Πατρότητα

prime · 08-01-08

Αυτό πάντως που μου έκανε μεγάλη εντύπωση στην γνωστή υπόθεση είναι το θράσος.
Ναι, ήταν ασύλληπτο το θράσος του εν λόγω τραγουδιστή.
Όχι επειδή είχε μια εξωσυζυγική σχέση, ούτε ο πρώτος ούτε ο τελευταίος είναι.

Αλλά η ξεδιαντροπιά με την οποία χειρίστηκε το θέμα προ αποτελέσματος DNA που καταδεικνύει ότι δεν έχει ούτε ιερό ούτε όσιο.

Αυτό που εξάγω εγώ είναι ότι δεν έχει κανένα σεβασμό σε καμία από τις δύο γυναίκες επειδή τη μεν νόμιμη την παρέσυρε στο αχανές ψέμα της μη ύπαρξης σχέσης που φυσικά οδήγησε στις γνωστές τηλεοπτικές συνεντεύξεις, στην κατάθεση αγωγών κτλ. με αποτέλεσμα να την εκθέσει ανεπανόρθωτα.

Τη δε ΄΄μη νόμιμη΄΄ επειδή προφανώς την παραμύθιαζε τόσα χρόνια για να γεμίζει τα κενά του και εκ των υστέρων την έβγαζε τρελή.
Η υποκρισία στο μέγιστο.

Γιατί στο τέλος τέλος όταν ξέρεις ότι έχεις κάνει σεξ με κάποιον, ακόμα και τις προφυλάξεις σου να έπαιρνες αφήνεις ένα ελάχιστο περιθώριο ότι μπορεί να έγινε και στραβή. Δεν παρουσιάζεσαι ως οσία Μαρία, έλεος δλδ.

Είμαι πεπεισμένη ότι σχέση υπήρχε και δεν επρόκειτο για στιγμιαίο λάθος καθώς θα ήταν βιολογικό θαύμα να συλλάβει με μία φορά και μόνο τέτοιας ηλικίας γυναίκα αλλά και επειδή πραγματικά πιστεύω ότι δεν πας τόσο εύκολα πια χωρίς προφυλακτικό για ένα one night stand.

Κακή Επιρροή · 09-01-08

κυρίες κύριοι και μικρά παιδιά

επειδή το θέμα μας δεν είναι ο τραγουδιστής και η γυναίκα του όπως αρχικά διευκρίνησε η δημιουργός του θέματος, καλό θα ήταν να μην αναφερόμαστε σε αυτούς αλλά γενικά σε καταστάσεις όπως αυτή.

Επιπλέον, ανεξάρτητα απ το ποιος είναι ο καθένας και τι κάνει που είναι δικαίωμα του, καλό θα είναι να μην καταφερόμαστε με προσβλητικούς χαρακτηρισμούς για άτομα γιατί είναι και ενάντια στις αρχές του στεκιού μας και υπάρχει και μικρός κίνδυνος να βρεθούμε μπλεγμένοι

Για αυτό λοιπόν, κάποια ποστς θα υποστούν μια μικρή επεξεργασία απ την ΟΔ ώστε να φύγουν οι προσβλητικοί χαρακτηρισμοί προς συγκεκριμένα άτομα

Εαν διαφωνείτε, παρακαλούμε ενημερώστε μας με αναφορά σας
σένκιου πιπολ

Neraida · 09-01-08

Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή:
και υπάρχει και μικρός κίνδυνος να βρεθούμε μπλεγμένοι

πλακα κανεις ε?!?!?!?
Λες να κανουν μηνυση για συκοφαντικη δυσφημιση?!!! :whistle:

Κακή Επιρροή · 09-01-08

Αρχική Δημοσίευση από Neraida:
πλακα κανεις ε?!?!?!?
Λες να κανουν μηνυση για συκοφαντικη δυσφημιση?!!!

ποτέ μη λες ποτε... όταν στη μέση υπάρχει ο κ Κούγιας

roumana · 17-01-08

Μας κατατρόμαξε ο Κουγιας, βλέπω ε? μην ανησυχείτε… είναι πολύ απασχολημένος ο ίδιος με το δικό του διαζύγιο-απαίτηση τεράστιου ποσού διατροφής…

KOULA · 17-01-08

παιδια ζουμε σεναν κοσμο που υπαρχει συμφερον ! αυτο ξερω εγω .τωρα εαν η ανυπαντρη μητερα φερει στον κοσμο ενα παιδι χωρις πατερα αυτο ειναι δικη της επιλογη και αν το γεννησε για τι το ηθελε καλως αλλα εαν το γεννησε για να εκβιασει καταστασεις τοτε ειναι αμαρτια .γιατι οταν μια σχεση δεν οδηγει πουθενα τοτε τα σκεφτεσαι ολα δηλ οταν μπλεκεσαι με παντρεμενο-η τοτε περνας την ωρα σου καλα και δεν μπορεις να εχεις απαιτησεις εαν συμβει ''κατι''γιαυτο και υπαρχουν οι προφυλαξεις

Guest 209912 · 18-06-12

Μία μητέρα φυσικά έχει το δικαίωμα να κυνηγήσει νομικά ένα πατέρα ώστε να τον αναγκάσει τουλάχιστο να συνησφέρει οικονομικά στην ανατροφή του παιδιού και πρέπει να το κάνει.

Αλλά ας το δούμε και λίγο από τη πλευρά του πατέρα.

Ένας πατέρας δε θα έπρεπε να έχει το δικαίωμα να αναγκάσει τη γυναίκα να γεννήσει το παιδί και να το μεγαλώσει ύστερα αυτός αναγκάζοντας την τουλάχιστο να συνησφέρει οικονομικά? Και μη μου πείτε ότι δεν υπάρχουν τέτοιοι πατέρες. Δεν υπάρχουν γιατί απλά αν η μάνα δε θέλει το παιδί κάνει έκτρωση και το πούλο τι θέλει ο πατέρας. Απ'την άλλη αν δε θέλει ο πατέρας η μάνα μπορεί να τον εξαναγκάσει δια νόμου.

Λίγο μονόπλευρη δεν είναι η δικαιοσύνη?

Aura · 22-09-20

Αρχική Δημοσίευση από hack3r:
Μία μητέρα φυσικά έχει το δικαίωμα να κυνηγήσει νομικά ένα πατέρα ώστε να τον αναγκάσει τουλάχιστο να συνησφέρει οικονομικά στην ανατροφή του παιδιού και πρέπει να το κάνει.

Αλλά ας το δούμε και λίγο από τη πλευρά του πατέρα.

Ένας πατέρας δε θα έπρεπε να έχει το δικαίωμα να αναγκάσει τη γυναίκα να γεννήσει το παιδί και να το μεγαλώσει ύστερα αυτός αναγκάζοντας την τουλάχιστο να συνησφέρει οικονομικά? Και μη μου πείτε ότι δεν υπάρχουν τέτοιοι πατέρες. Δεν υπάρχουν γιατί απλά αν η μάνα δε θέλει το παιδί κάνει έκτρωση και το πούλο τι θέλει ο πατέρας. Απ'την άλλη αν δε θέλει ο πατέρας η μάνα μπορεί να τον εξαναγκάσει δια νόμου.

Λίγο μονόπλευρη δεν είναι η δικαιοσύνη?

Είναι πολύ ακραίο αυτό που λες , για την ακρίβεια αυτό που είπες πριν 8 χρόνια :laugh:

γιατί η γυναίκα κυοφορεί τόσους μήνες και δεν θα ήταν δίκαιο να την υποχρεώσεις για τόσο μεγάλες αλλαγές στο σώμα της, στη ζωή της και στην ψυχολογία της, όταν δεν τον θέλει , όπως δεν μπορείς να την υποχρεώσεις να το ρίξει για τους ίδιους λόγους . Και νόμος να υπήρχε, μάλλον θα υπήρχε παράθυρο να το κανονίσεις με το γυναικολόγο σου και να το πλασάρεις αλλιώς στο νόμο . Από την πλευρά του πατέρα το μόνο που συζητιέται σαν άποψη είναι αν είναι δίκαιο να μπορεί να αρνηθεί τις διατροφές και τις υποχρεώσεις ενός παιδιού που δεν ήθελε να γεννηθεί .

Angelo27 · 22-09-20

Κοιτάξτε το σωστό είναι το εξής. Αν η μητέρα θέλει έκτρωση τότε επειδή είναι δικό της το σώμα ας κάνει έκτρωση.
Το επίσης σωστό είναι και ο άντρας να έχει ένα δικαίωμα για "οικονομική" έκτρωση. Εννοώ πως αν ο άντρας δε θέλει το παιδί ενώ η μητέρα το θέλει (και συνεπώς δεν προχωράει σε έκτρωση) να έχει το δικαίωμα να αποποιηθεί από τις οικονομικές απαιτήσεις του παιδιού.
Εξηγώ: Αυτό το λέω διότι υπάρχει ένα παράδοξο. Αν η γυναίκα δε θέλει το παιδί και συνεπώς κάνει έκτρωση τότε θεσμικά έχει το ελεύθερο ανεξάρτητα από τη γνώμη του άντρα, αλλά από την άλλη αν ο άντρας δε θέλει το παιδί δε μπορεί να κάνει απολύτως ΤΙΠΟΤΑ. Θα αναγκαστεί να πληρώσει διατροφή θέλει δε θέλει το παιδί. Αυτο βεβαίως και είναι άνισο κατά των αντρών...
Γι αυτό και υπάρχει η παροιμία "την υπογραφή σου και κάτι άλλο να προσέχεις που τα βάζεις" :bleh:

Επειδή περιγράφει μία πραγματικότητα. Όταν λοιπόν οι γυναίκες παραπονιούνται για ανισότητες (και σε πολλές περιπτώσεις ορθώς) να σκέφτονται και τις ανισότητες κατά των αντρών.

Himela · 22-09-20

Αρχική Δημοσίευση από Angelo27:
Αν η γυναίκα δε θέλει το παιδί και συνεπώς κάνει έκτρωση τότε θεσμικά έχει το ελεύθερο ανεξάρτητα από τη γνώμη του άντρα, αλλά από την άλλη αν ο άντρας δε θέλει το παιδί δε μπορεί να κάνει απολύτως ΤΙΠΟΤΑ. Θα αναγκαστεί να πληρώσει διατροφή θέλει δε θέλει το παιδί. Αυτο βεβαίως και είναι άνισο κατά των αντρών...

Αν ο πατέρας δεν αναγνωρίσει το παιδί, η μητέρα δεν έχει κανένα νομικό πάτημα να ζητάει διατροφή. Αν ήταν έτσι θα πήγαινε όποια ήθελε σε όποιον ήθελε και θα ζήταγε διατροφή για το παιδί της. Δεν είμαι σίγουρη για το αν μπορεί να τον αναγκάσει να κάνει τεστ dna, δε νομίζω πάντως.

Guest 699855 · 22-09-20

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Δεν είμαι σίγουρη για το αν μπορεί να τον αναγκάσει να κάνει τεστ dna, δε νομίζω πάντως.

Ο σύντροφός μου δεν θέλει να αναγνωρίσει το παιδί μας. Μπορώ να κάνω επιβεβαίωση πατρότητας με συγγενικό DNA; | Singleparent.gr

Μονογονεϊκή και "διαφορετική" οικογένεια, στην Ελλάδα!

singleparent.gr

Guest 209912 · 22-09-20

Αρχική Δημοσίευση από Aura:
Είναι πολύ ακραίο αυτό που λες , για την ακρίβεια αυτό που είπες πριν 8 χρόνια γιατί η γυναίκα κυοφορεί τόσους μήνες και δεν θα ήταν δίκαιο να την υποχρεώσεις για τόσο μεγάλες αλλαγές στο σώμα της, στη ζωή της και στην ψυχολογία της, όταν δεν τον θέλει , όπως δεν μπορείς να την υποχρεώσεις να το ρίξει για τους ίδιους λόγους . Και νόμος να υπήρχε, μάλλον θα υπήρχε παράθυρο να το κανονίσεις με το γυναικολόγο σου και να το πλασάρεις αλλιώς στο νόμο . Από την πλευρά του πατέρα το μόνο που συζητιέται σαν άποψη είναι αν είναι δίκαιο να μπορεί να αρνηθεί τις διατροφές και τις υποχρεώσεις ενός παιδιού που δεν ήθελε να γεννηθεί .

Το ωραίο της υπόθεσης ξέρεις ποιο είναι; Πως αυτό που ζήτησα δεν είναι κάτι ακραίο, είναι ακριβώς η επιβολή πλήρους ισότητας ανάμεσα στα δύο φύλα σε ότι έχει να κανει με την απόφαση για το παιδί. Το ακραίο θα ήταν να μην έχει καμία επιλογή η γυναίκα και να αποφασίζει μόνο ο άντρας. Όπως δηλαδή γινεται σήμερα απλά από την πλευρά της γυναίκας που αποφασίζει εντελώς μόνη και ότι και να αποφασίσει εκείνη θα γίνει.

Η πλήρης ισότητα στο θέμα θα ήταν να μπορούσε και ο άντρας να κρατήσει το παιδί και να δίνει η γυναίκα διατροφή,οπως ακριβώς κάνει και ο άντρας. Τώρα... Χαζοί δεν είμαστε ξέρουμε ότι κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό να γίνει καθώς είναι εντλ τέλει σώμα της και αν θέλει να το ρίξει θα το κάνει.

Οπότε είπαμε αφού δεν μπορούμε να αποκτήσουμε ισότητα όταν θέλει ο άντρας να το κρατήσει, ας αποκτήσουμε τουλάχιστο ισότητα για όταν δεν το θέλει ο άντρας και το κράτα η γυναίκα, δηλαδή να μην είναι αναγκασμένος να πληρώνει για 18 χρόνια.

Και ούτε αυτό πρόκειται να γίνει φυσικά γιατι οι ανθρώπινες κοινωνίες είναι φτιαγμένες να υποστηρίζουν τις γυναίκες και τα παιδιά, όχι τους αντρες οι οποίοι είναι αναλώσιμοι.

Αυτός είναι και ο λόγος που ο φεμινισμος και ισότητες είναι παραμύθια, τα οποία ήρθαν και κατέστρεψαν τις βάσεις ενός συστήματος αιώνων αποδομοντας την κοινωνία.

Οταν έχεις φτιάξει ένα σύστημα στο οποίο οι γυναίκες διατηρούν όλα τα προνόμια των παραδοσιακών γυναικών αλλά ταυτόχρονα σε όλα τα άλλα ζητήματα έχουμε ισότητα, ενώ οι άντρες έχουν μείνει με τις υποχρεώσεις των παραδοσιακών αντρών χωρίς τα προνόμια τους, ε μάντεψε τι θα γίνει. Οι άντρες θα αποφασίσουν ότι το νέο deal δεν αξίζει καθόλου και απλα δεν θα παντρεύονται όπως ήδη γινεται σε πολύ μεγάλο βαθμό σε Αμερική και Ιαπωνία. Οπότε bye bye οικογένειες Με οτι αυτο συνεπάγεται.

Himela · 22-09-20

Αρχική Δημοσίευση από Λένω:
Ο σύντροφός μου δεν θέλει να αναγνωρίσει το παιδί μας. Μπορώ να κάνω επιβεβαίωση πατρότητας με συγγενικό DNA; | Singleparent.gr

Μονογονεϊκή και "διαφορετική" οικογένεια, στην Ελλάδα!

singleparent.gr

Με αυτή τη λογική μπορώ να βρω έναν τυχαίο στο δρόμο (ή ακόμα καλύτερα κάποιον που με έχει βλάψει, ένα πρώην αφεντικό ή φίλο ας πούμε), να τον αναγκάσω δικαστικώς να κάνει τεστ dna για το παιδί μου, μέχρι να βγει αρνητικό το τεστ αυτός θα έχει τσακωθεί με τη γυναίκα του ας πούμε. Κι έστω λοιπόν οτι βγαίνει αρνητικό το τεστ ενώ μια γυναίκα επέμενε οτι ο τάδε είναι ο πατέρας. Μετά ο άντρας αυτός δε θα μπορεί να τη μηνύσει για ψυχική οδύνη; Μού φαίνεται ακραίο να μπορείς να απαιτείς από τον καθένα χωρίς να μπορείς να αποδείξεις οτι είχες σεξουαλικές σχέσεις μαζί του να κάνει τεστ dna.

Viedo · 22-09-20

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Με αυτή τη λογική μπορώ να βρω έναν τυχαίο στο δρόμο (ή ακόμα καλύτερα κάποιον που με έχει βλάψει, ένα πρώην αφεντικό ή φίλο ας πούμε), να τον αναγκάσω δικαστικώς να κάνει τεστ dna για το παιδί μου, μέχρι να βγει αρνητικό το τεστ αυτός θα έχει τσακωθεί με τη γυναίκα του ας πούμε. Κι έστω λοιπόν οτι βγαίνει αρνητικό το τεστ ενώ μια γυναίκα επέμενε οτι ο τάδε είναι ο πατέρας. Μετά ο άντρας αυτός δε θα μπορεί να τη μηνύσει για ψυχική οδύνη; Μού φαίνεται ακραίο να μπορείς να απαιτείς από τον καθένα χωρίς να μπορείς να αποδείξεις οτι είχες σεξουαλικές σχέσεις μαζί του να κάνει τεστ dna.

Ναι είναι υποχρεώμενος, αν υπάρχουν βάσιμες υποψίες ότι είναι ο πατέρας του παιδιού να κάνει εξέταση DNA, είτε θέλει είτε όχι για την αναγνώριση του παιδιού. Αρκετοί, βέβαια, εννοείται δεν το κυνηγάνε διότι τα δικαστικά έξοδα μαζί με όλο το σούσουρο θέλει χρόνο. Συνήθως, στους οικονομικά επιφανείς πολίτες-άνδρες, το κυνηγάνε το θέμα, για διάφορους λόγους.
Το να πιάσεις κάποιον τυχαίο, στο δρόμο, και να προχωρήσεις σε τέτοια διαδικασία ε δεν το κάνεις, διαφορετικά γυρίζει και boomerang.

Aura · 22-09-20

Αρχική Δημοσίευση από hack3r:
Το ωραίο της υπόθεσης ξέρεις ποιο είναι; Πως αυτό που ζήτησα δεν είναι κάτι ακραίο, είναι ακριβώς η επιβολή πλήρους ισότητας ανάμεσα στα δύο φύλα σε ότι έχει να κανει με την απόφαση για το παιδί. Το ακραίο θα ήταν να μην έχει καμία επιλογή η γυναίκα και να αποφασίζει μόνο ο άντρας. Όπως δηλαδή γινεται σήμερα απλά από την πλευρά της γυναίκας που αποφασίζει εντελώς μόνη και ότι και να αποφασίσει εκείνη θα γίνει.

Η πλήρης ισότητα στο θέμα θα ήταν να μπορούσε και ο άντρας να κρατήσει το παιδί και να δίνει η γυναίκα διατροφή,οπως ακριβώς κάνει και ο άντρας. Τώρα... Χαζοί δεν είμαστε ξέρουμε ότι κάτι τέτοιο δεν είναι εφικτό να γίνει καθώς είναι εντλ τέλει σώμα της και αν θέλει να το ρίξει θα το κάνει.

Οπότε είπαμε αφού δεν μπορούμε να αποκτήσουμε ισότητα όταν θέλει ο άντρας να το κρατήσει, ας αποκτήσουμε τουλάχιστο ισότητα για όταν δεν το θέλει ο άντρας και το κράτα η γυναίκα, δηλαδή να μην είναι αναγκασμένος να πληρώνει για 18 χρόνια.

Και ούτε αυτό πρόκειται να γίνει φυσικά γιατι οι ανθρώπινες κοινωνίες είναι φτιαγμένες να υποστηρίζουν τις γυναίκες και τα παιδιά, όχι τους αντρες οι οποίοι είναι αναλώσιμοι.

Αυτός είναι και ο λόγος που ο φεμινισμος και ισότητες είναι παραμύθια, τα οποία ήρθαν και κατέστρεψαν τις βάσεις ενός συστήματος αιώνων αποδομοντας την κοινωνία.

Οταν έχεις φτιάξει ένα σύστημα στο οποίο οι γυναίκες διατηρούν όλα τα προνόμια των παραδοσιακών γυναικών αλλά ταυτόχρονα σε όλα τα άλλα ζητήματα έχουμε ισότητα, ενώ οι άντρες έχουν μείνει με τις υποχρεώσεις των παραδοσιακών αντρών χωρίς τα προνόμια τους, ε μάντεψε τι θα γίνει. Οι άντρες θα αποφασίσουν ότι το νέο deal δεν αξίζει καθόλου και απλα δεν θα παντρεύονται όπως ήδη γινεται σε πολύ μεγάλο βαθμό σε Αμερική και Ιαπωνία. Οπότε bye bye οικογένειες Με οτι αυτο συνεπάγεται.

Στη περίπτωση που το θέλει η γυναίκα και όχι ο άντρας, ο άντρας κάνει 9 μήνες τη ζωή του και μετά αρχίζει να πληρώνει . Στην περίπτωση που θα το ήθελε ο άντρας και θα πλήρωνε η γυναίκα, η γυναίκα 9 μήνες δεν θα έκανε τη ζωή της . Θα ρίσκαρε μια επιλόχειο κατάθλιψη ( δεν βάζω θάνατο γιατί είναι ακραίο), θα ρίσκαρε να δεθεί με το παιδί και να φθαρεί ψυχολογικά , θα ρίσκαρε να χάσει την δουλειά της και τις ασχολίες της, θα τα έπαιζε ψυχολογικά και ορμονολογικα . Ισότητα θα ήταν αν ήσουν Θεός και της έδινες ένα χρόνο ζωής έξτρα. Δεν είναι ισότητα .

Για το άλλο που λέτε και την αποποίηση ευθυνών όντως δεν είναι ισότητα, αλλά αν σκεφτούμε το παιδί και ότι θα μεγάλωνε καλύτερα με τα οικονομικά και των δυο γονιών , η θυσία της ισότητας μπορεί και να αξίζει .

jj! · 23-09-20

Η προστασία της ανύπαντρης μητέρας και η αναγνώριση της πατρότητας του τέκνου ενσωματώθηκαν στον αστικό κώδικα και στην ελληνική έννομη τάξη, ακριβώς για να επέλθει η ισότητα μεταξύ των δύο φύλων, αλλά και μεταξύ των τέκνων.

Μέχρι τον προηγούμενο αιώνα, ένα "εξωγαμο" τέκνο δεν είχε κάποιο κληρονομικό δικαίωμα απο τον πατέρα του, ενώ τα "γνήσια" τέκνα του απολάμβαναν όλα τα προνόμια που απέρρεαν από τη σχέση αυτή. Όπως καταλαβαίνετε, οι εκτρώσεις δεν ήταν καθόλου εύκολες και πολλοί άνδρες την έκαναν αλά γαλλικά σε περίπτωση εγκυμοσύνης. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να μεγαλώνει η γυναίκα μόνη της το παιδί, το οποίο μάλιστα δεν μπορούσε να έχει κάποια αξίωση για την περιουσία του πατέρα του. Βάλτε το τώρα όλο αυτό σε context: "Η Μαριώ δουλεύει στα χωράφια ενός μεγάλου γεωκτημονα, του Γιώργη. Ο Γιώργης είδε ότι είναι ωραία κοπέλα, την αποπλάνησε και τελικά ήρθαν σε... σαρκική συνάφεια, η οποία οδήγησε μετά από 9 μήνες στη γέννηση ενός μικρού κοριτσιού. Ο Γιώργης, όταν του είπε η Μαριώ ότι είναι ο πατέρας, έδιωξε την γυναίκα από τα χωράφια και την απείλησε λέγοντάς της να μη μιλήσει σε κανέναν. Τελικά η Μαριώ μεγάλωσε μόνη της την κόρη της, με την κοινωνία να έχει στιγματίσει την μάνα και την κόρη εφ'ορου ζωής (η ταυτότητα του κοριτσιού γράφει "Αγνώστου πατρός)."

Όλα τα παραπάνω άλλαξαν ριζικά το 1983, όταν εξισωθηκαν τα δικαιώματα των ανδρών και των γυναικών, καθώς και τα δικαιώματα όλων των τέκνων (εντός και εκτός γάμου) στο οικογενειακό δίκαιο. Η προστασία της υπόληψης και της αξιοπρέπειας της γυναίκας κρίθηκε απαραίτητη, μεταξύ άλλων, και στην περίπτωση του τέκνου εκτός γάμου. Η γυναίκα μπορεί να ζητήσει τη δικαστική αναγνώριση του τέκνου της από τον πατέρα (σε περίπτωση που δεν το αναγνωριζει εκουσίως), η οποία στις μέρες μας τεκμαίρεται πολλές φορές από το ισχυρότατο... test DNA.

Σήμερα, που πλέον δεν θιγεται τόσο πολύ το ζήτημα της υπόληψης και της αξιοπρέπειας της γυναίκας (αφού πλέον μία άγαμη μητέρα δεν είναι δακτυλοδεικτουμενη από την κοινωνία), το ζήτημα έχει να κάνει κυρίως με τα ανθρώπινα δικαιώματα:
-Το δικαίωμα της γυναίκας στην αυτοδιάθεση του σώματός της υπερτερεί από το δικαίωμα του άνδρα στην ελεύθερη έκφραση της γνώμης του για την συνέχιση ή όχι της κύησης.
-Το δικαίωμα του γεννηθέντος (πια) παιδιού να έχει ταυτότητα, να γνωρίζει τους δύο γονείς του και να επικοινωνεί μαζί τους υπερτερεί από το δικαίωμα του πατέρα στην επιλογή να μην αναγνωρίσει το τέκνο του.

Συνεπώς, το θέμα της πατρότητας δεν έχει να κάνει μόνο με την ισότητα των δύο φύλων, αλλά και με τη ζωή του νεογέννητου παιδιού και των δικαιωμάτων του. Από εκεί και πέρα, αν κάποια γυναίκα προσπαθήσει με δόλο να μείνει έγκυος (π.χ. σταματώντας την αντισύλληψη χωρίς να ενημερώσει τον σύντροφό της), τότε όντως έχει διαπράξει κάτι ανήθικο. Σε αυτή την περίπτωση, όμως, πρέπει να υπενθυμίσω σε όλους ότι θα πρέπει και οι δύο πλευρές (ο άνδρας και η γυναίκα) να χρησιμοποιούν αντισυλληπτική μέθοδο, προκειμένου να αποφύγουν μία ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη.

Κοινώς, αν ο άνδρας δεν θέλει να γίνει πατέρας να μην τα ρίχνει μέσα και να χρησιμοποιεί πάντα προφυλακτικό

Guest 699855 · 23-09-20

Αρχική Δημοσίευση από Himela:
Με αυτή τη λογική μπορώ να βρω έναν τυχαίο στο δρόμο (ή ακόμα καλύτερα κάποιον που με έχει βλάψει, ένα πρώην αφεντικό ή φίλο ας πούμε), να τον αναγκάσω δικαστικώς να κάνει τεστ dna για το παιδί μου, μέχρι να βγει αρνητικό το τεστ αυτός θα έχει τσακωθεί με τη γυναίκα του ας πούμε. Κι έστω λοιπόν οτι βγαίνει αρνητικό το τεστ ενώ μια γυναίκα επέμενε οτι ο τάδε είναι ο πατέρας. Μετά ο άντρας αυτός δε θα μπορεί να τη μηνύσει για ψυχική οδύνη; Μού φαίνεται ακραίο να μπορείς να απαιτείς από τον καθένα χωρίς να μπορείς να αποδείξεις οτι είχες σεξουαλικές σχέσεις μαζί του να κάνει τεστ dna.

Ε καλά αυτό το σενάριο είναι πολύ διεστραμμένο! Δηλαδή να έχει μείνει έγκυος μια γυναίκα από άλλον και να διεκδικήσει την πατρότητα από κάποιον τρίτο προκειμένου να τον εκδικηθεί!
Βέβαια τίποτα δεν είναι απίθανο να συμβεί σ΄αυτήν τη ζωή αλλά δεν νομίζω ότι είναι η ουσία του θέματος που συζητάμε.
Επειδή αναρωτήθηκες για το αν μπορεί μια γυναίκα να αναγκάσει τον πατέρα του παιδιού της να κάνει τεστ dna, ανάρτησα την απάντηση του δικηγόρου από την οποία φαίνεται ότι σύμφωνα με τον κώδικα πολιτικής δικονομίας δικαιούται να ζητήσει τη δικαστική αναγνώριση της πατρότητας.
Σ΄αυτήν την περίπτωση το δικαστήριο διατάσσει την διενέργεια εξέτασης DNA και αν ο άντρας αρνηθεί να την κάνει, οι ισχυρισμοί της γυναίκας θεωρούνται ότι έχουν αποδειχθεί.
Τώρα το πώς αντιδρούν άντρες και γυναίκες σε μια τέτοια περίπτωση "ατυχήματος" εξαρτάται από την προσωπικότητά τους.

Aura · 23-09-20

Αρχική Δημοσίευση από jj!:
Η προστασία της ανύπαντρης μητέρας και η αναγνώριση της πατρότητας του τέκνου ενσωματώθηκαν στον αστικό κώδικα και στην ελληνική έννομη τάξη, ακριβώς για να επέλθει η ισότητα μεταξύ των δύο φύλων, αλλά και μεταξύ των τέκνων.

Μέχρι τον προηγούμενο αιώνα, ένα "εξωγαμο" τέκνο δεν είχε κάποιο κληρονομικό δικαίωμα απο τον πατέρα του, ενώ τα "γνήσια" τέκνα του απολάμβαναν όλα τα προνόμια που απέρρεαν από τη σχέση αυτή. Όπως καταλαβαίνετε, οι εκτρώσεις δεν ήταν καθόλου εύκολες και πολλοί άνδρες την έκαναν αλά γαλλικά σε περίπτωση εγκυμοσύνης. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να μεγαλώνει η γυναίκα μόνη της το παιδί, το οποίο μάλιστα δεν μπορούσε να έχει κάποια αξίωση για την περιουσία του πατέρα του. Βάλτε το τώρα όλο αυτό σε context: "Η Μαριώ δουλεύει στα χωράφια ενός μεγάλου γεωκτημονα, του Γιώργη. Ο Γιώργης είδε ότι είναι ωραία κοπέλα, την αποπλάνησε και τελικά ήρθαν σε... σαρκική συνάφεια, η οποία οδήγησε μετά από 9 μήνες στη γέννηση ενός μικρού κοριτσιού. Ο Γιώργης, όταν του είπε η Μαριώ ότι είναι ο πατέρας, έδιωξε την γυναίκα από τα χωράφια και την απείλησε λέγοντάς της να μη μιλήσει σε κανέναν. Τελικά η Μαριώ μεγάλωσε μόνη της την κόρη της, με την κοινωνία να έχει στιγματίσει την μάνα και την κόρη εφ'ορου ζωής (η ταυτότητα του κοριτσιού γράφει "Αγνώστου πατρός)."

Όλα τα παραπάνω άλλαξαν ριζικά το 1983, όταν εξισωθηκαν τα δικαιώματα των ανδρών και των γυναικών, καθώς και τα δικαιώματα όλων των τέκνων (εντός και εκτός γάμου) στο οικογενειακό δίκαιο. Η προστασία της υπόληψης και της αξιοπρέπειας της γυναίκας κρίθηκε απαραίτητη, μεταξύ άλλων, και στην περίπτωση του τέκνου εκτός γάμου. Η γυναίκα μπορεί να ζητήσει τη δικαστική αναγνώριση του τέκνου της από τον πατέρα (σε περίπτωση που δεν το αναγνωριζει εκουσίως), η οποία στις μέρες μας τεκμαίρεται πολλές φορές από το ισχυρότατο... test DNA.

Σήμερα, που πλέον δεν θιγεται τόσο πολύ το ζήτημα της υπόληψης και της αξιοπρέπειας της γυναίκας (αφού πλέον μία άγαμη μητέρα δεν είναι δακτυλοδεικτουμενη από την κοινωνία), το ζήτημα έχει να κάνει κυρίως με τα ανθρώπινα δικαιώματα:
-Το δικαίωμα της γυναίκας στην αυτοδιάθεση του σώματός της υπερτερεί από το δικαίωμα του άνδρα στην ελεύθερη έκφραση της γνώμης του για την συνέχιση ή όχι της κύησης.
-Το δικαίωμα του γεννηθέντος (πια) παιδιού να έχει ταυτότητα, να γνωρίζει τους δύο γονείς του και να επικοινωνεί μαζί τους υπερτερεί από το δικαίωμα του πατέρα στην επιλογή να μην αναγνωρίσει το τέκνο του.

Συνεπώς, το θέμα της πατρότητας δεν έχει να κάνει μόνο με την ισότητα των δύο φύλων, αλλά και με τη ζωή του νεογέννητου παιδιού και των δικαιωμάτων του. Από εκεί και πέρα, αν κάποια γυναίκα προσπαθήσει με δόλο να μείνει έγκυος (π.χ. σταματώντας την αντισύλληψη χωρίς να ενημερώσει τον σύντροφό της), τότε όντως έχει διαπράξει κάτι ανήθικο. Σε αυτή την περίπτωση, όμως, πρέπει να υπενθυμίσω σε όλους ότι θα πρέπει και οι δύο πλευρές (ο άνδρας και η γυναίκα) να χρησιμοποιούν αντισυλληπτική μέθοδο, προκειμένου να αποφύγουν μία ανεπιθύμητη εγκυμοσύνη.

Κοινώς, αν ο άνδρας δεν θέλει να γίνει πατέρας να μην τα ρίχνει μέσα και να χρησιμοποιεί πάντα προφυλακτικό

Ωραίο κείμενο , να συμπληρώσω ...
Ότι ο Γιώργος αποπλάνησε ή εκμεταλλεύτηκε την Μαριώ μπορεί να κρύβει σεξισμό όταν το λέμε .
Ότι ο νόμος θα σε αναγκάσει να είσαι πατέρας και να έχεις επικοινωνία είναι ουτοπικό , μόνο οικονομικά μπορεί να σε αναγκάσει να συνεισφέρεις.
Ότι δεν είναι ντροπή ένας άντρας να ζητήσει τεστ DNA πριν δεχτεί να πληρώνει για τα επόμενα 20 χρόνια. Ντροπή είναι να αρνείται το τεστ .

Guest 699855 · 23-09-20

Αρχική Δημοσίευση από Aura:
Ωραίο κείμενο , να συμπληρώσω ...
Ότι ο Γιώργος αποπλάνησε ή εκμεταλλεύτηκε την Μαριώ μπορεί να κρύβει σεξισμό όταν το λέμε .
Ότι ο νόμος θα σε αναγκάσει να είσαι πατέρας και να έχεις επικοινωνία είναι ουτοπικό , μόνο οικονομικά μπορεί να σε αναγκάσει να συνεισφέρεις.
Ότι δεν είναι ντροπή ένας άντρας να ζητήσει τεστ DNA πριν δεχτεί να πληρώνει για τα επόμενα 20 χρόνια. Ντροπή είναι να αρνείται το τεστ .

Τα συναισθήματα δεν μπορούν να προκληθούν δια της βίας.
Γιατί να αναγκάσεις μια γυναίκα να γεννήσει ένα παιδί όταν δεν το θέλει όπως επίσης γιατί να αναγκάσεις έναν άντρα να συνεισφέρει έστω και μόνο οικονομικά για ένα παιδί που αποφάσισε κάποια να γεννήσει ενώ αυτός είχε δηλώσει από την αρχή την αντίθεσή του;
Ο εξαναγκασμός του άλλου γυρίζει μπούμερανγκ σ΄αυτόν που τον ασκεί.
Γιατί για ένα θέμα τόσο σοβαρό να βαυκαλίζονται και τα δύο μέρη με ψεύτικες ελπίδες ότι μπορεί στο μέλλον κάτι ν΄αλλάξει;
Τίποτα δεν θ΄αλλάξει αντιθέτως θα γίνει χειρότερο!
Αν υποθέσουμε ότι υπήρχαν συναισθήματα πριν επειδή δεν συζητώ καν τα σενάρια της εγκυμοσύνης από σχέσεις της μιας βραδιάς.
Θα ξαναγαπήσει μια γυναίκα, τον άντρα που την ανάγκασε σε έκτρωση ή αυτόν που την κορόιδεψε και εκ των υστέρων αποποιήθηκε τις ευθύνες του; Θα ξαναγαπήσει μια γυναίκα τον άντρα που αμφέβαλλε ότι ήταν δικό του του το παιδί ή που την κατηγόρησε ότι το έκανε εσκεμμένα για να τον τυλίξει; ΄Οχι!
Θα ξαναγαπήσει ένας άντρας, τη γυναίκα που τον ανάγκασε να γίνει πατέρας με το ζόρι και τον έσυρε στα δικαστήρια αναγκάζοντάς τον σε μια συμμετοχή που δεν επιθυμούσε; ΄Οχι!
Εν τω μεταξύ γεννιέται ένα παιδί και ο χρόνος κυλάει γρήγορα!
Θα αρχίσουν οι ερωτήσεις. Πολλές και δυσκολοαπάντητες!
Ακόμα και η πίκρα και η έχθρα του ενός προς τον άλλο γίνονται αντιληπτές από τα παιδιά.
΄Οπως επίσης είναι πολύ δύσκολη η διαχείριση της συνέχισης της προσωπικής ζωής του γονέα που το μεγαλώνει.
Είναι μετρημένοι στα δάχτυλα αυτοί που έχουν την ωριμότητα και τα ψυχικά και οικονομικά αποθέματα να μεγαλώσουν μόνοι τους ένα παιδί και ακόμα λιγότεροι αυτοί που έχουν συμμάχους στην προσπάθειά τους την οικογένειά τους και τον κοινωνικό τους περίγυρο.
Επειδή κανείς δεν ζει μόνος του στον κόσμο και το παιδί θα θέλει την αναγνώριση και την αγάπη των ανθρώπων με τους οποίους έρχεται σε επαφή.
Είναι μεγάλη αυτή η κουβέντα και υπάρχουν πάρα πολλά να πούμε όμως σε τελική ανάλυση αυτό που έχει σημασία είναι ότι όταν κάποιος αποφασίσει να φέρει έναν άνθρωπο στον κόσμο και να τον μεγαλώσει μόνος του, θα πρέπει να είναι σίγουρος ότι θα μεγαλώσει έναν άνθρωπο που θα πατάει γερά στα πόδια του με ελπίδες και στόχους, έτοιμο να κατακτήσει τη ζωή του και όχι έναν δυστυχισμένο άνθρωπο γεμάτο ψυχικά ελλείμματα αγάπης, αποδοχής, ασφάλειας, προσοχής, κατανόησης, εκτίμησης και στήριξης.

Himela · 23-09-20

Αρχική Δημοσίευση από Λένω:
Τα συναισθήματα δεν μπορούν να προκληθούν δια της βίας.
Γιατί να αναγκάσεις μια γυναίκα να γεννήσει ένα παιδί όταν δεν το θέλει όπως επίσης γιατί να αναγκάσεις έναν άντρα να συνεισφέρει έστω και μόνο οικονομικά για ένα παιδί που αποφάσισε κάποια να γεννήσει ενώ αυτός είχε δηλώσει από την αρχή την αντίθεσή του;
Ο εξαναγκασμός του άλλου γυρίζει μπούμερανγκ σ΄αυτόν που τον ασκεί.
Γιατί για ένα θέμα τόσο σοβαρό να βαυκαλίζονται και τα δύο μέρη με ψεύτικες ελπίδες ότι μπορεί στο μέλλον κάτι ν΄αλλάξει;
Τίποτα δεν θ΄αλλάξει αντιθέτως θα γίνει χειρότερο!
Αν υποθέσουμε ότι υπήρχαν συναισθήματα πριν επειδή δεν συζητώ καν τα σενάρια της εγκυμοσύνης από σχέσεις της μιας βραδιάς.
Θα ξαναγαπήσει μια γυναίκα, τον άντρα που την ανάγκασε σε έκτρωση ή αυτόν που την κορόιδεψε και εκ των υστέρων αποποιήθηκε τις ευθύνες του; Θα ξαναγαπήσει μια γυναίκα τον άντρα που αμφέβαλλε ότι ήταν δικό του του το παιδί ή που την κατηγόρησε ότι το έκανε εσκεμμένα για να τον τυλίξει; ΄Οχι!
Θα ξαναγαπήσει ένας άντρας, τη γυναίκα που τον ανάγκασε να γίνει πατέρας με το ζόρι και τον έσυρε στα δικαστήρια αναγκάζοντάς τον σε μια συμμετοχή που δεν επιθυμούσε; ΄Οχι!
Εν τω μεταξύ γεννιέται ένα παιδί και ο χρόνος κυλάει γρήγορα!
Θα αρχίσουν οι ερωτήσεις. Πολλές και δυσκολοαπάντητες!
Ακόμα και η πίκρα και η έχθρα του ενός προς τον άλλο γίνονται αντιληπτές από τα παιδιά.
΄Οπως επίσης είναι πολύ δύσκολη η διαχείριση της συνέχισης της προσωπικής ζωής του γονέα που το μεγαλώνει.
Είναι μετρημένοι στα δάχτυλα αυτοί που έχουν την ωριμότητα και τα ψυχικά και οικονομικά αποθέματα να μεγαλώσουν μόνοι τους ένα παιδί και ακόμα λιγότεροι αυτοί που έχουν συμμάχους στην προσπάθειά τους την οικογένειά τους και τον κοινωνικό τους περίγυρο.
Επειδή κανείς δεν ζει μόνος του στον κόσμο και το παιδί θα θέλει την αναγνώριση και την αγάπη των ανθρώπων με τους οποίους έρχεται σε επαφή.
Είναι μεγάλη αυτή η κουβέντα και υπάρχουν πάρα πολλά να πούμε όμως σε τελική ανάλυση αυτό που έχει σημασία είναι ότι όταν κάποιος αποφασίσει να φέρει έναν άνθρωπο στον κόσμο και να τον μεγαλώσει μόνος του, θα πρέπει να είναι σίγουρος ότι θα μεγαλώσει έναν άνθρωπο που θα πατάει γερά στα πόδια του με ελπίδες και στόχους, έτοιμο να κατακτήσει τη ζωή του και όχι έναν δυστυχισμένο άνθρωπο γεμάτο ψυχικά ελλείμματα αγάπης, αποδοχής, ασφάλειας, προσοχής, κατανόησης, εκτίμησης και στήριξης.

Είναι από τα ωραιότερα ποστ που έχω διαβάσει όλα τα χρόνια στο στέκι. :thankuu:

Πατρότητα

Πολύ δραστήριο μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Επιφανές μέλος

Διάσημο μέλος

Νεοφερμένος

Guest 209912

Επισκέπτης

Διάσημο μέλος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Συντονίστρια

Guest 699855

Επισκέπτης

Guest 209912

Επισκέπτης

Συντονίστρια

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Guest 699855

Επισκέπτης

Διάσημο μέλος

Guest 699855

Επισκέπτης

Συντονίστρια