Γενική συζήτηση για την κρίση

DreamStealer

Δραστήριο μέλος

Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 50 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 745 μηνύματα.
ειναι σαφες οτι θα ειχε νοημα να ερθουν τα πανω κατω.
Και αυτοι που εχουν παιξει χοντρα παιχνιδια να παθουν οτι τους αξιζει.
Δεν ειμαι υπερ της βαρβαροτητας γιατι τοτε θα γινομουν σαν και αυτους.
Ομως δικαιοσυνη θα ηταν να περναγανε δικαστηριο, και στο τελος ο καθενας αναλογα με την ευθυνη που του αναλογει, να δημευτει ΟΛΗ η περιουσια του τουλαχιστον στην ελλαδα (δυστυχως αυτα που εχει καβατζωσει στην ελβετια τα εχεις χασει) και αν θελει να συνεχισει την ζωη του στην ελλαδα να εισπραξει Χ χρονια καταναγκαστικης εθελοντικης εργασιας κοινωνικου περιεχομενου.

Το χειροτερο που μπορεις να παθεις, ειναι να εχεις καποιον καρναβαλο και να σε δουλευει ψιλο γαζι
καθημενος σε μια στρογγυλη τραπεζα και με ενα μολυβι να σβηνει - γραφει το ποσοστο που θα πεσει ο μισθος μου.
Απαιτω ο βουλευτης της περιφερειας μου να τον βλεπω να σκουπιζει το πεζοδρομιο εξω απο το σπιτι μου,
για να μαθει τι σημαινει πραγματικα να προσφερεις στο κοινωνικο συνολο.
Αυτα ομως σε μια αλλη ελλαδα, οχι σε αυτη που ξημερωσε σημερα.....
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

venividivici

Τιμώμενο Μέλος

Η venividivici αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 23,236 μηνύματα.
Με 27 λεπτά αγορασμένου τηλεοπτικού χρόνου ο Μπάρακ Ομπάμα ασφαλίζει την "αλλαγή" .Πολλοί θα πουν πως καλά έκανε αφού απλοί πολίτες με τις συνδρομές τους του εξασφάλισαν μια πολύ καλή οικονομική δυνατότητα ώστε να μπορεί 2 μέρες πριν τις εκλογές να αγοράσει τόσο τηλεοπτικό χρόνο.
Κάποιοι εντυπωσιάστηκαν από τη συγκέντρωση χρημάτων από τους απλούς πολίτες και όχι από μεγάλους χρηματοδότες. Δεν ήταν κάτι το πρωτότυπο… Στην Ελλάδα το ΚΚΕ το εφαρμόζει πολλές δεκαετίες πριν τον Ομπάμα.
Παρόλα ταύτα δεν είδα εύκολα κανείς να δίνει συνδρομές εύκολα ούτε στο ΚΚΕ ούτε στα “μεγάλα” κόμματα. Αντίθετα ακόμα και τις συνδρομές των μελών και των φίλων του ΠαΣοΚ είδα πολλά “στελέχη” να τις πληρώνουν ώστε “οι δικοί τους” να μπορούν ψηφίσουν. Και όχι άδικα, αφού πόσο εύκολα σε μια τέτοια δύσκολη οικονομική κατάσταση να δώσει κάποιος έστω και 15€, και μάλιστα σε κάποιον που περιμένει να του δώσει αυτός, να του αλλάξει τη ζωή; Μάλλον απίθανο, όμως στις ΕΠΑ που οι χορηγοί δημοσιεύονται και φαίνεται μετά από που εξαρτώνται οι υποψήφιοι, ο πιο εύκολος τρόπος να κρύψεις τις μερικές επιχορηγήσεις των εκατομμυρίων δολαρίων είναι να τις μετατρέψεις σε εκατομμύρια "συνεισφορές" μερικών δολαρίων .Και φυσικά δεν μπορεί να υπάρχει απόδειξη για κάτι τέτοιο, αλλά όταν βλέπω τον άνθρωπο που ευαγγελίζεται την Αλλαγή να ξοδεύει τόσα εκατομμύρια εν καιρώ κρίσης για να εξασφαλίσει την αλλαγή της δικιάς του ζωής, μπαίνοντας στο λευκό οίκο, με κάνει ακόμα πιο επιφυλακτικό…Αναρωτιέμαι δεν υπήρχε καλύτερος τρόπος να διαχειρισθεί τα λεφτά που του περίσσεψαν από την προεκλογική καμπάνια; Δεν μπορούσε να βοηθήσει τις οικογένειες των Αμερικανών που έχασαν τα σπίτια τους; Ή μήπως αυτό θα τον έκανε κομμουνιστή;
[/QUOTE]
πηγή: Πολιτικό blog

Ο ιδιοκτήτης του blog γράφει μεταξύ άλλων:
.....καθότι νέος και ονειροπόλος θεωρώ πως μπορώ να φωνάξω και να πω πως δεν μου αρέσει αυτό και να προτείνω κάτι άλλο. Αν θα ακουστεί αυτή η φωνή; Δεν το γνωρίζω…
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Mercury

Επιφανές μέλος

Ο Doctor αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαέστρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 13,611 μηνύματα.
Με 27 λεπτά αγορασμένου τηλεοπτικού χρόνου ο Μπάρακ Ομπάμα ασφαλίζει την "αλλαγή" .
Πολλοί θα πουν πως καλά έκανε αφού απλοί πολίτες με τις συνδρομές τους του εξασφάλισαν μια πολύ καλή οικονομική δυνατότητα ώστε να μπορεί 2 μέρες πριν τις εκλογές να αγοράσει τόσο τηλεοπτικό χρόνο.
Κάποιοι εντυπωσιάστηκαν από τη συγκέντρωση χρημάτων από τους απλούς πολίτες και όχι από μεγάλους χρηματοδότες. Δεν ήταν κάτι το πρωτότυπο… Στην Ελλάδα το ΚΚΕ το εφαρμόζει πολλές δεκαετίες πριν τον Ομπάμα.
Παρόλα ταύτα δεν είδα εύκολα κανείς να δίνει συνδρομές εύκολα ούτε στο ΚΚΕ ούτε στα “μεγάλα” κόμματα. Αντίθετα ακόμα και τις συνδρομές των μελών και των φίλων του ΠαΣοΚ είδα πολλά “στελέχη” να τις πληρώνουν ώστε “οι δικοί τους” να μπορούν ψηφίσουν. Και όχι άδικα, αφού πόσο εύκολα σε μια τέτοια δύσκολη οικονομική κατάσταση να δώσει κάποιος έστω και 15€, και μάλιστα σε κάποιον που περιμένει να του δώσει αυτός, να του αλλάξει τη ζωή; Μάλλον απίθανο, όμως στις ΕΠΑ που οι χορηγοί δημοσιεύονται και φαίνεται μετά από που εξαρτώνται οι υποψήφιοι, ο πιο εύκολος τρόπος να κρύψεις τις μερικές επιχορηγήσεις των εκατομμυρίων δολαρίων είναι να τις μετατρέψεις σε εκατομμύρια "συνεισφορές" μερικών δολαρίων .Και φυσικά δεν μπορεί να υπάρχει απόδειξη για κάτι τέτοιο, αλλά όταν βλέπω τον άνθρωπο που ευαγγελίζεται την Αλλαγή να ξοδεύει τόσα εκατομμύρια εν καιρώ κρίσης για να εξασφαλίσει την αλλαγή της δικιάς του ζωής, μπαίνοντας στο λευκό οίκο, με κάνει ακόμα πιο επιφυλακτικό…Αναρωτιέμαι δεν υπήρχε καλύτερος τρόπος να διαχειρισθεί τα λεφτά που του περίσσεψαν από την προεκλογική καμπάνια; Δεν μπορούσε να βοηθήσει τις οικογένειες των Αμερικανών που έχασαν τα σπίτια τους; Ή μήπως αυτό θα τον έκανε κομμουνιστή;

πηγή: Πολιτικό blog

Ο ιδιοκτήτης του blog γράφει μεταξύ άλλων:

Προτιμω να τρεχει καθε κομμα και να μαζευει λεφτα απο απλους πολιτες,παρα να παιρνει επιχορηγησεις εκατομμυριων απο τα ταμεια του δημοσιου. Να δω μετα αν θα κανουν τις ιδιες λαλακιες. Και εαν παρουν καμια δωρεα απο κανα μεγαλοεπιχειρηματια,να αρχισουν να κολλανε αυτοκολλητακια στα "κοστουμια "τους.Σαν τους ποδοσφαιριστες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
Ακούγοντας χθες τον ΓΑΠ να λέει το τι του σέρνει ο λαός, για τα επί 2ετία κατορθώματά του, αλλά έχοντας υπόψη και το γεγονός, ότι αυτή τη στιγμή οι δημοσσκοπήσεις τον κατατάσσουν πρώτο σε αναξιοπιστία, αναρρωτιέμαι που οφείλεται η κατάντια του αυτή και τι του καταλογίζεται:
- Συνωμοσία εις βάρος της χώρας;
- Αρχομανία ενός ανεπαρκούς διαδόχου;
- Διανοητική ανεπάρκεια;
- Επιστημονική ανεπάρκεια;
- Κάτι άλλο;

(:redface::redface::redface:: Νομίζω, ότι μπορεί να τεθεί το ζήτημα σε δημοσκόπηση, με δυνατότητα πολλών επιλογών... )

Προσωπικά θεωρώ, ότι συνωμότησε εμφορούμενος από εθνομηδενιστικές αντιλήψεις, λόγω περιορισμένων γνώσεων και έλλειψης παραδοσιακών ελλαδικών αξιών και πεποιθήσεων!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
Χθες είδα τον Αμίν Νταντά, πάλαι ποτέ δικτάτορα της Ουγκάντας, αναστημένο με το προσωπείο του Μπένυ, να πουλάει μαγκιά στον Λαφαζάνη. Προφανώς του είπαν του παιδιού, πως ακόμη κι αν καταβαραθρωθεί πολιτικά, θα του έχουν μία κάποια θέση στην ακαδημαϊκή κοινότητα της Γερμανίας ή άλλων θεσμικών οργάνων της ΕΕ. Γιατί είναι εμπειρικά γνωστό, ότι όποιος κρίνει τον άλλο για "τζάμπα μαγκιά", έχει για την πάρτη του εξασφαλισμένη μία κάποια ακριβοπληρωμένη μαγκιά, μία κάποια υπεσχημένη προστασία πχ. Διαφορετικά: "Πως πας, ρε Καραμήτρο, ξυπόλητος στα τριβόλια;"!
Ή μήπως θεωρείτε τον Μπένυ, αυθεντικό μάγκα, που παρέλειψε το τραίνο να πατήσει;:P:P:P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
Είμαι βαθιά πεπεισμένος, ότι στην παρούσα φάση της "ελληνικής πραγματικότητας", σε συνδυασμό με εκείνη της " ΕΕ και ΟΝΕ " και ειδικότερα της Γερμανίας, αν δημοκρατικά εκφραζόταν η ελλαδική κοινωνία, πχ σε ένα σχετικό δημοψήφισμα, και επέλεγε πλειοψηφικά, να γίνει η Ελλάδα ομόσπονδο κρατίδιο της "Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας της Γερμανίας", παρά προτεκτοράτο της για τις "επόμενες δεκαετίες", το "ελληνικό μας δαιμόνιο" θα κατακτούσε τους "Γερμανούς"! Έχετε διαφορετική γνώμη;(Αλλά ίσως, και "συναίσθημα" ;:redface::redface::redface: )
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DreamStealer

Δραστήριο μέλος

Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 50 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 745 μηνύματα.
το συναισθημα δεν χωρα σε αυτες τις περιπτωσεις,
αλλα πρακτικα σε αυτο που ρωτας, εννοεις να γινουμε κρατιδιο με ολες τις νομιμες διαδικασιες?
γιατι αλλιως "φορους" πληρωνουμε στη γερμανια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
το συναισθημα δεν χωρα σε αυτες τις περιπτωσεις,
αλλα πρακτικα σε αυτο που ρωτας, εννοεις να γινουμε κρατιδιο με ολες τις νομιμες διαδικασιες?
γιατι αλλιως "φορους" πληρωνουμε στη γερμανια.

Ναι, ακριβώς, να γίνουμε πολίτες του Γερμανικού κράτους, υποκείμενοι στις επιταγές του γερμανικού συντάγματος, διοίκησης και κοινωνικής διαστρωμάτωσης. Ουσιαστικά προτείνω, έναν "δούρειο ίππο" της ελλαδικής κοινωνίας, στα σωθικά της γερμανικής κοινωνικότητας. Εκτιμώ, ότι θα την "φιλελευθεροποιήσουμε" τουλάχιστον, αξιοποιώντας τον κοινωνισμό τους, που ρέπει πάντα προς ολοκληρωτικές επιλογές!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DreamStealer

Δραστήριο μέλος

Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 50 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 745 μηνύματα.
τα κρατη δεν εννοποιουνται ετσι ομως....
εννοω με συζητηση στρογγυλης τραπεζης.
Αντιθετα κατακτιουνται με πολεμο.
Πιθανον σε μια φιλοσοφημενη κοινωνια να γινονταν αυτο, αν και παλι εχω τις ενστανσεις μου,
γιατι οι ανθρωποι ενωνονται κατω απο συνθηκες ιδιως χαρακτηριστικων η καποιων κοινων γνωρισματων.
Τωρα ελλαδα - γερμανια μαλλον καμια σχεση...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
τα κρατη δεν εννοποιουνται ετσι ομως....
εννοω με συζητηση στρογγυλης τραπεζης.
...

Μην το λες, μην το λες! Έτσι πολλαπλασίασε τις Πολιτείες της η "Αμερική"!
...
Τωρα ελλαδα - γερμανια μαλλον καμια σχεση..
Κάνεις μάλλον ιστορικό λάθος, διότι:
1ο- οι αρχαίοι πρόγονοι αμφοτέρων αποτελούσαν κοινό ανθρωπολογικό γένος, το Κέλτικο και
2ο- η μισή τουλάχιστον, αν όχι και παραπάνω, σημερινή μας κοινωνία έχει εντρυφήσει με πολύ καλά αποτελέσματα στο "γερμανικό τρόπο ζωής", μεταπολεμικά και μέχρι σήμερα!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Valder

Τιμώμενο Μέλος

Ο Αυτοκράτωρ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 40 ετών, επαγγέλεται Χρηματιστής και μας γράφει απο Αυστρία (Ευρώπη). Έχει γράψει 27,963 μηνύματα.
Ναι, ακριβώς, να γίνουμε πολίτες του Γερμανικού κράτους, υποκείμενοι στις επιταγές του γερμανικού συντάγματος, διοίκησης και κοινωνικής διαστρωμάτωσης. Ουσιαστικά προτείνω, έναν "δούρειο ίππο" της ελλαδικής κοινωνίας, στα σωθικά της γερμανικής κοινωνικότητας. Εκτιμώ, ότι θα την "φιλελευθεροποιήσουμε" τουλάχιστον, αξιοποιώντας τον κοινωνισμό τους, που ρέπει πάντα προς ολοκληρωτικές επιλογές!

Ενώ ο δικός μας κοινωνισμός που ρέπει προς το "πούστης πρεζάκι και δεξιός" (να με συγχωρήσουν οι ομοφυλόφιλοι, είναι λαϊκή έκφραση και όχι προσβολή, το αναλύω παρακάτω) είναι καλύτερος.

Τουλάχιστον η Γερμανίδα μάνα, έχει μάθει τα παιδιά της να αποδέχονται όλες τις κοινωνικές ομάδες, να σπουδάζουν για να κατακτήσουν τη γνώση και να είναι ανεξάρτητα και αυτοδημιούργητα, και έχει εμφυσήσει στο ίδιο τους το μεγάλωμα την έννοια της κοινωνικής δικαιοσύνης. Το ότι η Μέρκελ μας βυσματώνει, δεν έχει να κάνει επειδή είναι Γερμανίδα (οκ μπορεί να έχει να κάνει και λίγο με αυτό...:whistle:) αλλά γιατί πρέπει πάση θυσία να πράξει μια πολιτική, είτε αυτή λέγεται διαφύλαξη των γερμανικών οικονομικών κεκτημένων (ή δανεισμένων εαν θέλεις, ω μα τον Χέλμουτ Κολ και δε σας πληρώνω αλα 90's ένα πράγμα), είτε αυτή λέγεται εκπροσώπηση συγκεκριμένων παγκόσμιων οικονομικών συμφερόντων. (επειδή μερικοί αγαπούν και τις συνομωσιολογίες).

Εδώ πέρα, εμείς οι Έλληνες, είμαστε αλλιώς. Η Ελληνίδα μάνα, θα μεγαλώσει τα παιδιά της με σκοπό να τα βάλει σε ένα ΑΕΙ ώστε να γίνουν Δικηγόροι, Γιατροί, Οικονομολόγοι, Μηχανικοί, για να τσεπώνουν χρήματα στο μετά. Δεν καταδέχεται το παιδί της να πάει σε ΤΕΙ μουσικής τεχνολογίας (άσχετα αν το αγαπάει το αντικείμενο), κι έτσι το στέλνει σε Αγγλίες και Γερμανίες, Ιταλίες, για να σπουδάσει Δικηγόρος, Γιατρός, Οικονομολόγος, Μηχανικός. (εκτός κι αν το θέλει το ίδιο το παιδί οπότε εκεί εντάξει, το δέχομαι).

Βλέπεις στο δρόμο έναν άνθρωπο να κουτσαίνει, ναι ο Έλληνας έχει φιλότιμο και θα τρέξει να σε βοηθήσει, αλλά ως που; Δε θα σε ξαναδεί μετά. Δε θα μπεις στο σπίτι του, δε θα σε "φάει στη μάπα". Ο Έλληνας είναι φοβικός και επιδειξίας (όχι όλοι αλλά πραγματικά πολλοί). Ποιά μάνα θα καταδεχόταν το αγόρι της να παντρευτεί στείρα κοπέλα; Και δε θα μεταφερθεί το όνομα και ώ καημός και γιατί δε βρίσκεις μια γόνιμη και μια νορμάλ. Ποιά μάνα θα πάει να δώσει την κόρη της σε κάποιον διαφορετικό; Τι θα πεί μετά στη φίλη της την κυρα-Τασία; Ο γαμπρός πρέπει να χει κοιλιακούς, ξανθό μαλλί, πράσινο μάτι, Μερσεντές, 30 σπίτια, να φτιάχνει όλα τα μαστορέματα του σπιτιού και να γαμεί καλά την κόρη (και τη μάνα ενίοτε).

Το φιλότιμό μας σα λαός είναι τεράστιο, μα σταματάει εκεί που πιστεύουμε ότι θα μας χαλάσει την αισθητική. Το ίδιο και η ειλικρίνειά μας! Μπορεί ο γείτονας δηλαδή να το παίζει συντήρηση, Νεα Δημοκρατία κι έτσι και ζήτω η πατρίς και η θρησκεία και ελάτε να σας φιλέψουμε κανένα νεραντζάκι γιατί είμαστε φιλόξενοι, αλλά είναι ο ίδιος γείτονας που θα δει αύριο την κόρη σου με μίνι και θα πει "Α το ξέκωλο, κοίτα, έχει τα μισά κωλομέρια να κρέμονται απέξω η κατάπτυστη" και μετά από καμιά λ-ετία όπου λ τείνει στο μηδέν, η δική του κόρη να χει πάρει το μισό Χολαργό, να σνιφάρει κόκα και αυτός να το παίζει ακόμα Νέα Δημοκρατία, πατρίδα και θρησκεία...

Οι ξένοι μπορεί να είναι στραβοί σε χίλια πράγματα, αλλά έχουν μάθει να αποδέχονται άλλα, πιό προοδευτικά από μας, πιό φιλελεύθερα. Όταν ξεπεράσουμε την υποκρισία μας, και άλλα χίλια κουσούρια σα λαός, τότε θα έχουμε δικαίωμα να ξαναδιδάξουμε την Ευρώπη πολλά πράγματα, αντί να επαναπαυόμεθα στις δάφνες των προγόνων μας. Αυτό που κάνουμε σήμερα είναι ασέβεια τόσο προς τους προγόνους μας, όσο και προς εμάς τους ιδίους. Έχουμε επαναπαυθεί ότι για όλα φταίνε οι πολιτικοί και εμείς όχι. Ναι φταίνε οι πολιτικοί, ναι μπορεί να τους ανέβασε το σύστημα εκεί πάνω, αλλά εμείς τους ανεχόμαστε και ακόμα χειρότερα τους ενισχύουμε με την ψήφο μας και την ασυδοσία των πελατειακών σχέσεων. Φυσικά και φταίμε.

Όσο φταίμε, δεν πρόκειται να κατακτήσουμε καμία Γερμανία. Η Γερμανία θα κατακτά εμάς.


ΥΓ: Και κάτι άλλο. Ακόμα κι αν γινόταν αυτό που λες, να γινόμασταν μέρος της Γερμανικής Ομοσπονδίας, κανείς δε θα μας εξασφάλιζε ότι δε θα είχαμε την ίδια μοίρα. Εδώ εμείς που είμαστε ενιαίο κράτος και έχουμε παρατημένη την Ήπειρο και τα νησιά της άγονης γραμμής... Ποιός μας λέει ότι κι εμείς δε θα είμαστε μια Ήπειρος ή μια Μεγίστη για το Βερολίνο;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Τελευταία επεξεργασία:

DreamStealer

Δραστήριο μέλος

Ο DreamStealer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 50 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 745 μηνύματα.
Μην το λες, μην το λες! Έτσι πολλαπλασίασε τις Πολιτείες της η "Αμερική"!

Κάνεις μάλλον ιστορικό λάθος, διότι:
1ο- οι αρχαίοι πρόγονοι αμφοτέρων αποτελούσαν κοινό ανθρωπολογικό γένος, το Κέλτικο και
2ο- η μισή τουλάχιστον, αν όχι και παραπάνω, σημερινή μας κοινωνία έχει εντρυφήσει με πολύ καλά αποτελέσματα στο "γερμανικό τρόπο ζωής", μεταπολεμικά και μέχρι σήμερα!

αφαιρεσες 400 χρονια οθωμανικης παρουσιας... :whistle:


Valder,
γενικευεις οπως γενικευει η μιση ελλαδα αλλωστε
οταν θελει να φερει την αποψη του στα μετρα του.
Θελω να πω οτι ολα οσα γραφεις δεν μου λενε τιποτα, ειναι ενα ματσο αχρηστη θεωρια.

Αν για παραδειγμα σου τυχουν ολα αυτα στη ζωη σου και δεν ειναι στη κοσμοθεωρια σου,
μπορεις μια χαρα να τα αρνηθεις η και να τα στηλιτευσεις.
Κανε αυτο και θα εισαι καλυμενος.
Οι στατιστικες avec κομπολογιον δεν μου λενε τιποτα.
Αν θες να υπαρχει η διαφορα, κοιτα να γινεις εσυ πρωτα.
Αυτο τουλαχιστον κανω εγω στη ζωη μου.
Ποσως και με ενδιαφερει τι κανουν οι ελληνες, οι γειτονες μου και οποια αλλη ομαδα.
Εκεινο που με ενδιαφερει ειναι να ειμαι εγω σωστος και μετα βλεπουμε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
...
Όσο φταίμε, δεν πρόκειται να κατακτήσουμε καμία Γερμανία. Η Γερμανία θα κατακτά εμάς.


...

:redface::redface::redface:: Νομίζω ότι ευλογείς την εκδοχή του προτεκτοράτου, οπότε μάλλον θα είσαι σε μία ανάλογη μειοψηφία, που όμως μέλλει να μας κυβερνάει κατά τις "επόμενες δεκαετίες", εν τοιαύτη περιπτώσει!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

смертной пилюле

Νεοφερμένος

Ο смертной пилюле αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 80 μηνύματα.
Αρχικώς, εβιάσθην εις το να απαντήσω
βλέποντας τίποτις άλλον παρα μόνον
τον τίτλο και είχα σκοπό να γράψω ότι
θα της κλάσουμε τον δεξιόν πάπαρον
όσο κοιτά εξ' αριστερών. :redface:

Ένας εκγερμανισμός από μια εύρυθμη
παραγωγική σκληροτράχηλη χώρα σαν τη τζέρμανι
θα μας γλύτωνε από την ειρωνεία του ότι τώρα που είναι φτηνό το μνι
δεν θα μας κάνει κουκου λόγω κρίσης. :P

Κάτω από την σκέπη της, δε θα έχουμε κρίση,
μόνο που φοβάμαι μη ξυπνήσει το ζώο μέσα στην κάλτσα της.
:worry:

Ρομαντικέ Νωέα, ωραίο θέμα προς σκέψη,
καταπίνοντας στραγάλια και πίνοντας κάποιο φρουτώδες κράσσο,
αλλά μη δίνουμε και πολύ αξία στο φέτα τσιζ,
έχουν κι εκείνοι ωραιότατα λουκάνικα,
κάθε πόλη μια μπύρα κι όσο για την κουλτούρα,
η γερμανική φιλοσοφία θεωρείται μπετοκολώνα
του σύγχρονου πνεύματος,
δε μας έχουν ανάγκη.
(ξέρω, πληγώνει να συναντάμε τα τελευταία μας επιτεύγματα,
πίσω στους πανάρχαιους που μέχρι κι οι προτομές τους
έχουν φαγωθεί από τον χρόνο)

Επιμικτικά δε, νομίζω ότι δε ταιριάζουν και οι χημείες μας :(

εντιμότατη η άποψη του κλεπτονειρευτή,
να κοιτάξουμε στα στραβά μας κι αν ψάχνουμε
να κρυφτούμε κάτω από ποδιές,
αυτό μάλλον φανερώνει το πόσο ημιπαράφρονες και γεροσάψαλα
είμαστε και πως προσπαθούμε να γλυτώσουμε από την δαμόκλεια
με τον -για ακόμα μια φορά- πιο αναίμακτο τρόπο
λες και στη θέα λίγου αίματος καλύπτουμε ματάκια
*σνιφ σνιφ, τα τσαμένα.

Δεν ψυρίζουμε λέω εγώ καμιά λύση με καμπούρα
που να θυμίζει κάτι από την πλάτη μας?


είμαστε λαός της πουστριλίγκας
και οι γερμανοί θα μας είχαν για
να τους κόβαμε τα ξύλα για το τζάκι τους.

Βεβαίως ακόμα κι ένας πορνόφιλος της κακιάς
ώρας μπορεί να χειροκροτήσει μια μέρκελ και τα παλαμάκια του
να είναι το ίδιο ηχηρά με των υπολοίπων με μια προσδοκία
συμβιβασμένη με τις ελπίδες κι έτσι θα αποφεύγαμε
την κόλαση των προσωπικών μας φόβων.

Για να ειρωνευόμαστε την ακινησία της φθοράς μας,
ώστε να μεταβάλλουμε το εγώ μας σε κάτι άλλο
όπως ένα πρόσωπο που φορά τη μάσκα για να παίξει
στο έργο ενός άλλου τη δική του ζωή!

Αυτό δε περιέχει την κόλαση? :/:

Δε θα ήταν σα να ακονίζαμε τα ρείθρα της καρδιάς μας,
με γερμανικά μαχαίρια, δεν είναι χασούρα πολύτιμου πάθους
κι ελευθερίας, ένα παράτολμο μείγμα να είσαι τα παπούτσια
στα πόδια ενός ανυπόφορου λυτρωτή
(ανυπόφορος όχι γιατί είναι τέτοιος αλλά γιατί θα είναι αγάς)
και ταυτόχρονα να κολλάει η λάσπη στη μούρη σου
βουλιάζοντας ολοένα και βαθύτερα
ως τη κραυγή του λύκου,
ως την ακινησία της θλίψης
(θέ μου, τι λυπητερό :()
ως την εξουθένωση της καρδιάς μας,

μέχρι η χαρά του ουρλιαχτού να μετατραπεί
σε απολογία χωρίς παιχνίδι,

μέχρι κάποιοι να πάρουν το ρόλο του μαστιγωτή,

και ξέρεις πέρα από ένα σημείο
επανεκκίνηση ζωής (ηδονής) δε γίνεται.

το όνειρο δε θα μουγκρίζει πια,
βουβό.


όχι, καλύτερα εδώ να τρώω τα άντερα μου,
άσε που των άλλων τα άντερα μου είναι δύσπεπτα.

(δε το βλέπω εθνοπατριωτικά και υπερηφανευτικά,
αλλά σαν ένα παγόβουνο κρυστάλλων, εγκλεισμός
στις ψυχιατρικές του ερέβους)

Μα να είσαι στον ήλιο και να σε τελειώνουν
επειδή εκείνοι είναι στη μουντάδα
και να πληρώνεις αντίτιμο επειδή βρέθηκες
φυτεμένος κάτω από τον ήλιο?

δε θέλω φλύαρες πυξίδες γερμανικής
προφοράς.

ΕΧΕΙΣ ΠΑΡΕΙ ΔΙΑΤΑΓΗ ΑΠΟ ΓΕΡΜΑΝΑΡΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΚΟ?

νομίζεις οτι ξεπλένεται από μέσα του με τη διαβολοπροφορά
που τα εκστομίζει.

αμα σου πει σ'αγαπω είναι σα να σου λέει
"η ψυχή σου μου ανήκει".

Πάρε και κατάλαβε.

:redface:στάζω μέλι κι απόψε :redface:


λύσις: να αυτοκατακτηθούμε.
Ξανά.

Σιωπηλά, δε νομίζεις?

(να αποσοβήσουμε τα οφειλόμενα όνειρα,
τούτο είναι καθαρμός. Όλα τα άλλα είναι αναρμοστιές,
σα να πας να αλλάξεις τον κόσμο κι εσύ να μένεις γίδιος :confused:)














 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
Στη "ελληνοχριστιανική" κουλτούρα της πάλαι ποτέ οθωμανικής αυτοκρατορίας, ένα από τα πλέον περιζήτητα και αξιοσέβαστα επαγγέλματα το κατείχε η συντεχνία των κατασκευαστών σαμαριών, για τα χαριτωμένα υποζύγια μεταξύ των υποτελών της. Ήταν οι "σαμαράδες", από τους οποίους μας έμειναν οι κατ' επώνυμο Σαμαράδες, κανένας σχεδόν εκ των οποίων σήμερα δεν κατασκευάζει σαμάρια. Πλην όμως σήμερα, στα περίχωρα της πρωην οθωμανικής αυτοκρατορίας, ενώ υπάρχουν εκατομμύρια υποτελών και υποζυγίων(εργάτες, συνταξιούχοι κ.π.), σπάνια βρίσκει κανείς στην αγορά σαμάρια, εκτός κάποιων αντικών εξ αυτών. Έτσι λοιπόν, κάποιος επώνυμος Σαμαράς, για το προσωπικό του γούστο/ ανάγκη, δεν είχε παρά να πάει σε κάποιο παλαιοπωλείο (εκεί στην Καλλιρόης) κι αγόρασε δύο κομμάτια ενός παλιού σαμαριού, για να το μεταποιήσει σ' ένα. :hmm::hmm::hmm:Η απορία μου είναι, τι ακριβώς θέλει να το κάνει. Θα το φορέσει σε τετράποδο ή θα το βάλλει στην πλάτη του, για να αποφεύγει τις πισώπλατες ντοματιές;
Εσείς έχετε καμιά ιδέα;:P:P:P
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
Έχει πάει φαντάρος ο Παπαδήμος;

Δεν έχει υπηρετήσει τη στρατιωτική του θητεία ο Λουκάς Παπαδήμος. Ο πρωθυπουργός λόγω της πολυετούς παραμονής του στο εξωτερικό δεν πήγε στρατό. Σύμφωνα με το βιογραφικό του όταν τελείωσε το σχολείο το 1965 μετέβη στις ΗΠΑ προκειμένου να σπουδάσει Φυσική. Για το λόγο αυτό άλλωστε στο βιογραφικό του δεν υπάρχει η παραμικρή αναφορά για στρατιωτική θητεία. ΠΗΓΗ: apospasma

:hmm::Την υπηρετεί τώρα, ως αρχηγός των ταγμάτων ασφαλείας (ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Βορίδης- Μπουμπούκος- ΣΕΒ και ενημερωτικά οικονομολογούντα παπαγαλάκια!), τώρα που έχασαν τον πόλεμο, ο ΓΑΠ και οι κηπουροί του!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.
ο άνθρωπος δεν είναι πολιτικός ούτε υπουργός οικονομικών οφ γκρις...

....
...ούτε όμως και της Τουρκίας, επειδή:
Ευάγγελος Βενιζέλος ή Ευάγγελος Τούρκογλου;

18
Σεπ/0772

Χθες το μεσημέρι σε μια εκπομπή ενός ραδιοφωνικού σταθμού της Θεσσαλονίκης που ο παραγωγός σχολίαζε παρέα με το ακροατήριο τον απόηχο των Εθνικών εκλογών που πέρασαν ξαφνικά άκουσα έναν από τους ακροατές να αναφέρει πως έχει βασιμότατες πληροφορίες πως το εξέχον στέλεχος του κόμματος που εκπροσωπεί την Αξιωματική Αντιπολίτευση, Ευάγγελος Βενιζέλος στην πραγματικότητα ονομάζεται Ευάγγελος Τούρκογλου.
Μια πληροφορία που ξαφνικά μου κίνησε το ενδιαφέρον για να την διασταυρώσω με την πιο απλή διαδικασία. Το γνωστό googling.
Έτσι λοιπόν έπεσα πανω σε ένα blog όπου ο blogger είχε κάνει κι αυτός τη δική του έρευνα επι του ιδίου θέματος.
Σας το παραθέτω αυτούσιο λοιπόν:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Από διάφορες φήμες που κυκλοφορούν στη Θεσσαλονίκη, άδραξα την ευκαιρία κι ερεύνησα στο Διαδίκτυο το θέμα σχετικά με το πραγματικό επώνυμο του πρώην Υπουργού Πολιτισμού και ηγετικού στελέχους του ΠαΣοΚ Ευάγγελου Βενιζέλου.
Αυτά που κυκλοφορούσαν και αυτά που βρήκα στο Internet ομοιάζουν. Δηλαδή είναι γεγονός πως το "Βενιζέλος" δεν είναι το πραγματικό επίθετο του ευτραφούς πολιτικού. Είναι αλλαγμένο, διότι το αρχικό του... τουρκόφερνε λιγάκι. Τούρκογλου ή Τουρκούτσογλου ή Τουρκμέτσογλου είναι ορισμένες από τις εκδοχές.
Το θέμα όμως δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι ποιος πραγματικά άλλαξε το επίθετό του; Ήταν ο ίδιος ο Βαγγέλης Βενιζέλος ή ο πατέρας του; Σ' αυτό το ερώτημα επιφυλάσσομαι να δώσω ακριβή απάντηση. Λέγεται ότι ήταν ο πατέρας του που μετά τη Μικρασιατική καταστροφή ήρθε στην Ελλάδα (Θεσσαλονίκη μάλλον) και μετέτρεψε το επώνυμό του για ευνόητους λόγους. Δεκτόν.
Υπάρχει όμως και η περίπτωση να άλλαξε ο Βενιζέλος ο νεότερος το όνομά του, προκειμένου να βοηθηθεί στην πολιτική του ανέλιξη. Με ένα επίθετο όπως το "Βενιζέλος" γίνονται άμεσα οι λογικοί συσχετισμοί με το παρελθόν, τον Ελευθέριο Βενιζέλο για παράδειγμα, που μπορούν να αποδώσουν πολιτικούς και εκλογικούς καρπούς (άντε να καταλάβει ο γέρος ψηφοφόρος ότι δεν έχει ουδεμία σχέση με τον παλιό Βενιζέλο). Αν έγινε κάτι τέτοιο, αποτελεί ενδεικτικό παράδειγμα -προς αποφυγήν- για το πού μπορούν να φτάσουν ορισμένοι άνθρωποι για να ικανοποιήσουν τη ματαιοδοξία τους.
Εξάλλου οι Γερμανοί και σήμερα δε σε ρωτάνε αν είσαι "-ογλού", αλλά κοιτάζουν αν είναι "τσογλάν", όσο και ο πάλαι ποτέ "Τσολάκογλου"
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,882 μηνύματα.
Στον εργασιακό μεσαίωνα της Μέρκελ - Συγκλονιστική επιστολή έλληνα εργαζόμενου στη Γερμανία

To Tvxs.gr δημοσιεύει μια συγκλονιστική επιστολή που έστειλε στον καθηγητή του Χριστόφορο Βερναρδάκη, ένας παλιός φοιτητής του, που σήμερα, μετά τις μεταπτυχιακές του σπουδές στο Πανεπιστήμιο του Εσσεξ στη Μεγ. Βρετανία, εργάζεται σε εργοστάσιο της Γερμανίας. Ιδού η ...ανταπόκριση του...
Γεια σου Δάσκαλε,

Με αφορμή την ιστορική εμφάνιση σου στο φύλλο των εργαζομένων της Ελευθεροτυπίας, πήρα το θάρρος να σου στείλω αυτό το mail, εκφράζοντας κάποιους προβληματισμούς σε συνδυασμό με μια παράθεση απόψεων και συμπερασμάτων απο τη γερμανική κοινωνία, όπου βρίσκομαι και εργάζομαι. Πράγματι, η απουσία μου (φυσική και μόνο) απο την εξελισσόμενη ελληνική κοινωνία με λυπεί βαθύτατα και ιδιαίτερα η απουσία μου απο τους δρόμους, όπου κατά τη γνώμη μου δίνεται μια τεράστια μάχη πρωτίστως συνειδησιακή (προσπάθεια ριζοσπαστικοποίησης της κοινωνίας) και δευτερευόντως πολιτική, αλλά οι εξελίξεις στη γερμανική κοινωνία είναι επίσης μεγάλες και θα επεκταθώ σε αυτό στη συνέχεια.

Δεν ξέρω αν γνωρίζεις, αλλά δουλεύω σε ένα εργοστάσιο (ως ανειδίκευτος εργάτης) στο Dachau, με ελαστικό ωράριο και συνθήκες σχεδόν τραγικές. 8,5 ώρες την ημέρα, απο τις οποίες πληρωνόμαστε τις 8 και τη Παρασκευή 6 ώρες. Πολλοί εργάζονται για 400ευρώ και ή τα υπόλοιπα τα παίρνουν μαύρα ή απλά εργάζονται 30 ώρες το μήνα. Πολλοί εξ αυτών είναι και Γερμανοί, άλλοι έχουν βρει αυτήν την εργασία απο Zeitfirma (είναι εταιρίες ενοικίασης εργαζομένων όπου αν για παράδειγμα δουλεύουν με 10ευρώ την ώρα τα 2 απ’ αυτά τα παίρνει η εταιρία).

Με λίγα λόγια δεν υπάρχει καν συλλογική σύμβαση εργασίας παρά μόνο προσωπικά συμβόλαια.
Όταν αναρωτήθηκα πως γίνεται τόσα χρόνια να έχουν παγώσει τους μισθούς και να έχουν ελαστικοποιήσει τόσο την αγορά εργασίας σε μια συζήτηση με Γερμανό εργάτη μου είπε ότι έφταιγε η ανεργία και τα ξεπουλημένα συνδικάτα. Το αστείο είναι πως μας έχουν παραδώσει και μια λίστα απο πράγματα που απαγορεύεται να κάνουμε (όπως να μη βάζουμε το χέρι μας σε κινούμενη μηχανή) αλλά ουσιαστικά απαιτούν να κάνουμε, έχοντας υπογράψει πρώτα πως απαγορεύεται και σε περίπτωση εργατικού ατυχήματος η εταιρία δεν φέρει καμιά ευθύνη.

Παλαιότερα, συνάδελφοι που δουλεύουν χρόνια εκεί (άνω των 20) μου είπαν πως αυτή η δουλειά που κάνουμε τώρα είναι (Akkord Arbeit) και πληρώνεται με 75% παραπάνω, αλλά όλα αυτά έχουν καταργηθεί, επίσης οι υπερωρίες πληρώνονται όταν συμπληρώσεις άνω των 50 ωρών (με 38 ώρες τη βδομάδα σταθερή εργασία). Πρώτη φορά εκλέχτηκε απο το τμήμα παραγωγής ο επικεφαλής του συνδικάτου και γίνονται τεράστιες διαπραγματεύσεις να ανακτήσουμε δικαιώματα που είχαμε πριν. Προσπαθώ να συμμετέχω όσο πιο πολύ μπορώ και προς τιμήν τους λαμβάνουν υπόψιν τους μερικές μου επισημάνσεις.

Τώρα απο πρώτη του Ιανουαρίου δεν χρειάζεται την Παρασκευή να δουλεύουμε 2 ώρες επιπλέον χωρίς πληρωμή (!!!!) και για πρώτη φορά πήραμε αύξηση 3%, αλλά είναι πολύ δύσκολο να πιέσουμε εντονότερα γιατί η εθνική ανομοιογένεια του εργατικού δυναμικού είναι τεράστια και οι φόβοι μεγάλοι. Επικεφαλής είναι Γερμανός ( απο τους λίγους με κοινωνική συνείδηση και τα άλλα μέλη απο Γκαμπια, Σρι Λανκα και Τουρκια). Ο εργοδότης απειλεί συνέχεια με μετακόμιση στην Τσεχία αφήνοντας μας άνεργους ή μας ενημερώνει πως «μπαίνει μέσα», ενώ η υπεραξία είναι απίστευτα μεγάλη. Την έχω υπολογίσει κουτσουρεμένα και είναι η εξής: σε 8 ώρες δουλειά, οι 6 πάνε στον εργοδότη, η 0,5 στο κράτος και η 1,5 την καρπώνεται ο εργάτης (με τα δικά του στοιχεία κέρδους)...

Αναρωτήθηκα γιατί συμβαίνει αυτό σε μια κοινωνία ευημερούσα. Γνωρίζοντας τα προβλήματα ένωσης της Γερμανίας και τη χρόνια ανεργία (άνω του 9% για χρόνια) δεν δικαιολογούσαν τέτοιες εργασιακές σχέσεις και μάλιστα σε ένα κράτος του Βιλλυ Μπραντ που ήταν πράγματι κοινωνικό. Έτσι άρχισα να συζητώ με Γερμανούς γι’ αυτήν την ηττοπάθεια του εργατικού κινήματος.

Ανακάλυψα ότι υπάρχει μια τρομερή απάθεια ανάμεσα στους εργαζόμενους (κυρίως μεσαίας τάξης) και το απέδωσα στην ελλιπή ενημέρωση άλλα και στη στροφή του SPD τελευταία χρόνια.

Δυστυχώς ανακαλύπτω πως ανάμεσα στους Γερμανούς αναπτύσσεται έντονα μια εθνική ανάταση που υπερκαλύπτει την κοινωνική συνείδηση. Η χρόνια προπαγάνδα της Bild, η οποία είναι η πρώτη σε πωλήσεις εφημερίδα κυρίως επειδή είναι πιο φθηνή (!!!) έχει κάνει καλά τη δουλειά της. Η παιδεία επίσης των Γερμανών τείνει να δημιουργεί εργατικούς υπάκουους και αυταρχικούς πολίτες
(wer nur den lieben langen Tag, ohne Plag, ohne Arbeit verplempert, wer das mag, der gehört nicht zu uns - όποιος σπαταλά την ωραία μέρα χωρίς μόχθο και χωρίς δουλειά και σε όποιον αρέσει αυτό το πράγμα, ΔΕΝ ΑΝΗΚΕΙ ΣΕ ΜΑΣ) και (wer die pfennige nicht ehrt, ist des Talers auch nicht wert, το οποίο σημαίνει όποιος δεν τιμά τα cent, δεν είναι άξιος για λεφτά). Τα παραπάνω είναι παιδικά τραγούδια τα οποία μαθαίνονται στα παιδιά στο σχολείο.

Τις προάλλες είχε έρθει ένας καινούργιος απο το Θιβέτ στη δουλειά και προϊστάμενοι τον έπιασαν να κάνει λάθος. Η τιμωρία του; Να προσπαθεί να φτιάξει κάτι που είναι χαλασμένο και χρειάζεται μηχανικό. Το χειρότερο είναι πως αυτοί το ήξεραν και κάθονταν στη γωνιά και γελούσαν. Τι νόημα είχε όλο αυτό; Και έχω δει και ακούσει πολλά τέτοια περιστατικά, διαπιστώνοντας ότι οι Γερμανοί έχουν την έννοια της τιμωρίας μέσα τους.
Προφανώς δεν αναφέρομαι στο σύνολο και σε απόλυτο βαθμό αλλά σε γενικές διαπιστώσεις νοοτροπίας. Ο διαρκής ύμνος της αποταμίευσης και η παντελής έλλειψη αισθητικής (κτίρια, ρούχα, διασκέδαση) καθιστούν μια κοινωνία βαρετή και μερικές φορές αποπνικτική, συγκριτικά με τη βρετανική και την ελληνική. Όποια διαφήμιση και να δω αναφέρεται σε φθήνια (billig) ή σε αποταμίευση (sparen) και αυτή είναι η φυλακή τους...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Νωεύς

Τιμώμενο Μέλος

Ο Ιάσων αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθητής/τρια και μας γράφει απο Άγιο Πνεύμα (Σέρρες). Έχει γράψει 5,713 μηνύματα.

:P:P:P: Μα τους έκαναν "χαχόληδες" τους ανθρώπους και γι' αυτό έχω τη βεβαιότητα, ότι σχετικά εύκολα μπορούν να κατακτηθούν, ακόμη κι από ένα " κίνημα μπαχαλάκηδων" πχ ιταλικής ή ελλαδικής προέλευσης. Απλά, δώσ' τους βαρελίσια ρετσίνα ή τσίπουρο, αντί για ξυνοκάτουρο ζύθης!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

parafernalia

Περιβόητο μέλος

Ο Νίκος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 4,882 μηνύματα.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 1 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top