Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 78,313 εγγεγραμμένα μέλη και 3,041,019 μηνύματα σε 92,480 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 895 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Περί υποχρεωτικού εμβολιασμού ο λόγος

Θεωρείτε σωστό τον υποχρεωτικό εμβολιασμό; Θα κάνατε στα παιδιά σας όλα τα εμβόλια;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 12)
Τον θεωρώ σωστό και θα έκανα όλα τα εμβόλια στα παιδιά μου.
7
58,33%
Τον θεωρώ σωστό, αλλά δεν θα έκανα όλα τα εμβόλια στα παιδιά μου.
2
16,67%
Τον θεωρώ λάθος, αλλά θα έκανα όλα τα εμβόλια στα παιδιά μου.
2
16,67%
Τον θεωρώ λάθος και δεν θα έκανα όλα τα εμβόλια στα παιδιά μου.
1
8,33%
ΔΞ/ΔΑ
0
0%

akikos (Ανδρέας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,830 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 13:11, 21-09-16:

#1
Στο νοσοκομείο Κιλκίς οκτώ προσφυγόπουλα με ηπατίτιδα Α

Σημείωμα συντονιστή: Το παρών θέμα είναι προϊόν split απο αυτό το thread.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πουπουλίνα : 24-09-16 στις 08:18.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Sandman

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη Sandman
Ο Sandman αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 25 ετών . Έχει γράψει 36 μηνύματα.

O Sandman έγραψε στις 15:11, 21-09-16:

#2
ακουγεται ωραιο και τρομακτικο ομως τι ακριβως ισχυει με την υπατιτιδα α
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 10,567 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 17:01, 21-09-16:

#3
Η ηπατίτιδα Α είναι μαι πολύ ύπουλη ασθένεια και κυρίως στον παιδικό πληθυσμό αφού μπορεί να είναι υποκλινική και να οδηγήσει σε κεραυνοβόλο ηπατίτιδα......

Το εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμών της ελληνικής παιδιατρικής εταιρίας εμβολιάζει τα νεογεννητα στους πρώτους μήνες της ζωής . 2 δόσεις ..


Το ότι πολλά παιδιά μεταμαστατών δεν εμβολιάζονται είναι γεγονός

Υπάρχει σοβαρός κίνδυνο στα παιδιά τα οποία οι γονείς τους από άποψη δε τα εμβολιάζουν και είναι πολλοί αυτοί οι γονείς οι οποίοι πιστεύουν ότι τα εμβόλια είναι βλαβερά και δεν εμβολιάζουν τα παιδιά τους.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fockos : 21-09-16 στις 17:11.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Gate4 (Ηägring)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Gate4
H Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γεωλόγος και μας γράφει απο Μάλτα (Ευρώπη). Έχει γράψει 18,611 μηνύματα.

H Gate4 Θα τα παρατήσω όλα και θα γίνω βαμπίρ.~ έγραψε στις 17:35, 21-09-16:

#4
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Υπάρχει σοβαρός κίνδυνο στα παιδιά τα οποία οι γονείς τους από άποψη δε τα εμβολιάζουν και είναι πολλοί αυτοί οι γονείς οι οποίοι πιστεύουν ότι τα εμβόλια είναι βλαβερά και δεν εμβολιάζουν τα παιδιά τους.
Για αυτές τις περιπτώσεις υπάρχει η πρόνοια. Τουλάχιστον απαράδεκτοι αυτοί οι γονείς.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Ωραιόκαστρο (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 11,645 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 18:51, 21-09-16:

#5
Αντιδράσεις για τους πρόσφυγες που "θα είναι ανεμβολίαστοι" (αν και δεν ξέρω με πόσο απλά λόγια μπορεί να εξηγηθεί ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ). Γιατί δεν απειλούν όμως και με μια κατάληψη αν πάει για εγγραφή στο σχολείο κάποιος μόνιμος κάτοικος που από άποψη δεν έχει κάνει εμβόλια στο παιδί του; Δεν είναι τόσο *μιαροί* εκείνοι;
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 10,567 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 21:17, 21-09-16:

#6
Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς
Αντιδράσεις για τους πρόσφυγες που "θα είναι ανεμβολίαστοι" (αν και δεν ξέρω με πόσο απλά λόγια μπορεί να εξηγηθεί ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ). Γιατί δεν απειλούν όμως και με μια κατάληψη αν πάει για εγγραφή στο σχολείο κάποιος μόνιμος κάτοικος που από άποψη δεν έχει κάνει εμβόλια στο παιδί του; Δεν είναι τόσο *μιαροί* εκείνοι;
Αυτοί που δε κάνουν εμβόλια από άποψη είναι πάρα πολλοί δε λέμε για 1-2 περιστατικά. Το μεγαλύτερο Hate πέφτει στο εμβόλιο κατά του ιού των ανθρώπινων θηλωμάτων (HPV).


Το χειρότερο είναι ότι το εμβόλιο (3 συνολικά δόσεις) μέχρι και τον Φεβρουάριο γράφεται από τα ταμεία ενώ μετά τον Φεβρουάριο θα πληρώνουν και τις δόσεις κανά 300ρι την κάθε μία.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fockos : 21-09-16 στις 21:21.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Ζωγράφος και μας γράφει απο Λουτράκι (Κόρινθος). Έχει γράψει 46,763 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 21:31, 21-09-16:

#7
Ξεκαθαρα δηλωσαν οι υπευθυνοι οτι ΚΑΝΕΝΑ παιδι προσφυγων δεν θα παει σε σχολειο,αν δενε χει εμβολιαστει.
Ολα τα αλλα ειναι αλλα λογια να αγαπιομαστε και τελος.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Ωραιόκαστρο (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 11,645 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 21:39, 21-09-16:

#8
Αρχική Δημοσίευση από fockos
Το χειρότερο είναι ότι το εμβόλιο (3 συνολικά δόσεις) μέχρι και τον Φεβρουάριο γράφεται από τα ταμεία ενώ μετά τον Φεβρουάριο θα πληρώνουν και τις δόσεις κανά 300ρι την κάθε μία.
Αν λες για τον HPV, είναι μέχρι το τέλος του χρόνου δωρεάν.
Αυτό άντε λες πάει κι έρχεται γιατί δεν είναι στο υποχρεωτικό εθνικό πρόγραμμα εμβολιασμών. Όπως και για την HepA απ ό.τι θυμάμαι δεν ήταν σε μας (ή το πρόσθεσαν μετά, μαζί με την HepB?). Να βλέπεις όμως εξάχρονα χωρίς να έχουν κάνει το MMR ή το DTaP επειδή οι γονείς τους έχουν εγκέφαλο αμοιβάδας, είναι εγκληματικό και δεν καταλαβαίνω γιατί οι εκάστοτε σύλλογοι γονέων και κηδεμόνων δεν ξεσηκώνονται (αυτό το λέω ανεξάρτητα με το προσφυγικό και χωρίς να κάνω συγκρίσεις).

Εμβολιάζονται όλα τα παιδιά στην Αφρική και εδώ οι μανούλες του fb πιστεύουν σε ό.τι θεωρία συνομωσίας τους πλασάρεται και παίρνουν πλαστά χαρτιά. Δεν καταλαβαίνω γιατί τους δώσαμε δικαίωμα επιλογής, θα έπρεπε κατευθείαν με την εγγραφή σε σχολείο/νηπιαγωγείο εφόσον διαπιστωνόταν ότι είναι ανεμβολίαστο, να γινόταν καταγγελία από τον διευθυντή και φυσικά να έτρωγε Χ για την εγγραφή. Και να δούμε αυτές μετά πώς θα ξεμπλέκανε...

Συγγνώμη για το off αλλά εμένα κάτι τέτοια με βγάζουν απ' τα ρούχα μου...
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mindcircus

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mindcircus
H mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 4,633 μηνύματα.

H mindcircus Open Mind, Open Heart έγραψε στις 00:40, 22-09-16:

#9
Υπαρχουν παιδακια -ελληνοπουλα- που πανε σχολειο κ δεν εχουν κανει ποτε τους εμβολιο;;
Νομιζω πως ζητανε βιβλιαρια υγειασ στα σχολεια. Ή οχι;
Ομως εφοσον τα αλλα εχουν κανει, δεν εχουν φοβο ετσι δεν ειναι; Ειναι πραγματι πολλοι γονεις που φοβουνται κ δεν τα εμβολιαζουν. Ομως κατα τη δικη μου αποψη πιο επιφοβο ειναι να συμβει κατι αν ταφησεις ανεμβολιαστα..
Ασχετο: για το εμβολιο της γριπης ποια η αποψη σας ερινυς κ φοκο; Ποιοι πρεπει να το κανουν;
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη mindcircus : 22-09-16 στις 00:43.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Ωραιόκαστρο (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 11,645 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 13:52, 22-09-16:

#10
Αρχική Δημοσίευση από mindcircus
Υπαρχουν παιδακια -ελληνοπουλα- που πανε σχολειο κ δεν εχουν κανει ποτε τους εμβολιο;;
Νομιζω πως ζητανε βιβλιαρια υγειασ στα σχολεια. Ή οχι;
Ομως εφοσον τα αλλα εχουν κανει, δεν εχουν φοβο ετσι δεν ειναι; Ειναι πραγματι πολλοι γονεις που φοβουνται κ δεν τα εμβολιαζουν. Ομως κατα τη δικη μου αποψη πιο επιφοβο ειναι να συμβει κατι αν ταφησεις ανεμβολιαστα..
Ασχετο: για το εμβολιο της γριπης ποια η αποψη σας ερινυς κ φοκο; Ποιοι πρεπει να το κανουν;
Ναι υπάρχουν και όσο πάνε αυξάνονται. Παίρνουν πλαστές βεβαιώσεις ότι τάχαμου υπάρχει αλλεργία σε συστατικά του εμβολίου, ή ξέρουν να παίξουν το παιχνίδι τους τόσο σωστά που και όλα τα δίκια του κόσμου να έχει (έχει) ο διευθυντής, ίσως τελικά υποχωρήσει. (Πολλές φορές χρησιμοποιούν τυχόν επιρροή που έχουν στο σύλλογο γονέων και κηδεμόνων. Άλλες φορές ο διευθυντής είναι απλά μαλάκας).

Δες τι γίνεται. Ας πούμε ότι έχεις μία τάξη νηπιαγωγείου με 20 παιδάκια. Το νορμάλ είναι ότι αν δεν είναι 20/20 πλήρως εμβολιασμένα, είναι τα 19/20, επομένως το 20ο παιδί, παρότι ανεμβολίαστο, προστατεύεται εμμέσως από την έκθεση στα πραγματικά αντιγόνα των ασθενειών. Είναι η λεγόμενη "ανοσία της αγέλης". Αν στην ίδια τάξη νηπιαγωγείου είναι πλήρως εμβολιασμένα 12/20 παιδάκια, η ισχύς της ανοσίας της αγέλης εξασθενεί κατά πολύ. Αυτό σημαίνει αφενός και ότι τελικά δεν προστατεύονται επαρκώς τα μη ανοσοποιημένα παιδιά, και αφετέρου ότι σε περίπτωση που κάποιο από τα υπόλοιπα 8 νοσήσει, δίνει μεγάλο πάτημα στον μικροοργανισμό να κάνει όσες μεταλλάξεις ή ανθεκτικές μορφές ή συννοσηρότητες θέλει και τελικά να προσβάλλει και τα εμβολιασμένα παιδιά (που είναι εμβολιασμένα για κάποιους "συμβατικούς" τύπους). Δεν είναι και κανένα μυστικό ότι τα μικρά παιδιά δεν έχουν τις ανοσιακές αντοχές του ενήλικα και συνήθως περνάνε πιο βαριά τις αρρώστιες...Οπότε αυτό που κάνουν οι υποστηρικτές του αντιεμβολιαστικού κινήματος είναι βραχυπρόθεσμα να θέτουν την ζωή των παιδιών τους σε κίνδυνο, μακροπρόθεσμα να δικινδυνεύουν την αποτελεσματικότητα του εμβολιαστικού κινήματος.

Όσον αφορά το εμβόλιο της γρίπης, εγώ το θεωρώ περιττό εκτός και αν υπάρχουν συγκεκριμένες ενδείξεις (τις οποίες θα ξέρει να τις αναλύσει ο παιδίατρος με βάση το ιστορικό του κάθε παιδιού). Είπαμε να προφυλάσσουμε τα παιδιά από τις σοβαρές ασθένειες, αλλά καλό είναι παράλληλα να αναπτύσσουν και την φυσική τους ανοσία. Μια γρίπη, μία οστρακιά, μια ανεμευλογιά, δεν είναι σοβαρές και επικίνδυνες καταστάσεις για ένα κατά τ' άλλα υγιές παιδί. Στους ενήλικες συστήνεται σε ανοσοκατεσταλμένους σίγουρα, επειδή δεν έχουν ανοσιακό σύστημα.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

lkjhgfdsa

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη lkjhgfdsa
Ο lkjhgfdsa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 37 ετών και επαγγέλεται Τραπεζικός υπάλληλος . Έχει γράψει 694 μηνύματα.

O lkjhgfdsa Live Long and Prosper. έγραψε στις 14:44, 22-09-16:

#11
@Ερινύς
Για ποιο λόγο αρνούνται να τα εμβολιάσουν;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Gate4 (Ηägring)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Gate4
H Ηägring αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Γεωλόγος και μας γράφει απο Μάλτα (Ευρώπη). Έχει γράψει 18,611 μηνύματα.

H Gate4 Θα τα παρατήσω όλα και θα γίνω βαμπίρ.~ έγραψε στις 15:04, 22-09-16:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς
Εμβολιάζονται όλα τα παιδιά στην Αφρική και εδώ οι μανούλες του fb πιστεύουν σε ό.τι θεωρία συνομωσίας τους πλασάρεται και παίρνουν πλαστά χαρτιά. Δεν καταλαβαίνω γιατί τους δώσαμε δικαίωμα επιλογής, θα έπρεπε κατευθείαν με την εγγραφή σε σχολείο/νηπιαγωγείο εφόσον διαπιστωνόταν ότι είναι ανεμβολίαστο, να γινόταν καταγγελία από τον διευθυντή και φυσικά να έτρωγε Χ για την εγγραφή. Και να δούμε αυτές μετά πώς θα ξεμπλέκανε...

Συγγνώμη για το off αλλά εμένα κάτι τέτοια με βγάζουν απ' τα ρούχα μου...
Σε λέει έχει κάνει άλματα στην ιατρική η ανθρωπότητα για να φτάσει στη δύση ο μέσος όρος ζωής στα 75 και έρχεται μία με IQ αγγουριού και δεν εμβολιάζει το παιδί της γιατί πιστεύει σε θεωρίες συνομωσίας.
Αλλά ρε Βαγγελίνα εσύ που είσαι γιατρός μπορείς να με εξηγήσεις πως γίνεται να δίνουν πλαστά χαρτιά οι ίδιοι οι γιατροί για εμβόλια κτλ που δεν έχουν γίνει; Είπαμε λεφτά ρε γαμώτο αλλά και λίγη συνείδηση δεν βλάπετει..
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
Για ποιο λόγο αρνούνται να τα εμβολιάσουν;
Πιστεύουν ότι τα εμβόλια μας κάνουν κακό, ότι είναι όλα μία συνομωσία για να μας κάνουν πλύση εγκεφάλου και κάτι τέτοια. Επίσης μία βίγκαν με έλεγε ότι δεν εμβολιάζουν τα παιδιά τους γιατί είναι βλαβερά τα εμβόλια και ότι δεν συμφωνεί που έγιναν από πειράματα σε ζώα. Πάρτο αυγό και κούρευτο σα να λέμε.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Ωραιόκαστρο (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 11,645 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 21:13, 22-09-16:

#13
Αρχική Δημοσίευση από lkjhgfdsa
@Ερινύς
Για ποιο λόγο αρνούνται να τα εμβολιάσουν;
Επειδή είναι τρελοί conspiracy theory fans. Πιστεύουν ότι οι φαρμακευτικές εταιρίες προσπαθούν να μας εξουσιάσουν μέσω της μαζοποίησης και της τυφλής "υποταγής" στα guidelines. Θεωρούν λοιπόν ότι πηγαίνουν ενάντια στο κατεστημένο και είναι οι έξυπνοι και όχι τα πρόβατα. Βέβαια το σανό που τρώνε για τις παρενέργειες των εμβολίων ότι ΚΑΝΟΥΝ ΑΥΤΙΣΤΙΚΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΣΑΣ, ΔΓΙΑΔΩΣΤΑΙ!!11!1! το αφήνουμε ασχολίαστο. Επίσης κάποιοι πιστεύουν ότι τους περισσότερους ιούς και μικρόβια τους κατασκεύασαν οι ίδιες οι φαρμακευτικές εταιρίες για να μπορέσουν μετά να πουλήσουν χρυσάφι τα εμβόλιά τους και να γλιτώσουν τον κόσμο από κάποια πανδημία.
Γιατί το 1700 που θέριζε η πανούκλα, υπήρχε μια φαρμακευτική και οι Εβραίοι από πίσω.

Αρχική Δημοσίευση από Gate4
Αλλά ρε Βαγγελίνα εσύ που είσαι γιατρός μπορείς να με εξηγήσεις πως γίνεται να δίνουν πλαστά χαρτιά οι ίδιοι οι γιατροί για εμβόλια κτλ που δεν έχουν γίνει; Είπαμε λεφτά ρε γαμώτο αλλά και λίγη συνείδηση δεν βλάπετει..
Κάποιοι δεν είναι γιατροί με την έννοια του MD. Δες τι γίνεται τώρα. Το αθάνατο ελληνικό κράτος σου δίνει την δυνατότητα ακόμα και μάγειρας να είσαι, να πιστοποιηθείς σαν "ομοιοπαθητικός" αν παρακολουθήσεις αντίστοιχα σεμινάρια, και μετά να το ασκήσεις και σαν επάγγελμα. Meaning, αν εγώ είμαι αμοιβάδα, πάρω χαρτί από αυτό τον άνθρωπο ότι το παιδί μου "δεν κάνει εμβόλια", το πάω στο σχολείο για την εγγραφή και ο διευθυντής για τους Χ,Ψ λόγους δεν κινήσει περαιτέρω τα νήματα, έχω αφήσει επιτυχώς το βλαστάρι μου να προστατευτεί απλά από την ανοσία της αγέλης, και ο "ομοιοπαθητικός" έχει βρει ακόμα έναν άνθρωπο να τον ταϊζει σανό. Αυτό δεν το λέω γενικευτικά ότι το κάνουν όλοι όσοι ασχολούνται με την ομοιοπαθητική, αλλά οι εναλλακτικές θεραπείες ανέκαθεν είχαν τρελά λεφτά αν δουλευτούν με σωστό marketing, και ανέκαθεν προσέλκυαν ανθρώπους που το μόνο τους ενδιαφέρον ήταν το οικονομικό κέρδος.

Και ναι, υπάρχουν και παιδίατροι ή παθολόγοι που δεν θα δίσταζαν να γράψουν ένα πιστοποιητικό, είτε πλαστό (το παιδί έχει αλλεργία στο συστατικό του εμβολίου ή έχει εμβολιαστεί), είτε κάτι σαν υπεύθυνη δήλωση ότι γιατρός και μάνα/πατέρας αποφάσισαν το παιδί να μείνει ανεμβολίαστο. (Συνήθως αυτό είναι που θα σκαλώσει, αν σκαλώσει, στην εγγραφή του παιδιού). Επιπλέον γιατροί στην σύνταξη κάνουν τέτοιες "χάρες", παρότι δεν έχουν τέτοια δικαιοδοσία, επίσης για τα λεφτά ή για να τραβήξουν και πελατεία ώστε το παιδί/εγγόνι που θα διαδεχτεί το ιατρείο να έχει έτοιμο κόσμο. Και βλεβαια οι διευθυντές, όσο και να λέμε ότι μπορεί να το ξύνουν μανιωδώς, κι αυτοί μέχρι πρόσφατα δεν ήξεραν μέχρι πού μπορούν να το τραβήξουν γιατί σε αντίθεση με τον ετοιμόλογο γονιό που πάει να γράψει το παιδί του λες και πάει για πόλεμο, μέχρι προσφάτως τα περιστατικά που συναντούσαν ήταν ελάχιστα (και ανάξια σχολιασμού, όπως είπαμε σε μια τάξη 20 παιδιών το 1 ανεμβολίαστο δεν κάνει τραγική διαφορά).

Κοινώς, σαπίλα παντού...
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

akikos (Ανδρέας)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη akikos
Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 30 ετών , επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,830 μηνύματα.

O akikos έγραψε στις 21:43, 22-09-16:

#14
Γιατί η πλειοψηφία του κόσμου ήταν είναι και θα είναι πρόβατα. Δεν θυμάστε τι έγινε πριν κάποια χρόνια για το εμβόλιο της γρίπης. Τα εμβόλια είναι το λιγότερο. Εδώ υπάρχουν άτομα που στις επόμενες εκλογές θα ψηφίσουν Κωνσταντοπούλου και Βαρουφάκη...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mindcircus

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mindcircus
H mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 4,633 μηνύματα.

H mindcircus Open Mind, Open Heart έγραψε στις 00:31, 23-09-16:

#15
Δηλαδη εμεις που καναμε εμβολια παθαμε τιποτα; Ισα ισα... Κι εγω δεν το καταλαβαινω αυτο. Η αληθεια ειναι πως οταν ειχε βγει το εμβολιο για τον τραχηλο της μητρας μολις που προλαβαινα να το κανω ημουν στην καταλληλη ηλικια κ τελικα με οσα ακουγονταν, δεν το εκανα και δεν ξερω αν εκανα και καλα. Τωρα νομιζω εγινε υποχρεωτικο στα κοριτσια;
Τι να πω, πλαστα χαρτια, ψεμματα για αλλεργιες ολα αυτα μου φαινονται τραγικα. Και Ερινυς αποσα γραφεις φαινεται τελικα πως τα ανεμβολιαστα εχουν λιγοτερες πιθανοτητες να παθουν κατι στο σχολειο, παρα τα εμβολιασμενα. Και τι θα γινει; Ή ολοι ή κανεις. Που θα παει αυτο δηλαδη;
Τα ανεμβολιαστα ομως δεν καταλαβα- γιατι εχουν λιγοτερες πιθανοτητες να παθουν κατι εφοσον ειναι ανεμβολιαστα;; Αν πχ ενα ανεμβολιαστο παθει ηπατιτιδα ή μηνογγιτιδα πχ το εμβολιασμενο που χει κανει το εμβολιο, θα κολλησει;

Επισης, γιατι τα εμβολια της ιλαρας κ της ανεμοβλογιας εγιναν υποχρεωτικα;
Θυμαμαι μικρη περασα ανεμοβλογια, γεμισα παντου κοκκινιλες κ ανεβασα πυρετο. Μου περασε ομως, το περνουσαν ολα τα παιδακια κ δεν ηταν σοβαρο. Τωρα γιατι το εκαναν υποχρεωτικο εφοσπν δεν ειναι σοβαρο;;;

Μερικα πραγματα δεν τα καταλαβαινω κ δεν ξερω τι ειναι σωστο κ τι λαθος... Ποιος μας λεει τελικα την αληθεια;

Επισης οτι υπαρχουν τσαρλατανοι ειναι γεγονος. Εχει γινει μοδα η εναλλακτικη ιατρικη αλλα σιγουρα δεν την βαζω πανω απο την συμβατικη. Το δευτερο ειναι επιστημη, το πρωτο δεν εχω καταλαβει. Βεβαια φυτικα μαντζουνια κ τετοια τα εκαναν κ οι γιαγιαδες μας κ τα καταφερναν.

Γενικως εχω μπερδευτει.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,983 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 03:12, 23-09-16:

#16
Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς
Εμβολιάζονται όλα τα παιδιά στην Αφρική και εδώ οι μανούλες του fb πιστεύουν σε ό.τι θεωρία συνομωσίας τους πλασάρεται και παίρνουν πλαστά χαρτιά. Δεν καταλαβαίνω γιατί τους δώσαμε δικαίωμα επιλογής, θα έπρεπε κατευθείαν με την εγγραφή σε σχολείο/νηπιαγωγείο εφόσον διαπιστωνόταν ότι είναι ανεμβολίαστο, να γινόταν καταγγελία από τον διευθυντή και φυσικά να έτρωγε Χ για την εγγραφή. Και να δούμε αυτές μετά πώς θα ξεμπλέκανε...
Με την ίδια λογική, δεν καταλαβαίνω γιατί σου δώσαμε εσένα το δικαίωμα επιλογής ανάμεσα στο να οδηγείς αυτοκίνητο και το να παίρνεις το λεωφορείο, καθώς το λεωφορείο είναι μακράν ασφαλέστερο, γιατί έχεις δικαίωμα να τρως πιτόγυρο και δεν σου επιβάλλεται σαλάτα, αφού όλοι οι διατροφολόγοι λένε πως είναι καλύτερη κ.ο.κ.

Κάθε άνθρωπος θα πρέπει να μπορεί να είναι ελεύθερος να αποφασίσει για το τι θέλει να βάλει στο σώμα του, και στο σώμα των παιδιών του, είτε έχει μυαλό Αϊνστάιν είτε μυαλό αμοιβάδας. Και αλήθεια πως ξέρεις ότι οι συγκεκριμένοι γονείς έχουν μυαλό αμοιβάδας και γιατί αυτό είναι καλό επιχείρημα για την στέρηση της ελευθερίας επιλογής τους? Θα μπορούσα κι εγώ να πω, "Α κοίτα η Ερινύς καπνίζει ενώ υπάρχουν τόσες και τόσες μελέτες που δείχνουν πόσο βλαβερό είναι το κάπνισμα, μάλιστα καπνίζει και στο σπίτι με τα παιδιά. Πρέπει να έχει μυαλό αμοιβάδας, ας της απαγορεύσουμε να αγοράζει τσιγάρα, γιατί ξέρουμε καλύτερα εμείς οι έξυπνοι". Στην τελική αν αυτοί οι γονείς έχουν μυαλό αμοιβάδας όπως λες, γιατί του αφήνουμε να μεγαλώνουν παιδιά στα οποία θα προκαλέσουν πολύ χειρότερα προβλήματα από μια πιθανή αρρώστια και δεν τους στειρώνουμε?

Και για να μην παρεξηγηθώ, δεν υπερασπίζομε την εμβολιακή συνωμοσιολογία, υπερασπίζομε το δικαίωμα των συγκεκριμένων να είναι συνωμοσιολόγοι, καθώς τα αυθαίρετα κριτήρια με τα οποία θες να τους απαγορευτεί η πρόσβαση στα σχολεία αν δεν υπακούσουν στην κρατική γραμμή, μπορούν να χρησιμοποιηθούν άνετα και για άλλες μερίδες του πληθυσμού με άλλες απόψεις.
Το ότι είσαι γιατρός και άρα επιστήμονας δίνει πράγματι μια βαρύτητα στις απόψεις σου που αφορούν την υγεία, δεν πρέπει όμως να σου δίνει το δικαίωμα να επιβάλλεις τις απόψεις σου αυτές στους υπολοίπους, γιατί σαν γιατρός εσύ ξέρεις καλύτερα και οι άλλοι είναι αμοιβάδες. Άσε που και οι γιατροί λόγω έλλειψης στοιχείων ανέκαθεν κάνανε τραγικά λάθη όπως το να μην πλένουν τα χέρια τους στις επεμβάσεις και τις γέννες. Το να μην πλένεις τα χέρια σου τότε δεν θεωρούνταν κακό και κανένας σχεδόν γιατρός δεν το τηρούσε. Αυτό σημαίνει πως οι γιατροί δεν έχουν το αλάθητο.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,307 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 05:39, 23-09-16:

#17
Μόλις πιο πάνω σου λέει πως με το να αρνείσαι να εμβολιάσεις το παιδί σου μακροπρόθεσμα κάνεις κακό και στους υπόλοιπους που καλώς το εμβολίασαν. Προφανώς και ξεφεύγουμε κατά πολύ από το "ό,τι θέλουν κάνουν με το σώμα τους". Που μια και το έπιασα δεν είναι καν δικό τους σώμα, αλήθεια γιατί ένας γονέας πρέπει να έχει το ελεύθερο να μην εμβολιάζει το παιδί του απειλώντας του την ίδια του την υγεία αλλά απαγορεύεται να το δέρνει ας πούμε;
6 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,983 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 06:03, 23-09-16:

#18
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Μόλις πιο πάνω σου λέει πως με το να αρνείσαι να εμβολιάσεις το παιδί σου μακροπρόθεσμα κάνεις κακό και στους υπόλοιπους που καλώς το εμβολίασαν. Προφανώς και ξεφεύγουμε κατά πολύ από το "ό,τι θέλουν κάνουν με το σώμα τους". Που μια και το έπιασα δεν είναι καν δικό τους σώμα, αλήθεια γιατί ένας γονέας πρέπει να έχει το ελεύθερο να μην εμβολιάζει το παιδί του απειλώντας του την ίδια του την υγεία αλλά απαγορεύεται να το δέρνει ας πούμε;
Γιατί ένας γονέας έχει το ελεύθερο να καπνίζει στο σπίτι του παιδιού του απειλώντας την υγεία του, έχει το ελεύθερο να του περνά θρησκευτικές, πολιτικές ή άλλες πεποιθήσεις απειλώντας την ψυχική του υγεία, έχει το ελεύθερο να το δέρνει (δεν απαγορεύεται), να το βρίζει, να το τραμπουκίζει απειλώντας κάθε υγεία του? Γιατί έχει το ελεύθερο να του πάρει μηχανάκι απειλώντας την σωματική ακεραιότητα όλων, να το ταΐζει McDonalts, να το δίνει ηλίθιες και λανθασμένες συμβουλές, να να να να?

Η απάντηση είναι απλή, διότι αυτή είναι η καλύτερη λύση μέχρι στιγμής. Τα παιδιά είναι εξαρτημένα από του γονείς, οι οποίοι έχουν την κηδεμονία και την ευθύνη για την ανατροφή τους. Οπότε κάθε γονιός θα πρέπει να είναι ελεύθερος να μεγαλώσει το παιδί του όπως θέλει και η προσπάθεια της κοινωνίας θα πρέπει να στρέφεται στο να πείσει και να μορφώσει τους γονείς στρέφοντάς στους στο να τα μεγαλώνουν όσο πιο σωστά γίνεται. Αυτό δεν μπορείς να το επιβάλεις κρατικά με κανένα απολύτως τρόπο. Και παράνομο να γίνει το ξύλο και ο τραμπουκισμός, ο τραμπούκος γονέας θα βρει τον τρόπο. Εκτός και αν λύση είναι τα παιδιά να μεγαλώνουν πλέον όχι με τους γονείς αλλά σε κρατικά ιδρύματα, κάτι που πλέον είναι μια ευρέως διαδεδομένη άποψη, βλέπε ολοήμερα σχολεία και ένταξη των παιδιών στο κρατικό σύστημα από τραγικά μικρές ηλικίες κάτω των 5 σε day cares κτλ.

Και μην νομίζεις πως θέτοντας κρατικούς κανόνες όπως ο εμβολιασμός και άλλες απαγορεύσεις λόγου χάρη έκανες κάτι καλό για τα παιδιά. Απλά άλλαξες έναν γονέα (το δικό τους) με έναν άλλο, το κράτος. Το οποίο κράτος φυσικά είναι αντανάκλαση του μέσου γονιού - πολίτη.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,307 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 13:08, 23-09-16:

#19
Το κράτος καταρχήν δεν είναι η αντανάκλαση του μέσου πολίτη δε ξερω πού το βγαλες αυτό.

Η παιδική κακοποίηση είναι ποινικό αδίκημα με τον ίδιο τρόπο που ειναι και η ενδοοικογενειακή βία. Επίσης όπως λες κι εσύ ο γονέας έχει την ευθύνη των παιδιών του που σημαίνει πως μόνο ελεύθερος να τα μεγαλώσει όπους γουστάρει δεν είναι. Αν πάθει κάτι το παιδί το γονέα θα τραβάνε. Απλά προφανώς αφενός δε μπορεί το κράτος να βρίσκεται στα σπίτια των οικογενειών και να επιβλέπει τα πάντα και αφετέρου τίθεται και ηθικό ζήτημα.

Ο κύριος λόγος που υπάρχει αυτός ο διαχωρισμός δεν αφορά την ιδιότητα του παιδιού. Κάθε άνθρωπος πρέπει να περνά υποχρεωτική εκπαίδευση. Κάθε άνθρωπος πρέπει να έχει βιβλιάριο υγείας και τα υποχρεωτικά εμβόλια. Το ότι μιλάμε σε κάποιες περιπτώσεις για παιδιά το μόνο που αλλάζει είναι ποιον βαραίνει η ευθύνη να εφαρμόζονται αυτά. Το κράτος δεν μπορεί να σου πει τι θα φας, ή αν θα καπνίσεις για αυτό και δεν υπάρχουν τέτοιοι περιορισμοί και στα παιδιά. Μπορεί όμως να τρέξει τους γονείς αν προξενήσουν άμεσα ή έμμεσα σοβαρή βλάβη στο παιδί για οποιοδήποτε λόγο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Ωραιόκαστρο (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 11,645 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 13:56, 23-09-16:

#20
@mindcircus:Της ιλαράς ήταν υποχρεωτικό από παλιά. Είναι τριπλό (ιλαρά, παρωτίτιδα, ερυθρά). Της ανεμευλογιάς δεν θυμάμαι είναι η αλήθεια αν είναι στον υποχρεωτικό εμβολιασμό, πάντως μας έλεγαν στην παιδιατρική ότι υπάρχει πλέον εμβόλιο και μου έκανε μεγάλη εντύπωση.

Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
Κάθε άνθρωπος θα πρέπει να μπορεί να είναι ελεύθερος να αποφασίσει για το τι θέλει να βάλει στο σώμα του
And I'll stop you there. Με το σώμα του, την ψυχή του, την καθημερινότητά του, τις επιλογές του, έχει την ελευθερία να κάνει ό,τι γουστάρει. Με τα παιδιά του πάλι, υπάρχουν συγκεκριμένα guidelines. Δεν το χτυπάς, το γράφεις στο σχολείο για τουλάχιστον 9 χρόνια, το θηλάζεις ή του δίνεις υποκατάστατα μητρικού γάλακτος για τουλάχιστον 6 μήνες, του βάζεις σταδιακά την στερεά τροφή από τον 8ο-9ο μήνα, και η λίστα συνεχίζεται. Και μέσα σ αυτά, του κάνεις και τα εμβόλια. Δεν είναι θέματα ελευθερίας επιλογής, είναι θέματα επιβίωσης και σωστής ανάπτυξης. Αν αυτοί θέλουν να πιστεύουν στο μακαρονοτέρας, ότι οι φαρμακευτικές και οι Εβραίοι μας εξουσιάζουν, ότι ο veganισμός είναι ο μόνος τρόπος να σωθούμε σαν είδος και ότι από τύχη δεν βγήκαν αυτιστικοί εφόσον εμβολιάστηκαν, no problem at all. As long as they don't affect other people with their choices.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,983 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 14:21, 23-09-16:

#21
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Το κράτος καταρχήν δεν είναι η αντανάκλαση του μέσου πολίτη δε ξερω πού το βγαλες αυτό.
You know, σε κάθε δημοκρατία ο λαός έχει το κράτος που του αξίζει. Εκτός κι δεν έχουμε δημοκρατία.

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Ο κύριος λόγος που υπάρχει αυτός ο διαχωρισμός δεν αφορά την ιδιότητα του παιδιού. Κάθε άνθρωπος πρέπει να περνά υποχρεωτική εκπαίδευση. Κάθε άνθρωπος πρέπει να έχει βιβλιάριο υγείας και τα υποχρεωτικά εμβόλια. Το ότι μιλάμε σε κάποιες περιπτώσεις για παιδιά το μόνο που αλλάζει είναι ποιον βαραίνει η ευθύνη να εφαρμόζονται αυτά. Το κράτος δεν μπορεί να σου πει τι θα φας, ή αν θα καπνίσεις για αυτό και δεν υπάρχουν τέτοιοι περιορισμοί και στα παιδιά. Μπορεί όμως να τρέξει τους γονείς αν προξενήσουν άμεσα ή έμμεσα σοβαρή βλάβη στο παιδί για οποιοδήποτε λόγο.
Προφανώς και το κράτος μπορεί να σου πει τι θα φας και αν θα καπνίσεις.

Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς

And I'll stop you there. Με το σώμα του, την ψυχή του, την καθημερινότητά του, τις επιλογές του, έχει την ελευθερία να κάνει ό,τι γουστάρει. Με τα παιδιά του πάλι, υπάρχουν συγκεκριμένα guidelines. Δεν το χτυπάς, το γράφεις στο σχολείο για τουλάχιστον 9 χρόνια, το θηλάζεις ή του δίνεις υποκατάστατα μητρικού γάλακτος για τουλάχιστον 6 μήνες, του βάζεις σταδιακά την στερεά τροφή από τον 8ο-9ο μήνα, και η λίστα συνεχίζεται. Και μέσα σ αυτά, του κάνεις και τα εμβόλια. Δεν είναι θέματα ελευθερίας επιλογής, είναι θέματα επιβίωσης και σωστής ανάπτυξης. Αν αυτοί θέλουν να πιστεύουν στο μακαρονοτέρας, ότι οι φαρμακευτικές και οι Εβραίοι μας εξουσιάζουν, ότι ο veganισμός είναι ο μόνος τρόπος να σωθούμε σαν είδος και ότι από τύχη δεν βγήκαν αυτιστικοί εφόσον εμβολιάστηκαν, no problem at all. As long as they don't affect other people with their choices.
Αυτό ακριβώς σου λέω παραπάνω, οι γοννείς μπορούν να κάνουν χίλια δυο πράγματα στα παιδιά που θα έχουν πολύ μεγαλύτερη επίπτωση σε αυτά και στην κοινωνία γενικότερα, είτε άμεσα είτε έμμεσα από έναν εμβολιασμό. Εκεί όμως το κράτος δεν επεμβαίνει.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σωτηρης13 (Σωτήρης Παπαδόπουλος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Σωτηρης13
Ο Σωτήρης Παπαδόπουλος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και μας γράφει απο Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 2,523 μηνύματα.

O Σωτηρης13 έγραψε στις 14:27, 23-09-16:

#22
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος
You know, σε κάθε δημοκρατία ο λαός έχει το κράτος που του αξίζει. Εκτός κι δεν έχουμε δημοκρατία.



Προφανώς και το κράτος μπορεί να σου πει τι θα φας και αν θα καπνίσεις.



Αυτό ακριβώς σου λέω παραπάνω, οι γοννείς μπορούν να κάνουν χίλια δυο πράγματα στα παιδιά που θα έχουν πολύ μεγαλύτερη επίπτωση σε αυτά και στην κοινωνία γενικότερα, είτε άμεσα είτε έμμεσα από έναν εμβολιασμό. Εκεί όμως το κράτος δεν επεμβαίνει.
σορι αλλά το κράτος σε περίπτωση νέας μεγάλης ασθένειας δεν πρέπει να βγει να κάνει ανακοίνωση ότι πρέπει όλοι ξέρω εγώ και ειδικά τα παιδιά να εμβολιαστούνε
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,307 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 14:27, 23-09-16:

#23
You know, σε κάθε δημοκρατία ο λαός έχει το κράτος που του αξίζει. Εκτός κι δεν έχουμε δημοκρατία.
Δεν έχουμε άμεση δημοκρατία, έχουμε κοινοβουλευτική. Στην κοινοβουλευτκή δημοκρατία ο λαός αποφασίζει μόνο για όσα κρίνεται πως πρέπει να έχει λόγο. Ποιος το κρίνει αυτό; οι πολιτικοί.

Προφανώς και το κράτος μπορεί να σου πει τι θα φας και αν θα καπνίσεις.
Πώς μπορεί; δυνητικά; στη πράξη αυτό δε γίνεται.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,983 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 14:38, 23-09-16:

#24
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Δεν έχουμε άμεση δημοκρατία, έχουμε κοινοβουλευτική. Στην κοινοβουλευτκή δημοκρατία ο λαός αποφασίζει μόνο για όσα κρίνεται πως πρέπει να έχει λόγο. Ποιος το κρίνει αυτό; οι πολιτικοί.
Τους οποίους ψηφίζει ο λαός... Αν ο λαός ας πούμε ήταν στο 90% φιλελεύθεροι θα είχαμε τον Τσίπρα πρωθυπουργό και το σημερινό τερακράτος΄? Όχι, θα είχαμε κάτι άλλο που θα αντιπροσώπευε εκείνο το κοινό, ότι και να ήταν αυτό.

Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Πώς μπορεί; δυνητικά; στη πράξη αυτό δε γίνεται.
Αν αύριο τα τσιγάρα γίνουν παράνομα όπως τα ναρκωτικά θα μπορείς να καπνίσεις ή όχι?

Αρχική Δημοσίευση από Σωτηρης13
σορι αλλά το κράτος σε περίπτωση νέας μεγάλης ασθένειας δεν πρέπει να βγει να κάνει ανακοίνωση ότι πρέπει όλοι ξέρω εγώ και ειδικά τα παιδιά να εμβολιαστούνε
Άλλο βγάζω ανακοίνωση και προτρέπω τον εμβολιασμό και άλλο σου βάζω την βελόνα με το΄έτσι θέλω.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Σωτηρης13 (Σωτήρης Παπαδόπουλος)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Σωτηρης13
Ο Σωτήρης Παπαδόπουλος αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 19 ετών και μας γράφει απο Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 2,523 μηνύματα.

O Σωτηρης13 έγραψε στις 14:43, 23-09-16:

#25
Αρχική Δημοσίευση από Ξεχασμένος



Αν αύριο τα τσιγάρα γίνουν παράνομα όπως τα ναρκωτικά θα μπορείς να καπνίσεις ή όχι?
Θα γίνει ότι έγινε και με την ποτοαπαγόρευση στην Αμερική αυτό που λες
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,307 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 15:20, 23-09-16:

#26
Τους οποίους ψηφίζει ο λαός... Αν ο λαός ας πούμε ήταν στο 90% φιλελεύθεροι θα είχαμε τον Τσίπρα πρωθυπουργό και το σημερινό τερακράτος΄? Όχι, θα είχαμε κάτι άλλο που θα αντιπροσώπευε εκείνο το κοινό, ότι και να ήταν αυτό.
..και πάλι ο λαός δεν θα αποφασίσει για τα πάντα
Αν αύριο τα τσιγάρα γίνουν παράνομα όπως τα ναρκωτικά θα μπορείς να καπνίσεις ή όχι?
Στην πράξη δεν θα συμβεί αυτό. Επίσης στην πράξη και ναρκωτικά κάνει κάποιος σήμερα αν το θέλει πολύ και το κράτος δεν μπορεί να κανει άτι για αυτό πέρα απ' το να κυνηγήσει αυτόν που θα τα πουλήσει.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,983 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 15:36, 23-09-16:

#27
Αρχική Δημοσίευση από vassilis498
Στην πράξη δεν θα συμβεί αυτό. Επίσης στην πράξη και ναρκωτικά κάνει κάποιος σήμερα αν το θέλει πολύ και το κράτος δεν μπορεί να κανει άτι για αυτό πέρα απ' το να κυνηγήσει αυτόν που θα τα πουλήσει.
Και να φοροδιαφύγεις μπορείς, αυτό δεν σημαίνει πως δεν έχουμε φόρους. You are missing my point anyway.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,307 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 15:54, 23-09-16:

#28
Το point είναι το εξής. Το κράτος σε ελέγχει και σε περιορίζει σε πολλά πράγματα αλλά μέχρι ενός σημείου το οποίο έχει να κάνει με τα μέσα τα οποία επιστρατεύονται. Δε σου λέει λοιπόν τι ακριβώς να φας αλλά απαγορεύει κάποια τρόφιμα και φάρμακα που μπορεί να θεωρηθούν κίνδυνος για τη δημόσια υγεία. Δε σου λέει πώς να μεγαλώσεις το παιδί σου αλλά αν του συμβεί κάτι θα σε κυνηγήσει ποινικά. Δεν οδηγεί για σένα αλλά σου επιβάλλει καποιους κοινούς κανόνες οδηγικής συμπεριφοράς. Το κράτος επεμβαίνει σε πολλά πράγματα στη ζωή σου αλλά όχι με τρόπο που μπορεί να προκαλέσει ή να θεωρηθεί πως ξεπερνά κάποια όρια στην ατομική ελευθερία.

Επισης ένας άλλος λόγος είναι πως το νόημα των νόμων είναι η επιβολή κάποιας κοινωνικής συνείδησης όχι η ατομική απαγόρευση καθαυτή. Σου "απαγορεύει" να κάνεις ναρκωτικά κυνηγώντας τους εμπόρους αλλά δεν κάθεται να μπουκάρει στο σπίτι σου καθε μέρα για να τσεκάρει πως δε κάνεις. Ο καθένας σήμερα μπορεί να βρει μια άκρη και να κάνει το κράτος το γνωρίζει αυτό. Αυτό που θέλει είναι να στρέψει τον κόσμο μακριά, γιατί δεν θέλει μια κοινωνία από junkies. Εκεί είναι η διαφορά.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,983 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 17:27, 23-09-16:

#29
Είναι τελείως υποκριτικό να μιλάμε για ατομικές ελευθερίες, όταν το άτομο δεν έχει καν την επιλογή να πει όχι στο κράτος. Για ποιες ελευθερίες μιλάμε δηλαδή? Εγώ ποτέ δεν ερωτήθηκα αν θέλω να συμμετέχω σε αυτό το deal που μου προσφέρει το κράτος. Μου λες δηλαδή πως είμαι ελεύθερος επειδή μπορώ να επιλέξω τι θέλω να φάω και που θέλω να πάω μέσα στα όρια που μου θέτει το κράτος? Sandbox ελευθέρια. Είναι το ίδιο ακριβώς πράγμα με το να λες πως ένας ισοβίτης είναι ελεύθερος, αφού κανείς δεν του λέει σε ποια γωνιά του κελιού του θα κάτσει και πότε θα κατουρήσει.
Και να μην θέλω να συμμετάσχω στον κρατικό θεσμό δεν μπορώ είμαι αναγκασμένος. Δεν μπορώ καν να πάω και να φτιάξω ένα χωριό σε ένα βουνό μαζί με ομοϊδεάτες καθώς τα πάντα στον κόσμο είναι κρατική περιουσία.

Το ότι δεν μπουκάρει το κράτος στο σπίτι μου να δει αν έχω ναρκωτικά (που μπορεί να το κάνει) γίνεται καθαρά λόγω logistics και όχι λόγω σεβασμού κάποιας ελευθερίας μου. Ο μπάτσος έχει το δικαίωμα να μπει μέσα αν έχει probable cause και αν το κράτος μπορούσε να έχει ένα μπάτσο για κάθε σπίτι θα το έκανε. Και παραπάνω το είπες πολύ σωστά, το κράτος σε περιορίζει μέχρι ενός σημείου που έχει να κάνει με τα μέσα που επιστρατεύονται και αν έχει ποτέ στο μέλλον έχει την δυνατότητα να γνωρίζει αν εσύ άναψες μπάφο στο σπίτι σου, η αστυνομία θα μπουκάρει και θα πας φυλακή.

Το principle είναι το ίδιο, είτε μιλάμε για εμβολιασμούς, είτε για μπάφο, είτε για φαγητό, είτε για οτιδήποτε. Υπάρχει μια μικρή ομάδα ανθρώπων που κατέχει τα όπλα και θεσπίζει κανόνες και μια μεγάλη ομάδα που πρέπει να υπακούσει σε αυτούς τους κανόνες αλλιώς θα αναγκαστεί δια των όπλων. Το αν κάποιοι από αυτούς τους κανόνες τυχαίνει να είναι προς όφελος του κοινωνικού συνόλου δεν αναιρεί αυτήν την πραγματικότητα, ούτε την δικαιολογεί. Η ουσία είναι πως είσαι ένας σκλάβος, με όσες sandbox ελευθερίες χρειάζεσαι για να είσαι παραγωγικός και να ήσυχος. Αυτό όμως δεν αναιρεί το γεγονός πως είσαι σκλάβος και πως ο αφέντης σου μπορεί ανά πάσα στιγμή να αλλάξει τους κανόνες.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

vassilis498

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη vassilis498
Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 5,307 μηνύματα.

O vassilis498 έγραψε στις 20:55, 23-09-16:

#30
Δεν είναι καθόλου υποκριτικό έτσι ήταν πάντα δομημένη η κοινωνια, έτσι είναι και έτσι θα είναι. Δεν ανακάλυψε κανένα κράτος τον τροχό, το κράτος είναι απλά ακόμη ένας παράγοντας που σε ελέγχει μαζί με άπειρους άλλους. Ειλικρινά δεν βαριέσαι κάθε φορά την ίδια συζήτηση αφού ξερεις πού θα καταλήξει. Και ναι προφανώς και υπάρχουν διαβαθμίσεις στον περιορισμό της ελευθερίας δεν είναι άσπρο-μαύρο. Όταν ο κόσμος κρίνει πως τα όρια ξεπερνώνται τότε αντιδρά, όπως αντέδρασε και στο σκάνδαλο Snowden.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

hack3r

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη hack3r
Ο hack3r αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 27 ετών , επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 2,983 μηνύματα.

O hack3r έγραψε στις 21:00, 23-09-16:

#31
Intellectual masturbation κανουμε οι περισσοτεροι εδω μεσα, δεν το βαριεσαι, απλα ριχνεις μια για χαλαρωμα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

transcendence (Διομήδης Τρανέας)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη transcendence
Ο Διομήδης Τρανέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Υπεύθυνος πωλήσεων και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 110 μηνύματα.

O transcendence έγραψε στις 09:22, 24-09-16:

#32
Αν και η λογική δεν μπορεί να είναι ποτέ "ίδια" για κάθε θέμα, η άποψη σου γενικά με βρίσκει σύμφωνο
Δυστυχώς ή ευτυχώς όμως, όταν οι συνέπειες μιας φαινομενικά ατομικής υπόθεσης έχουν επιπτώσεις στο κοινωνικό σύνολο, τότε ..."η ερινύς" (κάθε ερινύς) έχοντας το απαραίτητο άλλοθι, αρπάζει τη βατσίνα και χαμογελώντας σατανικά σε εμβολιάζει μετά μανίας, θες δε θες!

Άλλωστε, και απορώ πως δεν το γνωρίζεις, ο κλάδος της ιατρικής είναι...ιδιάζουσα περίπτωση
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη transcendence : 24-09-16 στις 09:45.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Ωραιόκαστρο (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 11,645 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 11:00, 24-09-16:

#33
Αρχική Δημοσίευση από transcendence
..."η ερινύς" (κάθε ερινύς) έχοντας το απαραίτητο άλλοθι, αρπάζει τη βατσίνα και χαμογελώντας σατανικά σε εμβολιάζει μετά μανίας
Η Ερινύς που γράφει στο φόρουμ πάντως χαμογελάει σατανικά μόνο όταν είναι να πάρει αίμα
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Ωραιόκαστρο (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 11,645 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 11:33, 24-09-16:

#34
Ένα μικρό update περί conspiracy theories. Μπήκα χθες σε μια ομάδα για Μαιευτική-Γυναικολογία για να χαζέψω κάποια ποστς, και έπεσα πάνω σε ένα για το εμβόλιο για τον HPV. Γενικώς είναι ένα θέμα αρκετά συζητημένο και οι γιατροί διαφωνούν πολύ μεταξύ τους, άρα δεν θέλω να σταθώ εκεί. Ειπώθηκαν όμως και άλλες ομορφιές γενικότερου ιατρικού ενδιαφέροντος...

Εδώ, μια κυρία λέει να μην ακούμε τους γιατρούς γιατί κοιτάνε την τσέπη τους και άλλη μία σιγοντάρει λέγοντας ότι γι αυτό προτιμάει την ομοιοπαθητική:


Εδώ, μια κυρία μας εξηγεί ότι τα εμβόλια γίνονται στο χέρι γιατί αν τα καταπίναμε θα τα εξουδετέρωνε το HCL του στομάχου. Έτσι πάνε κατευθείαν στον εγκέφαλο και είναι τοξικά:


Και τέλος, πάλι η ίδια κυρία μας λέει ότι τα παιδιά με μαθησιακές δυσκολίες έγιναν έτσι επειδή εμβολιάστηκαν. Κοινώς, είπε εμμέσως πλην σαφώς ότι "τα εμβόλια προκαλούν αυτισμό" (βέβαια αυτή το εμπλούτισε):



Είχε κι άλλα όμως βαρέθηκα να τραβήξω screenshots. Μετά βέβαια αν ένας γιατρός τολμήσει να επιμείνει με επιχειρήματα είναι από μαλάκας και πουλημένος σε φαρμακευτικές ως δυνητικά επικίνδυνος. (Που υπάρχουν και τέτοιοι. Πολλοί. Αλλά όχι βάσει των κριτηρίων που βάζουν αυτές οι αμοιβάδες).

p.s. Θέλω να ζητήσω συγγνώμη από τις αμοιβάδες που τις χρησιμοποιώ σαν μέτρο σύγκρισης, πιθανότατα είναι έτη φωτός εξυπνότερες τελικά. Και σίγουρα δεν πιστεύουν σε θεωρίες συνομωσίας.
5 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

transcendence (Διομήδης Τρανέας)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη transcendence
Ο Διομήδης Τρανέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Υπεύθυνος πωλήσεων και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 110 μηνύματα.

O transcendence έγραψε στις 14:36, 24-09-16:

#35
Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς
Η Ερινύς που γράφει στο φόρουμ πάντως χαμογελάει σατανικά μόνο όταν είναι να πάρει αίμα
Φοράς στο χέρι μεταλλικό γάντι με σύριγγες στα δάχτυλα και τις καρφώνεις στο λαιμό του πρόσφυγα, ενώ ο νοσοκόμος τρομπάρει την αντλία?
Και είσαι μόνο εικοσι δυο !! Τι θα κάνεις άραγε όταν μεγαλώσεις ...πραγματικά
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη transcendence : 24-09-16 στις 14:40.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Ωραιόκαστρο (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 11,645 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 15:21, 24-09-16:

#36
Αρχική Δημοσίευση από transcendence
Tι θα κάνεις άραγε όταν μεγαλώσεις ...πραγματικά
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nelliel

Διάσημο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nelliel
H Nelliel αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μελισσοκόμος και μας γράφει απο Μελίσσια (Αττική). Έχει γράψει 851 μηνύματα.

H Nelliel έγραψε στις 17:36, 24-09-16:

#37
Ειμαι υπερ του υποχρεωτικου εμβολιασμου, αλλα μεχρι ενα σημειο. Οταν δηλαδη αφορα επικινδυνες ασθενειες. Για παραδειγμα πολιομυελιτιδα, διφθερια, τετανο, ιλαρα, ηπατιτιδα, κτλ. Οταν ομως με υποχρεωνουν να εμβολιαστω για την γριπη παιρνω αναποδες! Επειδη δουλευω σε νοσοκομειο ο ετησιος εμβολιασμος κατα της γριπης ειναι υποχρεωτικος. Η εναλλακτικη που σου δινουν ειναι να φορας μασκα. Δεν θα ειχα θεμα να εκανα το εμβολιο αν δουλευα στην εντατικη ή σε καποιο τμημα οπου θα μπορουσα να θεσω την υγεια ευαλωτων ασθενων σε κινδυνο. Το προβλημα ομως ειναι οτι δουλευω σε τμημα οπου οι ασθενεις δεν κινδυνευουν. Το τραγικο της υποθεσης ειναι οτι το περσινο εμβολιο κατα της γριπης ηταν οχι μονο αχρηστο, αλλα προκαλεσε εντονοτερα συμπτωματα σε αυτους που εκαναν το εμβολιο και κολλησαν γριπη.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

transcendence (Διομήδης Τρανέας)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη transcendence
Ο Διομήδης Τρανέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Υπεύθυνος πωλήσεων και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 110 μηνύματα.

O transcendence έγραψε στις 17:58, 24-09-16:

#38
Αρχική Δημοσίευση από Nelliel
Επειδη δουλευω σε νοσοκομειο
Κι εσύ
Συνημένες Εικόνες
 
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη transcendence : 24-09-16 στις 18:02.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ερινύς (Rin)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Ερινύς
H Rin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 23 ετών , επαγγέλεται Παιδίατρος και μας γράφει απο Ωραιόκαστρο (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 11,645 μηνύματα.

H Ερινύς Ab aeterno. έγραψε στις 18:18, 24-09-16:

#39
Άσε, σ αυτό το θέμα δεν ξέρεις από πού θα σου 'ρθει
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

transcendence (Διομήδης Τρανέας)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη transcendence
Ο Διομήδης Τρανέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Υπεύθυνος πωλήσεων και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 110 μηνύματα.

O transcendence έγραψε στις 18:20, 24-09-16:

#40
Αρχική Δημοσίευση από Ερινύς
Άσε, σ αυτό το θέμα δεν ξέρεις από πού θα σου 'ρθει
Ανεβαίνω τακτικά Θεσσαλονίκη, και δεν καίει...φυσικό υγραέριο το αμάξι μου
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras12345

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη xristaras12345
Ο xristaras12345 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,068 μηνύματα.

O xristaras12345 έγραψε στις 18:40, 24-09-16:

#41
Αρχική Δημοσίευση από transcendence
Ανεβαίνω τακτικά Θεσσαλονίκη, και δεν καίει...φυσικό υγραέριο το αμάξι μου


Φυσικός υγραέριο δεν ξέρω τι είναι πάντως φυσικό αέριο και υγραέριο σε καμία περίπτωση δεν είναι ίδια μεταξύ τους for the record
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

transcendence (Διομήδης Τρανέας)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη transcendence
Ο Διομήδης Τρανέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Υπεύθυνος πωλήσεων και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 110 μηνύματα.

O transcendence έγραψε στις 18:52, 24-09-16:

#42
Αρχική Δημοσίευση από xristaras12345
Φυσικός υγραέριο δεν ξέρω τι είναι πάντως φυσικό αέριο και υγραέριο σε καμία περίπτωση δεν είναι ίδια μεταξύ τους for the record
Σωστά, ίδιοι είναι οι μηχανοδηγοί που τα χρησιμοποιούν για καύσιμο
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

spy-ak

Τιμώμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη spy-ak
H spy-ak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 22 ετών , επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Ζωγράφος (Αττική). Έχει γράψει 4,716 μηνύματα.

H spy-ak έγραψε στις 19:11, 24-09-16:

#43
Η ιδέα σχετικά με την αποφυγή των εμβολιασμών ξεκίνησε το 1998, με μία μικρή μελέτη που είχε δημοσιευτεί στο Lancet, όπου συνδεόταν η εμφάνιση αυτισμού με το εμβόλιο MMR (Ερυθράς, Ιλαράς, Παρωτίτιδας). Το άρθρο αυτό ανακλήθηκε το 2010 ως μη επιστημονικά τεκμηριωμένο και αφού έγιναν εκτεταμένες μελέτες.

Περισσότερες πληροφορίες: http://www.medicaldaily.com/history-...nations-294474 (έχει ένα ωραίο και συνοπτικό infographic)
http://www.iflscience.com/health-and...tion-movement/
Τα κρούσματα που θα μπορούσαν να έχουν προληφθεί με εμβολιασμό ανά τον κόσμο τα τελευταία χρόνια: http://www.cfr.org/interactives/GH_Vaccine_Map/#map
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

transcendence (Διομήδης Τρανέας)

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη transcendence
Ο Διομήδης Τρανέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 45 ετών , επαγγέλεται Υπεύθυνος πωλήσεων και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 110 μηνύματα.

O transcendence έγραψε στις 19:18, 24-09-16:

#44
Αρχική Δημοσίευση από spy-ak
θα μπορούσαν να έχουν προληφθεί με εμβολιασμό ανά τον κόσμο τα τελευταία χρόνια
Κανονικός πόλεμος φύσης-ανθρώπου, με σύμμαχο τα εμβόλια
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 10,567 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 16:36, 25-09-16:

#45
Απο φέτος το υπουργείο παιδείας καταργεί το εμβόλιο της φυματίωσης που ως και φέτος γινόταν στα σχολεία. Θα διεργενειτσι μόνο σε ειδικές περιπτώσεις......πχ στους μεταναστες

Εμβόλια θα κάνουν τα νεογνά και τα βρέφη μεταναστών, αθίγγανοι ...

Συνεπώς θα έχουμε ταξεις με τα παιδιά των μεταναστών εμβολιασμενα ενώ τα παιδιά των φορολογουμένων ανεμβολίαστα.

Αρχική Δημοσίευση από mindcircus
Ασχετο: για το εμβολιο της γριπης ποια η αποψη σας ερινυς κ φοκο; Ποιοι πρεπει να το κανουν;
Το κάνουν ειδικές κατηγορίες και όχι άλλοι . Εγώ που θα πάω αγροτικό και τοςα χρόνια που σικ νοςοκομειο θα το κάνω για να προστατεύσω τους άλλους και όχι εμένα.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fockos : 25-09-16 στις 16:50.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mindcircus

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mindcircus
H mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 4,633 μηνύματα.

H mindcircus Open Mind, Open Heart έγραψε στις 01:11, 26-09-16:

#46
Γιατι το καταργουν;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras12345

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη xristaras12345
Ο xristaras12345 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,068 μηνύματα.

O xristaras12345 έγραψε στις 01:20, 26-09-16:

#47
Για τους άντρες πρέπει να καταργηθεί κανονικά το εμβόλιο φυματίωσης αφού όταν πας στρατό αποκτάς ανοσία στα πάντα
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

mindcircus

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη mindcircus
H mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών . Έχει γράψει 4,633 μηνύματα.

H mindcircus Open Mind, Open Heart έγραψε στις 01:24, 26-09-16:

#48
Εγω παντως εχω μπερδευτει πολυ με το θεμα των εμβολιων.. Δεν ξερω τι και ποιον να πιστεψω... Πραγματικα...
Πιστευω στους γιατρους περισσοτερο απο τους εναλλακτικους(δεν τους θεωρω ιατρους αυτους- επιστημονες) οχι πως μπορει να μην κανουν δουλεια.. Και οι γιαγιαδες καποτε ηξεραν γιατροσοφια κ καλα τα πηγαιναν, αλλα οι γιατροι ειναι επιστημονες και ειδικευμενοι.
Αλλα σιγουρα ειμαι κ καχυποπτη, δεν εχουν δει και βιωσει λιγα τα ματια μου..
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη mindcircus : 26-09-16 στις 01:27.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristaras12345

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη xristaras12345
Ο xristaras12345 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,068 μηνύματα.

O xristaras12345 έγραψε στις 02:01, 26-09-16:

#49
Αρχική Δημοσίευση από mindcircus
Εγω παντως εχω μπερδευτει πολυ με το θεμα των εμβολιων.. Δεν ξερω τι και ποιον να πιστεψω... Πραγματικα...
Πιστευω στους γιατρους περισσοτερο απο τους εναλλακτικους(δεν τους θεωρω ιατρους αυτους- επιστημονες) οχι πως μπορει να μην κανουν δουλεια.. Και οι γιαγιαδες καποτε ηξεραν γιατροσοφια κ καλα τα πηγαιναν, αλλα οι γιατροι ειναι επιστημονες και ειδικευμενοι.
Αλλα σιγουρα ειμαι κ καχυποπτη, δεν εχουν δει και βιωσει λιγα τα ματια μου..
Πιστεύεις τους γιατρούς που παίζουν ενα παιχνίδι διαπλοκής πίσω απο τις πλάτες των ασθενών και τα παίρνουν απο τις φαρμακευτικές εταιρείες?Ποιος ξέρει ποιος κρύβεται πίσω απο όλη αυτή την διαφθορά?



Συνημμένα Thumbnails
Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγένθυνση

Όνομα:  Studio_20160926_025257.png
Εμφανίσεις:  177
Μέγεθος:  1,96 MB  
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

fockos

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη fockos
Ο fockos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 10,567 μηνύματα.

O fockos έγραψε στις 07:24, 26-09-16:

#50
Αρχική Δημοσίευση από mindcircus
Γιατι το καταργουν;
Γιατί κάνανε έρευνα και έβγαλε έχει εξαλειφθεί η ασθένεια στην Ελλαδα για αυτό πρέπει να μόνο μόνο σε ειδικούς,πληθυσμούς και όχι σε όλους,

Εγώ πιστεύω ότι το κάνανε για να γλυτώσουν λεφτά.και πράγματι γλυτώσανε πάρα πολλά λεφτά......
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fockos : 26-09-16 στις 12:28.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 2 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Kougami

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Περί ιδιοκτησίας ο λόγος - Από iJohnnyCash
      Το θέμα έχει λάβει 1 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Φιλοσοφία και Ιστορία.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 26-10-13 στις 09:13.
    • Περί χλευασμού και ειρωνείας ο λόγος - Από mania
      Το θέμα έχει λάβει 61 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Φιλοσοφία και Ιστορία.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 09-12-12 στις 00:36.
    • Περί εφαπάξ ο λόγος - Από iJohnnyCash
      Το θέμα έχει λάβει 1 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Φάκελος: Ελληνική Κρίση.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 21-07-12 στις 00:37.
    • Περί emoticons ο λόγος - Από Πατρεύς
      Το θέμα έχει λάβει 6 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Internet και τοπικά δίκτυα.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 01-02-10 στις 19:45.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους