας μας.

το χρησημοποιημενο πυρηνικοκαυσιμο πεφτειστο 5-7% της λειτουργιας του λογο των ισοτοπων της σχασης που εξακολουθουν να ειναι ραδιενεργα.

πουπουλινα: εχεις δικιο, ελπιζω πως δεν τρως ρυζια και σιταρια γιατι ειναι βεβαιο οτι θα παθεις καρκινο 100%. Το λεει η γκρινιπις!

Ceres Victoria · 07-04-11

Μ' αρεσει που θεωρειτε τον ΠΟΥ αξιοπιστη πηγη ROFL!!! :lol:

Μηπως θελετε να σας υπενθυμισω το φιασκο με τον Η1Ν1;

Οριστε και ενα αρθρο που δειχνει ποιοι διαθετουν στοιχεια στο κοινο και ποιοι οχι: https://seattletimes.nwsource.com/html/localnews/2014693490_nukemonitors06m.html

Ceres Victoria · 07-04-11

Αρχική Δημοσίευση από epote:
εχω γραψει και εγω και ο σεμφερ ακριβως αυτο που ρωτας απο τρεις φορες ο καθενας μας.

το χρησημοποιημενο πυρηνικοκαυσιμο πεφτειστο 5-7% της λειτουργιας του λογο των ισοτοπων της σχασης που εξακολουθουν να ειναι ραδιενεργα.

πουπουλινα: εχεις δικιο, ελπιζω πως δεν τρως ρυζια και σιταρια γιατι ειναι βεβαιο οτι θα παθεις καρκινο 100%. Το λεει η γκρινιπις!

καλα και ο Wade λεει οτι πεθαναν μολις 73 ατομα απο το Chernobyl :lol:

Δεν χρειαζεσαι ουτε τον ΠΟΥ, ουτε την GP, ουτε τον Wade για να μαθεις τι εχει γινει. Αρκει μια αναζητηση στο google scholar "chernobyl and cancer" για να σου ανοιξουν τα ματια. Ελπιζω την επομενη φορα που θα πας στο σουπερμαρκετ να επιλεξεις αγνα τροφιμα Ιαπωνιας και θαλασσινο ιωδιουχο αλατι Φουκουσιμας. Ειναι βεβαιο οτι δεν θα παθεις τιποτα, το λεει η TEPCO (και ο Wade :lol:

)!

epote · 07-04-11

Παιθανε πολυς κοσμος απο το τσερνομπιλ, αλλα το να ισχυριζεσαι οτι ακομα και τωρα υπαρχει καποια σηνομοσια που πουλαει το σιταρι με ραδιενεργεια ειναι βλακωδες.

προφανως τα στοιχεια τα εχεις εσυ, αλλα εν παση περιπτωσι, οι μετρησεις που εσυ λες "αναξιοπηστες" οι δημοσιογραφοι τις εβγαζαν "επικυνδηνες" τεσπα κατεληξε καπου και ξανασυζηταμε.

Ceres Victoria · 07-04-11

Περιμενεις δηλαδη να βγει ο αγαπημενος σου ΠΟΥ και να σου πει οτι το σιταρι Ουκρανιας ειναι fortified με πλουτωνιο; :lol:

Σε χωρες σχετικα μακρια, οπως στην Ιταλια και την Ελλαδα, ανιχνευτηκαν ραδιοισοτοπα στις τροφες ενω στην Ουκρανια ειναι ολα ενταξει; Το Cs μονο θελει 30 χρονια για να μειωθει στο μισο, τι σε κανει να πιστευεις οτι το fallout απο το Chernobyl εχει εξαφανιστει δια μαγειας;

Με τις φωτιες εχεις ακουστα τι μπορει να συμβει; Δες εδω. Δες και εδω για τις προσφατες φωτιες στην Ουκρανια.

Και ενα αρθρο που αξιζει να διαβασετε: https://www.bio-nica.info/Biblioteca/Moller2006BiologicalConsequences.pdf

Hiro · 07-04-11

Έχω μία απορία. Απ' όσο κατάλαβα, μετά το τσουνάμι οι αντιδραστήρες, το containment building και τα control rooms ήταν άθικτα, το μόνο που χάλασε ήταν οι κινητήρες ντίζελ.

Και, μετά το τσουνάμι, το πρόβλημα ήταν η ψύξη των αντιδραστήρων, αλλά, λόγω του σεισμού, είχε κοπεί το ρεύμα για να λειτουργήσουν τα κύρια συστήματα ψύξης.

Δε θα μπορούσαν να είχαν τρέξει έναν αντιδραστήρα για να πάρουν ρεύμα για ψύξη, και να κλείσουν τους υπόλοιπους; Έτσι, ούτε εκρήξεις υδρογόνου, ούτε ραδιενέργεια, ούτε το σημερινό epic fail.

(δεν το σκέφτηκα εγώ αυτό, είναι κλεμμένη η ιδέα

)

Εννοείται σήμερα ούτε κατά διάνοια δεν μπορούν να τρέξουν οι αντιδραστήρες, μετά από τόσες εκρήξεις και το θαλλασινό νερό, αλλά τις πρώτες 2 μέρες δεν θα μπορούσαν να το κάνουν αυτό; :worry:

lugar · 08-04-11

Να σας πω και μια άλλη πρόσφατη ιστορία:
Πριν κανένα χρόνο με πήρε τηλέφωνο κατασκευαστής πελλέτας (καυσιμό από ξύλο σε μορφή μεγάλου χαπιού) και με ρώτησε που θα μπορούσε να μετρήσει το καύσιμο του για ραδιενέργεια. Μου φάνηκε κουφό και τον ρώτησα γιατί χρειάζεται μια τέτοια μέτρηση που δεν υπάρχει σε κανένα πρότυπο για πελλέτες. Μου είπε ότι στην Ιταλία όπου εξάγει το προϊόν του κυκλοφόρησε πελλέτα από ανατολικές χώρες που είχε ραδιενέργεια και θέλουν τώρα οι Ιταλοί πιστοποίηση.!

Πουπουλίνα · 12-04-11

Τόκιο, Ιαπωνία
Διαστάσεις Τσερνόμπιλ παίρνει πλέον η πυρηνική καταστροφή στην Ιαπωνία, καθώς οι αρχές της χώρας αναβάθμισαν το επίπεδο της σοβαρότητας της πυρηνικής κρίσης στον σταθμό της Φουκουσίμα στην κατηγορία 7 από την κατηγορία 5, αξιολογώντας την πλέον ως ισότιμη με την πυρηνική καταστροφή του 1986.

Η βαθμολογία αντικατοπτρίζει την αρχική σοβαρότητα του συμβάντος και όχι τη σημερινή εξέλιξη της κρίσης, καθώς τα επίπεδα της ραδιενέργειας που καταμετρώνται καθημερινά έχουν πλέον υποχωρήσει.

«Πρόκειται για μια καταρχήν αξιολόγηση και είναι ένα θέμα που απομένει να οριστικοποιηθεί από τη Διεθνή Υπηρεσία Ατομικής Ενέργειας» ανέφερε αξιωματούχος της κρατικής Υπηρεσίας Πυρηνικής και Βιομηχανικής Ασφάλειας, που εξέδωσε την ανακοίνωση μαζί με την Επιτροπή Πυρηνικής Ασφάλειας, που είναι μη κυβερνητικός οργανισμός.

Την έντονη ανησυχία της ότι η διαρροή ραδιενέργειας μπορεί να ξεπεράσει σε μέγεθος εκείνη του πυρηνικού δυστυχήματος στο Τσερνόμπιλ εξέφρασε η διαχειρίστρια εταιρεία του πυρηνικού σταθμού της Φουκουσίμα, Tepco.

«Η διαρροή ραδιενέργειας δεν έχει σταματήσει και η ανησυχία μας είναι ότι τελικά θα ξεπεράσει εκείνη του Τσερνόμπιλ» είπε αξιωματούχος της Tepco.

πηγη και εδω

Τι λεγαμε;; :whistle:

Άγγελος · 12-04-11

απλα ηταν τσερνομπιλ στα μουλωχτα.. :confused:

σαν τις πορδες ...σιγα σιγα,,,πολληηη βρωμα...

Πουπουλίνα · 12-04-11

Η ιδια η εταιρια tepco,ανακοινωσε σημερα οτι τα τελικα ποσα της ραδιενεργειας,που θα εκλυθουν..μαλλον θα ειναι περισσοτερα απο αυτα του τσερνομπιλ..φανταστητε...το λεει η ιδια η εταιρια.. :crazy:

...

Isiliel · 12-04-11

Να και η είδηση από την ΙΑΕΑ:

The nuclear accident at Fukushima Daiichi is now rated as a level 7 "Major Accident" on INES. Level 7 is the most serious level on INES and is used to describe an event comprised of "A major release of radioactive material with widespread health and environmental effects requiring implementation of planned and extended countermeasures".
IAEA

Τι σημαίνει αυτό πρακτικά για την Ιαπωνία και όλη την ανθρωπότητα, δεν γνωρίζω ακριβώς και ο χαρακτηρισμός "Σαν το Τσερνομπιλ" δεν φτάνει... πάντως είναι πολύ λυπηρό. :/:

(Αν και τολμώ να πω, πως κατά κάποιο τρόπο αυτή η είδηση, επιβεβαιώνει αυτά που μας έλεγε πριν λίγες ημέρες ο epote.)

parafernalia · 12-04-11

Αρχική Δημοσίευση από Isiliel:
(Αν και τολμώ να πω, πως κατά κάποιο τρόπο αυτή η είδηση, επιβεβαιώνει αυτά που μας έλεγε πριν λίγες ημέρες ο epote.)

Ιιιιιι....και δεν έχω πλύνει ακόμα τ' αμάξι μου! :cold:

Πέρα απ' το αστείο, είναι δυστυχώς πολύ τραγικά όσα συμβαίνουν.

Φουκουσίμα

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Επιφανές μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Νεοφερμένος

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος