Η γνώμη σας για την ομοφυλοφιλία

Αρχική Δημοσίευση από Buggs:

Οι στρέιτ βιώνουν κοινωνικό ρατσισμο γλυκιά μου, σήμερα, το ειπα ξεκάθαρα στο ποστ μου. Σε ποιά εποχή έχεις μείνει εσύ; Κάποτε, ίσως, πρίν πενήντα χρόνια, που ακόμη οι γκέυ υπόκειντο διωγμούς. Σήμερα είναι μόδα και ιν. Το ξέρεις.

Click για ανάπτυξη...

Δεν ήξερα ότι οι στρέιτ βιώνουν τέτοιο ρατσισμό τελικά......μάλιστα....δηλαδή οι στρειτ σήμερα δεν μπορούν να παντρευτούν ,δεν μπορούν να κάνουν έρωτα δεν μπορούν να περπατήσουν ελεύθερα στον δρόμο με το ταίρι τους δεν μπορούν να βγουν με το ταίρι τους για ένα ποτό παρά μόνο σε συγκεκριμένα μπαρ ... περιορισμένου αριθμού, δεν μπορούν να βρουν δουλειά..δεν μπορούν να φέρουν το ταίρι τους στο σπίτι των γονιών τους....γενικά οι στρειτ σήμερα βιώνουν έναν απίστευτο ρατσισμό για αυτή την αφύσικη σεξουαλική τους ταυτότητα.......μήπως τελικά οι gay ευθύνονται για τούτη την οικονομική παγκόσμια κρίση?

Αρχική Δημοσίευση από Άγγελος:

αν πας στο κοσμο του θεατρου και του θεαματος γινεται το αντιθετο..αν δεν εισαι γκευ -ειδικα οι ανδρες δεν προχωρας..ο Φυσσουν το ειχε πει καθαρα σε μια συνεντευξη..οτι αν δεν περασουν καποια "εξεταση" και κριση δεν γινονται ηθοποιοι πολλοι νεοι...

μη γελιομαστε...

Click για ανάπτυξη...

Με την ίδια λογική και μια γυναίκα που θέλει να γίνει ηθοποιός αν δεν περάσει από μερικά κρεβάτια σκηνοθετών δεν θα κάνει καριέρα ποτέ....αλλά ξέχασα....εδώ στο κρεβάτι πάνω υπάρχει άντρας γυναίκα...είναι όλα οκ...

Το θέμα κλειδώνεται μέχρι να καθαριστεί και να πέσουν οι τόνοι...

Αρχική Δημοσίευση από self-instructive depressing:

.....και δεκτή κάθε κριτική στα επιχειρήματα και όχι στον ίδιο τον συνομιλητή

Click για ανάπτυξη...

Όταν κάποιος θα παραθέσει τα επιχειρήματα του θα χαρώ να τα διαβάσω..... αλλά θα διαφωνήσω κάθετα με χαρακτηρισμούς που διαθέτουν από ολίγην έως πολύ δόση παραληρήματος..

Αρχική Δημοσίευση από gandalf:

Ακριβώς επειδή δεν είναι επίκτητη η ομοφυλοφιλία δεν την θεωρώ κάτι κακό.

Click για ανάπτυξη...

Ερώτημα προς όλους: Γιατί εάν δεν ήταν (ή δεν είναι) επίκτητη η ομοφυλοφιλία, εάν ήταν καθαρά θέμα επιλογής, θα μιλούσαμε για κάτι κακό; Ειλικρινά δεν το καταλαβαίνω.
Ίσα-ίσα που και τότε θα έπρεπε να είναι απολύτως σεβαστή, αν θέλουμε να λέμε ότι σεβόμαστε τον Άνθρωπο.

Αρχική Δημοσίευση από gandalf:

δεν έχει κανείς την παραμικρή ιδέα τι σημαίνει να λες ότι είσαι gay και να φοβάσαι ότι οι άλλοι προεξοφλούν την "καταδίκη" σου, θεωρώντας σε ψυχολογικά άρρωστο και διεστραμμένο για ένα θέμα που αφορά την προσωπική σου ζωή και μόνο και όχι την κοινωνία και τους θεσμούς της.

Click για ανάπτυξη...

Φίλε gandalf, έρχεσαι στα λόγια μου... Εάν (ο οποιοσδήποτε εσύ) "φοβάσαι ότι οι άλλοι προεξοφλούν" μάλλον εσύ προεξοφλείς την αρνητική τους στάση. Και τότε ποιος είναι ο προκατειλημμένος με τη στρεβλή θεώρηση;

Τελικά εσύ τι ακριβώς προτείνεις; Ποιες είναι οι προϋποθέσεις που θα σε έκαναν να μη φοβάσαι ότι οι άλλοι προεξοφλούν την καταδίκη σου;

Αρχική Δημοσίευση από gandalf:

Το ότι δεν ανοίγομαι είναι προσωπική μου επιλογή προς το παρόν την οποία την έχω αναλύσει πολλάκις, δεν θα επανέλθω σε προειπομένα πράγματα.

Click για ανάπτυξη...

Αντίστοιχα κι εγώ σε προηγούμενό μου ποστ, σου είπα ότι καλά κάνεις και δεν ανοίγεσαι σε όλους, πράγμα που θα θεωρούσα ανοησία, αφού κανένας μας δεν το κάνει. (Ελπίζω να διάβασες προσεκτικά τα ποστ μου, όπως απαιτείς από εμάς να κάνουμε).

Είναι διαφορετικό όμως να βγεις με ένα πανό που θα γράφει "Ομοφυλόφιλος" στο Σύνταγμα, διαφορετικό να ακούς σε μια παρέα μομφές για τους ομοφυλόφιλους και να πάρεις θέση και διαφορετικό επίσης να δέχεσαι τις μομφές στον κύκλο σου με συγκατάβαση και να συμμετέχεις κιόλας.

Θέλω να γίνει κατανοητό πως σε καμία περίπτωση δεν μιλάω προσωπικά για σένα. Μιλάω για οποιονδήποτε έχει να υποστηρίξει μια στάση ζωής.

π.χ. εγώ (αυτό δε σημαίνει ότι θα πρέπει απαραίτητα να το κάνεις και εσύ) αν είχα έναν αδερφό που έβριζε μια σημαντική πτυχή της προσωπικότητάς μου, θα ένιωθα την ανάγκη να του μιλήσω. Να του πω, πως η αδερφή που αγαπάει και εκτιμάει για χίλιους δύο λόγους, (εγώ δηλαδή) είναι κομμάτι αυτού που εκείνος λοιδορεί. Να τον προβληματίσω, να τον φέρω σε σύγκρουση με αυτά που πιστεύει κι αυτά που αγαπά... ποιος ξέρει, μπορεί έτσι να αποκτούσα έναν ακόμη σύμμαχο.

Αρχική Δημοσίευση από gandalf:

αν ήταν θέμα επιλογής η ομοφυλοφιλία βεβαίως και θα ήταν απόλυτα σεβαστή, όπως επίσης και τα δικαιώματα του ανθρώπου που το επέλεξε. Σίγουρα όμως δεν θα ήταν και μια πολύ λογική επιλογή, προσωπικά θα την χαρακτήριζα κακή επιλογή να διαλέξει κάποιος να είναι ομοφυλόφιλος..

Click για ανάπτυξη...

Υπομονή!

Ο καιρός γάρ εγγύς που η ομοφυλοφιλία - ολοένα και εξαπλωνόμενη - θα καταστει (επιτέλους!!??) επιλογή..... - και θα λυθούν (υποτιθεται) τα πάντα.

Μεχρι τότε,μοιραία κάποιοι θα σηκώσουν το σταυρό του (ομοφυλόφιλου) μαρτυρίου....

Αρχική Δημοσίευση από fantasmenos:

Ας μιλήσω λίγο επιθετικά στον Great Chaos ελπίζω να μην παρεξηγηθεί.

Σε έχω δει κατα καιρούς να μιλάς με απαξιωτικό τόνο για την κοινωνία και την δημοκρατία σαν κάτι το κακό. Δηλαδή με την δικιά σου λογική να σε πω και εγώ αδύναμο που δεν τα παράτησες όλα για να πας να ζήσεις μόνος σου ερημίτης στο βουνό ή που δεν κάνεις και μια επανάσταση βρε αδερφέ για να αλλάξει το πολιτικό τοπίο που τόσο μισείς. Εσύ τι διαφορά έχεις με τον Gandalf και δεν άρχισες στην (ώριμη ηλικία των άντα που είσαι ικανότερος να παρακάμψεις τις απόψεις των άλλων) την μεγάλη επανάσταση στα πάντα; Εγώ μπορώ να σου πω ότι εντελώς στείρα λογική να κάθεσαι και να κλαίγεσαι όπως παρομοίως αναφέρθηκες στο άλλο μέλος σε ένα φόρουμ για τα χάλια των πάντων. Γιατί δεν το κάνεις; Μάντεψε, ζεις σε μια κοινωνία στην οποία δεν μπορείς να λειτουργείς σαν απροσάρμοστος και να προβάλλεις τις απόψεις σου μόνο και μόνο για να προκαλείς. Καλώς κάνει ο gandalf και δεν προσπαθεί να επιβάλλει και να προβάλλει την επιλογή του. Θα ήταν πολύ όμορφη η κοινωνία αν ηταν απαλλαγμένη από κάθε είδους στερεότυπο αλλά επειδή δεν πρέπει να είμαστε ουτοπιστές και να μην κάνουμε κηδεία με ξένα κόλυβα θα πρέπει να προσέχουμε αν η προσπάθεια να φτιάξουμε άλλους ήρωες τελικά βλάψει κάποιους άλλους. No more heroes anymore που λένε και οι stranglers

Click για ανάπτυξη...

Ο Φαντασμένος δεν βρήκε φαίνεται επαρκή ερείσματα σε όσα έγραψα σε τούτο το θέμα, ώστε να μου επιτεθεί κι επέλεξε να επιδοθεί σε μια εφ' όλης της ύλης εναντίωση στις πολιτικές θέσεις που έχω εκφράσει σε άλλα θέματα του φόρουμ. Σ' αυτήν την πρόκληση είμαι υποχρεωμένος ν' απαντήσω και θα επιχειρήσω να το κάνω με αμιγώς πολιτικά επιχειρήματα, μιας και είμαστε στο Πολιτικό-Κοινωνικό φόρουμ και μέρες που είναι σηκώνει μια καλή πολιτική συζήτηση.

Ζητώ εκ των προτέρων συγνώμη για το μέγεθος της απάντησής μου, όμως όπως έχω πει και παλιότερα, ο λαϊκισμός έχει πάντοτε το πλεονέκτημα της απλοϊκότητας, ενώ η αντίκρουσή του απαιτεί βαθιά ανάλυση ώστε να συλλάβει κανείς τις αντινομίες στις οποίες υποπίπτει.

Έχουμε και λέμε λοιπόν...

Είναι η δεύτερη φορά Φαντασμένε που μου απευθύνεσαι μέσα σ' αυτό το θέμα, όπως επίσης είναι η δεύτερη φορά που μου ζητάς να μη σε παρεξηγήσω, αναγνωρίζοντας προφανώς ότι το ύφος και τα υπονοούμενά σου είναι όντως παρεξηγήσιμα. Δεν θα πρέπει όμως ν' ανησυχείς, αφού οι προθέσεις σου είναι τόσο ευανάγνωστες, που δεν υπάρχει κανένα περιθώριο παρεξήγησής τους.

Στην προσπάθειά σου λοιπόν να εμφανιστείς ως κήνσορας των εν γένει πολιτικών μου αντιλήψεων, κατασκεύασες ένα εντυπωσιακά πομφολυγώδες συνονθύλευμα έωλων ιδεολογημάτων, που ακροβατεί μεταξύ πολιτικού και απολίτικου, κάπου ανάμεσα στον προοδευτισμό και τον ωχαδερφισμό. Είναι αξιοσημείωτο το γεγονός ότι ενώ στην αρχή του κειμένου σου μου ασκείς δριμεία κριτική εγκαλώντας με διότι δεν ξεκίνησα ακόμη την Οκτωβριανή Επανάσταση ή επειδή δεν έχω πάρει τα βουνά ως άλλος Βελουχιώτης, καταλήγεις συμβουλεύοντας τους ομοφυλόφιλους να κρυφτούν, να σιωπήσουν και να παραμείνουν λάθρα βιώσαντες, επειδή λέει η κοινωνία είναι σκληρή, κακή και σαρκοβόρα. Ωστόσο, όλοι σχεδόν οι υπερψηφίσαντες το κείμενό σου έχουν προηγουμένως διακυρήξει σε κάθε τόνο ότι για τα δεινά των ομοφυλόφιλων ευθύνεται αυτή η ίδια κοινωνία.

Προκαλεί λοιπόν εύλογη απορία, πώς συμβιβάζεται από τη μία να κατηγορούμε την κοινωνία ότι δεν έχει ακόμη εξελιχθεί όσο θα έπρεπε, ενώ από την άλλη να προτρέπουμε τους άμεσα θιγόμενους να μην κουνησουν καν το δαχτυλάκι τους για την βελτίωση της θέσης τους, αλλά να βγάλουν απλά το σκασμό.

Μια τέτοια ερμαφρόδιτη πολιτική αντίληψη, εξυπηρετεί μόνον όσους θέλουν αφενός να επιδείξουν εκ του ασφαλούς τον προοδευτισμό και την πονόψυχη φιλανθρωπία τους, προτιμούν αφετέρου να κρύβουν τους ομοφυλόφυλους όπως τη σκόνη κάτω απ' το χαλί, προκειμένου να μην ενοχλείται η ηθική τους και να μην διαταρράσεται η ησυχία τους.

Επί το ειδικότερον τώρα:

1) Ασκείς κριτική στις απόψεις που έχω διατυπώσει σε άλλα θέματα, περί της ποιότητας της (μη) δημοκρατίας μας.

Απορία προκαλεί το γεγονός ότι ενώ δεν βρήκες ν' αντιτάξεις κανένα επιχείρημα υπέρ της αρρωστημένης δημοκρατίας σας, την οποία υποστηρίζετε μηχανικά σάμπως γριά σε κώμα που την κρατούν τα τέκνα της διασωληνωμένη, προκειμένου να μη χάσουν την παχυλή της σύνταξη, διάλεξες το παρόν thread ως μη όφειλες, για να ξεσπαθώσεις εναντίον μου. Ίσως να πίστευες ότι μέσα εδώ διαθέτεις το λεγόμενο "λαϊκό έρεισμα", ώστε να πάρεις κουράγιο να κάνεις κάτι τέτοιο. Είναι κι αυτό μια επανάσταση, όπως και να το κάνουμε...

2) Αμφισβητείς την πολιτική μου δράση και την ιδεολογική μου συνέπεια.

Πέραν του γεγονότος ότι για να πάρει κανείς το ύφος του τιμητή των αγώνων των άλλων, οφείλει προηγουμένως να εκθέσει τους δικούς του αγώνες, γνωρίζεις πολύ καλά ότι είναι ανέφικτο να μιλήσω δημοσίως μεν, ανωνύμως δε, για την όποια πολιτική μου δράση, τις τυχόν διώξεις που έχω υποστεί εξαιτίας της και το οιοδήποτε προσωπικό τίμημα που έχω πληρώσει για την υπεράσπιση των ιδεών μου. Κατά συνέπεια, αυτό αποτελεί ένα μακιαβελικής έμπνευσης χτύπημα κάτω απ' τη ζώνη, που μόνο σκοπό έχει τη δημιουργία εντυπώσεων.
Εκτός απ' αυτό όμως, παραγνωρίζεις το γεγονός ότι το επαναστατικό προτσές απαιτεί, πριν από την εκδήλωση μιας επανάστασης, τον καθορισμό μιας ιδεολογικής πλατφόρμας, με επαναστατικό προσανατολισμό, η οποία να στηρίζεται σε νέες ιδέες και σκέψη out of the box. Παραγνωρίζεις επίσης, το γεγονός ότι το ίδιο προτσές προαπαιτεί τη δημιουργία μιας κρίσιμης μάζας, ενός πυρήνα δηλαδή ανθρώπων αποφασισμένων να δράσουν και να υποστούν το τίμημα της δράσης αυτής, ανθρώπων με λίγα λόγια πρόθυμων να ξεβολευτούν με κάποιον τρόπο.

Όσες φορές ωστόσο δοκίμασα, εδώ μέσα ή αλλού, να εκφράσω ιδέες που διαφοροποιούνται από τις στείρες κατεστημένες αντιλήψεις της αριστεράς των ιστορικών συμβιβασμών και της συναίνεσης, βρήκα απέναντί μου τους αγωνιστές των σαλονιών, οι οποίοι θεωρούν ότι θ' αλλάξουν την κοινωνία, πατώντας τα κουμπιά του τηλεκοντρόλ της τηλεόρασής τους.

3) Με κατηγορείς για κλάψα, υπογραμμίζοντας μάλιστα τη σχετική λέξη, μην τυχόν και το εύρημά σου, διαφύγει της προσοχής.

Το να προσπαθεί ωστόσο κάποιος ν' αποδείξει ότι ειδικά εγώ κλαίγομαι μέσα εδώ, ισοδυναμεί με το ν' αποδείξει ότι οι ελέφαντες χτίζουν τις φωλιές τους πάνω σε δένδρα, φορώντας ροζ πουά σωβρακάκια. Έτσι, αντιπαρέρχομαι αυτήν σου την αιτίαση, απλά γελώντας τρανταχτά.

4) Με κατηγορείς ότι απαίτησα συγκεκριμένη συμπεριφορά, από συγκεκριμένο χρήστη.

Το μόνο που έκανα ήταν να εκθέσω κάτι που έχω κάνει εγώ προσωπικά, μια προσωπική μου δηλαδή ιστορία, προτείνοντας μια άλλη οδό αντιμετώπισης των προβλημάτων που αντιμετωπίζουν οι ομοφυλόφιλοι από την κοινωνία και να υπογραμμίσω το αυτονόητο, ότι ο δρόμος για την επίλυση των προσωπικών προβλημάτων του καθενός από εμάς, ξεκινά από μέσα κι όχι από έξω μας. Άλλοι συμφώνησαν, άλλοι διαφώνησαν, σίγουρα όμως δεν έπιασα κανέναν από το λαιμό.

Εντούτοις, η προσέγγιση που πρότεινα, αυτή της αυτοοργάνωσης και του λεγόμενου "outing" δεν είναι δικής μου επινόησης, ούτε και κάτι το καινοτόμο, αφού αποτελεί θέση των ακτιβιστικών ομοφυλοφιλικών κινημάτων εδώ και δεκαετίες. Εντύπωση μου προκαλεί το γεγονός ότι η ιδέα του outing, σόκαρε τόσο πολύ και προκάλεσε τόσες αντιδράσεις. Ίσως έτσι να υπογραμμίζεται για μία ακόμη φορά, η άποψη ότι το όψιμο ενδιαφέρον για τους ομοφυλόφιλους είναι επιφανειακό και προσχηματικό, αποτέλεσμα μόδας όπως έχει ειπωθεί, ενώ στην πραγματικότητα οι περισσότεροι θα τους προτιμούσαν αφανείς και ίσως γκετοποιημένους. Οι ομοφυλόφιλοι σπάνια βρίσκουν πραγματική πολιτική στήριξη και γνήσια ανθρώπινη κατανόηση, ενώ συχνότερα αντιμετωπίζονται από τους "προοδευτικούς" με οίκτο και συγκατάβαση, χαρακτηριστικά της αστικής διανόησης.

5) Μου λες ότι "ζεις σε μια κοινωνία στην οποία δεν μπορείς να λειτουργείς σαν απροσάρμοστος και να προβάλλεις τις απόψεις σου μόνο και μόνο για να προκαλείς".

Ξεχνάς όμως, ότι η πολιτική πρόκληση (προβοκάτσια) αποτελεί ισχυρό μέσον για την ιδεολογική ζύμωση (αγκιτάτσια), πράγμα που αποτελεί θέσφατο για όλα τ' ακτιβιστικά κινήματα ανά τον κόσμο, ξεκινώντας από τα συχνά Happenings της Greenpeace, μέχρι τις γυμνές ποδηλατοδρομίες στους δρόμους των μεγαλουπόλεων. Αυτό δείχνει και πόση σχέση έχεις με τον ακτιβισμό και κατά πόσον είσαι ο κατάλληλος για να κάνεις κριτική στους άλλους επί τέτοιων ζητημάτων.

Τέλος, το "No more heroes anymore" είναι πράγματι το αγαπημένο άσμα των μεταξωτοβρακοφόρων προοδευτικών του καναπέ, προκειμένου να διασκεδάσουν την πλήξη των ιδεών τους και την πολιτική τους χλιαρότητα...

Επί του πιεστηρίου:

Αρχική Δημοσίευση από gandalf:

αν ήταν θέμα επιλογής η ομοφυλοφιλία βεβαίως και θα ήταν απόλυτα σεβαστή, όπως επίσης και τα δικαιώματα του ανθρώπου που το επέλεξε. Σίγουρα όμως δεν θα ήταν και μια πολύ λογική επιλογή, προσωπικά θα την χαρακτήριζα κακή επιλογή να διαλέξει κάποιος να είναι ομοφυλόφιλος, δεν θα καταλάβαινα ποτέ μου τα κίνητρα του.

Click για ανάπτυξη...

Έτσι αποδεικνύεται ότι κάποιος είναι συμφιλιωμένος με την ομοφυλοφιλία του;

Δεν χρειάζεται να σου απαντήσω τίποτε άλλο, παρά μόνο ότι εάν το ίδιο attitude και την ίδια οργή που επιδεικνύεις εδώ μέσα απέναντί μου, εκ του ασφαλούς και ανωνύμως βεβαίως, τα είχες και irl, η θέση σου στην κοινωνία θα ήταν παλληκάρι μου πολύ καλύτερη από αυτήν που είναι τώρα...

Εντούτοις, η προσέγγιση που πρότεινα, αυτή της αυτοοργάνωσης και του λεγόμενου "outing" δεν είναι δικής μου επινόησης, ούτε και κάτι το καινοτόμο, αφού αποτελεί θέση των ακτιβιστικών ομοφυλοφιλικών κινημάτων εδώ και δεκαετίες. Εντύπωση μου προκαλεί το γεγονός ότι η ιδέα του outing, σόκαρε τόσο πολύ και προκάλεσε τόσες αντιδράσεις. Ίσως έτσι να υπογραμμίζεται για μία ακόμη φορά, η άποψη ότι το όψιμο ενδιαφέρον για τους ομοφυλόφιλους είναι επιφανειακό και προσχηματικό, αποτέλεσμα μόδας όπως έχει ειπωθεί, ενώ στην πραγματικότητα οι περισσότεροι θα τους προτιμούσαν αφανείς και ίσως γκετοποιημένους. Οι ομοφυλόφιλοι σπάνια βρίσκουν πραγματική πολιτική στήριξη και γνήσια ανθρώπινη κατανόηση, ενώ συχνότερα αντιμετωπίζονται από τους "προοδευτικούς" με οίκτο και συγκατάβαση, χαρακτηριστικά της αστικής διανόησης.

Click για ανάπτυξη...

Χαος,αν και η απαντηση σου ηταν προς τον φαντασμενο θα μου επιτρεψεις να παρεμβω..

Εγω παντως διαβαζοντας την συζητηση δεν καταλαβα οτι οσοι διαφωνουσαν με τις αποψεις σου,εχουν επιφανειακο ενδιαφερον για τους ομοφυλοφυλους και τους προτιμουν αφανεις και γκετοποιημενους..

Απλα σου ειπανε οτι ωραια τα λογια,απλα καμια φορα στην πραξη ειναι πολυ ζορικα να τα κανει καποιος..Πχ το σωστο για εναν ομοφυλοφυλο θα ηταν να μην το κρυβει απο πουθενα..Ειναι ευκολο να το πεις πχ στους γονεις σου που ειναι 60βαλε χρονων και στο μυαλο τους ομοφυλοφυλος=ανωμαλος..Ειναι ευκολο να το δειξεις σε μια μικρη πολη-χωριο στην οποια θα στιγματιστεις? Ειδικα πχ να εχεις ενα επαγγελμα που εξαρτασαι απο τον γυρω κοσμο..Πχ ελευθερος επαγγελματιας σε κλειστη κοινωνια ή δασκαλος..Συμφωνω οτι θα πρεπει ο καθενας μας να παλεψει για τα δικαιωματα του,χωρις να περιμενει την εκ του ουρανου λυση,αλλα το λαθος σου για μενα (που ξεσηκωσε και τοσες αντιδρασεις) ηταν η κριτικη σου με πολυ σκληρο και επιθετικο υφος προς το συγκεκριμενο χρηστη..

Έτσι αποδεικνύεται ότι κάποιος είναι συμφιλιωμένος με την ομοφυλοφιλία του;

Δεν χρειάζεται να σου απαντήσω τίποτε άλλο, παρά μόνο ότι εάν το ίδιο attitude και την ίδια οργή που επιδεικνύεις εδώ μέσα απέναντί μου, εκ του ασφαλούς και ανωνύμως βεβαίως, τα είχες και irl, η θέση σου στην κοινωνία θα ήταν παλληκάρι μου πολύ καλύτερη από αυτήν που είναι τώρα...

Click για ανάπτυξη...

Εγω καταλαβα οτι ο gandalf λεει οτι αν ηταν επιλογη η ομοφυλοφυλια ενω θα του ηταν σεβαστη, δεν θα του ηταν λογικη, επειδη ποιος ανθρωπος (αν δεν του εβγαινε απο μεσα του) θα επελεγε να γινει ομοφυλοφυλος και να βιωσει ολο αυτον τον ρατσισμο και την περιθωροποιηση?

Αυτο καταλαβα τουλαχιστον εγω..Ο gandalf μπορει να μας το εξηγησει και καλυτερα..

Όσοι δεν προσκυνούν το κατεστημένο της αριστεράς των πλουτοκρατών, είναι επικίνδυνοι για την κοινωνία, μια κοινωνία όμως που την διαχειρίζεστε εσείς και οι άλλοι συνδαιτυμόνες στο τραπέζι της μάσας και της απάτης και πάει από το κακό στο χειρότερο, μηδενιστές ενώ εσείς πηγαίνετε σ' εκλογές όπου κανείς δεν ελπίζει σε τίποτε και μισαλλόδοξοι, ενώ εσείς ανέχεστε τη διαφορετικότητα όταν φυσικά δεν σας ενοχλεί στην νιρβάνα σας. Αυτή είναι η δημοκρατία που υπερασπίζεσαι Φαντασμένε κι αυτή η δημοκρατική σου αντίληψη κι άσε τα whateva για κανέναν λιγότερο σκληραγωγημένο από μένα.]

Α, και δεν μισώ τη δημοκρατία. Τη δήθεν δημοκρατία των ανισοτήτων και της αγελαίας ψήφου, αυτή των υπηκόων και όχι των πολιτών, μισώ. Αυτή που εσύ τόσο αγαπάς. Να τη χαίρεσαι...

Όσο για την αποτυχία, οψόμεθα φιλαράκο...