Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 78,043 εγγεγραμμένα μέλη και 3,035,331 μηνύματα σε 92,143 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 986 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Θα συνεχιστεί η ροή των πτυχιούχων στο εξωτερικό ;

Πιστεύετε πως η ροή των πτυχιούχων στο εξωτερικό θα συνεχιστεί;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 16)
Ναι
16
100,00%
Όχι
0
0%

juste un instant (Βασίλης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,022 μηνύματα.

O juste un instant Finis examens histoire géo έγραψε στις 21:23, 06-11-16:

#1
Οι γιατροι συνεχιζουν να φευγουν στο εξωτερικο με καποια μικρη μειωση. Τι πιστευετε; Θα συνεχιστει η ροη; Το γκαλοπ ειναι ανοιχτο, δεν εχει ημερομηνια ληξης. Αν αλλαξετε γνωμη, μπορειτε να το πραξετε. Η ψηφος σας δεν ειναι δεσμευτικη γιατι τα πραγματα μπορει να αλλαξουν. Ο νεος ανασχηματισμος της κυβερνησης επηρεαζει τις ροες προς το εξωτερικο;

http://www.kathimerini.gr/882319/art...oi-kai-to-2016
Το αρθρο της Καθημερινης αφηνει να εννοηθει οτι η Ελλαδα θα μεινει χωρις γιατρους αφου ολοι "την κανουν" για τα καλα...
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη juste un instant : 06-11-16 στις 21:33.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,382 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 21:49, 06-11-16:

#2
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Οι γιατροι συνεχιζουν να φευγουν στο εξωτερικο με καποια μικρη μειωση. Τι πιστευετε; Θα συνεχιστει η ροη; Το γκαλοπ ειναι ανοιχτο, δεν εχει ημερομηνια ληξης. Αν αλλαξετε γνωμη, μπορειτε να το πραξετε. Η ψηφος σας δεν ειναι δεσμευτικη γιατι τα πραγματα μπορει να αλλαξουν. Ο νεος ανασχηματισμος της κυβερνησης επηρεαζει τις ροες προς το εξωτερικο;
Πρώτον, φεύγουν όλων των ειδών πτυχιούχοι. Δεν είναι μόνο οι ιατροί. Οι ιατροί στην Ελλάδα έχουν πολύ δύσκολο μέλλον καθώς για να ανοίξει κάποιος ιατρείο θέλει μεγάλη επένδυση. Που αλλού θα βρουν δουλειά, στο δημόσιο; Και οι άλλες επιστήμες το ίδιο φυσικά. Ζούμε σε μια κοινωνικοοικονομική αλλαγή στην Ελλάδα όπου το δημόσιο πεθαίνει (τουλάχιστον έτσι το βλέπω εγώ) όσο και αν κόμματα όπως ο συριζα το κρατάνε στα ίδια επίπεδα. Και όταν λέω πεθαίνει δεν εννοώ μόνο αριθμητικά, οι μισθοί των δημοσίων έχουν πέσει πολύ και σίγουρα δεν θα ανέβουν. Προβλέπω ότι σε 10-15 χρόνια οι επιλογές των υποψηφίων για την τριτοβάθμια εκπαίδευση θα αλλάξουν ριζικά. Η αγορά θα κινηθεί εκεί που μπορεί να καλυφθεί το κενό.

Δεύτερον, προφανώς και θα συνεχιστεί. Όταν κάποιος είναι άνεργος στην Ελλάδα ενώ μπορεί αν βρει δουλειά στο εξωτερικό, δεν θα φύγει; Ακόμα και να μην θέλει θα αναγκαστεί να ψάξει για εργασία.
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
http://www.kathimerini.gr/882319/art...oi-kai-to-2016
Το αρθρο της Καθημερινης αφηνει να εννοηθει οτι η Ελλαδα θα μεινει χωρις γιατρους αφου ολοι "την κανουν" για τα καλα...
Γενικά θα μείνει χωρίς εργαζόμενους
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Johnny15 : 06-11-16 στις 23:07.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,022 μηνύματα.

O juste un instant Finis examens histoire géo έγραψε στις 09:32, 07-11-16:

#3
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15

Γενικά θα μείνει χωρίς εργαζόμενους
Αν δεν υπαρχει ιδιωτικος τομεας, πως θα πληρωνουμε τους δημοσιους υπαλληλους;
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

N.F

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη N.F
H N.F αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 240 μηνύματα.

H N.F έγραψε στις 10:08, 07-11-16:

#4
Φυσικά και θα συνεχιστεί η διαρροή προς το εξωτερικό από όλους τους κλάδους. Δεν ευθύνεται για αυτό μόνο η κρίση, σημαντικός λόγος μετανάστευσης είναι και η αναξιοκρατία που επικρατεί στην χώρα μας. Και βασικά η Ελλάδα πάντα αντιμετώπιζε το πρόβλημα της μετανάστευσης, ακόμα και στις καλές εποχές, πολύ εργαζόμενοι με υψηλά προσόντα ''έφευγαν'' λόγω αναξιοκρατίας και λίγων ευκαιριών. Απλά τώρα το κακό παράγινε και έτσι όπως πάει η κατάσταση ,μεταξύ σοβαρού και αστείου, βλέπω να αδείαζει η Ελλάδα σιγά σιγά.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Objectivism (Lüt)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Objectivism
Ο Lüt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 18 ετών , επαγγέλεται Ψυχίατρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 665 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε στις 10:55, 07-11-16:

#5
Οι επαγγελματίες φεύγουν γιατί έξω χαίρουν σεβασμού.
Έβλεπα πρόσφατα μια συνέντευξη ελλήνων οι οποίοι βρηκαν δουλειά στην Σαουδική Αραβία. Ούτε φορολογία, ούτε διακρίσεις, ούτε αναρχομπρόκολα, ούτε μπολσεβοπροπαγάνδα.
Όταν τους ρώτησαν αν σκέφτονται να γυρίσουν πίσω (στην ελλάδα) απάντησαν "Όχι". Μα τι άλλο θα μπορούσαν να απαντήσουν;
Εκεί τους σέβονται, είναι επαγγελματίες.
Το μόνο που με στεναχωρεί είναι πως, όλη αυτή η ελευθερία θα έπρεπε να αναπτύσσεται στον ελλαδικό χώρο. Αντ'αυτού, εδώ κυριαρχεί η κολεκτιβοποίηση και η αλτρουιστική σαπιο-ηθική.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Objectivism : 07-11-16 στις 14:24. Αιτία: Καμία απολύτως αιτία. Δεν άλλαξα τίποτα.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,022 μηνύματα.

O juste un instant Finis examens histoire géo έγραψε στις 10:55, 07-11-16:

#6
Αξιοκρατια και δημοσιο ειναι ασυμβιβαστες εννοιες. Αντιθετα στον ιδιωτικο τομεα μπορει να υπαρξει αξιοκρατια γιατι ο εργοδοτης δεν θελει να πληρωνει εργαζομενους που δεν εργαζονται πραγματικα και δεν νοιαζονται για την επιχειρηση του.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

N.F

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη N.F
H N.F αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 240 μηνύματα.

H N.F έγραψε στις 12:01, 07-11-16:

#7
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Αξιοκρατια και δημοσιο ειναι ασυμβιβαστες εννοιες. Αντιθετα στον ιδιωτικο τομεα μπορει να υπαρξει αξιοκρατια γιατι ο εργοδοτης δεν θελει να πληρωνει εργαζομενους που δεν εργαζονται πραγματικα και δεν νοιαζονται για την επιχειρηση του.
Δυστυχώς ούτε ο ιδιωτικός τομέας είναι αξιοκρατικός, φυσικά και υπάρχουν εξαιρέσεις αλλά η πλειοψηφία του δεν είναι. Από προσωπική εμπειρία, ακόμα και στις πολυεθνικές που δραστηριοποιούνται εδώ υπερισχύει η αναξιοκρατία και το βύσμα. Ύστερα σκέψου και το άλλο, οι περισσότερες επιχειρήσεις στην Ελλάδα είναι μεσαίες και μικρές και πολλές από αυτές οικογενειακές επομένως δύσκολα απολύουν τον συγγενή, ξάδελφο, φίλο τους κτλ.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,022 μηνύματα.

O juste un instant Finis examens histoire géo έγραψε στις 13:12, 07-11-16:

#8
Εγω αν ημουν εργοδοτης στον ιδιωτικο τομεα, δεν θα προσλαμβανα συγγενη ή φιλο γιατι δεν θα θελα να φουνταρει η επιχειρηση μου. Εκτος κι αν εκρινα οτι αξιζει. Κι ετσι κρινουν οι περισσοτεροι εργοδοτες. Δεν ειναι μαζοχιστες οι ανθρωποι.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Objectivism (Lüt)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Objectivism
Ο Lüt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 18 ετών , επαγγέλεται Ψυχίατρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 665 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε στις 14:33, 07-11-16:

#9
Αρχική Δημοσίευση από N.F
Δυστυχώς ούτε ο ιδιωτικός τομέας είναι αξιοκρατικός, φυσικά και υπάρχουν εξαιρέσεις αλλά η πλειοψηφία του δεν είναι. Από προσωπική εμπειρία, ακόμα και στις πολυεθνικές που δραστηριοποιούνται εδώ υπερισχύει η αναξιοκρατία και το βύσμα. Ύστερα σκέψου και το άλλο, οι περισσότερες επιχειρήσεις στην Ελλάδα είναι μεσαίες και μικρές και πολλές από αυτές οικογενειακές επομένως δύσκολα απολύουν τον συγγενή, ξάδελφο, φίλο τους κτλ.
Πιστεύω πως αυτό το λες έχοντας στο μυαλό σου είτε μεμονομενα πειρστατικά είτε τον ελλαδικό επιχειρησιακό χώρο.

Ο ιδιωτικός τομέας είναι εξ'ορισμού αξιοκρατικός. Αυτό γιατί, αν μια επιχείρηση ακολουθήσει το συναίσθημα και όχι την λογική βάζοντας έναν ανιψιό (π.χ) σε μια σημαντική θέση αντί τον καταλληλότερο εργαζόμενο, τότε αυτή η επιχείρηση κινδυνεύει να πατώσει. Στην καλύτερη των περιπτώσεων, απλώς δεν θα βγάζει το μέγιστο κέρδος το οποίο και πάλι είναι κακό.

Η ελεύθερη αγορά και το καπιταλιστικό σύστημα είναι ανώτερα όσον αφορά αυτό το σημείο. Είναι ανώτερα συστήματα γιατί αναπτύχθηκαν στην βάση της φιλοσοφίας και της λογικής, όχι του συναισθήματος. Γιαυτό και ποτέ ο σοσιαλισμός του δημοσίου δεν θα είναι πιο αξιοκρατικός από τον ιδιωτικό τομέα. Γιατί ο ιδιωτικός τομέας "προστατεύεται" ηθικά και έλλογα.
Αν κάποιος σοσιαλιστής επιθυμεί να "χτυπήσει" τον οικονομικό φιλελευθερισμό, δεν θα καταφέρει απολύτως τίποτα. Αυτό γιατί ο φιλελευθερισμός δεν είναι μονάχα οικονομία αλλά και ηθική. Θα πρέπει, δηλαδή, να "χτυπήσει" και την ηθική. Σε αυτή την περίπτωση όμως, αν είναι λογικός στοχαστής και όχι ιδιοτελές παράσιτο, θα κατανοήσει την ανώτερη φιλοσοφία του φιλελευθερισμού και θα τον ακολουθήσει.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

N.F

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη N.F
H N.F αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 240 μηνύματα.

H N.F έγραψε στις 14:53, 07-11-16:

#10
Παιδία σέβομαι αυτό που λέτε, αλλά εγώ από φοιτήτρια που εργάζομαι έχω περάσει από δίαφορες δουλείες (ακόμα και από πολυεθνική) μόνο αξιοκρατία δεν είδα. Γνωρίζω πολύ καλά πως λειτουργεί η ελεύθερη αγορά αλλά σας διαβεβαιώνω ότι οι πλειοψηφία των ελλήνων επιχειρηματιών δεν ξέρουν που πάνε τα 4, και προσπαθούν να εφαρμόσουν ότι γινόταν πριν 30 χρόνια στις επιχειρήσεις τους. Υπάρχουν εξαιρέσεις φυσικά αλλά αν νομίζατε πως ακολουθούνται οι κανόνες του καπιταλισμού κατά γράμμα από τις επιχειρήσεις θα είχαμε φτάσει ως εδώ; Ανοίγουν μια καφετέρια και περιμένουν να βάλουν την δίμετρη\δίμετρο στην πόρτα για να τραβήξουν κόσμο αντί να κάνουν καφέ της προκοπής αντί να διοργανώσουν event για να προμοτάρουν το καταστημά τους. Ξέρω απέξω την ιδεολογία του πολιτικού και οικονομικού φιλελευθερισμού αλλά από όσες δουλείες συνεντεύξεις έχω περάσει δεν είδα πουθενά να εφαρμόζεται η αξιοκρατία αλλά και από τους γύρω μου τα ίδια ακούω. Βασικό πρόβλημα είναι ότι η Ελλάδα είναι μικρή χώρα, και όλοι γνωριζόμαστε οπότε υπάρχουν πολλά σούρτα φέρτα με γνωστούς για μια θέση, ειδικά τώρα που οι δουλείες ολοένα και λιγοστεύουν. Όποιος είναι εργαζόμενος ή ψάχνει για δουλεία μπορεί να διαπιστώσει ότι λέω

Αρχική Δημοσίευση από LibRib
Πιστεύω πως αυτό το λες έχοντας στο μυαλό σου είτε μεμονομενα πειρστατικά είτε τον ελλαδικό επιχειρησιακό χώρο.

Ο ιδιωτικός τομέας είναι εξ'ορισμού αξιοκρατικός. Αυτό γιατί, αν μια επιχείρηση ακολουθήσει το συναίσθημα και όχι την λογική βάζοντας έναν ανιψιό (π.χ) σε μια σημαντική θέση αντί τον καταλληλότερο εργαζόμενο, τότε αυτή η επιχείρηση κινδυνεύει να πατώσει. Στην καλύτερη των περιπτώσεων, απλώς δεν θα βγάζει το μέγιστο κέρδος το οποίο και πάλι είναι κακό.

Η ελεύθερη αγορά και το καπιταλιστικό σύστημα είναι ανώτερα όσον αφορά αυτό το σημείο. Είναι ανώτερα συστήματα γιατί αναπτύχθηκαν στην βάση της φιλοσοφίας και της λογικής, όχι του συναισθήματος. Γιαυτό και ποτέ ο σοσιαλισμός του δημοσίου δεν θα είναι πιο αξιοκρατικός από τον ιδιωτικό τομέα. Γιατί ο ιδιωτικός τομέας "προστατεύεται" ηθικά και έλλογα.
Αν κάποιος σοσιαλιστής επιθυμεί να "χτυπήσει" τον οικονομικό φιλελευθερισμό, δεν θα καταφέρει απολύτως τίποτα. Αυτό γιατί ο φιλελευθερισμός δεν είναι μονάχα οικονομία αλλά και ηθική. Θα πρέπει, δηλαδή, να "χτυπήσει" και την ηθική. Σε αυτή την περίπτωση όμως, αν είναι λογικός στοχαστής και όχι ιδιοτελές παράσιτο, θα κατανοήσει την ανώτερη φιλοσοφία του φιλελευθερισμού και θα τον ακολουθήσει.
Ναι φυσικά αναφέρομαι για τον ελληνικό ιδιωτικό τομέα, σε άλλες χώρες δεν έχω δουλέψει.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Claire Rentfield : 07-11-16 στις 15:20. Αιτία: Συγχώνευση συνεχόμενων μηνυμάτων
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Objectivism (Lüt)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Objectivism
Ο Lüt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 18 ετών , επαγγέλεται Ψυχίατρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 665 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε στις 15:29, 07-11-16:

#11
Αρχική Δημοσίευση από N.F
Γνωρίζω πολύ καλά πως λειτουργεί η ελεύθερη αγορά αλλά σας διαβεβαιώνω ότι οι πλειοψηφία των ελλήνων επιχειρηματιών δεν ξέρουν που πάνε τα 4, και προσπαθούν να εφαρμόσουν ότι γινόταν πριν 30 χρόνια στις επιχειρήσεις τους. Υπάρχουν εξαιρέσεις φυσικά αλλά αν νομίζατε πως ακολουθούνται οι κανόνες του καπιταλισμού κατά γράμμα από τις επιχειρήσεις θα είχαμε φτάσει ως εδώ; Ανοίγουν μια καφετέρια και περιμένουν να βάλουν την δίμετρη\δίμετρο στην πόρτα για να τραβήξουν κόσμο αντί να κάνουν καφέ της προκοπής
Αυτό που λέω έχει να κάνει με την ίδια την ουσία τν επιχειρήσεων, γιαυτό και δεν μπορεί να είναι λάθος.
Βάζεις τον ανιψιό σου επειδή έχει μέσον; Πατώνει η επιχείρηση. Άρα δεν τον βάζεις. Δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική
Τώρα, το άλλο που λες δεν νομίζω ότι έχει σχέση με την αξιοκρατία. Γιατί να μην βάλουν καλη "πόρτα";
Καλό καφέ τι εννοείς; Όλοι οι κάφεδες πάνω-κάτω ίδιοι είναι στην ποιότητα (όχι στην γέυση).
Και στο κάτω-κάτω, το λες και μόνη σου Τραβάνε κόσμο με αυτόν τον τρόπο... Αν τους κατηγορείς, ουσιαστηκά κατηγορείς τον κόσμο


Αρχική Δημοσίευση από N.F
Ξέρω απέξω την ιδεολογία του πολιτικού και οικονομικού φιλελευθερισμού αλλά από όσες δουλείες συνεντεύξεις έχω περάσει δεν είδα πουθενά να εφαρμόζεται η αξιοκρατία αλλά και από τους γύρω μου τα ίδια ακούω.
ώπα ώπα, μου το χαλάς. Αν ξέρεις απ'έξω την ιδιολογία του πολιτικού και του οικονομικού φιλελευθερισμούν΄, ή είσαι διάνοια ή είσαι 50 ετών με δυο διδακτορικά. Ας μην λέμε μεγάλα λόγια


Αρχική Δημοσίευση από N.F
Βασικό πρόβλημα είναι ότι η Ελλάδα είναι μικρή χώρα, και όλοι γνωριζόμαστε οπότε υπάρχουν πολλά σούρτα φέρτα με γνωστούς για μια θέση, ειδικά τώρα που οι δουλείες ολοένα και λιγοστεύουν. Όποιος είναι εργαζόμενος ή ψάχνει για δουλεία μπορεί να διαπιστώσει ότι λέω
Αυτό που λες, ως ένα βαθμό ισχύει. Πάντως όχι στις μεγλάλες επιχειρήσεις. Εκεί δεν ισχύει.
Ισχύει όμως στο μαναβικο της γειτονιάς ή τα βενζινάδικα. Έχω ακούσει ότι γίνεται γιατί αυτές είναι μικρές, οικογενιακές επιχειρήσεις.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fmarulezkd

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη fmarulezkd
Ο fmarulezkd αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 641 μηνύματα.

O fmarulezkd έγραψε στις 15:30, 07-11-16:

#12
Θα σταματήσει σύντομα, ο Τσίπρας είπε έρχεται η ανάπτυξη.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,022 μηνύματα.

O juste un instant Finis examens histoire géo έγραψε στις 15:35, 07-11-16:

#13
Αρχική Δημοσίευση από fmarulezkd
Θα σταματήσει σύντομα, ο Τσίπρας είπε έρχεται η ανάπτυξη.
Ολο ετσι λεει κι ολο ισοδυναμα και φορους προτεινει
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

N.F

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη N.F
H N.F αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Μοντέλο και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 240 μηνύματα.

H N.F έγραψε στις 15:45, 07-11-16:

#14
Αρχική Δημοσίευση από LibRib
Αυτό που λέω έχει να κάνει με την ίδια την ουσία τν επιχειρήσεων, γιαυτό και δεν μπορεί να είναι λάθος.
Βάζεις τον ανιψιό σου επειδή έχει μέσον; Πατώνει η επιχείρηση. Άρα δεν τον βάζεις. Δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική
Τώρα, το άλλο που λες δεν νομίζω ότι έχει σχέση με την αξιοκρατία. Γιατί να μην βάλουν καλη "πόρτα";
Καλό καφέ τι εννοείς; Όλοι οι κάφεδες πάνω-κάτω ίδιοι είναι στην ποιότητα (όχι στην γέυση).
Και στο κάτω-κάτω, το λες και μόνη σου Τραβάνε κόσμο με αυτόν τον τρόπο... Αν τους κατηγορείς, ουσιαστηκά κατηγορείς τον κόσμο




ώπα ώπα, μου το χαλάς. Αν ξέρεις απ'έξω την ιδιολογία του πολιτικού και του οικονομικού φιλελευθερισμούν΄, ή είσαι διάνοια ή είσαι 50 ετών με δυο διδακτορικά. Ας μην λέμε μεγάλα λόγια



Αυτό που λες, ως ένα βαθμό ισχύει. Πάντως όχι στις μεγλάλες επιχειρήσεις. Εκεί δεν ισχύει.
Ισχύει όμως στο μαναβικο της γειτονιάς ή τα βενζινάδικα. Έχω ακούσει ότι γίνεται γιατί αυτές είναι μικρές, οικογενιακές επιχειρήσεις.
Έχω τελειώσει πολιτικές επιστήμες τι νομίζεις διδασκόμαστε 4 χρόνια, και όχι είμαι μόλις 22. Αν νομίζεις πως οι επιχειρήσεις εφάρμοζαν τους κανόνες του καπιταλισμού (για την Ελλάδα μιλάω πάντα) δεν θα έκλειναν η μια πίσω από την άλλη, εδώ φυσικά είναι και η βαρία κρατική φορολογία αλλά και οι λέξεις marketing, δημόσιες σχέσεις είναι παντελώς άγνωστες. Και σιγά τις επιχειρήσεις που έχουν απομείνει μόνο σουβλάτζίδικα και καφετέρειες ανοίγουν που αυτό δεν είναι υγιή οικονομία. Για αυτό ανέφερα παραπάνω ότι η πλειοψηφία των επιχειρήσεων είναι από μεσαίες εώς μικρές δηλ. οικογενειακές, αλλά και στις πολυεθνικές τα ίδια γίνονται. Φαίνεται γελοίο γιατί λες πολυεθνική αλλά το τμήμα της Ελλάδας έχει την ελληνική νοοτροπία.Μη ψάχνεις να βρείς την λογική, αν υπήρχε λογική στην Ελλάδα δεν θα είχε φτάσει ως εδώ. Για το άλλο με την καφετέρια που μου αναφέρεις νομίζω ότι με ειρωνεύεσαι απλά, αλλά δεκτό δεν κρατάω κακία.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη N.F : 07-11-16 στις 16:17.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

madjack

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη madjack
Ο madjack αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 68 μηνύματα.

O madjack έγραψε στις 16:07, 07-11-16:

#15
Αρχική Δημοσίευση από LibRib
Ο ιδιωτικός τομέας είναι εξ'ορισμού αξιοκρατικός. Αυτό γιατί, αν μια επιχείρηση ακολουθήσει το συναίσθημα και όχι την λογική βάζοντας έναν ανιψιό (π.χ) σε μια σημαντική θέση αντί τον καταλληλότερο εργαζόμενο, τότε αυτή η επιχείρηση κινδυνεύει να πατώσει. Στην καλύτερη των περιπτώσεων, απλώς δεν θα βγάζει το μέγιστο κέρδος το οποίο και πάλι είναι κακό.
Λάθος, ο ιδιωτικός τομέας είναι εξ' ορισμού πιο αξιοκρατικός από τον δημόσιο, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι αξιοκρατικός και ο ίδιος. Συνήθως στον ιδιωτικό τομέα για την δουλειά επιλέγεται το πρόσωπο που πληρεί τις ελάχιστες απαιτήσεις και μετά μετράει το βύσμα. Αυτό θα το διαπιστώσεις αν δουλέψεις σε οποιαδήποτε δουλειά με πολύ λίγες απαιτήσεις. Για παράδειγμα αν εγώ θέλω μια καθαρίστρια για το μαγαζί μου, σίγουρα θα επιλέξω μια γυναίκα με χέρια και όχι μία χωρίς χέρια, αλλά αν έχω δύο γυναίκες υποψήφιες με χέρια, που άρα πληρούν τις ελάχιστες απαιτήσεις, συνήθως την δουλειά θα την πάρει αυτή που έχει τις καλύτερες γνωριμίες.

Σημαντικό ρόλο σε αυτό παίζει και το επίπεδο της οικονομίας. Όσο πιο φτωχή οικονομία έχεις τόσο περισσότερο αυξάνεται το φαινόμενο του φυλετισμού, προσλαμβάνω δηλαδή το σόι μου. Αυτό δεν είναι εξ'ορισμού κακό, καθώς η ελεύθερη αγορά έχει εγγενείς ομοιστατικούς μηχανισμούς που πάντα επαναφέρουν την ισορροπία. Οι επιχειρήσεις που προσλαμβάνουν με βάση το φυλετικό στοιχείο άτομα που δεν πληρούν τις ελάχιστες απαιτήσεις τις περισσότερες φορές κλείνουν, αλλά επειδή όλο το σύστημα δουλεύει όπως είπα ένα ποσοστό αναξιοκρατίας πάντα θα υπάρχει.

Και αυτό στέκει λογικά, καθώς πολλές φορές δενόμαστε με τους ανθρώπους που δουλεύουμε καιρό μαζί και δεν θα τους αλλάξουμε επειδή βρέθηκε κάποιος καλύτερος. Έτσι πολλές φορές θα δεις πως ο προϊστάμενός σου για παράδειγμα έχει πολύ λιγότερες ικανότητες από εσένα, και σε ένα πλήρως αξιοκρατικό σύστημα αμέσως θα αλλάζατε θέσεις εργασίας. Αλλά φυσικά κανείς δεν θα ήθελε να εργάζεται σε ένα τέτοιο σύστημα όπου αισθάνεται πως κινδυνεύει άμεσα από τον νέο που μόλις προσλάβανε.
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Objectivism (Lüt)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Objectivism
Ο Lüt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 18 ετών , επαγγέλεται Ψυχίατρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 665 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε στις 16:17, 07-11-16:

#16
Αρχική Δημοσίευση από madjack
Λάθος, ο ιδιωτικός τομέας είναι εξ' ορισμού πιο αξιοκρατικός από τον δημόσιο, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι αξιοκρατικός και ο ίδιος. Συνήθως στον ιδιωτικό τομέα για την δουλειά επιλέγεται το πρόσωπο που πληρεί τις ελάχιστες απαιτήσεις και μετά μετράει το βύσμα. Αυτό θα το διαπιστώσεις αν δουλέψεις σε οποιαδήποτε δουλειά με πολύ λίγες απαιτήσεις. Για παράδειγμα αν εγώ θέλω μια καθαρίστρια για το μαγαζί μου, σίγουρα θα επιλέξω μια γυναίκα με χέρια και όχι μία χωρίς χέρια, αλλά αν έχω δύο γυναίκες υποψήφιες με χέρια, που άρα πληρούν τις ελάχιστες απαιτήσεις, συνήθως την δουλειά θα την πάρει αυτή που έχει τις καλύτερες γνωριμίες.
Ακόμα και στο παράδειγμα σου, η κακή επιλογή του υπαλλήλου, ζημιώνει την επιχείρηση.
Μια μεγάλη επιχείρηση καθαρισμού δεν θα το έκανε ποτέ αυτό. Μιαμικρότερη ναι, θα το έκανε, αλλά επειδή δεν υπάρχει το απαραίτητο καπιταλιστικό/φιλοσοφικό/οικονομικό υπόβαθρο.
Ο εργοδότης "του χωριού" δεν ξέρει πως να βελτιστοποιεί το κέρδος του. Με λίγα λόγια, είναι καπιταλιστής από "φύσιν". Αν γνώριζε ένα-δύο πράγματα, δεν θα έπραττε με τον ίδιο τρόπο. Αλλα να μου πεις, αν γνώριζε ένα-δυο πράγματα, δεν θα ήταν ο εργοδότης του χωριού..

Αρχική Δημοσίευση από madjack
Σημαντικό ρόλο σε αυτό παίζει και το επίπεδο της οικονομίας. Όσο πιο φτωχή οικονομία έχεις τόσο περισσότερο αυξάνεται το φαινόμενο του φυλετισμού, προσλαμβάνω δηλαδή το σόι μου. Αυτό δεν είναι εξ'ορισμού κακό, καθώς η ελεύθερη αγορά έχει εγγενείς ομοιστατικούς μηχανισμούς που πάντα επαναφέρουν την ισορροπία. Οι επιχειρήσεις που προσλαμβάνουν με βάση το φυλετικό στοιχείο άτομα που δεν πληρούν τις ελάχιστες απαιτήσεις τις περισσότερες φορές κλείνουν, αλλά επειδή όλο το σύστημα δουλεύει όπως είπα ένα ποσοστό αναξιοκρατίας πάντα θα υπάρχει.
Σύμφωνοι δικηγοράκι μου. Αναθεωρώ και λέω πως προφανώς υπάρχει ποσοστό αναξιοκρατίας (ανάλογα την οικονομία όπως είπες). Όχι μεγάλο, όχι αιώνιο, όχι καταστροφικό, αυτο-διορθώμενο και σπάνιο στις μεγάλες οικονομίες.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

madjack

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη madjack
Ο madjack αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 68 μηνύματα.

O madjack έγραψε στις 16:25, 07-11-16:

#17
Αρχική Δημοσίευση από LibRib
Ακόμα και στο παράδειγμα σου, η κακή επιλογή του υπαλλήλου, ζημιώνει την επιχείρηση.
Μια μεγάλη επιχείρηση καθαρισμού δεν θα το έκανε ποτέ αυτό. Μιαμικρότερη ναι, θα το έκανε, αλλά επειδή δεν υπάρχει το απαραίτητο καπιταλιστικό/φιλοσοφικό/οικονομικό υπόβαθρο.
Ο εργοδότης "του χωριού" δεν ξέρει πως να βελτιστοποιεί το κέρδος του. Με λίγα λόγια, είναι καπιταλιστής από "φύσιν". Αν γνώριζε ένα-δύο πράγματα, δεν θα έπραττε με τον ίδιο τρόπο. Αλλα να μου πεις, αν γνώριζε ένα-δυο πράγματα, δεν θα ήταν ο εργοδότης του χωριού..
Θα έλεγα πως στις μεγάλες επιχειρήσεις το φαινόμενο είναι ακόμη πιο έντονο. Γενικώς κάθε θέση έχει και ένα ανεκτό όριο αναξιοκρατίας. Σε μια μεγάλη εταιρία καθαρισμού που λες μπορείς να έχεις αρκετές καθαρίστριες βύσματα, καθώς η ζημιά είναι πολύ μικρή σε αυτή τη θέση, δεν μπορείς όμως να έχεις βύσμα CEO. Άρα όσο πιο κάτω είσαι στην ιεραρχία τόσο περισσότερη αναξιοκρατία θα αντιμετωπίσεις, ενώ όσο πιο ψηλά ανεβαίνεις τόσο περισσότερα ενδοεταιρικά πολιτικά παιχνίδια θα αντιμετωπίσεις τα οποία δεν τα συμπεριλαμβάνω στον τομέα της αναξιοκρατίας γιατί το να κερδίσεις σε αυτά είναι μια ένδειξη ικανοτήτων.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Objectivism (Lüt)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Objectivism
Ο Lüt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 18 ετών , επαγγέλεται Ψυχίατρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 665 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε στις 16:31, 07-11-16:

#18
Αρχική Δημοσίευση από madjack
Θα έλεγα πως στις μεγάλες επιχειρήσεις το φαινόμενο είναι ακόμη πιο έντονο. Γενικώς κάθε θέση έχει και ένα ανεκτό όριο αναξιοκρατίας. Σε μια μεγάλη εταιρία καθαρισμού που λες μπορείς να έχεις αρκετές καθαρίστριες βύσματα, καθώς η ζημιά είναι πολύ μικρή σε αυτή τη θέση, δεν μπορείς όμως να έχεις βύσμα CEO. Άρα όσο πιο κάτω είσαι στην ιεραρχία τόσο περισσότερη αναξιοκρατία θα αντιμετωπίσεις, ενώ όσο πιο ψηλά ανεβαίνεις τόσο περισσότερα ενδοεταιρικά πολιτικά παιχνίδια θα αντιμετωπίσεις τα οποία δεν τα συμπεριλαμβάνω στον τομέα της αναξιοκρατίας γιατί το να κερδίσεις σε αυτά είναι μια ένδειξη ικανοτήτων.

Παραμένοντας στο παράδειγμα μου, δεν θεωρώ πως μια μεγάλη εταιρία θα νόθευε το εργατικό δυναμικό με αναξιοκρατικούς μηχανισμούς. Μετά από ένα σημείο και μετά, η αναξιοκρατία στις μικρές θέσεις είναι σπάνιο φαινόμενο, όχι μόνο λόγω της φιλοσοφίας του καπιταλισμού αλλά κυρίως επειδή το φαινόμενο στερείται πρακτικών πιθανοτήτων.
Δηλαδη, μια μεγάλη εταιρία καθαρισμού στην NYC θα καθόταν να βάλει βύσματα καθαριστές; Που να τους βρεί;
Άλλο να γνωρίζεσαι με το αφεντικό 3 ατόμων και άλλο με το αφεντικό 200 ατόμων.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

madjack

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη madjack
Ο madjack αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 68 μηνύματα.

O madjack έγραψε στις 16:39, 07-11-16:

#19
Αρχική Δημοσίευση από LibRib
Παραμένοντας στο παράδειγμα μου, δεν θεωρώ πως μια μεγάλη εταιρία θα νόθευε το εργατικό δυναμικό με αναξιοκρατικούς μηχανισμούς. Μετά από ένα σημείο και μετά, η αναξιοκρατία στις μικρές θέσεις είναι σπάνιο φαινόμενο, όχι μόνο λόγω της φιλοσοφίας του καπιταλισμού αλλά κυρίως επειδή το φαινόμενο στερείται πρακτικών πιθανοτήτων.
Δηλαδη, μια μεγάλη εταιρία καθαρισμού στην NYC θα καθόταν να βάλει βύσματα καθαριστές; Που να τους βρεί;
Άλλο να γνωρίζεσαι με το αφεντικό 3 ατόμων και άλλο με το αφεντικό 200 ατόμων.
Γιατί πως νομίζεις ότι γίνονται οι προσλήψεις των καθαριστριών σε τέτοιες εταιρίες? Παίρνει συνέντευξη ο CEO από κάθε καθαρίστρια? Υπάρχουν τμηματικοί managers που έχουν εξουσία προσλήψεων/απολύσεων, οι λεγόμενοι decision makers. Αν ξέρεις κάποιον από αυτούς ή ξέρεις κάποιον που ξέρει κάποιον από αυτούς απλά προσλαμβάνεσαι με συνοπτικές διαδικασίες. Όσο μεγαλύτερη η εταιρία, τόσο περισσότερο λίπος έχει και άρα τόσο μεγαλύτερα περιθώρια αναξιοκρατίας/διαφθοράς υπάρχουν τα οποία μπορούν να ελαχιστοποιηθούν με κατάλληλες πολιτικές εκ των άνω, αλλά φυσικά δεν μπορούν να εκμηδενιστούν.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

PeterTheGreat (Staphylococcus aureus)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη PeterTheGreat
Ο Staphylococcus aureus αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 20 ετών και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 771 μηνύματα.

O PeterTheGreat έγραψε στις 16:40, 07-11-16:

#20
Σημασία δεν έχει το αν μία εταιρία είναι αξιοκρατική ή όχι, αλλά το ποιος πληρώνει για αυτό. Και τι αν ένας ιδιώτης βάλει τον μπατζανάκη του Senior VP of HR? Δικό του έξοδο. Αλλά τα μαργαριτάρια του δημοσίου τα πληρώνουμε όλοι, με το ζόρι.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Objectivism (Lüt)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Objectivism
Ο Lüt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 18 ετών , επαγγέλεται Ψυχίατρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 665 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε στις 16:42, 07-11-16:

#21
Αρχική Δημοσίευση από madjack
Γιατί πως νομίζεις ότι γίνονται οι προσλήψεις των καθαριστριών σε τέτοιες εταιρίες? Παίρνει συνέντευξη ο CEO από κάθε καθαρίστρια? Υπάρχουν τμηματικοί managers που έχουν εξουσία προσλήψεων/απολύσεων, οι λεγόμενοι decision makers. Αν ξέρεις κάποιον από αυτούς ή ξέρεις κάποιον που ξέρει κάποιον από αυτούς απλά προσλαμβάνεσαι με συνοπτικές διαδικασίες. Όσο μεγαλύτερη η εταιρία, τόσο περισσότερο λίπος έχει και άρα τόσο μεγαλύτερα περιθώρια αναξιοκρατίας/διαφθοράς υπάρχουν τα οποία μπορούν να ελαχιστοποιηθούν με κατάλληλες πολιτικές εκ των άνω, αλλά φυσικά δεν μπορούν να εκμηδενιστούν.

Χαλάρωσε. Μιλάμε για τεράστιες εταιρίες με εκατοντάδες υπαλλήλους. Οι 5 "decision makers" δεν κάνουν παπάδες.
Αλλα έστω οτί κάνουν. Δεν ελέγχονται; Εσύ δεν θα έλεγχες το προσωπικό που επιλέγει τον πυρήνα της επιχείρησής σου;
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

madjack

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη madjack
Ο madjack αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 68 μηνύματα.

O madjack έγραψε στις 16:53, 07-11-16:

#22
Αρχική Δημοσίευση από LibRib
Χαλάρωσε. Μιλάμε για τεράστιες εταιρίες με εκατοντάδες υπαλλήλους. Οι 5 "decision makers" δεν κάνουν παπάδες.
Αλλα έστω οτί κάνουν. Δεν ελέγχονται; Εσύ δεν θα έλεγχες το προσωπικό που επιλέγει τον πυρήνα της επιχείρησής σου;
Σε μια εταιρία εκατοντάδων υπαλλήλων οι decision makers είναι πολύ περισσότεροι από 5 ειδικά όταν μιλάμε για θέσεις ελάχιστης ευθύνης όπως μιας καθαρίστριας. Ο CEO δεν ελέγχει τον τοπικό manager, ο CEO ελέγχει την ακριβώς από κάτω βαθμίδα manager και ο έλεγχος γίνεται ιεραρχικά. Αν εσύ είσαι υπεύθυνος μια ομάδας δέκα ατόμων μπορείς να επιλέξεις ποια θα είναι αυτά τα δέκα άτομα. Ο manager σου δεν έχει επαφή με αυτά τα άτομα, αυτός απλά κοιτάει αν βγαίνουν τα νούμερα που του δίνεις και για ότι πρόβλημα και αν υπάρξει στην ομάδα σου θα μιλήσει με εσένα, όχι με τους υπαλλήλους που έχεις υπό την επίβλεψή σου. Ε, αν εσύ τώρα θες να προσλάβεις την γκόμενα σου, δεν πρόκειται να ασχοληθεί κανείς με αυτό και ας μην είναι και η καλύτερη καθαρίστρια.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Objectivism (Lüt)

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Objectivism
Ο Lüt αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 18 ετών , επαγγέλεται Ψυχίατρος και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 665 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε στις 16:57, 07-11-16:

#23
Αρχική Δημοσίευση από madjack
Σε μια εταιρία εκατοντάδων υπαλλήλων οι decision makers είναι πολύ περισσότεροι από 5 ειδικά όταν μιλάμε για θέσεις ελάχιστης ευθύνης όπως μιας καθαρίστριας. Ο CEO δεν ελέγχει τον τοπικό manager, ο CEO ελέγχει την ακριβώς από κάτω βαθμίδα manager και ο έλεγχος γίνεται ιεραρχικά. Αν εσύ είσαι υπεύθυνος μια ομάδας δέκα ατόμων μπορείς να επιλέξεις ποια θα είναι αυτά τα δέκα άτομα. Ο manager σου δεν έχει επαφή με αυτά τα άτομα, αυτός απλά κοιτάει αν βγαίνουν τα νούμερα που του δίνεις και για ότι πρόβλημα και αν υπάρξει στην ομάδα σου θα μιλήσει με εσένα, όχι με τους υπαλλήλους που έχεις υπό την επίβλεψή σου. Ε, αν εσύ τώρα θες να προσλάβεις την γκόμενα σου, δεν πρόκειται να ασχοληθεί κανείς με αυτό και ας μην είναι και η καλύτερη καθαρίστρια.
Ακριβώς επειδή οι θέσεις είναι ελάχιστης σημασίας, δεν χρειάζοντε "head hunters".
Εγώ θα προσλάβω την γκόμενα μου. Αλλά όπως λες και εσύ, αν τα νούμερα δεν βγάζουν θετικό νόημα.. την κάνω και εγώ και αυτή. Αν ο υπέθυνος μου βλέπει ότι δεν υπάρχει απόδοση με τα άτομα τα οποία εγώ επέλεξα, αυτό είναι το αποτέλεσμα.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

madjack

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη madjack
Ο madjack αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 68 μηνύματα.

O madjack έγραψε στις 17:16, 07-11-16:

#24
Αρχική Δημοσίευση από LibRib
Ακριβώς επειδή οι θέσεις είναι ελάχιστης σημασίας, δεν χρειάζοντε "head hunters".
Εγώ θα προσλάβω την γκόμενα μου. Αλλά όπως λες και εσύ, αν τα νούμερα δεν βγάζουν θετικό νόημα.. την κάνω και εγώ και αυτή. Αν ο υπέθυνος μου βλέπει ότι δεν υπάρχει απόδοση με τα άτομα τα οποία εγώ επέλεξα, αυτό είναι το αποτέλεσμα.
Γι' αυτό είπα εξαρχής πως ακόμη και τα βύσματα πρέπει να πληρούν τις ελάχιστες απαιτήσεις της εργασίας. Αλλά το πληρώ τις ελάχιστες απαιτήσεις δεν συνεπάγεται και αξιοκρατία. Κοινώς ο από πάνω μπορεί να ελέγξει αν τα νούμερα δεν βγαίνουν, αλλά δεν μπορεί να ελέγξει πως θα ήταν τα νούμερα αν είχες προσλάβει κάποιον καλύτερο από την γκόμενά σου.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,382 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 19:14, 07-11-16:

#25
LibRib υπάρχει τεράστια αναξιοκρατία σε ιδιωτικές επιχειρήσεις. Αυτό που νομίζουμε ότι το δημόσιο είναι το βασίλειο της αναξιοκρατίας και ο ιδιωτικός τομέας είναι η γη της αξιοκρατίας πρέπει να σταματήσει, βασικά να το καταλάβεις για να μην βρεθείς προ εκπλήξεως όταν πας να δουλέψεις κάπου. Όπως θεωρητικά μας λες ότι μια επιχείρηση ζημιώνεται από μόνη της αν δεν είναι αξιοκρατική έτσι θεωρητικά αν δεις τον κομμουνισμό είναι ένα πολύ καλό και ευεργετικό σύστημα. Η ιστορία όμως μας λέει άλλα έτσι δεν είναι; Άλλο η θεωρία και άλλο η πράξη.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,022 μηνύματα.

O juste un instant Finis examens histoire géo έγραψε στις 22:35, 07-11-16:

#26
Αρχική Δημοσίευση από PeterTheGreat
Σημασία δεν έχει το αν μία εταιρία είναι αξιοκρατική ή όχι, αλλά το ποιος πληρώνει για αυτό. Και τι αν ένας ιδιώτης βάλει τον μπατζανάκη του Senior VP of HR? Δικό του έξοδο. Αλλά τα μαργαριτάρια του δημοσίου τα πληρώνουμε όλοι, με το ζόρι.
Το αφορολογητο πεφτει στα 5.000 ευρω...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,022 μηνύματα.

O juste un instant Finis examens histoire géo έγραψε στις 18:39, 12-11-16:

#27
Βλεπω τον Τσιπρα να μην πιανει ουτε 15%...

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Bemanos (Μοριακός Αρχιτέκτονας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη Bemanos
Ο Μοριακός Αρχιτέκτονας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Χημικός και μας γράφει απο Κύπρος (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,842 μηνύματα.

O Bemanos έγραψε στις 20:39, 12-11-16:

#28
Οποιος μπορει και δινει αξια στη ζωη του, να φυγει. Στους υπολοιπους που μεινανε πισω, καλη τυχη :/
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,382 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 20:55, 12-11-16:

#29
Αρχική Δημοσίευση από juste un instant
Βλεπω τον Τσιπρα να μην πιανει ουτε 15%...

θα το πιάσει...Έβγαλε 35% από αυτούς ναι πολλοί δεν θα το ψηφίσουν. Αλλά δεν πιστεύω να πέσει τόσο. Σκέψου το πιο πιθανό είναι να ψηφιστεί από τους δημόσιους υπαλλήλους και όσους επαναπροσδιόρισε. Επιπλέον θα τον ψηφίσουν οι παραταξιακοί του και όσοι γενικά είναι υπέρ του συριζα/πασοκ. Θα χάσει από εργαζομένους που πληγώθηκαν επιπλέον, από αναποφάσιστους που τον ψήφισαν τελευταία στιγμή (δεν ξέρουμε ποσοι ειναι) και επίσης από όσους πήραν στην περιοχή τους πρόσφυγες/μετανάστες.

Honestly now, αν ψηφίσουν όσοι δεν ψήφισαν, μπορούν να βγάλουν οποιοδήποτε κόμμα. Η αποχή ήταν 43,4% δηλαδή το πρώτο κόμμα. Αν όλοι αυτοί πάνε και ψηφίσουν ένα κόμμα αυτό θα βγει, είτε μεγάλο είτε μικρό. Μπορεί πχ να βγει ένα εξωκοινοβουλευτικό κόμμα, όλα είναι πιθανά αρκεί να πάνε να ψηφίσουν. Εγώ αυτό που θέλω να δω είναι αν θα συνεχίσει να έχει δύναμη η αριστερά στην Ελλάδα ή όχι. Πάντως η ΝΔ έχει στο χέρι της τα πάντα, αν το παίξει καλά θα βγει. Αν όχι τότε δεν θα βγει.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,772 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 23:42, 12-11-16:

#30
Καθίστε να δείτε τι θα γίνει από 1/1/2017. Η Ελλάδα δεν μπορεί να απορροφήσει ούτε τους μισούς από τους αποφοίτους που βγάζει. Γι΄αυτό δεν ευθύνεται κανένας πολιτικός ή εξωγενής δύναμη αλλά ο ίδιος ο λαός.


Το ερώτημα είναι. Γιατί πρέπει να υποχρεώνεται ο ελληνικός λαός να χρηματοδοτεί τόσους φοιτητές όταν οι περισσότεροι από αυτούς είτε θα φύγουν στο εξωτερικό είτε θα μείνουν εδώ χωρίς να αποδόσουν περισσότερα από αυτά που ξόδεψε το κράτος για να τους σπουδάσει;
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dreamweaver (Ρεμάλι)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Dreamweaver
Ο Ρεμάλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 380 μηνύματα.

O Dreamweaver έγραψε στις 22:59, 13-11-16:

#31
Παιδακια μην θεοποιειτε το εξωτερικο, δεν θα σας παρουν και πιπα μολις πατησετε το ποδι σας στο αεροδορομιο, ουτε θα σας σεβονται, ουτε τιποτα. Το θεμα ειναι οτι στην ελευθερη αγορα υπαρχει ανταγωνισμος χωρις να παρεμβαινει το κρατος και ετσι μετραει το ποσο αποδοτικος εισαι και οχι "δικαιωματα" και παπαριες. Το οποιο μπορει να σου βγει θετικα, αλλα και αρνητικα - αν εισαι γυφτος η επαγγελματιας ακτιβιστης με μηδεν marketable skills, μαλλον δεν θα περνας και πολυ καλα, αλλα οταν εισαι εργατικος και ευφυης εχεις ανταμοιβες οσο πιο κοντα γινεται σε αυτο που προσφερεις, αλλα και το σημαντικοτερο ειναι πως εχεις τροπο να βελτιωσεις το βιωτικο σου επιπεδο δουλευοντας και επενδυοντας, κατι που εξαρταται κυριως απο εσενα τον ιδιο και οχι το τι θελουν οι υπολοιποι ψηφοφοροι.

Λαθος ειναι και να αγνοειτε τα δομικα προβληματα της ελληνικης αγορας εργασιας και να το φορτωνετε στο "δεν θελει να δουλεψει". Οντως υπαρχουν ατομα που απλα δεν θελουν, αλλα υπαρχουν και τεραστια προβληματα τοσο με την εταιρικη νομοθεσια που εμποδιζει της εισοδο ανταγωνιστων και οδηγει σε στρεβλωσεις και ολιγοπωλια, οσο και στα τεραστια κοστη που επιβαλλονται μεσω της εργασιακης νομοθεσιας. Ειναι μια απλουστατη σχεση προσφορας και ζητησης εργασιας, το θεμα ειναι οτι κανενας δεν θιγει αυτη της κατασταση, που εχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ προτεραιοτητα για να παρει μπρος η οικονομια και να μην εξαρτασαι απο τον καθε πολιτικαντη και οχι 1-2- θεσεις πιο πανω απο το να ξαναπαρεις την Κωνσταντινουπολη. Μετα βεβαια οι γνωστοι καραγκιοζηδες βγαινουν και παραπονιουνται οτι οι κακοι καπιταλες εκμεταλευονται τους εργαζομενους.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Dreamweaver : 13-11-16 στις 23:02.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Johnny15
Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 6,382 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε στις 23:07, 13-11-16:

#32
Αρχική Δημοσίευση από Dreamweaver
Παιδακια μην θεοποιειτε το εξωτερικο, δεν θα σας παρουν και πιπα μολις πατησετε το ποδι σας στο αεροδορομιο, ουτε θα σας σεβονται, ουτε τιποτα.
Δεν είπε κανένας κάτι τέτοιο. Αναφέρθηκε το εξής απλό: Στην Ελλάδα δεν υπάρχουν θέσεις εργασίας ενώ στο εξωτερικό υπάρχουν θέσεις εργασίας για τις οποίες μπορείς να ανταγωνιστείς.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Dreamweaver (Ρεμάλι)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Dreamweaver
Ο Ρεμάλι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ασία. Έχει γράψει 380 μηνύματα.

O Dreamweaver έγραψε στις 23:20, 13-11-16:

#33
Οκ, και τι γινεται για αυτο το προβλημα?
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,022 μηνύματα.

O juste un instant Finis examens histoire géo έγραψε στις 13:21, 14-11-16:

#34
Βλεπει κανεις να γινεται κατι; Ή θα πιασουμε ρεκορ μεταναστευσης;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Thatcherite

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Thatcherite
Ο Thatcherite αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 67 μηνύματα.

O Thatcherite έγραψε στις 12:33, 26-12-16:

#35
Μα δεν υπαρχει κανενας λογος να σταματησει. Οι μοναδικες επενδυσεις που ξεκινησαν ηταν αυτες που μαστιγωσαν οι ξενοι τον Τσιπρα να υπογραψει οπως με τη Fraport. Κατα τ'αλλα δημοσιαρα, συνταξεις, επιδοματα και αγιος ο θεος.

Επισης η ροη δεν θα σταματησει εντελως ουτε με αλλη εξουσια ουτε με αναπτυξη 10%. Για τον απλουστατο λογο οτι η Ελλαδα παραγει πτυχιουχους που δεν τους χρειαζεται. Που θα βρισκουν δουλεια 3,000 ΗΜΜΥ που βγαινουν καθε χρονο στην αγορα; Ή αλλοι τοσοι Μηχανολογοι. Εμεις επρεπε να εχουμε τη βιομηχανια της Γερμανιας για να τους απορροφησουμε.

Πρεπει τα πανεπιστημια να ανεξαρτητοποιηθουν πληρως απο το Υπουργειο Παιδειας ετσι ωστε οι θεσεις των σχολων να μην ειναι αντικειμενο πολιτικης εκμεταλλευσης. Εχουμε εκλογες; Δωσε θεσεις στο λαο. Επισης η απαγκιστρωση των ιδρυματων απο την πολιτικη ηγεσια ισως τα βοηθησει να ξεφυγουν απο ιδεοληψιες προηγουμενου αιωνα οπως την "απαγορευση" ιδιωτικων ερευνητικων προγραμματων και τη μη καθιερωση αγγλοφωνων μεταπτυχιακων με σκοπο τα εσοδα για το πανεπιστημιο
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

juste un instant (Βασίλης)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη juste un instant
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών και μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 2,022 μηνύματα.

O juste un instant Finis examens histoire géo έγραψε στις 00:15, 10-01-17:

#36
Τα επιδόματα κόβονται, οι συντάξεις μειώνονται και η δημοσιαρα μας τελειώνει σιγά σιγά...

Μήπως κάτι θα αρχισει ν'αλλάζει; (αν βέβαια αρχίσουμε να μειωνουμε τους φόρους στις επιχειρησεις ή είναι ακομα χλωμό αυτό; )
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους