Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 80,322 εγγεγραμμένα μέλη και 3,093,411 μηνύματα σε 96,219 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 707 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Γιατί πιστεύουν οι άνθρωποι;

Γιατί πιστεύετε;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 97)
Γιατί φοβάμαι μήπως πραγματικά υπάρχει
1
1,03%
Έτσι με έμαθαν
1
1,03%
Θέλω να πιστεύω για να έχω κάτι να με στηρίζει ψυχολογικά
11
11,34%
Επειδή υπάρχει και το νιώθω
30
30,93%
Δεν πιστεύω / Δεν απαντώ
54
55,67%

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 13:22, 16-07-08:

#101
Εσείς που "πιστεύετε στον εαυτό" σας, πως το καταφέρατε; Προφανώς, η αρχαία νουθεσία "Γνώθι σαυτόν", δεν θα πρέπει (πια) να ισχύει για εσάς!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

@nt¤wnis|~|¤e (Αντώνης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη @nt¤wnis|~|¤e
Ο Αντώνης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 427 μηνύματα.

O @nt¤wnis|~|¤e έγραψε στις 02:33, 04-10-08:

#102
Αρχική Δημοσίευση από Angie_Ann
.......................
Η πίστη στο ανθρώπινο είδος υπάρχει από την εποχή των Νεάντερταλ οι οποίοι την μετέδωσαν στους Κρο-Μανιόν από τους οποίους προερχόμαστε. Φαίνεται ότι αυτοί οι μακρινοί μας συγγενείς παρότι ήταν σε άγρια κατάσταση ένιωσαν την ανάγκη να πιστέψουν σε κάτι. Κάποιος μπορεί να πει ότι αυτό είναι μια απόρροια της ανάγκης του ανθρώπου να εξηγήσει τα πάντα, κάτι που ξεκίνησε από εκείνη την μακρινή εποχή που τα ανθρωποειδή άρχισαν να χρησιμοποιούν περισσότερο το μυαλό τους. Μελετώντας την ανθρώπινη Ιστορία μπορούμε να δούμε ότι δεν υπάρχει λαός που να μην πίστευε έστω και σε μία πέτρα, στον ήλιο ή σε κάποιο άλλο σύμβολο/Θεό. Επίσης δεν είναι τυχαίο ότι η εκάστοτε θρησκεία χρησιμοποιήθηκε για να εξηγήσει το οτιδήποτε ήταν άγνωστο και ανεξήγητο για τον άνθρωπο με κορυφαίο παράδειγμα τον θάνατο.
.............................
Το γιατί ο άνθρωπος πιστεύει ερμηνεύεται – κυρίως από θεολόγους αν δεν κάνω λάθος – κι από μια "θετική" οπτική. Ότι, για παράδειγμα, αποτελούσε μυστήριο για τους πρωτόγονους το όνειρο, οι χτύποι της καρδιάς, η αναπνοή, η σκιά, το γεγονός ότι ένα "άψυχο" δέντρο άνθιζε μια συγκεκριμένη εποχή, ότι μια έγκυος γυναίκα "έβγαζε" απʼ το σώμα της ένα νέο άνθρωπο κ.α… Υποστηρίζεται δηλαδή ότι επειδή ο άνθρωπος έχει μια έμφυτη πνευματική τάση, απέδωσε όλα αυτά τα ανεξήγητα και μυστηριώδη πράγματα σε υπερφυσικές δυνάμεις. Και κατʼ επέκταση ο ήλιος, η σελήνη, τα αστέρια κι άλλα στοιχεία του φυσικού περιβάλλοντος φαίνονταν σα να ήταν ζωντανά και ασκούσαν επιρροή.
Δεν τα αποκλείω αυτά, αλλά συσχετίζονται και με αιτίες που νομίζω ότι έχουν μεγαλύτερη ισχύ. Για παράδειγμα, η ιδέα των θεών στους πρωτόγονους διαμορφώθηκε και λόγω των τεράστιων εμποδίων που ορθώνονταν μπροστά τους, λόγω του θανάτου, του φόβου, των αναγκών και των κινδύνων που έπρεπε να αντιμετωπίσουν κ.α....

Τώρα η αντίληψη ότι ο άνθρωπος αποτελείται από ψυχή και σώμα είναι πανάρχαιη. Είναι άρρηκτα συνυφασμένη με το φόβο του θανάτου, με την επιθυμία του για μια μεταθανάτια ύπαρξη σε έναν καλύτερο κόσμο, με τη θλίψη του για τον θάνατο αγαπημένων του προσώπων και την επιθυμία να σμίξει ξανά μαζί τους. Συνδέεται επίσης με φαινόμενα της ανθρώπινης ζωής που δημιουργούν μια αίσθηση μυστηρίου και αμηχανίας όπως στο όνειρο όπου ανέκαθεν ο άνθρωπος είχε την εντύπωση ότι μεταφέρεται σε έναν άλλο κόσμο αποκομμένος από το σώμα του, ή νόμιζε ότι επικοινωνεί με τους νεκρούς.

Όπως και ναʼ χει, ο κόσμος των πρωτόγονων ήταν γεμάτος από ψυχές, πνεύματα, φαντάσματα, δαίμονες και γενικότερα από πάσης φύσεως καλές και κακές αόρατες δυνάμεις. Προσπαθούσαν να επικοινωνήσουν με τις καλές για να λάβουν καθοδήγηση και ευλογίες, και να κατευνάσουν τις κακές. Απ' ό, τι ξέρω η προσπάθεια να συλλάβουν τα μέσα με τα οποία ενεργούσαν αυτές οι αόρατες δυνάμεις συνέβαλε στην εξάσκηση της μαγείας, ώστε ο άνθρωπος να τις ελέγξει και να κάνουν αυτό που επιθυμεί αυτός. Άλλωστε, όλοι λίγο πολύ έχουμε ακούσει για φυλές στις οποίες χτυπούσαν τύμπανα (παραπομπή σε βροντές) και ράντιζαν το έδαφος με νερό πιστεύοντας ότι μʼ αυτόν τον τρόπο θα φέρουν βροχή. Γενικότερα, ο άνθρωπος κρίνει τα πάντα με βάση το όφελος που αποκομίζει από αυτά, απέδωσε στις αναρίθμητες συμφορές του κόσμου (πείνα, αρρώστιες, σεισμούς, καταιγίδες κ.α…), που του στερούσαν τις χαρές της ζωής, στο ότι οι αόρατες δυνάμεις ήταν θυμωμένες με τις προσβολές του και προσπαθούσε να τις κατευνάσει (π.χ με θυσίες…). Πίστεψε ότι τα πάντα στη φύση έγιναν για αυτόν και συνέδεσε τα πάντα με την ύπαρξη αόρατων δυνάμεων. Κι επειδή η φύση των τελευταίων του ήταν άγνωστη, έκρινε με βάση τον εαυτό του (και φυσικά του οφέλους που αποκομίζει) φανταζόμενος ότι σκέφτονται όπως αυτός, ότι υπόκεινται στα ίδια πάθη και νοιάζονται για τη διαγωγή του. Χαρακτηριστικό παράδειγμα οι θεοί στην Αρχαία Ελλάδα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη @nt¤wnis|~|¤e : 04-10-08 στις 03:49.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 17:40, 30-09-09:

#103
Πιστεύω ότι αρχικά οι άνθρωποι δεν μπορούσαν να εξηγήσουν διάφορα πράγματα και κυρίως το από που προέρχονται, έτσι δημιούργησαν τη θρησκεία. Επίσης, στη σύγχρονη κοινωνία αλλά και παλιότερα, θεωρώ ότι υπήρχε και υπάρχει η ανάγκη να πιστέψουμε σε κάτι...

Να νιώσουμε ότι αποτελούμε μέρος ενός απώτερου σχεδίου, ότι , ναι, υπάρχει κάποιος που μπορεί να τους ακούσει στις δύσκολες στιγμές τους και να τους βοηθήσει, κάποιος που έχει τη δύναμη να επιφέρει ριζικές αλλαγές.

Επίσης, πιστεύω ότι ένα ποσοστό δεν έχει αναρωτηθεί πολύ για την ύπατξη του Θεού και τη θεωρεί δεδομένη από όσα διδάχτηκε από τους γονείς του, το σχολείο, τον κοινωνικό περίγυρο κλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,030 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 20:03, 11-10-09:

#104
Αρχική Δημοσίευση από alis
Πιστεύω ότι αρχικά οι άνθρωποι δεν μπορούσαν να εξηγήσουν διάφορα πράγματα και κυρίως το από που προέρχονται, έτσι δημιούργησαν τη θρησκεία. Επίσης, στη σύγχρονη κοινωνία αλλά και παλιότερα, θεωρώ ότι υπήρχε και υπάρχει η ανάγκη να πιστέψουμε σε κάτι...

Να νιώσουμε ότι αποτελούμε μέρος ενός απώτερου σχεδίου, ότι , ναι, υπάρχει κάποιος που μπορεί να τους ακούσει στις δύσκολες στιγμές τους και να τους βοηθήσει, κάποιος που έχει τη δύναμη να επιφέρει ριζικές αλλαγές.

Γιατί όμως όλοι οι άνθρωποι έχουν μέσα τους εμφυτευμένη τούτη την ανάγκη; Ποια λειτουργία εξυπηρετεί και γιατί επιλέχθηκε από την Φυσική Επιλογή; Ποιο πλεονέκτημα δίνει στον άνθρωπο η έμφυτη ύπαρξη μιας τέτοιας ανάγκης; Είναι μήπως τυχαίο; Σε όλους τους ανθρώπους τυχαίο; Ή μήπως πρόκειται απλά για μια αναπόφευκτη παρενέργεια της διαδικασίας που γέννησε τη νοημοσύνη στον ανθρώπινο νου;

Μήπως τελικά υπάρχει πράγματι κάποιο πλάνο, ή πρόκειται για προβολές της αντίληψής μας προς το Μέγα Χάος, το οποίο ως καθρέπτης τις υλοποιεί και τις επιστρέφει στους ανθρώπους;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

suspiria (ρόζα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη suspiria
H ρόζα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 27 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,322 μηνύματα.

H suspiria έγραψε στις 20:33, 11-10-09:

#105
Αρχική Δημοσίευση από suspiria
Συμπερασματικά όπως το βλέπω εγώ: Μήπως ναι μεν πιστεύουμε και σεβόμαστε και προσκυνούμε αλλά όταν χρειαστεί το χρησιμοποιούμε και το προσαρμόζουμε και λίγο στις ανάγκες μας; Δεν ξέρω. Ίσως πλέον στις διακρατικές σχέσεις να μην παίζει μεγάλο ρόλο η θρησκεία, τουλάχιστον παγκοσμίως, κι έτσι να έχει μείνει λίγο στην άκρη, αλλά παλαιότερα;
Δύο χρόνια μετά, ευτυχώς μου έχω απαντήσει και έχω αποκτήσει μία πιο εξελιγμένη αντίληψη σχετικά με το θέμα Πάλι καλά.

Μιας και πέρασα λοιπόν από το θέμα ας γράψω και την τωρινή μου άποψη.

Δεν ξέρω αν ο άνθρωπος έχει έμφυτη την τάση να πιστεύει σε μία θρησκεία, είμαι σίγουρη ότι ο άνθρωπος δεν γεννήθηκε "ρεαλιστής". Ο άνθρωπος έχει ανάγκη να ονειροπολεί, να εξηγεί κάτι με έναν δικό του τρόπο που είναι πιο προσιτός σε αυτά που γνωρίζει ώστε να μπορεί να καταλάβει, ο άνθρωπός ζητά να καταλάβει, η περιέργεια είναι βασικό ένστικτο του.

Όταν ο άνθρωπος είχε φτάσει τον πολιτισμό του σε ένα τάδε επίπεδο το οποίο δεν μπορούσε να εξηγήσει το φυσικό φαινόμενο των κεραυνών, πίστεψε ότι υπάρχει ένας θεός που πυροβολεί τη γη επειδή θυμώνει. Η ένταση των κεραυνών θύμιζε οργή όπως τη γνωρίζει ο άνθρωπος. Έτσι κάπως έχουν ξεκινήσει οι θρησκείες.

Σε κάθε θρησκεία συνήθως αντικατοπτρίζονται οι αξίες της κοινωνίας στην οποία η θρησκεία βρίσκει απήχηση και συνήθως η θρησκεία είναι με το μέρος των δυνατών αυτής της κοινωνίας. Προφανές το γιατί.

Ο άνθρωπος αυτή τη στιγμή έχει φτάσει σε ένα σημείο πολιτισμού στο οποίο ακόμα δε μπορεί να προσδιορίσει το πέρας του σύμπαντος. Το μόνο που δηλώνουν οι επιστήμονες όλων των αιώνων είναι ότι το σύμπαν είναι απέρατο. Ο άνθρωπος δεν γνωρίζει από απεραντοσύνη. Η ζωή του είναι συγκεκριμένη και τα αντικείμενα και οι μέρες του και στα πάντα έχει καθορίσει σημεία τέλους και αρχής, τα πάντα είναι συγκεκριμένα χρονικά. Αυτό το ψυχρό σκοτεινό κενό εκεί έξω δεν είναι κάτι απρόσιτο, είναι η οικεία κάποιου Θεού, υπάρχει κάποιο σημείο αναφοράς εκεί έξω αντιληπτό για το ανθρώπινο είδος.

Από εκεί και πέρα υπάρχουν κίνδυνοι για τον άνθρωπο αλλά και πλεονεκτήματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

_daemon_ (Άγγελος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη _daemon_
Ο Άγγελος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,458 μηνύματα.

O _daemon_ . έγραψε στις 22:24, 11-10-09:

#106
Τρικυμία σε ένα φιλτζάνι τσάι....
Η πίστη (κάθε μορφής) ένα και μόνο μαρτυράει, την άγνοια της...."αθωότητας" που προσφέρει ευκαιρίες για εκμετάλλευση!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mindcircus

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mindcircus
H mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 4,632 μηνύματα.

H mindcircus Open Mind, Open Heart έγραψε στις 00:56, 12-10-09:

#107
Δεν πιστευω πως ειναι ουτε επειδη ετσι μας εμαθαν ουτε απο υποχρεωση.
Αν συμβαινει αυτο σε καποιον πρεπει γρηγορα ναναθεωρησει και συνειδητα να αποφασισει αν θελει να πιστευει η οχι.
Ανθρωποι που ακομα δεν μπορουν συνειδητα να πιστεψουν σε κατι και ψαχνονται, μπερδευονται πολυ πιο ευκολα σε καθημερινα ζητηματα απο,τι αλλοι!

Αλλωστε ακομα κι αν σεχει μαθει καποιος ετσι, μετα τα 16-18-20(διαφερει απο ανθρωπο σε ανθρωπο η ηλικια) αρχιζεις κι ωριμαζεις κι εχεις την ικανοτητα/δυνατοτητα να πιστεψεις η οχι συμφωνα με τα δικα σου πια κριτηρια.

Συνηθως η πιστη ερχεται (η φευγει απο)στον ανθρωπο μετα απο ενα βαρυ σοκ.
πιο πριν μπορει να μην πιστευει η να πιστευει επιφανειακα, ετσι επειδη τον εμαθαν οπως λες.
Οποιος πιστευει αργοτερα ειναι Ισως γιατι εκει βρισκει παρηγορια κι ελπιδα.
Ο ανθρωπος ναι μεν εχει ερθει μονος στον κοσμο αλλα ειναι γεννημενος να χει αναγκη τη συντροφια ειτε ανθρωπινη ειτε θεικη.
Καποιοι προτιμουν την ανθρωπινη συντροφια, καποιοι προτιμουν να μοιρολατρουν και να προσευχονατι στα θεια, καποιοι εχουν αναγκη να πιστευουν καπου γιατι αυτο τους δινει δυναμη και τους στηριζει ψυχολογικα.

ο καθενας λοιπον θα σου απαντησει διαφορετικα, δεν υπαρχει κοινη τροχια σε αυτη την απαντηση, ουτε κοινη πορεια.
ο καθενας απο μας ψαχνει να βρει το νοημα της δικης του ζωης κι απο κει φαινεται ξεκαθαρα ποσο διαφορετικοι ειναι οι ανθρωποι αναμεταξυ τους.(κι αυτο ειναι υπεροχο!!!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Heptamer (von Sentonof!)

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Heptamer
Ο von Sentonof! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 528 μηνύματα.

O Heptamer von Sentonof έγραψε στις 09:47, 12-10-09:

#108
Το γιατί πιστεύουμε,δεν εχει εξηγηθει (επαρκώς).

Η δαρβινιστική προσέγγιση,λεει πως η κινητήρια δυναμη στη ζωη του ανθρώπου ειναι ο εγωισμός του και οι διεργασίες ενίσχυσης.

Η θρησκεια αποτελει μια τετοια ενίσχυση,αφου μας πλημμυρίζει με το καθησυχαστικό αισθημα,μεσα σε εναν επικίνδυνο κόσμο να αισθανομασε προστατευμένοι και αγκαλιασμένοι με αγάπη απο ενα υπερτατο ον,στο οποιο αποδιδουμε
a priori συγκεκριμένες προθέσεις - γιατι το να προσδίδουμε προθέσεις σε καθετι στη φύση,ειναι αυτοματη λειτουργια του νου και ο πιο συντομος δρομος (αντι)δράσης - το οποιο,περα απο τη βοήθειά του που (θεωρουμε πως) μας προσφέρει διαμέσου των προσευχών μας,συγχρόνως μας απαλλάσσει αξιωματικα και απο το φοβο του θανατου.

Εχουμε συνεπώς,δημιουργήσει ενα πλαισιο,ενα σταθερο σημειο αναφοράς,στο οποιο αισθανομαστε σιγουροι
Mια παράλογα ισχυρη πεποιθηση,προφυλασσει απο την ασταθεια του νου.
Πλάθουμε εναν κόσμο,μεσα στον οποιο να νιώθουμε καλά,προκειμενου να μην ...τρελλαθούμε απο τις συνεχεις αναθεωρήσεις!

Η εμμονή ακόμα και σε μια παραλογη πεποιθηση,ειναι προτιμότερη απο την αμφιταλάντευση.
Η τελευταία ειναι εξόχως επιζήμια,ειδικά οταν χρειάζεται να παρει κανεις ζωτικές και γρηγορες αποφασεις για τη ζωή του.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

e-steki Moderator

Το avatar του χρήστη Himela
H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,661 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε στις 09:55, 12-10-09:

#109
Δύο είναι οι λόγοι που πιστεύω: ο φόβος κι η ελπίδα. Ο φόβος υποσυνείδητα σε προφυλάσσει από κάποιες βιαστικές, κακές, ύπουλες κινήσεις. Υπάρχει τέλος πάντων ένα αόρατο χαλινάρι, ένας μπούσουλας για να κάνεις το καλό. Η ελπίδα πάλι... όλοι οι άνθρωποι τη χρειάζονται.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zanin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη zanin
H zanin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 31 ετών και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 1,201 μηνύματα.

H zanin έγραψε στις 11:29, 12-10-09:

#110
το θεωρώ λίγο ανούσιο να πιστευει κάποιος από φόβο.
π.χ αν κλέψω θα με τιμωρήσει ο θεός και μπορεί μελλοντικά να γυρίσει το κακό σε εμένα ή να πάω στην κόλαση
δηλαδή π΄ρεπει να φοβάται κάποιος το θεό ή τη δύναμη για να πραττει σωστά;;;
το να πιστεύουν στην ελπίδα, ναι!
η ελπίδα σου δίνει δύναμη να προχωράς μπροστά ακόμα και στις δύσκολες στιγμές της ζωής.

προσωπικά δεν πιστεύω στο θεό για την ελπίδα, άλλο ελπίζω να πάνε όλα καλά και άλλο πιστεύω στο θεό πως χάρη σε αυτόν θα πάνε όλα καλά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

IL PENSIERO

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη IL PENSIERO
H IL PENSIERO αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 478 μηνύματα.

H IL PENSIERO έγραψε στις 14:57, 12-10-09:

#111
Προσωπικά δεν πιστεύω σε καμιά θρησκεία. Ούτε όμως δέχομαι και τον όρο άθεος (αθεΐα ακούγεται σαν ασθένεια). Από το α το (στερητικό) και θεός που σημαίνει ότι έχουμε καταλάβει ότι υπάρχει θεός και τον απαρνιόμαστε. Δεν μπορείς να απαρνηθείς κάτι που δεν έχει αποδειχθεί η ύπαρξή του στα πλαίσια της ορθής λογικής, ούτε και να δεχθείς αβίαστα μια από τις τόσες θρησκείες που υπάρχουν. Άραγε ποια να είναι η καλύτερη; Ποιος θεός από όλους;
Όμως οι άνθρωποι μη όντας ικανοποιημένοι από τις έγνοιες, τις λύπες και τις δυσχέρειες που τους προκαλεί ο πραγματικός κόσμος, δημιουργούν έναν δεύτερο, φανταστικό κόσμο, υπό μορφή χιλιάδων δεισιδαιμονιών. Οι τελευταίες αυτές τον διακατέχουν με διάφορους τρόπους. Ο άνθρωπος τους αφιερώνει τις καλύτερες στιγμές και τις περισσότερες δυνάμεις του. Έτσι κατασκευάζει μόνος του δαίμονες, θεούς και αγίους σύμφωνα με την εικόνα του. Όλοι αυτοί αξιώνουν ανά πάσα στιγμή θυσίες, προσευχές, διακοσμήσεις, προσκυνήματα, γονυκλισίες, τάματα. Μύθος και πραγματικότητα γίνονται ένα και τίθενται στην υπηρεσία τους, και ο μύθος συσκοτίζει την πραγματικότητα. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα κάθε γεγονός της ζωής να γίνεται δεκτό ως μια εκδήλωση της δύναμής τους. Οι μυστικιστικές συνομιλίες με αυτές τις θεότητες καλύπτουν το ήμισυ των ημερών, διατηρούν αδιαλείπτως την ελπίδα. Η γοητεία της αυταπάτης τις κάνει συχνά πιο ενδιαφέρουσες από τη συναναστροφή με πραγματικά όντα.
Επειδή όμως το νόμισμα έχει δύο όψεις θα δανειστώ μια φράση του Βολταίρου ενός εκ των μεγαλυτέρων άθεων διαφωτιστών αλλά και ταυτοχρόνως τον κυριότερο υπέρμαχο της ανεξιθρησκίας, ο οποίος έλεγε «αν δεν υπήρχε θεός θα έπρεπε να εφεύρουμε έναν». Το τελευταίο έχει πολλά να μας πει.
Δεν μπορώ ανεξάρτητα με το τι πιστεύω εγώ να μην παραδεχθώ ότι η πίστη στον θεό γενικά έχει βοηθήσει την ανθρωπότητα σε αρκετές περιπτώσεις, (όχι σε όλες…. βλέπε φανατισμός μουσουλμάνων, ανθρώπινες βόμβες στο όνομα της θρησκείας κλπ). Θα σταθώ μόνο στα θετικά. Στο πρώτο πράγμα που παίζει σημαντικό ρόλο είναι κυρίως η ψυχολογία. Υπάρχουν άνθρωποι που δεν έχουν την δύναμη να σκεφτούν με ψυχρό ορθολογισμό, έχουν ανάγκη από την ΕΛΠΙΔΑ, ανάγκη να ξέρουν πως κάτι πιο ισχυρό είναι εδώ γιʼ αυτούς. Κυρίως όταν τους ανθρώπους τους πλησιάζει ο φόβος του θανάτου τους κάνει ευάλωτους, συναισθηματικούς, τους αναγκάζει να υποταχθούν μπροστά στο μοιραίο και έτσι η θρησκεία γίνεται το τελευταίο λιμάνι. Στους ανθρώπους αυτούς δεν έχει κανείς το δικαίωμα της νουθεσίας προς την θετική σκέψη. Εκείνη την στιγμή αυτό που πιστεύει τον βοηθάει σημαντικά και μια καλή ψυχολογία πολλές φορές φέρνει και σωματική καλυτέρευση. Το δεύτερο είναι ότι όποιοι κι αν είναι οι εκπρόσωποι των θρησκειών, μιλώ για το έμψυχο προσωπικό των ναών κλπ. σε δύσκολους καιρούς, πολέμους, φτώχια, πείνα, έχουν εξυπηρετήσει στο μέτρο του δυνατού ανθρώπους που είχαν ανάγκη. Μέχρι και σήμερα οφείλω να αναγνωρίσω πως η εκκλησία η δική μας αλλά και γενικότερα (π.χ. στην Αμερική οι άνθρωποι ζουν σε κοινότητες που τις έχει υπό την προστασία της η τοπική εκκλησία) δίνει τροφή, ρουχισμό, καμιά φορά ακόμη και κατάλυμα. Τέλος λένε πως οι άνθρωποι όταν πιστεύουν κάπου είναι σαν να τους ελέγχει κάτι ηθικά. Τους κάνει λιγότερο σκληρούς, μαθαίνουν να ελέγχουν τον εγωισμό τους και τον υλισμό τους και να ταπεινώνονται και αυτοί καμιά φορά. Το σίγουρο είναι πως δεν μπορώ να κρίνω αρνητικά έναν άνθρωπο που δεν πιστεύει ότι κι εγώ, που δεν μπορεί να στηριχθεί στις δικές του δυνάμεις και έχει την ανάγκη (έστω κι αν εγώ το χαρακτηρίσω δεκανίκι ) της θρησκείας, γιατί τότε το πρόβλημα το έχω εγώ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη IL PENSIERO : 12-10-09 στις 15:08.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alis

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη alis
H alis αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,012 μηνύματα.

H alis έγραψε στις 16:26, 12-10-09:

#112
Αρχική Δημοσίευση από Great Chaos
Γιατί όμως όλοι οι άνθρωποι έχουν μέσα τους εμφυτευμένη τούτη την ανάγκη; Ποια λειτουργία εξυπηρετεί και γιατί επιλέχθηκε από την Φυσική Επιλογή; Ποιο πλεονέκτημα δίνει στον άνθρωπο η έμφυτη ύπαρξη μιας τέτοιας ανάγκης; Είναι μήπως τυχαίο; Σε όλους τους ανθρώπους τυχαίο; Ή μήπως πρόκειται απλά για μια αναπόφευκτη παρενέργεια της διαδικασίας που γέννησε τη νοημοσύνη στον ανθρώπινο νου;

Μήπως τελικά υπάρχει πράγματι κάποιο πλάνο, ή πρόκειται για προβολές της αντίληψής μας προς το Μέγα Χάος, το οποίο ως καθρέπτης τις υλοποιεί και τις επιστρέφει στους ανθρώπους;
Νομίζω πως ο συνδυασμός της ανεπτυγμένης νοημοσύνης και των δυσκολιών που έφερε η ζωή σημιουργούν αυτή την ανάγκη... Ή ίσως και η σκέψη του θανάτου. Αν όλα ήταν τέλεια, αν δεν αντιμετωπίζαμε προβλήματα, αν δεν πεθάναμε, τότε κάτα την δική μου πάντα άποψη δεν θα νιώθαμε την ανάγκη να πιστέψουμε.

Όσο για το αν υπάρχει κάποιο πλάνο. Δεν έχω κάποια εντελώς ολοκληρωμένη άποψη. Άλλα τείνω πως ότι, όχι, δεν υπάρχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Loukianos (Λουκας)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Loukianos
Ο Λουκας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Καναδάς (Αμερική). Έχει γράψει 43 μηνύματα.

O Loukianos έγραψε στις 23:42, 13-10-09:

#113
Θεωρω πως ο φοβος και η εξαυτου προερχομενη ελπιδα, προτρεπουν τον ανθρωπο να πιστευει σε κατι το υπερανθρωπινο και παντοδυναμο.
Η ζωη μας ειναι γεματη με αβεβαιωτητες, δυσκολιες και πολλες φορες δεινα και ανεξαιρετως καταληγει στον θανατο. Η πραγματικοτητα αυτη, για πολλους, ειναι τοσο αφορητη και υπερβολικη που οι περισσοτεροι επιτρεπουν ασιστατες και παραλογες ελπιδες να παρεμποδιζουν και πολλες φορες να κατευθυνουν την νοντικη τους διαδικασια.
Πολλοι ωθουμενοι απο διαφορες φοβιες δημιουργουν εναν εξωπραγματικο, φανταστικο κοσμο, η υποστηριξη και διατηρηση του οποιου απαιτει την νοερα δημιουργια μιας παντοδυναμης Οντοτητας και ετσι αυτη η εξ απελπισιας και φοβου προερχομενη ελπιδα και η θεοποιηση της τους αποδυναμωνει και δεσμευει.
Αλοι αποδεχονται την γεματη αντιξοοτητες απροβλεπτη ζωη, ως την μονη πραγματικοτητα, και προσπαθουν να την αντιμετωπισουν χωρις φοβους και παραλογες προσδοκιες. Δεν θεωρουν τα ανθρωπινα ως ματαια και δεν αισθανονται οικτο για την ζωη τους, ετσι η ζωη τους γινεται πιο ενδιαφερουσα, ηρεμη, φυσιολογικη και προπαντων αδεσμευτη, χωρις την αναγκη πιστης σε κατι που η υπαρξη του αμφισβητειται και οπωσδηποτε αγνωειται. Την πραγματικοτητα αυτη την περιγραφει σαφεστατα ο μεγαλος λογιος Νικος Καζαντζακης, "Δεν πιστευω σε τιποτα, Δεν φοβαμαι τιποτα, Ειμαι ελευθερος".

Γιατί όμως όλοι οι άνθρωποι έχουν μέσα τους εμφυτευμένη τούτη την ανάγκη; Ποια λειτουργία εξυπηρετεί και γιατί επιλέχθηκε από την Φυσική Επιλογή;


Ειμαι της γνωμης, πως η πιστη σε οποιαδηποτα θεοτητα η ανωτερα δυναμη δεν μπορει να ειναι εμφυτη. Δεν ειμαστε οντα γεννημενα να πιστευουμε, κατι τετοιο θα συνεπαγετο την υπαρξη ενος θεικου γονιδιου, κατι που μαλλον ειναι λανθασμενο και οπωσδηποτε αβασιμο. Δεν υπαρχει λογος να πιστευουμε, πως ο ανθρωπος εξεληχθη ιδιαιτερως για να πιστευει σε θεοτητα-τες, στην περιπτωση μαλιστα που η υπαρξη της-των, αμφισβητειται.
Εαν η πιστη σε θεοτητα-τες ητο εμφυτη, τοτε ολοι οι ανθρωποι αναμφισβητητως θα επιστευαν και μαλιστα στην ιδια θεοτητα, η οποια εκφυσεως θα ηταν και η σωστη, κατι που δεν συμβαινει, εκτος βεβαια, εαν υπαρχουν διαφορετικα και πολλα τετοιου ειδους θεικα γονιδια σε διαφορετικους ανθρωπους και φυλες, οπως το γονιδιο του Οσιρη και της Ισιδας, του Βραχμαν, του Βουδα, του Δια, του θεου των Ιουδαιων κ.λ.π. και να μην ξεχναμε το γονιδιο των αθειστων.
Για τους λογους αυτους, θεωρω την αποψη περι εμφυτου πιστεως λανθασμενη και αβασιμη.

Προσπαθω επισης με εκπληξη να καταλαβω πως το,

Γνωθι σαυτον


σχετιζεται με το υπο συζητηση θεμα μας,
"Γιατι Πιστευoυn oi ανθρωποι;"
εκτος βεβαια εαν νοειται, πως οι πιστευοντες στον εαυτον τους δεν εχουν γνωση του εαυτου των, ενω οι πιστευοντες σε κατι αναποδεικτο και αμφιβολο εχουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Loukianos : 14-10-09 στις 03:12.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,030 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 22:49, 14-10-09:

#114
Από την άλλη πλευρά όμως αγαπητέ Λουκιανέ, είναι γνωστό ότι η πίστη μετακινεί ακόμη και βουνά. Θεραπεύει ανίατες ασθένειες, κάνει ολόκληρο το κατά τ' άλλα ψυχρό και ασυγκίνητο σύμπαν να υποκλιθεί και να συνωμοτήσει υπέρ της πραγματοποίησης αυτού που πιστεύεις με όλη σου τη δύναμη. Θεωρείται μάλιστα απ' όλους τους σοφούς, ως η απαραίτητη προϋπόθεση για την πραγματοποίηση ενός οράματος. Πώς είναι λοιπόν δυνατόν αυτή η εγκατεστημένη αλληλεπίδραση μεταξύ της ανθρώπινης νόησης και της υφής του σύμπαντος να είναι αποτέλεσμα ψεύδους; Γιατί το σύμπαν ανταποκρίνεται στις πίστεις των ανθρώπων; Μήπως είναι επικίνδυνη απλούστευση το να τη θεωρούμε μόνο και μόνο ως μία ανθρώπινη παθογένεια;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Loukianos (Λουκας)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Loukianos
Ο Λουκας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Καναδάς (Αμερική). Έχει γράψει 43 μηνύματα.

O Loukianos έγραψε στις 05:25, 15-10-09:

#115
Αγαπητε φιλε GreatChaos,
Καιτοι θα ηθελα πολυ να συμφωνησω με τις τοποθετησεις σου, πως

«είναι γνωστό ότι η πίστη μετακινεί ακόμη και βουνά.»

εντουτοις λογω αγνοιας πρεπει να διαφωνησω. Ομολογουμενος δεν γνωριζω κανεναν πιστο, απο καταβολης κοσμου, να εχει μετακινησει οχι μονον βουνο αλλα εστω και ενα μικρο λοφισκο η βραχο. Ολα τα βουνα φαινεται να ειναι στην θεση που πρωτοεμφανιστηκαν.
Επισης, δεν ειμαι ενημερος του γεγονοτος που περιγραφεις, πως η πιστη

«κάνει ολόκληρο το κατά τ' άλλα ψυχρό και ασυγκίνητο σύμπαν να υποκλιθεί και να συνωμοτήσει υπέρ της πραγματοποίησης αυτού που πιστεύεις με όλη σου τη δύναμη.»

Εαν αυτο ηταν αληθες τοτε το συμπαν θα ητο υποχειριο των πιστων πραγμα που δεν συμβαινει. Αυτο ομως που ειναι δυνατον να συμβει, συμφωνα με την θεωρια του Χαους, γεγονατα που λαμβανουν χωρα στην Γη και διαφορες φυσικες ανθρωπινες ενεργειες εχουν συμπαντικες επιπτωσεις, οσο απειροελαχιστες και εαν ειναι , «Butterfly Effect».
Γραφεις Επισεις, πως η πιστη

«Θεραπεύει ανίατες ασθένειες,»

Ειναι γεγονος, πως πολλες φορες ανιατες ασθενειες, για λογους που η επιστημη αδυνατει να εξηγησει, θεραπευονται. Για το φαινομενο αυτο υπαρχουν πολλες αποψεις, μερικες απο τις οποιες αναφερω:
Πιστοι τις περιπτωσεις αυτες τις θεωρουν θαυματα και σχετιζομενες αμεσα με την πιστη του ατομου και των περι αυτου.
Επιστημονες και θεραποντες Iατροι αποδιδουν τα φαινομενα αυτα σε ψυχολογικοβιολογικες καταστασεις που επιδρουν και ερεθιζουν το ανοσοποιητικο συστημα, το οποιο εν συνεχεια εξουδετερωνει τις ασθενειες. Mαλιστα σε πολλες περιπτωσεις Ιατροι διδουν σε ασθενεις φαρμακα τα οποια στην παραγματικοτητα δεν εχουν καμμια θεραπευτικη ιδιοτητα και ομως σε 25-30% των περιπτωσεων ειναι αποτελεσματικα, αυτο το φαινομενο στους ιατρικους κυκλους ειναι γνωστο ως το PLACIBO EFFECT.
Εχουμε επισης περιπτωσεις, που ασθενεις αρνουνται ιατρικες επεμβασεις και θεραπειες, λογω πιστεως και μετ`ολιγον πεθαινουν, καιτοι για την ασθενεια τους υπηρχε θεραπεια.
Εγω παντως αισθανομαι πιο ανετα στα χερια των Ιατρων παρα στην αμφιβολη δυναμη της πιστης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 08:43, 15-10-09:

#116
Αρχική Δημοσίευση από Loukianos
...
Εγω παντως αισθανομαι πιο ανετα στα χερια των Ιατρων παρα στην αμφιβολη δυναμη της πιστης.
Αγαπητέ Λουκιανέ, αυτή την αίσθηση άνεσης προς τα "χέρια των Ιατρών", δεν την οφείλετε σε κάποια πίστη;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Loukianos (Λουκας)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Loukianos
Ο Λουκας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Καναδάς (Αμερική). Έχει γράψει 43 μηνύματα.

O Loukianos έγραψε στις 21:16, 15-10-09:

#117
Αγαπητε Νωευς ,
Εις απαντηση της ερωτησης σας,
«αυτή την αίσθηση άνεσης προς τα "χέρια των Ιατρών", δεν την οφείλετε σε κάποια πίστη;
Εχω να προσθεσω τα εξεις:
Πιστη, εκτος της υπο συζητησην δογματικης της εννοιας , σημαινει και την μετα βαιβεωτητος, απολυτη αφοσιωση στην ορθοτητα μιας ιδεας, μιας φιλοσοφιας, ενος πραγματος κ.λ.π. Η πιστη, ανεξαιρετως, συμπεριλαμβανει την εννοια συμβαινοντων και μελλοντικως αναμενομενων αποτελεσματων, που δεν στηριζονται σε λογικες διαδικασιες η εμπειρικα δεδομενα. Η πιστη μπορει καποιος να ισχυριστει, πως ειναι η ανευ κριτικης σκεψης συνεναιση του νου πως κατι ειναι αληθες.
Συμφωνως με τα ανωτερω λοιπον, το να αισθανεται καποιος πιο ανετα στα χερια των ιατρων, δεν ειναι θεμα πιστης αλλα το λογικο συμπερασμα μιας νοητικης διαδικασιας που στηριζεται σε πολλα εμπειρικα στοιχεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Great Chaos (Όττο)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Great Chaos
Ο Όττο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 50 ετών , επαγγέλεται Παραγωγός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,030 μηνύματα.

O Great Chaos I took a wrong turn in the Freak Parade έγραψε στις 21:36, 15-10-09:

#118
Λουκιανέ μου, αυτά που μου γράφεις είναι ΠΙΘΑΝΕΣ εξηγήσεις των φαινομένων, δεν είναι όμως οι μόνες δυνατές. Πιθανόν η πίστη να βοηθά τον άνθρωπο να "μετακινήσει το σημείο συναρμογής" του, κατά τον Δον Χουάν, έτσι ώστε να συντονιστεί με μια πραγματικότητα όπου δεν πάσχει πλέον. Κάτι τέτοιο είχε δηλώσει κάποιος σαμάνος του Αμαζονίου στα μέλη ενός τηλεοπτικού συνεργείου, ένας εκ των οποίων κινδύνευε από πυρετό και ο σαμάνος τον θεράπευσε, πέφτοντας κι ο ίδιος σε έκσταση. "Τον πήγα σε κάποιο μέρος όπου δεν ήταν άρρωστος" δήλωσε...

Είναι άλλο το να αρνούμαστε την εξουσιαστική αυθεντία της οιασδήποτε εκκλησίας ή θρησκείας στο να καθοδηγεί έστω και κατά το παραμικρό τη σκέψη μας και άλλο να απορρίπτουμε απερίσκεπτα, πράγματα που δεν μπορούμε να κατανοήσουμε πλήρως, όπως η πρόδηλη κατά πολλούς μελετητές πνευματικότητα του σύμπαντος ή εάν θέλεις η απλή φιλοσοφική σκέψη ότι δεν νοείται ύλη χωρίς αντίστοιχες πνευματικές ιδιότητες, αφού στην ουσία και η επιστήμη μας προϊδεάζει ότι η ύλη προέρχεται από συμπύκνωση της ενέργειας ενώ ταυτόχρονα η υφή του σύμπαντος φαίνεται ν' αποτελείται από ροές πληροφορίας, όπως μπορεί κάποιος να δει τα πράγματα χρησιμοποιώντας το δεξί ημισφαίριο του εγκεφάλου του. (για περισσότερα επ' αυτού, δες αυτήν την ομιλία, είναι από τις πλέον δημοφιλείς στο TED)

Ας κρατούμε λοιπόν και την απαιτούμενη αμφιβολία, όση τουλάχιστον συνεπάγεται η "Αρχή της Αβεβαιότητας" του Χάιζενμπεργκ. Ας μην ξεχνάμε ότι το Σύμπαν πιθανόν να έχει δέκα ή έντεκα διαστάσεις, σύμφωνα με τη θεωρία των υπερχορδών και κανείς από εμάς δεν μπορεί να συλλάβει σε βάθος μία ενδεκαδιάστατη οντότητα. Ίσως αυτό να εννοούσαν οι αρχαίοι φιλόσοφοι, εσωτεριστές και αλχημιστές όταν μιλούσαν για το Θείον. Ίσως η έννοια του Θεού να είναι απλά μια παρεξήγηση, ενώ πίσω από αυτό το ιδιαίτερα πετυχημένο, σύμφωνα με τον Richard Dawkins μιμίδιο να κρύβεται μια αμυδρή συνειδητοποίηση μιας ενδεκαδιάστατης υπόστασης...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Loukianos (Λουκας)

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Loukianos
Ο Λουκας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Καναδάς (Αμερική). Έχει γράψει 43 μηνύματα.

O Loukianos έγραψε στις 08:12, 16-10-09:

#119
Φιλε Great Chaos,
Συμφωνω με την εκτιμηση σου, πως οι περιπτωσεις που ανεφερα,ειναι μερικες απο τις
«ΠΙΘΑΝΕΣ εξηγήσεις των φαινομένων, δεν είναι όμως οι μόνες δυνατές.»,
γι`αυτο μαλιστα εγραψα, πως
«Για το φαινομενο αυτο υπαρχουν πολλες αποψεις, μερικες απο τις οποιες αναφερω:».
Σχετικως ομως με το θεμα που αναφερεις, περι της δια πιστεως μετακινησης του σημειου συναρμογης του ανθρωπου, κατα τον Δον Χουαν, και την εννοια των δυο πραγματικοτητων του συμπαντος, του υλικου και εφημερου Τονελ και του αυλου και αιωνιου Ναγουαλ, εχω να προσθεσω πολλα, δεν νομιζω ομως πως σχετιζεται αμεσα με το θεμα μας, εαν ομως υπαρχει ενδιαφερον, θα ητο προτιμοτερο να συζητηθει εκτεταμενως σε ξεχωριστο topic.
Γραφεις επισης, πως

«Είναι άλλο το να αρνούμαστε την εξουσιαστική αυθεντία της οιασδήποτε εκκλησίας ή θρησκείας στο να καθοδηγεί έστω και κατά το παραμικρό τη σκέψη μας και άλλο να απορρίπτουμε απερίσκεπτα, πράγματα που δεν μπορούμε να κατανοήσουμε πλήρως, όπως η πρόδηλη κατά πολλούς μελετητές πνευματικότητα του σύμπαντος ή εάν θέλεις η απλή φιλοσοφική σκέψη ότι δεν νοείται ύλη χωρίς αντίστοιχες πνευματικές ιδιότητες,».

Η ουσια του θεματος φιλε μου, δεν ειναι η απερισκεπτη απορριψη πραγματων που δεν κατανοουμε πληρως, αλλα η παραλογη, απολυτη και η ανευ στοιχειων, η τουλαχιστων ενδειξεων αποδοχη των. Παντοτε πρεπει να ερευνουμε, για πραγματα που δεν κατανοουμε και για απαντησεις σε διλημματα που μας προβληματιζουν, ποτε ομως δεν πρεπει αναμφισβητητως να αποδεχομαστε παραλογες εικασιες.
Εαν η πνευματικοτητα του συμπαντος και της υλης ηταν προδηλη, οπως φαινεται πως πιστευεις, κατι θα ειχαμε και εμεις οι υπολλοιποι αντικηφθει περι αυτων, αυτο ομως οχι μονον δεν συμβαινει, αλλα και αυτοι, που επιμενουν σ`αυτα, οταν ερωτηθουν αδυνατουν να εξηγησουν πως καταληγουν σε τετοιου ειδους συμπερασματα, αυτο που συνηθως προβαλλουν ως επιχειρημα ειναι πως ειναι θεμα πιστης.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

loukassss

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη loukassss
Ο loukassss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 98 μηνύματα.

O loukassss έγραψε στις 23:23, 26-03-10:

#120
Θα έλεγα κατα την αποψή μου οτι η πίστη πράγματι ωθείται απο μια εσωτερική ανάγκη νοηματοδοτήσεως και προορισμού της ζωής και εδράζεται στον βασικό μας φόβο απέναντι του θανάτου. Με δεδομένο λοιπόν αυτη την κατάσταση ο άνθρωπος μπορεί να προσδώσει θεικές ιδιότητες, να ειδωλοποιήσει και να επιδείξει θρησκευτική προσκόλληση σε πράγματα, πρόσωπα, γεγονότα και φαντασίες εαν στηριχθεί μονάχα στις προσωπικές του δυνάμεις. Εδώ λοιπόν, κατα την γνώμη μου, έρχεται και αναπληρώνει το υπαρξιακό κενό η αλήθεια αυτή που αποκαλύπτεται και δεν αποδεικνύεται με ορθολογισμούς. Παρόλα αυτά ειναι σχεδόν αδύνατο να γευθεί κάποιος τους καρπούς της πίστεως όταν δεν βαδίζει ήδη σε αυτόν τον δρόμο επούλωσης των πληγών της ανθρωπίνης ύπαρξης απο τα ποικίλα πάθη και του πνευματικού θανάτου. Δυστυχώς πολλές φορές τα πάθη υπαγορεύουν νοητικές διεργασίες και ''λογικά'' συμπεράσματα. Η αλήθεια στην οποία αναφέρθηκα παραπάνω είναι φυσικά το πρόσωπο του Χριστού.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Noisette (Φωτεινός Θάλαμος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Noisette
H Φωτεινός Θάλαμος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Συντάκτης . Έχει γράψει 2,948 μηνύματα.

H Noisette Love is our resistance. έγραψε στις 18:00, 11-05-10:

#121
Γιατί πιστεύουν οι άνθρωποι;



Προσωπικά πιστεύω ότι οι άνθρωποι "λατρεύουν" Θεούς γιατί ή απλά έτσι έμαθαν ή απλα πιστεύουν ότι υπάρχει μία ανώτερη καθοδήγηση.

Σε πολλά ζητήματα το τελευταίο είναι θεμιτό ή απαραίτητο, ωστόσο είμαι της άποψης ότι όλα μπορούν να εξηγηθούν με κάποιο λογικό τρόπο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rastaman

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Rastaman
Ο Rastaman αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών , επαγγέλεται Μουσικός και μας γράφει απο Αμοργός (Κυκλάδες). Έχει γράψει 7 μηνύματα.

O Rastaman Peace brothers and sisters! έγραψε στις 18:28, 11-05-10:

#122
Στην αρχή νόμιζα ότι η πίστη ήταν από φόβο προς το άγνωστο! μετά για ψυχολογική υποστηρίξη! αλλά μετά σκεφτηκά ότι όλα αυτά κάποιος τα έφτιαξε σωστά! Και όχι το Bing Bang! αλλά κι αυτό από κάτι ή κάποιον έγινε! Πιστεύω στο θεό! όχι σε αυτό που παρουσιάζει η εκκλησιά(επιχείριση) αλλά στο δικό μου θεό όπως πιστεύω εγώ πως είναι!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 11-05-10 στις 21:20. Αιτία: Greeklish
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Νωεύς (Ιάσων)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Νωεύς
Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μαθητής/τρια . Έχει γράψει 4,830 μηνύματα.

O Νωεύς επιπεδο : Μηδεν έγραψε στις 23:07, 11-05-10:

#123
Αρχική Δημοσίευση από Rastaman
...Πιστεύω στο θεό! όχι σε αυτό που παρουσιάζει η εκκλησιά(επιχείριση) αλλά στο δικό μου θεό όπως πιστεύω εγώ πως είναι!
Πως είναι, αδελφέ μου; Φανέρωσέ τον, όχι για τίποτε άλλο, αλλά μόνο κα μόνο μην τον συναντήσουμε και δεν του δείξουμε τον πρέποντα σεβασμό!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

VeeM (Βασιλικη)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη VeeM
H Βασιλικη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 21 ετών . Έχει γράψει 138 μηνύματα.

H VeeM έγραψε στις 12:36, 12-01-14:

#124
Ξανα ανοιγω λοιπον το θεμα γιατι με ενδιαφερει αρκετα. Αυτο το καιρο με εχουν πιασει τα υπαρξιακα μου (γιατι υπαρχουμε ..κτλ) και με τουτα και με εκεινα κατεληξα στον Θεο. Λοιπον υπαρχουμε , αλλα αμα σκεφτει κανεις τελειως αντικειμενικα και λογικα θα δει οτι δεν υπαρχει λογικη εξηγηση στο γιατι υπαρχουμε , δεν γινεται να ετυχε, δηλαδη δεν υπηρχε τιποτα και ξαφνικα εγινε το μεγαλο μπαμ και φτιαχτηκαν ολα. Ναι, εγω σε αυτο κολλαω στο "και ξαφνικα" δλδ πως απο το τιποτα εγιναν τα παντα. Και εκει κολλαει και το προβλημα μου περι θεου. Καθως δεν μπορω να βρω λογικη εξηγηση στο γιατι δημιουργηθηκαμε και υπαρχουμε , στραφηκα σε αλλες πλευρες. Ο θεος. Εγω μπορω να παω οτι πιστευα οταν ημουν μικρη γτ ετσι ειχα μαθει , μετα απομακρυνθηκα απο ολο αυτο γιατι απλα το απορριπτει η λογικη μου οπως ακριβως και με την επιστημονικη εξηγηση (που δεν εχει ακριβως δωθει καθως οι επιστημονες ψαχνουν πρωτα το πως). Ομως η θρησκεια και η αναγκη για πιστη συνοδευει τον ανθρωπο απο την αρχη. Μηπως ολο αυτη η αναγκη για πιστη η οποια λιγο πολυ ειναι εμφυτη να ειναι ουσιαστικα η αποδειξη οτι υπαρχει Θεος ; μπορει να μου απαντησετε οτι ολο αυτο γινεται για καθαρα ψυχολογικη υποστηριξη , ομως αυτο ειναι σιγουρο ; Βεβαια οτςν σκεφτομαι λογικα την υπαρξη του Θεου , μπορει να λυνονται καποιες αποριες αλλα δημιουργουνται αλλες. Δλδ μας εφτιαξε ο θεος αλλα γιατι ; δλδ μονος του δεν μπορει ; και τον θεο ποιος το εφτιαξε; με αυτο το σκεπτικο καταρριπτονται ολες μου οι απαντησεις στο μεγαλο ερωτημα "γιατι;" τοσο σε θρησκευτικο οσο και σε επιστημονικο, και ωρες ωρες αναρωτιεμαι αν υπαρχουμε τελικα πραγματικα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

prinCess.

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη prinCess.
H prinCess. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 24 ετών . Έχει γράψει 5,667 μηνύματα.

H prinCess. έγραψε στις 00:55, 15-01-14:

#125
Γιατί ο άνθρωπος είναι αδύναμος και ανασφαλής, οπότε βλέπει τον θεό ως φύλακα άγγελο που θα τον βοηθήσει στις δύσκολες στιγμές κάνοντας το θαύμα του. Είναι καθαρά για να δώσει ελπίδες στον εαυτό του, φορτώνοντας ξέρωγω το φταίξιμο για κάτι καλό ή κακό στον θεό.

Από κει και πέρα, είναι όλα θέμα επιλογών. Επιλέγεις να πιστεύεις, επιλέγεις να μην πιστεύεις, ο καθένας όπως βολεύεται.
Έχω συνδέσει λίγο τη φάση με τον θεό μαζί τον Άγιο Βασίλη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Lupo

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Lupo
Ο Lupo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2 μηνύματα.

O Lupo έγραψε στις 10:25, 15-01-14:

#126
Τα σκηνώματα αναλλοίωτων Αγίων όπως του Αγίου Σπυρίδωνος στην Κέρκυρα , Άγιο Διονύσιο στη Ζάκυνθο και άλλων... θα μπορούσαμε να τα πάρουμε ως απόδειξη ύπαρξης του θεού ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Maro92

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Maro92
H Maro92 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 28 ετών . Έχει γράψει 29 μηνύματα.

H Maro92 ποτέ μην λες ποτέ! έγραψε στις 13:10, 15-01-14:

#127
Αρχική Δημοσίευση από Lupo
Τα σκηνώματα αναλλοίωτων Αγίων όπως του Αγίου Σπυρίδωνος στην Κέρκυρα , Άγιο Διονύσιο στη Ζάκυνθο και άλλων... θα μπορούσαμε να τα πάρουμε ως απόδειξη ύπαρξης του θεού ?
Εσυ τι λες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

VeeM (Βασιλικη)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη VeeM
H Βασιλικη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 21 ετών . Έχει γράψει 138 μηνύματα.

H VeeM έγραψε στις 15:41, 15-01-14:

#128
Αρχική Δημοσίευση από Lupo
Τα σκηνώματα αναλλοίωτων Αγίων όπως του Αγίου Σπυρίδωνος στην Κέρκυρα , Άγιο Διονύσιο στη Ζάκυνθο και άλλων... θα μπορούσαμε να τα πάρουμε ως απόδειξη ύπαρξης του θεού ?

Καθε κοινωνια εχει τον δικο της Θεο και και τις δικες τις αποδειξεις περι αυτου. Πως γινεται ομως αυτο ; δλδ οι βουδιστες ή δεν ξερω και εγω πως λεγονται πιστευουν στην μετενσαρκωνση. Και υπαρχουν ανθρωποι που λενε οτι θυμουνται τις προηγουμενες ζωες τους και με "αποδειξεις"---> θυμαμαι που ειχα διαβασει ενα αρθρο στο σκαι που ελεγε για ενα παιδι που θυμοταν που ηταν το σπιτι του στην προηγουμενη ζωη του και πως ηταν η οικογενεια του και το εψαξαν και το βρηκαν. Αμα το ψαξετε μαλλον θα το βρειτε , νομιζω οτι η ιστοσελιδα γι αυτο ειναξ ανεβασμενη και στο θεμα "του κοσμου τα παραξενα"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Gate4 (Ηägring)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Gate4
H Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γεωλόγος και μας γράφει απο Λιχτενστάιν (Ευρώπη). Έχει γράψει 18,775 μηνύματα.

H Gate4 Θα τα παρατήσω όλα και θα γίνω βαμπίρ.~ έγραψε στις 15:49, 15-01-14:

#129
O άνθρωπος είναι απλά αδύναμος και θέλει να έχει μια ελπίδα για "σωτηρία". Πως και καλά o θεός θα τον σώσει αν πάθει κάτι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

ultraviolence (Odi)

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη ultraviolence
Ο Odi αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , επαγγέλεται Μουσικός και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 11,207 μηνύματα.

O ultraviolence έγραψε στις 23:06, 21-09-14:

#130
Γιατι ο ανθρωπος εχει την αναγκη να πιστευει σε κατ μεγαλυτερο που θα τον βοηθησει σε μια δυσκολη στιγμη και θα του δινει θαρρος,δυναμη,θεληση κτλ! Τωρα το τι πιστευει ο καθενας ειναι αλλο θεμα!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

aladdin

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη aladdin
Ο aladdin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών . Έχει γράψει 907 μηνύματα.

O aladdin έγραψε στις 23:36, 21-09-14:

#131
Γιατι δεν εχουν παιδεια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

alcyone

MyCat Moderator

Το avatar του χρήστη alcyone
H alcyone αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 18,041 μηνύματα.

H alcyone έγραψε στις 01:52, 22-09-14:

#132
Διότι η θρησκεία αποτελεί για την πλειονότητα των ανθρώπων, ένα είδος "υπαρξιακής χειρολαβής".
Αυτό δεν θα ήταν κακό από μόνο του, αν δεν το εκμεταλλεύονταν εδώ και αιώνες οι εξουσίες ώστε να χειραγωγούν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,555 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 09:37, 22-09-14:

#133
Οι άνθρωποι ανέκαθεν πίστευαν σε θεούς. Μερικοί από τους λόγους είναι οι εξής.

* Άγνοια για τον τρόπο που δουλεύει η φύση γύρω τους. Δίχως την επιστήμη να μπορεί να εξηγήσει τα φυσικά φαινόμενα, η θρησκεία και η μυθοπλασία ήταν ο μόνος δρόμος.

* Φόβος για το άγνωστο. Καθώς οι άνθρωποι δεν γνωρίζανε τι γίνεται μετά το θάνατο, ή γιατί πέφτουν οι κεραυνοί, επινόησαν την μεταθανάτια ζωή και το Δία, ώστε να εκλογικεύσουν τους φόβους τους και να τους αντιμετωπίσουν. Ήταν μια σωστή κίνηση 2500 χρόνια πριν, που δυστυχώς συνεχίζεται μέχρι και σήμερα, ενώ έχουμε πλέον διαφορετικούς δρόμους εκλογίκευσης.

* Κοινωνικές επιρροές. Οι άνθρωποι σε μία κοινωνία επηρεάζουν ο ένας τον άλλο. Όταν μια θρησκεία εδραιωθεί είναι δύσκολο κάποιος να μην πιστεύει, όταν μεγαλώνει και διδάσκεται αυτά τα πράγματα, ιδιαίτερα όταν δεν υπάρχουν διαφορετικές απόψεις.

* Χαμηλή/ανύπαρκτη μόρφωση. Ο αμόρφωτος άνθρωπος, δεν έχει ανεπτυγμένη λογική σκέψη, με αποτέλεσμα να είναι έρμαιο προκαταλήψεων και δυσιδαιμονιών. Έτσι ακόμη και σήμερα ένας τέτοιος άνθρωπος θα βρει τις εξηγήσεις της βίβλου π.χ. πολύ λογικές και θα τις ασπαστεί πολλές φορές φανατικά.

*Κοσμική εξουσία. Ανέκαθεν η θρησκείες και ιδιαίτερα οι τρεις μονοθειστικές, αποτελούσαν ένα ισχυρό εργαλείο άσκησης εξουσίας και καταστολής αντιδράσεων σε μια κοινωνία, το οποίο οι εκάστοτε άρχοντες χρησιμοποιούσαν ανεξαιρέτως.

*Εγωισμός. Οι άνθρωποι είναι εγωιστικά όντα και τους αρέσει να πιστεύουν πως υπάρχει ένα υπέρτατο ον που τους αγαπάει και δεν έχει με τίποτα άλλο να ασχοληθεί παρά να προσέχει τι κάνουν αυτοί κάθε στιγμή. Επίσης τους αρέσει να πιστεύουν πως μετά θάνατον δεν θα περάσουν στην ανυπαρξία αλλά το εγώ τους, θα συνεχίσει να ζει αιώνια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BILL4

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη BILL4
Ο BILL4 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 305 μηνύματα.

O BILL4 έγραψε στις 10:21, 22-09-14:

#134
Tα επιχειρηματα περι αγνοιας και αμορφωσιας καταρριπτονται μονο και μονο απο το γεγονος οτι υπαρχουν θρησκευομενοι επιστημονες. Οσον αφορα τον εγωισμο, δεν το εχω σκεφτει ποτε απο αυτην την οπτικη γωνια. Συνηθως η παραδοχη υπαρξης κατι ανωτερου δειχνει ταπεινωση. Επισης επειδη ειπωθηκε παραπανω, να τονισω οτι ο κοκκινοφορεμενος γερακος δεν ειναι ο Αι Βασιλης αλλα μια εφευρεση για εμπορικους λογους. Ο πραγματικος Αγιος Βασιλης συνοπτικα ηταν αυτος που σπουδασε πολλες επιστημες, εδωσε ολη του την περιουσια και ιδρυσε τη ''βασιλειαδα''. Επιπλεον, θα ηθελα να κανω καποιες ερωτησεις. Πως δημιουργηθηκε το συμπαν απο το τιποτα με τοση ακριβεια? Το big bang αν εγινε τι το πυροδοτησε? Πως γινεται η Γη να βρισκεται ακριβως στη θεση η οποια επιτρεπει την υπαρξη ζωης, καθως λιγο πιο κοντα η μακρια να βρισκοταν απο τον ηλιο τα πραγματα θα ηταν διαφορετικα. Και κατι τελευταιο. Ο χριστιανισμος δεν ειναι αποκυημα της φαντασιας. Η ζωη του Χριστου το αποδεικνυει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,788 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 11:38, 22-09-14:

#135
Θρησκευόμενοι επιστήμονες;

Αυτό με τις αναπάντητες ερωτήσεις δε καταλαβαίνω σε τι αποσκοπεί. Πριν μερικές χιλιάδες χρόνια οι άνθρωποι δε καταλάβαιναν τι ήταν και γιατί έπεφταν οι κεραυνοί. Και κατέληξαν πως υπάρχει ένας θεός κάπου ψηλά να τους πετάει. Θα πρεπε να χαιρόμαστε που υπάρχουν κάποιοι άνθρωποι που δε μένουν στη φαντασία τους αλλά βάζουν την ανθρώπινη γνώση και λογική για να απαντούν τέτοια ερωτήματα.

Πάντως δεδομένου πως δεν είμαστε το μόνο ηλιακό σύστημα στο σύμπαν ναι θα μπορούσε να πει κανείς πως ήταν τυχαίο που η γη απέκτησε ζωή. Έχετε υπόψη σας πως αν ανάμεσα πολλών ενδεχομένων υπάρχει μια πολύ μικρή πιθανότητα να γίνει κάτι πάντα αυτός ο ένας που θα του κάτσει να αναρωτηθεί όχι οι υπόλοιποι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,555 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 12:12, 22-09-14:

#136
Η άγνοια και η αμορφωσιά ισχύουν. Μπορείς να δεις τις κοινωνίες όπου υπάρχει έλλειψη παιδείας εκεί υπάρχει και έντονο θρησκευτικό αίσθημα. Το ότι υπάρχουν θρησκευόμενοι επιστήμονες, είναι απλά η εξαίρεση που επιβεβαιώνει την κανόνα. Δες πόσου θρησκευόμενοι επιστήμονες υπάρχουν και πόσοι μη θρησκευόμενοι.

Η παραδοχή του ανώτερου όντος δεν είναι ταπείνωση. Είναι μια ιδιοτελής συμφωνία. Εσύ υποδουλώνεις τον εαυτό σου στις επιδημίες του θεού και αυτός με τη σειρά του σου χαρίζει την αιώνια ζωή στον παράδεισο. Τα κίνητρα λοιπόν του ανθρώπου είναι καθαρά εγωιστικά. Το μη εγωιστικό εν αντίθεση είναι να μην πιστεύεις σε μεταθανάτιες ζωές και ανταμοιβές και απλά να κάνεις το καλό με μόνο κίνητρο την ευχαρίστηση που αντλείς κάνοντάς το.

Η σωστή απάντηση για το πως δημιουργήθηκε το σύμπαν είναι πως δεν γνωρίζουμε. Δεν γνωρίζουμε πως δημιουργήθηκε το big bang ή ποιος το πυροδότησε. Το να λες όμως ότι το έφτιαξε ο θεός είναι το ίδιο με το να πω εγώ πως το έφτιαξε ο ιπτάμενος μαγικός μονόκερος. Όταν δεν έχουμε λογικές και έγκυρες αποδείξεις για κάτι, η ορθότερη απάντηση είναι "Δεν γνωρίζω" και όχι αποδέχομαι ως απόλυτη αλήθεια μια θεωρεία.

Η Γη δεν βρίσκεται σε αυτή την θέση για να ζούνε οι άνθρωποι, οι άνθρωποι και η ζωή γενικώς υπάρχει διότι η Γη βρίσκεται σε αυτή τη θέση. Αν μπορείς να συλλάβεις το πόσο μεγάλο είναι το σύμπαν, τότε ένα φαινόμενο όπως η ιδανική για την εμφάνιση ζωής θέση που τυχαία απέκτησε η Γη δεν είναι κάτι περίεργο. Στην απεραντοσύνη του σύμπαντος είναι μαθηματικά πιθανό πως υπάρχουν χιλιάδες άλλοι πλανήτες όπως η Γη. Το ότι δεν έχουμε βρει κανέναν οφείλετε στις περιορισμένες τεχνολογικές μα δυνατότητες. Είναι απίστευτα εγωιστικό να πιστεύει κανείς πως ο σκοπός ύπαρξης της Γης είναι για να ζούνε σε αυτή οι άνθρωποι.

Όσο για τη ζωή του Χριστού δεν ξέρουμε και πολλά πράγματα, καθώς ο Χριστός δεν άφησε χειρόγραφα. Όσα γνωρίζουμε είναι από τα ευαγγέλια τα οποία γράφτηκαν από τρίτους και όχι από τον ίδιο. Αρκετά από αυτά δε πολλά χρόνια μετά το θάνατό του. Η εγκυρότητα αυτών των εγγράφων λοιπόν μπορεί να αμφισβητηθεί, ιδιαίτερα από τη στιγμή που υπάρχουν πολλά ακόμη (απόκρυφα) ευαγγέλια που δίνουν μια τελείως διαφορετική οπτική γωνία για το Χριστό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 15:01, 22-09-14:

#137
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος

Όσο για τη ζωή του Χριστού δεν ξέρουμε και πολλά πράγματα, καθώς ο Χριστός δεν άφησε χειρόγραφα.
Έχεις μείνει πίσω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

OoOkoβοldOoO

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη OoOkoβοldOoO
H OoOkoβοldOoO αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,358 μηνύματα.

H OoOkoβοldOoO έγραψε στις 21:06, 22-09-14:

#138
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Η σωστή απάντηση για το πως δημιουργήθηκε το σύμπαν είναι πως δεν γνωρίζουμε. Δεν γνωρίζουμε πως δημιουργήθηκε το big bang ή ποιος το πυροδότησε. Το να λες όμως ότι το έφτιαξε ο θεός είναι το ίδιο με το να πω εγώ πως το έφτιαξε ο ιπτάμενος μαγικός μονόκερος. Όταν δεν έχουμε λογικές και έγκυρες αποδείξεις για κάτι, η ορθότερη απάντηση είναι "Δεν γνωρίζω" και όχι αποδέχομαι ως απόλυτη αλήθεια μια θεωρεία.
Θα προσθέσω ένα βιντεάκι που έτυχε μια μέρα να παρακολουθήσω στα μαθητικά μου χρόνια και πραγματικά μου δωσε αυτή ακριβώς την απάντηση που έψαχνα τότε και συμφωνεί με τα λόγια του ξεχασμένου... δώστε βάση από το 11:50 και μετά...
https://www.youtube.com/watch?v=4VzW5i-kJkY

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ajusshi (η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Ajusshi
Ο η σκέψη μου σκέφτηκε τον εαυτό της αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,690 μηνύματα.

O Ajusshi All Men Must Die έγραψε στις 21:20, 22-09-14:

#139
κρατάτε μια πισινή με το θέμα αυτό, (γενικά, μη βάζετε το χέρι σας στη φωτιά)

μεγαλώνοντας θα καταλάβετε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Panos188 (Ριχάρδος)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Panos188
Ο Ριχάρδος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 925 μηνύματα.

O Panos188 έγραψε στις 21:45, 22-09-14:

#140
Αρχική Δημοσίευση από Ajusshi
κρατάτε μια πισινή με το θέμα αυτό, (γενικά, μη βάζετε το χέρι σας στη φωτιά)

μεγαλώνοντας θα καταλάβετε.
Γίνε λίγο πιο σαφής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

orange crush

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη orange crush
H orange crush αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 21 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Φινλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 285 μηνύματα.

H orange crush έγραψε στις 18:31, 23-09-14:

#141
Mια καλή ερώτηση θα ήταν αν όντως πιστεύουν οι άνθρωποι ή το κάνουν μόνο για τα μάτια του κόσμου ; Αμφιβάλλω αν ξέρουν όλοι οι "πιστοί" τι ακριβώς υποστηρίζει η θρησκεία τους....

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Tabby

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Tabby
H Tabby αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 623 μηνύματα.

H Tabby εκτός τόπου και χρόνου έγραψε στις 23:57, 23-09-14:

#142
Η ανάγκη για πίστη θεωρώ ότι προκύπτει από το γεγονός ότι είμαστε αδύναμοι εκ φύσεως. Ο βέβαιος θάνατος μας ωθεί να αναζητήσουμε διέξοδο σε κάτι ανώτερο. Ποιος ξέρει αν το ανώτερο υπάρχει ή απλώς κατασκευάστηκε από τον άνθρωπο για να έχει αποκούμπι; Δε νομίζω ότι υπάρχει απάντηση, ούτε καμία εγγύηση..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BILL4

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη BILL4
Ο BILL4 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 305 μηνύματα.

O BILL4 έγραψε στις 01:32, 24-09-14:

#143
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Η άγνοια και η αμορφωσιά ισχύουν. Μπορείς να δεις τις κοινωνίες όπου υπάρχει έλλειψη παιδείας εκεί υπάρχει και έντονο θρησκευτικό αίσθημα. Το ότι υπάρχουν θρησκευόμενοι επιστήμονες, είναι απλά η εξαίρεση που επιβεβαιώνει την κανόνα. Δες πόσου θρησκευόμενοι επιστήμονες υπάρχουν και πόσοι μη θρησκευόμενοι.

Η παραδοχή του ανώτερου όντος δεν είναι ταπείνωση. Είναι μια ιδιοτελής συμφωνία. Εσύ υποδουλώνεις τον εαυτό σου στις επιδημίες του θεού και αυτός με τη σειρά του σου χαρίζει την αιώνια ζωή στον παράδεισο. Τα κίνητρα λοιπόν του ανθρώπου είναι καθαρά εγωιστικά. Το μη εγωιστικό εν αντίθεση είναι να μην πιστεύεις σε μεταθανάτιες ζωές και ανταμοιβές και απλά να κάνεις το καλό με μόνο κίνητρο την ευχαρίστηση που αντλείς κάνοντάς το.

Η σωστή απάντηση για το πως δημιουργήθηκε το σύμπαν είναι πως δεν γνωρίζουμε. Δεν γνωρίζουμε πως δημιουργήθηκε το big bang ή ποιος το πυροδότησε. Το να λες όμως ότι το έφτιαξε ο θεός είναι το ίδιο με το να πω εγώ πως το έφτιαξε ο ιπτάμενος μαγικός μονόκερος. Όταν δεν έχουμε λογικές και έγκυρες αποδείξεις για κάτι, η ορθότερη απάντηση είναι "Δεν γνωρίζω" και όχι αποδέχομαι ως απόλυτη αλήθεια μια θεωρεία.

Η Γη δεν βρίσκεται σε αυτή την θέση για να ζούνε οι άνθρωποι, οι άνθρωποι και η ζωή γενικώς υπάρχει διότι η Γη βρίσκεται σε αυτή τη θέση. Αν μπορείς να συλλάβεις το πόσο μεγάλο είναι το σύμπαν, τότε ένα φαινόμενο όπως η ιδανική για την εμφάνιση ζωής θέση που τυχαία απέκτησε η Γη δεν είναι κάτι περίεργο. Στην απεραντοσύνη του σύμπαντος είναι μαθηματικά πιθανό πως υπάρχουν χιλιάδες άλλοι πλανήτες όπως η Γη. Το ότι δεν έχουμε βρει κανέναν οφείλετε στις περιορισμένες τεχνολογικές μα δυνατότητες. Είναι απίστευτα εγωιστικό να πιστεύει κανείς πως ο σκοπός ύπαρξης της Γης είναι για να ζούνε σε αυτή οι άνθρωποι.

Όσο για τη ζωή του Χριστού δεν ξέρουμε και πολλά πράγματα, καθώς ο Χριστός δεν άφησε χειρόγραφα. Όσα γνωρίζουμε είναι από τα ευαγγέλια τα οποία γράφτηκαν από τρίτους και όχι από τον ίδιο. Αρκετά από αυτά δε πολλά χρόνια μετά το θάνατό του. Η εγκυρότητα αυτών των εγγράφων λοιπόν μπορεί να αμφισβητηθεί, ιδιαίτερα από τη στιγμή που υπάρχουν πολλά ακόμη (απόκρυφα) ευαγγέλια που δίνουν μια τελείως διαφορετική οπτική γωνία για το Χριστό.
Αυτο ισχυε κυριως σε παλαιοτερες εποχες. Στα σημερινα δεδομενα ελαχιστες ειναι οι χωρες οπου κυριαρχει η αθεια. Ενδεικτικα παραθετω αυτο το λινκ οπου κατω κατω υπαρχει πινακας με τις χωρες τις ΕΕ http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%...BC%CF%8C%CF%82

Κανεις λαθος, ποτε δεν υπηρξε τετοια συμφωνια. Ο Χριστος ειπε ''οστις θελει οπισω μου ελθειν''. Το φαινομενο που περιγραφεις ονομαζεται φαρισαισμος. Ο πραγματικος χριστιανος νιωθει ευχαριστηση προσφεροντας στον συνανθρωπο, γιατι ειναι σα να υπηρετει τον ιδιο το Θεο.

Η ακομα πιο σωστη απαντηση ειναι οτι δε γνωριζουμε ουτε θα μαθουμε. Οπως και το πως προεκυψαν οι φυσικοι νομοι. Η θρησκεια και η επιστημη κινουνται σε διαφορετικα πεδια. Απτες αποδειξεις φυσικα και δε μπορουν να υπαρξουν οσον αφορα για τη δημιουργια.

Συγγνωμη αλλα η απεραντοσυνη του ιδιου του ηλιακου μας συστηματος δεν καθιστα περιεργο το να βρεθει η Γη στο καταλληλο σημειο?

Τα ευαγγελια γραφτηκαν απο τον ματθαιο και τον ιωαννη που ηταν μαθητες του Χριστου και απο τον Μαρκο και τον Λουκα που ακολουθουσαν τον αποστολο Παυλο στις περιοδειες του. Οποτε νομιζω πως ειναι αρκετα εγκυρα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xzc213

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη xzc213
Ο xzc213 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 193 μηνύματα.

O xzc213 έγραψε στις 02:04, 24-09-14:

#144
Αρχική Δημοσίευση από BILL4
Αυτο ισχυε κυριως σε παλαιοτερες εποχες. Στα σημερινα δεδομενα ελαχιστες ειναι οι χωρες οπου κυριαρχει η αθεια. Ενδεικτικα παραθετω αυτο το λινκ οπου κατω κατω υπαρχει πινακας με τις χωρες τις ΕΕ http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%...BC%CF%8C%CF%82
Οι στατιστικές δεν λένε πολλά. Δεν είναι απαραίτητο πως όλοι οι άθεοι δηλώνουν άθεοι και μην ξεχνάς πως στο μεγαλύτερο βαθμό, οι θρήσκοι θεωρούνται θρήσκοι, μέσω της βάπτισης ή κάποιας αντίστοιχης διαδικασίας και οχι βάση κάποιας δήλωσης, άσχετα απο το πόσος καιρός έχει περάσει απο την ένταξη σε μια συγκεκριμένη θρησκεία. Εγώ θεωρούμαι Χ.Ο. απο την εκκλησια, παρόλο που είμαι άθρησκος/ αγνωστικιστής. Παρ' ολα αυτά, οι άθρησκοι (άθεοι και μη) είναι η μόνη "ομάδα" ατόμων που συνεχίζει να αυξάνεται σταθερά όσον άφορα τα θρησκευτικά πιστεύω.

Αρχική Δημοσίευση από BILL4
Κανεις λαθος, ποτε δεν υπηρξε τετοια συμφωνια. Ο Χριστος ειπε ''οστις θελει οπισω μου ελθειν''. Το φαινομενο που περιγραφεις ονομαζεται φαρισαισμος. Ο πραγματικος χριστιανος νιωθει ευχαριστηση προσφεροντας στον συνανθρωπο, γιατι ειναι σα να υπηρετει τον ιδιο το Θεο.
Ο Χριστός έκανε την πρώτη αναφορά στην κόλαση. Στον χριστιανισμό δεν υπάρχει 3ος δρόμος. Υπάρχει η αποδοχή του Ιησού Χριστού και η τιμωρία, απλά πράγματα. Επίσης δεν υπάρχει πραγματικός χριστιανός. Δεν υπάρχει ούτε ένας που να μπορεί να δώσει έναν τέτοιο ορισμό, στηριζόμενος στις γραφές. Κάτι τέτοιο είναι αδύνατο, γιατί η χριστιανική θρησκεία έχει μεταβληθεί αρκετά με το πέρασμα των αιώνων. Όπως επίσης δεν υπάρχει ούτε ένας χριστιανός που να ακολουθεί την αγία γραφή κατα γραμμα. Οπότε το πραγματικός χριστιανός έχει να κάνει με την συνείδηση του καθενός, αλλά θεολογικά είναι αβάσιμο.



Αρχική Δημοσίευση από BILL4
Τα ευαγγελια γραφτηκαν απο τον ματθαιο και τον ιωαννη που ηταν μαθητες του Χριστου και απο τον Μαρκο και τον Λουκα που ακολουθουσαν τον αποστολο Παυλο στις περιοδειες του. Οποτε νομιζω πως ειναι αρκετα εγκυρα.
Σαν ιστορικές πηγές δεν θεωρούνται απολύτως αξιόπιστα και αυτό μπορεί να στο επιβεβαιώσει οποιοσδήποτε ιστορικός. Υπάρχουν αρκετές αντιφάσεις και ιστορικές ανακρίβειες και έχουν δημοσιευθεί άπειρες μελέτες πάνω στο συγκεκριμένο θέμα. Αυτό φυσικά δεν μπορεί να απασχολεί έναν χριστιανό, απο την στιγμή που πιστεύει πως είναι θεόπνευστα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BILL4

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη BILL4
Ο BILL4 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 305 μηνύματα.

O BILL4 έγραψε στις 02:36, 24-09-14:

#145
Αρχική Δημοσίευση από xzc213
Οι στατιστικές δεν λένε πολλά. Δεν είναι απαραίτητο πως όλοι οι άθεοι δηλώνουν άθεοι και μην ξεχνάς πως στο μεγαλύτερο βαθμό, οι θρήσκοι θεωρούνται θρήσκοι, μέσω της βάπτισης ή κάποιας αντίστοιχης διαδικασίας και οχι βάση κάποιας δήλωσης, άσχετα απο το πόσος καιρός έχει περάσει απο την ένταξη σε μια συγκεκριμένη θρησκεία. Εγώ θεωρούμαι Χ.Ο. απο την εκκλησια, παρόλο που είμαι άθρησκος/ αγνωστικιστής. Παρ' ολα αυτά, οι άθρησκοι (άθεοι και μη) είναι η μόνη "ομάδα" ατόμων που συνεχίζει να αυξάνεται σταθερά όσον άφορα τα θρησκευτικά πιστεύω.
Εξαρταται για τι στατιστικες μιλαμε. Εδω βλεπεις πως υπαρχει και μεσαια κατηγορια. Οπως και να χει δε δινω βαση σε αυτο. Η ουσια ειναι οτι και στον ανεπτυγμενο κοσμο υπαρχει μεγαλο ποσοστο θρησκων. Οποτε το οτι ''πιστευουν επειδη ειναι αμορφωτοι'' δεν ισχυει πια.



Ο Χριστός έκανε την πρώτη αναφορά στην κόλαση. Στον χριστιανισμό δεν υπάρχει 3ος δρόμος. Υπάρχει η αποδοχή του Ιησού Χριστού και η τιμωρία, απλά πράγματα. Επίσης δεν υπάρχει πραγματικός χριστιανός. Δεν υπάρχει ούτε ένας που να μπορεί να δώσει έναν τέτοιο ορισμό, στηριζόμενος στις γραφές. Κάτι τέτοιο είναι αδύνατο, γιατί η χριστιανική θρησκεία έχει μεταβληθεί αρκετά με το πέρασμα των αιώνων. Όπως επίσης δεν υπάρχει ούτε ένας χριστιανός που να ακολουθεί την αγία γραφή κατα γραμμα. Οπότε το πραγματικός χριστιανός έχει να κάνει με την συνείδηση του καθενός, αλλά θεολογικά είναι αβάσιμο.
Bασικα το τι εννοουσε με την κολαση και γενικα το θεμα περι παραδεισου κολασεως και διαβαθμισεσων σηκωνει μεγαλη συζητηση και δε νομιζω να ειμαι και αρμοδιος γι αυτο το θεμα. Με το ''πραγματικος'' ηθελα να δειξω οτι κανοντας τη σωστη πραξη αισθανεσαι καλα, ενω με το να υποκρινεσαι οχι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Gate4 (Ηägring)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Gate4
H Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γεωλόγος και μας γράφει απο Λιχτενστάιν (Ευρώπη). Έχει γράψει 18,775 μηνύματα.

H Gate4 Θα τα παρατήσω όλα και θα γίνω βαμπίρ.~ έγραψε στις 10:34, 24-09-14:

#146
Αρχική Δημοσίευση από BILL4
Συγγνωμη αλλα η απεραντοσυνη του ιδιου του ηλιακου μας συστηματος δεν καθιστα περιεργο το να βρεθει η Γη στο καταλληλο σημειο?
Καθόλου περίεργο. Που το είδες εσύ; Από τους πλανήτες που υπάρχουν στο ηλιακό μας σύστημα η γη έτυχε να έχει τις συνθήκες για να δημιουργηθεί ζωή (και δεν ήταν ο άνθρωπος πρώτα) και έτσι έγινε. όπως είπε και πριν ο Ξεχασμένος στο σύμπαν είναι πολύ πιθανό να υπάρχουν παρόμιοι πλανήτες με τη γή και γενικά πλανήτες με άλλες μορφές ζωής. Βασικά είναι τέρμα κουλό να πιστεύεις ότι το είδος μας είναι το κέντρο του κόσμου.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BILL4

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη BILL4
Ο BILL4 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 305 μηνύματα.

O BILL4 έγραψε στις 11:35, 24-09-14:

#147
Βασικα μιλησα για υπαρξη ζωης γενικοτερα οχι μονο για τον ανθρωπο. Τα υπολοιπα ειναι εικασιες (τουλαχιστον για την ωρα) για ζωη σε αλλους πλανητες. Επισης ειναι κουλο να νομιζεις οτι το ειδος μας δεν ξεχωριζει απο ολα τ' αλλα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Gate4 (Ηägring)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Gate4
H Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γεωλόγος και μας γράφει απο Λιχτενστάιν (Ευρώπη). Έχει γράψει 18,775 μηνύματα.

H Gate4 Θα τα παρατήσω όλα και θα γίνω βαμπίρ.~ έγραψε στις 11:39, 24-09-14:

#148
Αρχική Δημοσίευση από BILL4
Βασικα μιλησα για υπαρξη ζωης γενικοτερα οχι μονο για τον ανθρωπο. Τα υπολοιπα ειναι εικασιες (τουλαχιστον για την ωρα) για ζωη σε αλλους πλανητες. Επισης ειναι κουλο να νομιζεις οτι το ειδος μας δεν ξεχωριζει απο ολα τ' αλλα.
Άλλο το ξεχωρίζει και άλλο ότι είναι το κέντρο του σύμπαντος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 28 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,555 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 16:16, 24-09-14:

#149
Αρχική Δημοσίευση από BILL4
Η ουσια ειναι οτι και στον ανεπτυγμενο κοσμο υπαρχει μεγαλο ποσοστο θρησκων. Οποτε το οτι ''πιστευουν επειδη ειναι αμορφωτοι'' δεν ισχυει πια.
Εάν αφήσεις όλα τα τελετουργικά κλαπατσίμπαλα στην άρκη και κοιτάξεις με μια αντικειμενική ματιά όλες τις θρησκείες, θα δεις πως όλες έχουν μία απάντηση για το τι γίνεται μετά το θάνατο. Αυτό είναι και ο κύριος λόγος για τον οποίο οι άνθρωποι πιστεύουν ακόμη στις διάφορες θρησκείες. Ο φόβος του θανάτου. Δεν χρειάζεται να είσαι χριστιανός για να κάνεις το καλό χωρίς να περιμένεις ανταμοιβή, χρειάζεται όμως να είσαι χριστιανός για να πιστεύεις στη μεταθανάτια ζωή και στη σωτηρία μετά θάνατον. Όπως καταλαβαίνεις αυτοί που χρειάζονται να πιστέψουν σε μία θρησκεία, είναι οι άνθρωποι που έχουν την ανάγκη να πιστεύουν πως υπάρχει κάτι μετά θάνατον. Όλα τα υπόλοιπα, ποιος έφτιαξε κόσμο, ποιος έφτιαξε τον άνθρωπο και όλα τα άλλα είναι απλά συνοδευτικές γαρνιτούρες στο κυρίως πιάτο που είναι "Τελειώνει η ζωή μου μετά το θάνατο? Είμαι πεπερασμένος?".

Υπάρχουν άνθρωποι που δεν μπορούν να συμβιβαστούν με τη ματαιότητα της ζωής και με το αναπόφευκτο γεγονός του θανάτου. Πολλοί από αυτούς τους ανθρώπους είναι μορφωμένοι. Ο φόβος τους κυριαρχεί λοιπόν και ένας τρόπος που έχει ο άνθρωπος για να απομακρύνει τους φόβους του είναι οι άρνηση. Έτσι πολλοί μορφωμένοι και αμόρφωτοι άνθρωποι μπροστά στο φόβο του θανάτου, αποφασίζουν να πιστέψουν στη μεταθανάτια ζωή, καλμάροντας έτσι τους εαυτούς τους. Το πια θρησκεία θα ακολουθήσουν εξαρτάτε από άλλους παράγοντες, π.χ. γεωγραφικούς και κοινωνικούς. Όλες οι θρησκείες όμως καλμάρουν αυτό το φόβο.

Ένας άλλος τρόπος αντιμετώπισης των φόβων μας είναι η εκλογίκευση τους. Όταν εκλογικεύσουμε το θάνατο και συμβιβαστούμε με την ιδέα πως όλα κάποια στιγμή θα τελειώσουν, τότε αρχίζουμε πραγματικά να εκτιμούμε την ζωή. Δεν χρειάζεται λοιπόν να πιστεύεις σε καμία, θρησκεία για να είσαι καλός άνθρωπος και για να ξεχωρίζεις το σωστό από το λάθος, ούτε μας χρειάζονται οι ιστορίες του Ιωάννη και του Ματθαίου για να ζήσουμε μια ευτυχισμένη και γεμάτη ζωή. Αυτό που μας χρειάζεται είναι ο συμβιβασμός μας με την πραγματικότητα του θανάτου και όταν το πετύχουμε αυτό δεν χρειαζόμαστε πλέον την υπόσχεση της μεταθανάτιας ζωής, άρα ο μοναδικός λόγος ύπαρξης της θρησκείας παύει πλέον να υπάρχει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

BILL4

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη BILL4
Ο BILL4 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 22 ετών . Έχει γράψει 305 μηνύματα.

O BILL4 έγραψε στις 19:12, 24-09-14:

#150
Καθολου γαρνιτουρες δεν ειναι τα περι δημιουργιας. Ενας απο τους λογους που ειναι καποιος χριστιανος ειναι γιατι αποδιδει στο Θεο τη δημιουργια και Τον ευχαριστει που του δινει ζωη. Αλλος λογος ειναι η ζωη και η διδασκαλια του Χριστου και το συστημα αξιων που εγκαθυδρισε. Στο μειζον θεμα του φοβου για το θανατο δε μπορεις να εισαι τοσο απολυτος. Καταρχας ολοι οι ανθρωποι ή σχεδον ολοι εχουν ερθει αντιμετωποι με αυτον ή γενικα με καποιο υπαρξιακο προβλημα. Ανεξαρτητα σε τι οικογενεια γεννηθηκαν (αθεων η θρησκων). Υπαρχουν 3 επιλογες απο κει και περα. Η πρωτη ειναι να πεις οτι με το θανατο τελειωνουν ολα. Η δευτερη ειναι να πιστεψεις οχι γιατι εισαι σιγουρος οτι υπαρχει θεος αλλα για να διωξεις αυτο το φοβο και η τριτη ειναι να δεις οτι ειναι ματαιο να φοβασαι το θανατο γιατι εχεις ακραδαντη πιστη οποτε με το θανατο μεταπιπτεις σε μια αλλη κατασταση και ερχεσαι κοντα στο Θεο. Ολα αυτα βεβαια συνδεονται αμεσα με το θεμα υπαρξης η οχι ψυχης. Οπως βλεπεις δεν ειναι το θεμα μονο ο θανατος. Αν αποδεχτει καποιος την υπαρξη ψυχης θα αναρωτηθει αν τα λιγα χρονια υπαρξης του στη ζωη εχουν καποιο αντικρισμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 3 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους