Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

Erida · 22-05-11

Αρχική Δημοσίευση από KOST@S:
Ας αποτελουν λοιπον προτυπα οχι ως προς τη σεξουαλικη τους προτιμηση αλλα ως προς την κοινωνικη προσφορα και το εργο τους.

Δεν νομιζω οτι ενα ατομο που ειναι στα καλα του θα επηρεαστει για τις σεξουαλικες του προτιμησεις επειδη καπιος ταδε το προβαλλει. Εκτος αν ειναι διχασμενος.. Αλλα και παλι κανεις δεν σου επιβαλλει τιποτα, επιλογη σου ειναι. Ολα τα αλλα ειναι δικαιολογιες.

Guest 790226 · 22-05-11

Αρχική Δημοσίευση από Erida:
Δεν νομιζω οτι ενα ατομο που ειναι στα καλα του θα επηρεαστει για τις σεξουαλικες του προτιμησεις επειδη καπιος ταδε το προβαλλει. Εκτος αν ειναι διχασμενος.. Αλλα και παλι κανεις δεν σου επιβαλλει τιποτα, επιλογη σου ειναι. Ολα τα αλλα ειναι δικαιολογιες.

Mην το λες...υπαρχουν και μικρα παιδια...ειδικα τωρα που στα μεσα ενημερωσης, στις βραδυνες σειρες, στον κινηματογραφο, η ομοφυλοφιλια κατεχει εξεχουσα θεση, τα παιδια αποτελουν τους πιο ευαλωτους δεκτες...

tsarachaf · 22-05-11

Αρχική Δημοσίευση από KOST@S:
Φυσικα και η φυση δεν κανει τπτ τυχαια(ο αριστοτελης ειπε οτι ''η φυσις ουδεν ποιει ματην'')ομως ΔΕΝ ΞΕΡΩ κανεναν αναιμικο να λεει ''α,ολα αυτα μου τα προκαλει η φυση,ΑΡΑ ειναι φυσιολογικα,ΑΡΑ δεν κανω τιποτα για να αντιμετωπισω την κατασταση ,ΑΡΑ οχι μονο θα μεινω απραγος αλλα και θα την προβαλλω με κεφι και χαρα'' οπως κανουν οι ομοφυλοφιλοι με gay parades και δεν ξερω τι αλλο...

Newsfeed: Ο αναιμικός πεθαίνει αν δεν κάνει κάτι...

Απ' ότι θυμάμαι, κανένας ομοφυλόφιλος δεν έχει πεθάνει απλώς και μόνο επειδή ήταν ομοφυλόφιλος...

Το θέμα των gay parade το συζητάμε αλλού και έχω ήδη αναφέρει και την αντίθεσή μου και τους λόγους για αυτήν...

Αρχική Δημοσίευση από KOST@S:
ΤΟ ΣΟΒΑΡΟΤΕΡΟ ομως απο ολα ειναι οτι οι ομοφυλοφιλοι αποτελουν και προτυπο(αν ειναι δυνατον!!!) για τη νεολαια.και μη μου πεις tsarachaf οτι υπαρχουν και αλλα κακα προτυπα οποτε να ασχοληθουμε πρωτα με αυτα,γιατι καθ κακο προτυπο εχει ξεχωριστη σημασια...επαναλαμβανω οτι φυσικα και δεν πρεπει να κανουμε ''γενοκτονια'' των ομοφυλοφιλων αλλα πρεπει να αντιμετωπισουμε πια πιο σοβαρα το θεμα...ακομη και αν το προκαλει η φυση πρεπει να σκεφτουμε γιατι το προκαλει ,γαιτι παιρνει ολοενα μεγαλυτερες διαστασεις και δεν ευνοει κανεναν παρα μονο τους ομοφυλοφιλους και την υποτιθθεμενη <<φυσιλογικη >>ηδονη τους

Πώς αποτελούν πρότυπο??? Πώς???
Επειδή προβάλλονται στην τηλεόραση???
Πόσο κόσμο έχεις υπ' όψιν σου που να έγινε ομοφυλόφιλος, πραγματικά όχι μούφα, επειδή προβάλλονται ομοφυλοφιλικά πρότυπα στην τηλεόραση... Κάτι τέτοια είναι ενστικτώδη... Πώς να το κάνουμε??? Ή θα κα****εις με την Megan Fox ή με τον Πετρίδη( :lol:

)... Τόσο απλά... Αυτό το καταλαβαίνεις... Και ειδικά στους άντρες, το βλέπεις κιόλας...
Και όντως να πεις ότι κάποιος γίνεται ομοφυλόφιλος από την επιρροή της τιβι, αργά η γρήγορα, αν δεν είναι θα το καταλάβει...
Αυτό δεν σημαίνει πως συμφωνώ με την προβολή ομοφυλοφιλικών προτύπων, κάθε άλλο...

Στο τέλος είπες κάτι εν μέρει σωστό... Πρέπει να ψάξουμε γιατί το προκαλεί η φύση, γιατί θα μας οφελήσει... Έχει τεράστιο ενδιαφέρον και επιστημονικό και κοινωνικό...
Όταν λες μεγαλύτερες διαστάσεις??? Αναφέρεσαι σε τι??? Ότι δεν κρύβονται συνέχεια, όπως πριν μερικά χρόνια... Γιατί αυτές είναι οι διαστάσεις που έχει πάρει...

Αρχική Δημοσίευση από KOST@S:
αγαπητε tsarachaf ανατρεξε στν καινη διαθηκη οπου ο χριστος συγχωρει τη μαρια την μαγδαληνη τη μεγαλη πορνη την οποια κυνηγουσαν να σκοτωσουν με λιθοβολισμο...τη συγχωρησε αμεσως χωρις δισταγμο.Συγχωρησε επισης και τη Σαμαρειτιδα που επισης πορνεψε.αυτα για να διευκρινησουμε καποια πραγματα

Άλλος πρέπει να ανατρέξει... Αρχικά στο ποστ του Άγγελου που σου λέει τι ισχύει επ' αυτού και έπειτα στην ΚΔ, για να δει τι άλλα κενά έχει στις γνώσεις του για την θρησκεία του...

Αρχική Δημοσίευση από KOST@S:
Ας αποτελουν λοιπον προτυπα οχι ως προς τη σεξουαλικη τους προτιμηση αλλα ως προς την κοινωνικη προσφορα και το εργο τους.

Μα γι' αυτό αποτελούν πρότυπα...

Άγγελος · 22-05-11

Απ' ότι θυμάμαι, κανένας ομοφυλόφιλος δεν έχει πεθάνει απλώς και μόνο επειδή ήταν ομοφυλόφιλος...

πεθαινει συντομοτερα ομως..

οι ομοφυλοφιλοι στις πολιτισμενες χωρες μαλιστα της ευρωπης ζουνε γενικα λιγοτερο και παθαινουν περισσοτερες σωματικες και ψυχικες ασθενειες,λογω του τροπου ζωης τους και πολλων αλλων θεματων..

μπορει να το βαζουν και οι ασφαλιστικες πιστευω..

tsarachaf · 22-05-11

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
πεθαινει συντομοτερα ομως..

οι ομοφυλοφιλοι στις πολιτισμενες χωρες μαλιστα της ευρωπης ζουνε γενικα λιγοτερο και παθαινουν περισσοτερες σωματικες και ψυχικες ασθενειες,λογω του τροπου ζωης τους και πολλων αλλων θεματων..

μπορει να το βαζουν και οι ασφαλιστικες πιστευω..

Kαι αυτό να υποθέσω το δείχνουν οι στατιστικές έτσι???

Θα δούμε κι εμείς καμία??? :worry:

Άγγελος · 22 Μαΐου 2011

Kαι αυτό να υποθέσω το δείχνουν οι στατιστικές έτσι???

Θα δούμε κι εμείς καμία???

οχι,,

εχω βαρεθει να τις βαζω εδω μεσα και να αγνοουνται..
πατα στο νετ μονος σου θα δεις..
ενα δειγμα
αλλο
και μια ενδιαφερουσα αποψη

But "role versatility," whereby people adopt both "insertive" and "receptive roles," also plays a part, they add.

A gay man can be easily infected through unprotected receptive sex, and then infect someone else through insertive sex.

Gay men are therefore far more susceptible to the spread of the virus through the population, even with the same numbers of unprotected sexual partners.

οι ομοφυλοφιλοι εχουν μονο την επικινδυνη για ασθενειες και πολλα αλλα παραφυσει πρωκτικη οδο για "σεξ"
οποτε ειναι εκτεθειμενοι πολυ περισσοτερο σε καθε ειδους αρρωστιες,,συν τον αστατο περισσοτερο τροπο ζωης τους..
οταν μπλεκεις τις υποδοχες αυτα παθαινεις..

οτι μετρηση υπαρχει αυτο βγαζει.
απλα υπαρχουν διαφωνιες ως προς τις αιτιες..

Guest 790226 · 23 Μαΐου 2011

Newsfeed:<< Ο αναιμικός πεθαίνει αν δεν κάνει κάτι...

Απ' ότι θυμάμαι, κανένας ομοφυλόφιλος δεν έχει πεθάνει απλώς και μόνο επειδή ήταν ομοφυλόφιλος...>>

το παραδειγμα με τους αναιμικους το εθεσες εσυ, αλλα εστω κι ετσι θα σου απαντησω απλως αλλαζοντας το παραδειγμα της μεσογειακης αναιμιας με την γεροντικη ανοια,ας πουμε,η οποια δεν σκοτωνει ...τοσο η ομοφυλοφιλια οσο και η γεροντικη ανοια για παραδειγμα, φερνουν το ατομο σε μια αφυσικη κατασταση.στην περιπτωση της ομοφλφλιας το σωμα και η ανατομια δεν συμβαδιζουν με τις επιλογες του ατομου.Δεν ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να πεθανεις για να καταλαβεις οτι αποπροσανατολιζεσαι. Συγγνωμη που ακουγομαι ρατσιστης αλλα ετσι ειναι...

Πώς αποτελούν πρότυπο??? Πώς???
Επειδή προβάλλονται στην τηλεόραση???
Πόσο κόσμο έχεις υπ' όψιν σου που να έγινε ομοφυλόφιλος, πραγματικά όχι μούφα, επειδή προβάλλονται ομοφυλοφιλικά πρότυπα στην τηλεόραση... Κάτι τέτοια είναι ενστικτώδη... Πώς να το κάνουμε??? Ή θα κα****εις με την Megan Fox ή με τον Πετρίδη()... Τόσο απλά... Αυτό το καταλαβαίνεις... Και ειδικά στους άντρες, το βλέπεις κιόλας...
Και όντως να πεις ότι κάποιος γίνεται ομοφυλόφιλος από την επιρροή της τιβι, αργά η γρήγορα, αν δεν είναι θα το καταλάβει...>>

μαλιστα...αρνεισαι οτι τα μεσα ενημερωσης προβαλλουν λανθασμενα προτυπα που μπορουν να απορροφηθουν απο μικρα παιδια???οταν ενα παιδι μαθαινει απο μικρο οτι ο αντρας παει με αντρα και οτι η γυναικα παει με γυναικα ,οταν μεγαλωσει τι θα κανει??δεν θα κανει το ιδιο??αυτα με βαση οτι σημερα η ομοφυλοφιλια προβαλλεται απο τις ταινιες , τις σειρες και τις ειδησεις(βλεπε star) ως κατι κανονικο και αποδεκτο...

Άλλος πρέπει να ανατρέξει... Αρχικά στο ποστ του Άγγελου που σου λέει τι ισχύει επ' αυτού και έπειτα στην ΚΔ, για να δει τι άλλα κενά έχει στις γνώσεις του για την θρησκεία του...

δεν ηταν η μαρια η μαγδαληνη,συγγνωμη, ηταν σιγουρα η σαμαρειτιδα που συναντησε στο πηγαδι ο ιησους

Άγγελος · 22-05-11

Συγγνωμη που ακουγομαι ρατσιστης αλλα ετσι ειναι...

μπααα..μην ζητας συγγνωμη..

ειμαστε πολλοι οι ρατσιστες και ομοφοβικοι εδω μεσα..

tsarachaf · 23 Μαΐου 2011

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:
οχι,,
εχω βαρεθει να τις βαζω εδω μεσα και να αγνοουνται..
πατα στο νετ μονος σου θα δεις..
ενα δειγμα
αλλο
και μια ενδιαφερουσα αποψη

οι ομοφυλοφιλοι εχουν μονο την επικινδυνη για ασθενειες και πολλα αλλα παραφυσει πρωκτικη οδο για "σεξ"
οποτε ειναι εκτεθειμενοι πολυ περισσοτερο σε καθε ειδους αρρωστιες,,συν τον αστατο περισσοτερο τροπο ζωης τους..
οταν μπλεκεις τις υποδοχες αυτα παθαινεις..

οτι μετρηση υπαρχει αυτο βγαζει.
απλα υπαρχουν διαφωνιες ως προς τις αιτιες..

Είδες κι εσύ ότι οι περισσότερες από τις μελέτες αυτές αμφισβητούνται έτσι???

Και το ουσιαστικό θέμα που προβάλλεται είναι η έλλειψη προσοχής από μέρους τους???

Αρχική Δημοσίευση από KOST@S:
το παραδειγμα με τους αναιμικους το εθεσες εσυ, αλλα εστω κι ετσι θα σου απαντησω απλως αλλαζοντας το παραδειγμα της μεσογειακης αναιμιας με την γεροντικη ανοια,ας πουμε,η οποια δεν σκοτωνει ...τοσο η ομοφυλοφιλια οσο και η γεροντικη ανοια για παραδειγμα, φερνουν το ατομο σε μια αφυσικη κατασταση.στην περιπτωση της ομοφλφλιας το σωμα και η ανατομια δεν συμβαδιζουν με τις επιλογες του ατομου.Δεν ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ να πεθανεις για να καταλαβεις οτι αποπροσανατολιζεσαι. Συγγνωμη που ακουγομαι ρατσιστης αλλα ετσι ειναι...

Για την γεροντική άννοια... Δες εδώ...
Σ' αυτήν την περίπτωση, το άτομο αδυνατεί να αυτοεξυπηρετηθεί... Πρέπει αναγκαστικά να κάνει κάτι... Το οποιο πρόβλημα δεν πολυαντιλαμβάνεται κιόλας...

Και για την αναιμία δεν το έθεσα εγώ... Απλά το συνέχισα...

Αρχική Δημοσίευση από KOST@S:
μαλιστα...αρνεισαι οτι τα μεσα ενημερωσης προβαλλουν λανθασμενα προτυπα που μπορουν να απορροφηθουν απο μικρα παιδια???οταν ενα παιδι μαθαινει απο μικρο οτι ο αντρας παει με αντρα και οτι η γυναικα παει με γυναικα ,οταν μεγαλωσει τι θα κανει??δεν θα κανει το ιδιο??αυτα με βαση οτι σημερα η ομοφυλοφιλια προβαλλεται απο τις ταινιες , τις σειρες και τις ειδησεις(βλεπε star) ως κατι κανονικο και αποδεκτο...

Δε μου λες??? Βλέποντας μερικές σειρές στην τιβι ένα παιδί, πόσα ομόφυλα και πόσα ετερόφυλα ζευγάρια θα δει??? Πες μου ποσοστό...
Προβάλλει χιλιάδες λάθος πρότυπα η τηλεόραση, έχει αρκετά gay πρότυπα, αλλά δεν κάνει τέτοια πλύση εγκεφάλου όσο θες να δείξεις εσύ...
Και ένα παιδί κινδυνεύει πολύ περισσότερο από τα λοιπά πρότυπα που βλέπει στο κουτί...

Αρχική Δημοσίευση από KOST@S:
δεν ηταν η μαρια η μαγδαληνη,συγγνωμη, ηταν σιγουρα η σαμαρειτιδα που συναντησε στο πηγαδι ο ιησους

Για ρίξε μια ματιά εδώ...

Scandal · 22-05-11

Στατιστικές σχετικά με τον μέσο χρόνο ζωής αυτών που δεν κάνουν καθόλου σεξ υπάρχουν;

-petros

Άγγελος · 22-05-11

Στατιστικές σχετικά με τον μέσο χρόνο ζωής αυτών που δεν κάνουν καθόλου σεξ υπάρχουν;

θα υπηρχαν,αν το παραδεχονταν περισσοτεροι..

Guest 790226 · 23 Μαΐου 2011

Για την γεροντική άννοια... Δες εδώ...
Σ' αυτήν την περίπτωση, το άτομο αδυνατεί να αυτοεξυπηρετηθεί... Πρέπει αναγκαστικά να κάνει κάτι... Το οποιο πρόβλημα δεν πολυαντιλαμβάνεται κιόλας...

..............Μαλιστα, KAI στην περιπτωση των ομοφυλοφιλων το ατομο αδυνατει να ΑΝΑΠΑΡΑΧΘΕΙ...Fυσικα μπορουν ΟΙ OMOFYLOFILOI NA υιοθετησουν, αλλα ας παραδεχτουν επιτελους οτι βρισκονται σε μια αφυσικη κατασταση. οσο για τη σαμαρειτιδα δεν βρισκω κανενα λαθος σε αυτα που ειπα,διαβασα την παραπομπη... τελος δεν υπαρχει κανενα πιο αποτελεσματικο μεσο προωθησης ιδεων οσο τα μεσα ενημερωσης,και αν θελουν(που θελουν δηλαδη)κανουν χωρις υπερβολες Τ Ε Ρ Α Σ Τ Ι Α ζημια...

δες για παραδειγμα στο youtube αυτο το βιντεο που δεν προβαλλει ομοφυλοφιλικα μηνυματα αλλα αν θελει να το κανει, μπορει https://www.youtube.com/watch?v=jxr03ruKyoU&feature=related και https://www.youtube.com/watch?v=vQSalFbIym8&feature=related

Erida · 23-05-11

Αρχική Δημοσίευση από KOST@S:
τελος δεν υπαρχει κανενα πιο αποτελεσματικο μεσο προωθησης ιδεων οσο τα μεσα ενημερωσης,και αν θελουν(που θελουν δηλαδη)κανουν χωρις υπερβολες Τ Ε Ρ Α Σ Τ Ι Α ζημια...

Και τι σε κανει να πιστευεις οτι τα μεσα πασχιζουν τοσο πολυ να προβαλλουν τετοιου ειδους θεματα?
Kωστα ελα πες την αληθεια..τα παραλες ετσι?

Guest 790226 · 23-05-11

Αρχική Δημοσίευση από Erida:
Και τι σε κανει να πιστευεις οτι τα μεσα πασχιζουν τοσο πολυ να προβαλλουν τετοιου ειδους θεματα?
Kωστα ελα πες την αληθεια..τα παραλες ετσι?

Παντως δεν ειναι και αθωα...μπορει να μην εχουν σκοπιμοτητες πανω σε αυτο το θεμα-εγω πιστευω οτι εχουν-αλλα και μονο η προβολη ομοφυλοφιλικων στοιχειων και η ωραιοποιηση τους απο διαφορες σειρες οπως στο SEX AND THE CITY ,στο NIP TAK, σε καναλια υποκουλτουρας οπως το STAR και σε πληθος αλλων τηλεοπτικων ,και οχι μονο, τοπων, προκαλει αναμφιβολα ζημια στν αμολυντη παιδικη ψυχη.το παιδι μιμειται και μεσα σε ολα τα αλλα κακα προτυπα σιγουροτατα μιμειται κι αυτα...

Erida · 23-05-11

Οταν λες ''μιμειται'' τι εννοεις? :hmm:

Guest 790226 · 23 Μαΐου 2011

Αρχική Δημοσίευση από Erida:
Οταν λες ''μιμειται'' τι εννοεις?

οτι το παιδι αφομοιωνει αυτα που βλεπει. Αναλογα με τις εμπειριες που εχει σε αυτη την ηλικια ,θα δρασει αναλογα οταν μεγαλωσει.δεν το λεω εγω αυτο,αλλα οι παιδοψυχολογοι ...ενα τετοιο παραδειγμα μπορει να αποτελει η ενδοοικογενειακη βια,το αλκοολ,το καπνισμα...και άλλα...Νομιζω οτι δεν υπαρχει λογος διαφωνιας πανω σε αυτο...

Erida · 23-05-11

Αρχική Δημοσίευση από KOST@S:
οτι το παιδι αφομοιωνει αυτα που βλεπει. Αναλογα με τις εμπειριες που εχει σε αυτη την ηλικια ,θα δρασει αναλογα οταν μεγαλωσει.δεν το λεω εγω αυτο,αλλα οι παιδοψυχολογοι ...ενα τετοιο παραδειγμα μπορει να αποτελει η ενδοοικογενειακη βια,το αλκοολ,το καπνισμα...και αλλα...Νομιζω οτι δεν υπαρχει λογος διαφωνιας πανω σε αυτο...

Κι ομως θα διαφωνησω

Πρωτα απο ολα ας σταματησει ο συσχετισμος ομοφυλιας με αρρωστιες που εχουν προαναφερθει, εξαρτισεις, βια και ολα αυτα. Ειναι εντελως διαφορετικα οποτε το επιχειρημα σου δεν στεκει. Ναι τα παιδια μπορουν να επηρεαστουν αλλα το να δεις κατι στην τηλεοραση δεν ειναι εμπειρια φυσικα, μην τρελαθουμε. Κι ας μην ξεχνας για να υπαρξει κατι 'βαρυ' στην τηλεοραση μπαινει και στις καταλληλες ωρες δεν ειναι και στα κινουμενα σχεδια.. :whistle:

. Οποτε το παιδι μπορει να εχει καποια αρνητικα ερεθισματα απ'την tv αλλα δεν ειναι τοσα τραγικα οπως μας τα παρουσιαζεις

pop corn · 23-05-11

Αρχική Δημοσίευση από KOST@S:
... μπορουν ΟΙ OMOFYLOFILOI NA υιοθετησουν, αλλα ας παραδεχτουν επιτελους οτι βρισκονται σε μια αφυσικη κατασταση. .

Θεωρώ τελείως αδόκιμο τον όρο "αφύσικη" δηλ. μη φυσική. Και αυτό δεδομένου ότι αν δεν ήταν φυσικό απλά δεν θα υπήρχε. Γνωρίζοντας ότι η ομοφυλοφιλία παρουσιάζεται ως σεξουαλική συμπεριφορά όχι μόνο στον άνθρωπο αλλά και στα ζώα και σε όλη τη διάρκεια της ιστορίας και σε σταθερά ποσοστά, νομίζω πως κάθε άλλο από αφύσικη μπορείς να τη χαρακτηρίσεις.

Αρχική Δημοσίευση από KOST@S:
δες για παραδειγμα στο youtube αυτο το βιντεο που δεν προβαλλει ομοφυλοφιλικα μηνυματα αλλα αν θελει να το κανει, μπορει https://www.youtube.com/watch?v=jxr03ruKyoU&feature=related και https://www.youtube.com/watch?v=vQSalFbIym8&feature=related

Κι εγώ αν θέλω μπορώ να προβάλλω ότι τα σουβλάκια προκαλούν παχυσαρκία.

Ασχολήσου σοβαρά,τα βίντεο είναι off topic.

Μάξιμος · 24-05-11

Αρχική Δημοσίευση από Erida:
Κι ομως θα διαφωνησω Πρωτα απο ολα ας σταματησει ο συσχετισμος ομοφυλιας με αρρωστιες που εχουν προαναφερθει, εξαρτισεις, βια και ολα αυτα. Ειναι εντελως διαφορετικα οποτε το επιχειρημα σου δεν στεκει. Ναι τα παιδια μπορουν να επηρεαστουν αλλα το να δεις κατι στην τηλεοραση δεν ειναι εμπειρια φυσικα, μην τρελαθουμε.

[FONT=&quot]Σωστά τα λες. Δεν είναι αρώστεια, παρα μόνο αποκλίνουσα από το φυσιολογικό συμπεριφορά.[/FONT]

Κι ας μην ξεχνας για να υπαρξει κατι 'βαρυ' στην τηλεοραση μπαινει και στις καταλληλες ωρες δεν ειναι και στα κινουμενα σχεδια...

[FONT=&quot]Σίγουρα δεν έχεις κατανοήσει τι σημαίνει τηλεόραση.
[/FONT]

Οποτε το παιδι μπορει να εχει καποια αρνητικα ερεθισματα απ'την tv αλλα δεν ειναι τοσα τραγικα οπως μας τα παρουσιαζεις

Οπότε στα διδάγματα που απορρέουν από το φαινόμενο που λέγεται τηλεόραση, ας προσθέσουμε και το ότι δεν είναι και τόσο τραγικά.
Απλά είναι καταστροφικά, γιατι αν ψάξεις να βρεις στην κοινωνία έξω από την τηλεόραση για τους χαρακτήρες που παρουσιάζει, τότε θα ανακαλύψεις τεράστια διαφορά. Δεν υπάρχει ταύτιση, άρα αναληθής και κατά συνέπεια καταστροφική η συμβολή της στους νέους. Μιας και οι νέοι αναπτύσσονται και υιοθετούν συμπεριφορές και ταυτίζονται με χαρακτήρες. Δηλαδή δεν είναι σε θέση να φιλτράρουν την ορθότητα ή λάθος της με φαστφουτάδικο τρόπο δοσμένης εικόνας.

Psychologist · 30-05-11

Διαβασα αρκετα σχολια στις τελευταιες σελιδες γυρω απο την εκκλησια,την φυσιολογικοτητα η μη της ομοφυλοφιλιας ,το εαν ειναι αμαρτια,το υποτιθεμενο προσδοκιμο ζωης των γκει κοκ.

Νομιζω οτι το θεμα αρχιζει να ξεφευγει απο την σωστη του βαση,δεδομενου οτι μιλαμε για διεκδικησεις μια μεριδας πληθυσμου σε οτι αφορα την σχεση της με το κρατος η την πολιτεια.Καταννοω οτι η Ελλαδα ειναι μια απο τις ελαχιστες χωρες στην Ευρωπη η οποια δεν εχει προχωρησει στον διαχωρισμο κρατους-εκκλησιας και οτι καλως η κακως ακομα κ σημερα η εκκλησια στην Ελλαδα διαμορφωνει συνειδησεις σε μεγαλο βαθμο.

Θεωρω οτι οι θεσεις της εκκλησιας για την νομικη εξισωση των ομοφυλοφιλων ζευγαριων εναντι το ετεροφυλοφιλων πρεπει να περνανε σε δευτερο πλανο (η εαν θελετε να ειναι ακομα κ αδιαφορες) απο την στιγμη που μιλαμε για νομικη εξισωση κ για ισονομια πολιτων σε οτι αφορα την σχεση τους με το κρατος.

Περα απο την επαναλληψιμοτητα αντιπαραγωγικων θεσεων οπως πχ για το εαν η εκκλησια την αποδεχεται η για το εαν ειναι ''αποκλιση απο το φυσιολογικο'' (κατι που εχουμε καλυψει στο παρελθον κ γνωριζουμε πλεον οτι η ομοφυλοφιλια δεν αποτελει καποια αποκλιση,διαταραχη κτλ συμφωνα τουλαχιστον με το επιστημονικο κεκτημενο) που εαν θελετε δυναμιτιζουν την ατμοσφαιρα και συμβαλλουν στην συντηρηση της ομοφοβιας,νομιζω οτι πρεπει να θετουμε το θεμα στην βαση της ισονομιας και ισοπολιτειας και κυριως στην σχεση πολιτη-κρατους.

Ειναι προφανες νομιζω οτι καθε καλα ευνομουμενη κοινωνια οφειλει να βρισκεται συμπαραστατιδα σε μειονοτικες και κοινωνικα αδυναμες ομαδες. Ειδικα σε οτι αφορα τους ομοφυλοφιλους ,γνωριζουμε οτι η ομοφοβια,η διακριση,η αρνητικη στερεοτυπια,ο κινδυνος για abuse ,το bullying,o στιγματισμος,το hate speech , η περιθωριοποιηση κοκ ,που οι ομοφυλοφιλοι καλουνται να αντιμετωπισουν αρκετα συχνα,αποτελουν αρκετα καλους λογους ωστε η πολιτεια να παραμεινει αρωγος αναφορικα με τις κοινωνικες διεκδικησεις τους.

Παρα τους οποιους ακροβατισμους των θρησκευτικων φανατισμων ,εχω την εντυπωση οτι η κοινωνια σημερα εχει προχωρησει γοργα σε οτι αφορα το θεμα τουλαχιστον της ισονομιας και ισοπολιτειας των ομοφυλοφιλων μεσα στην κοινωνια.Ηδη η πλειοψηφια πλεον των χωρων παγκοσμιων επιτρεπει την νομικη εξισωση των ομοφυλοφιλων σχεσεων (με τον ενα η τον αλλο τροπο) κ πλεον η Ελλαδα φαινεται να ακολουθει συντομα.

Παραθετω παρακατω ενα ενδιαφερον αρθρο της Ελευθεροτυπιας για την επεκταση του συμφωνου συμβιωσης και στα ομοφυλοφιλα ζευγαρια που οπως φαινεται θα ερθει γρηγορα και στο Ελληνικο οικογενειακο δικαιο.

https://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=27/02/2011&id=255014

Κυριακάτικη Ελευθεροτυπία, Κυριακή 27 Φεβρουαρίου 2011

Η ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΕΤΟΙΜΑΖΕΙ ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ ΡΥΘΜΙΣΗ ΠΟΥ ΘΑ ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ ΤΑ ΟΜΟΦΥΛΑ ΖΕΥΓΑΡΙΑ
Σύμφωνο συμβίωσης χωρίς... διακρίσεις
Πολλά, όμως, είναι ακόμη τα προβλήματα από την εφαρμογή του υφιστάμενου θεσμικού πλαισίου στα ετερόφυλα ζευγάρια
Του ΧΡΗΣΤΟΥ ΖΕΡΒΑ

Οι υπάλληλοι του υπουργείου Εσωτερικών προβληματίζονται σοβαρά κάθε φορά που παραλαμβάνουν αιτήματα κοινοτικών υπηκόων, οι οποίοι ζητούν να αναγνωριστεί επίσημα από την ελληνική πολιτεία η έννομη σχέση τους με τους συντρόφους τους, όπως ακριβώς γίνεται δηλαδή και στις χώρες προέλευσής τους.
Το θέμα σκοντάφτει, βλέπετε, στην έλλειψη ανάλογου θεσμικού πλαισίου, καθώς εδώ δεν ισχύει ακόμη το σύμφωνο συμβίωσης μεταξύ ομόφυλων ζευγαριών, ούτε βέβαια, πολύ περισσότερο, ο πολιτικός τους «γάμος». Η απόπειρα που έγινε πριν από ενάμιση χρόνο από τον δήμαρχο της Τήλου δεν έγινε αποδεκτή από την ελληνική Δικαιοσύνη.

Ωστόσο, το ελληνικό κράτος δεν θέλει να έρθει σε σύγκρουση με το ευρωπαϊκό κεκτημένο, που σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες αναγνωρίζει την ένωση ατόμων του ίδιου φύλου. Ετσι, οι υπηρεσίες του αναγκάζονται να αναγνωρίσουν στην πράξη όλα τα δικαιώματα των κοινοτικών υπηκόων που έχουν συνάψει σύμφωνο συμβίωσης ή πολιτικό «γάμο» με ομόφυλό τους, βάσει του δικαίου που ισχύει στη χώρα τους. Εδώ αρχίζει όμως η αδικία, καθώς από την αναγνώριση αυτή αποκλείονται οι έλληνες ομοφυλόφιλοι που επιθυμούν το ίδιο.

Τη νομική αυτή αντίφαση καλείται να επιλύσει και μάλιστα σύντομα η κυβέρνηση, καθώς ώς τις 31 Μαΐου 2011, πρέπει να απαντήσει στα ερωτήματα που έθεσε το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο Ανθρώπινων Δικαιωμάτων στο οποίο προσέφυγαν 4 ομοφυλόφιλα ζευγάρια από την Ελλάδα, εγκαλώντας τη χώρα μας για παραβίαση σημαντικών ανθρώπινων δικαιωμάτων, όπως το δικαίωμα στην οικογενειακή ζωή και την ισότητα.

Σύμφωνα με πληροφορίες, το θέμα «ζεσταίνεται» και πάλι στη κυβέρνηση, η οποία εμφανίζεται έτοιμη να προχωρήσει σε νομοθετική ρύθμιση, επεκτείνοντας το σύμφωνο συμβίωσης και στα ομόφυλα ζευγάρια. Το έχει δηλώσει άλλωστε και ο υπουργός Δικαιοσύνης, επαναλαμβάνοντας την προεκλογική δέσμευση του ΠΑΣΟΚ, η οποία μάλιστα το 2008 είχε πάρει χαρακτήρα αναλυτικής πρότασης σχεδίου νόμου που είχε κατατεθεί από τουλάχιστον 7 σημερινούς υπουργούς (ανάμεσά τους ο Ε. Βενιζέλος, ο Χ. Καστανίδης, ο Δημ. Ρέππας, ο Τηλ. Χυτήρης, ο Γ. Πεταλωτής, ο. Γ. Νικητιάδης, η Θ. Τζάκρη αλλά και οι Μιχ. Καρχιμάκης, Φ. Πετσάλνικος κ.ά.).

Επισήμως, το θέμα εκκρεμεί ακόμη, καθώς έχει παραπεμφθεί δύο φορές σε νομοπαρασκευαστικές επιτροπές. Η κυβέρνηση, αν και έχει πρόθεση να επεκτείνει το σύμφωνο και στα ομόφυλλα ζευγάρια, αναλογίζεται παράλληλα και τις πιθανές αντιδράσεις που μπορεί να προκαλέσει το μέτρο (π.χ. από την Εκκλησία).

Ο Γρηγόρης Βαλλιανάτος είναι ένας από τους Ελληνες που έχουν προσφύγει στο Στρασβούργο κατά της Ελλάδας για το θέμα αυτό. Ο ίδιος πιστεύει ότι επιθυμία του πρωθυπουργού είναι να λυθεί το ζήτημα. Ωστόσο επισημαίνει ότι ουδέποτε εκλήθη ο ίδιος σε κάποια επιτροπή να καταθέσει τις απόψεις του. «Η κυβέρνηση έχει λοιπόν τρεις μήνες στη διάθεσή της για να κάνει τις αναγκαίες νομοθετικές προσαρμογές, αν δεν θέλει να γίνει διεθνώς ρεζίλι», προσθέτει.

Οπως παρατηρεί, η υποχρέωση απάντησης της ελληνικής κυβέρνησης στο Ευρωδικαστήριο συμπίπτει με την εβδομάδα rainbow (30 Μαΐου-5 Ιουνίου), κατά την οποία θα πραγματοποιηθεί στην Αθήνα το gay pride, η παρέλαση ομοφυλόφιλων, την οποία ακόμη και ο ΕΟΤ ενέταξε στο επίσημο πρόγραμμά του!

Εν τω μεταξύ, άτολμη χαρακτηρίζουν την εφαρμογή του συμφώνου στα ετερόφυλα ζευγάρια οι συμβολαιογράφοι. Οπως παρατηρεί ο Κων. Βλαχάκης από τον συμβολαιογραφικό σύλλογο Αθηνών, οι πολίτες δείχνουν μάλλον περιορισμένο ενδιαφέρον για το σύμφωνο. Ο μέσος όρος ηλικίας των ατόμων που το προτιμούν είναι μεταξύ 20 και 35 ετών. Ομως το γεγονός ότι τα παιδιά που γεννιούνται εντός συμφώνου δεν εξομοιώνονται πλήρως με όσα αποκτώνται εντός γάμου στρέφει πολλούς στον πολιτικό γάμο.

Εκτός της Αθήνας, της Θεσσαλονίκης και των μεγάλων αστικών κέντρων, «κινητικότητα» έχει το σύμφωνο στις νησιωτικές περιοχές, και κυρίως Ρόδο, Κυκλάδες και Κέρκυρα, σε αντίθεση με τις περιοχές της ενδοχώρας.

Η οικονομική κρίση είναι πάντως ένας από τους λόγους που οδηγούν, το τελευταίο διάστημα, πολλά νεαρά ζευγάρια στη λύση του συμφώνου αντί του γάμου: τα συμβολαιογραφικά έξοδα δεν ξεπερνούν τα 100 ευρώ, όταν για τον γάμο απαιτούνται πολλαπλάσια χρήματα. Το ίδιο ισχύει και για τον χωρισμό. Στο σύμφωνο αρκεί μια απλή δήλωση στον συμβολαιογράφο ή η τέλεση γάμου για να πάψει να ισχύει.

Ωστόσο τα προβλήματα που δημιουργεί το υπάρχον θεσμικό πλαίσιο του συμφώνου συμβίωσης στα ετερόφυλα ζευγάρια είναι πολλά. Η μη αναγνώριση συνταξιοδοτικών και ασφαλιστικών δικαιωμάτων και η υποχρέωση υποβολής ξεχωριστής φορολογικής δήλωσης είναι τα πιο σοβαρά από αυτά.

Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ φαίνεται να κατανοεί τις διακρίσεις που δημιουργούν τα προβλήματα αυτά και στο σχέδιο νόμου που ετοιμάζει φαίνεται ότι αντιμετωπίζει πολλά από αυτά.

Διεκδικήσεις ομοφυλόφιλων στις κοινωνικές παροχές

Να νομιμοποιηθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων; Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.

Ναι

Όχι

Με αφήνει αδιάφορο/η

Εκκολαπτόμενο μέλος

Guest 790226

Επισκέπτης

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Επιφανές μέλος

Guest 790226

Επισκέπτης

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Διαχειριστής

Επιφανές μέλος

Guest 790226

Επισκέπτης

Εκκολαπτόμενο μέλος

Guest 790226

Επισκέπτης

Εκκολαπτόμενο μέλος

Guest 790226

Επισκέπτης

Εκκολαπτόμενο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Να νομιμοποιηθούν οι γάμοι ομοφυλοφίλων;
Πρέπει να ψηφίσετε για να δείτε τα αποτελέσματα.