×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 67,050 μέλη και 2,412,008 μηνύματα σε 75,408 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 598 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Επεισόδιο στα Ίμια: Τι σημαίνει η επιθετικότητα της Τουρκίας

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 8,142 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 07:42, 15-02-18:

#1
Οι τελευταίες εξελίξεις σηματοδοτούν σαφή κλιμάκωση της τουρκικής στάσης αλλά στο πάγιο πλαίσιο στρατηγικής της Άγκυρας, γεγονός που απαιτεί εγρήγορση χωρίς να δικαιολογεί πανικό. Ο διευθυντής στο Ινστιτούτο Διεθνών Οικονομικών Σχέσεων Χαράλαμπος Τσαρδανίδης αναλύει στη «Ν» τα βασικά σημεία των τελευταίων εξελίξεων στο Αιγαίο και την Κύπρο.
  • Οι κινήσεις της Τουρκίας εντάσσονται στην πάγια στρατηγική της Άγκυρας στην Ανατολική Μεσόγειο. Βεβαίως, είναι αρκετά αναβαθμισμένος ο τρόπος με τον οποίο εκφράζει τις πάγιες θέσεις της. Στην κυπριακή ΑΟΖ παρεμπόδισε στην πράξη τη διαδικασία εκμετάλλευσης των πόρων φυσικού αερίου. Αντίστοιχα, στο ανατολικό Αιγαίο παρενέβη με ένα σοβαρό επεισόδιο το οποίο θα μπορούσε να οδηγήσει σε τραγικά αποτελέσματα.
  • Στα Ίμια, όπως και σε άλλες βραχονησίδες, η Τουρκία θέλει να δείξει αποφασιστικότητα πάνω στη βάση της θεωρίας των γκρίζων ζωνών. Αυτό δημιουργεί μεγάλα διλήμματα για την ελληνική εξωτερική πολιτική. Μέχρι πρότινος, η προοπτική ένταξης της Τουρκίας στην ΕΕ, ανεξάρτητα από την ευόδωση του σεναρίου, παρείχε τη δυνατότητα εξευρωπαϊσμού της χώρας και την ωθούσε να υιοθετήσει αξίες και αρχές καλής γειτονίας. Όμως φαίνεται πλέον ότι οι επιλογές της Άγκυρας δεν στρέφονται προς αυτήν την κατεύθυνση. Η Αθήνα λοιπόν χρειάζεται πια μία εναλλακτική στρατηγική από αυτήν του Ελσίνκι, η οποία πλέον πρόσφερε ό,τι είχε να προσφέρει. ό,τ
  • Σε ό,τι αφορά την κυπριακή ΑΟΖ, η Κύπρος βρίσκεται σε στενή σχέση με το Ισραήλ, την Αίγυπτο και, φυσικά, την Ελλάδα. Παράλληλα, συνεργάζεται με μεγάλες εταιρείες πίσω από τις οποίες βρίσκονται μεγάλες χώρες, όπως οι ΗΠΑ, η Γαλλία και η Ιταλία. Η Τουρκία μέχρι τώρα παρακολουθούσε, αλλά δεν εμπόδιζε τη διαδικασία αξιοποίησης των υδρογονανθράκων. Πλέον, την εμποδίζει. Η ιταλική ΕΝΙ άφησε ανοιχτό το ενδεχόμενο ακόμη και να σταματήσει τις εργασίες υπό αυτές τις συνθήκες. Αυτό θα ήταν μια πάρα πολύ μεγάλη διπλωματική νίκη της Τουρκίας. Θα πρέπει λοιπόν να φανεί πώς θα αντιδράσουν οι τρίτες χώρες. Πρόκειται για ένα πάρα πολύ κρίσιμο τεστ.
  • Η ΕΕ δεν έχει στην πράξη πολλές δυνατότητες παρέμβασης. Καταρχήν, θα πρέπει να διαχωρίσει κανείς τα κράτη – μέλη από τα ευρωπαϊκά όργανα. Η Κομισιόν προέβη σε σαφή παρέμβαση και τόνισε ότι αντίστοιχες ενέργειες από την πλευρά της Τουρκίας επηρεάζουν την ενταξιακή προοπτική της. Από την άλλη πλευρά, υπάρχουν ευρωπαϊκές χώρες τις οποίες δεν ενδιαφέρει το θέμα. Η Βρετανία, για παράδειγμα, από τη μία πλευρά καταδικάζει επιλογές της Τουρκίας, από την άλλη καλεί και τα δύο μέρη να προσπαθήσουν για την επίτευξη λύσης. τις
  • Για ΗΠΑ η Τουρκία έχει τεράστια γεωπολιτική σημασία. Μπορεί οι σχέσεις των δύο χωρών να μην είναι στο καλύτερο επίπεδο λόγω του κουρδικού ζητήματος, ωστόσο, η Τουρκία αποτελεί σημαντικό σύμμαχο των ΗΠΑ στο ΝΑΤΟ. Από την άλλη πλευρά, η πάγια θέση των ΗΠΑ είναι ότι τα κράτη θα πρέπει να αφήνονται ελεύθερα στις ΑΟΖ τους να εκμεταλλεύονται τους πόρους τους. Ο εντοπισμός και νέων ενεργειακών πόρων στην περιοχή ενδέχεται να είναι παράγοντας που ενεργοποίησε περισσότερο την Άγκυρα στην περιοχή.
  • Μέχρι στιγμής, δεν φαίνεται να υπάρχει ο κίνδυνος για μια πιο σοβαρή εξέλιξη σε βάρος της Ελλάδας και της Κύπρου. Πόσο μάλλον, δεν θα πρέπει να συζητάμε για μια πιο γενικευμένη σύγκρουση. Απλώς, η Άγκυρα εξακολουθεί να εφαρμόζει την τακτική των επεισοδίων, κατά κάποιον τρόπο, των υπό έλεγχο κρίσεων, προκειμένου να πιέζει την Ελλάδα να εισέλθει σε διαπραγματεύσεις με την ατζέντα της Τουρκίας. Πηγή
Ποια είναι η γνώμη σας για το θέμα;
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Himela : 15-02-18 στις 09:46.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Devil

Διακεκριμένο μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

O Devil !!! έγραψε: στις 09:03, 15-02-18:

#2
Σημαινει οτι θέλουν εδάφη και επέκταση. Αυτα να τα δούν οσοι ειναι αντιθετοι με την έννοια του στρατου για να καταλαβουν ποσο ανεύθυνη ειναι η στάση τους. Ένα κράτος χωρις δυνατο στρατο δεν πάει πουθενά.

Αν ρωτας την προσωπική μου αποψη. Θα τους ειχα ριξει, πριν εμβολισουν το σκάφος. Αλλα αυτο ειναι κάτι που έχεις κανονισει απο πριν και το ξέρουν και αυτοι τους έχεις ενημερώσει. Έπρεπε να βγουν οι δικοι μας και να τους θέσουν ενα τελεσιγραφο μετα το περιστατικο 17/1 με πλοιο του ΠΝ οτι αν ξανακάνουν κινηση να πλησιάσουν και να κτυπήσουν ελληνικο σκάφος θα τους ριξουμε απευθειας.

Τα ΙΜΙΑ ειναι μονο η αρχη εγειρουν αξιώσεις για 18 ακομα νησιά.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 8,142 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 09:23, 15-02-18:

#3
Πιστεύεις οτι η Ελλάδα μπορεί να δώσει τελεσίγραφα αυτοβούλως χωρίς την εντολή του ΝΑΤΟ ή των ξένων γενικότερα;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 8,445 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 09:37, 15-02-18:

#4
Όταν ψηφίζαμε Βαρουφάκη και Συριζα για να το παίζουν μάγκες στο ΔΝΤ και την ΕΕ και να απειλούν ότι θα πιστολιάσουν το χρέος δεν σκεφτήκαμε ότι θα χρειαστούμε ποτέ όσους βρίζουμε;
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 8,142 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 09:48, 15-02-18:

#5
Α εσύ λες οτι δε θα μας βοηθήσουν επειδή τούς φέρθηκε άσχημα ο Γιάνης; Λες να το κρατάνε ακόμα μανιάτικο; Μιλάμε για πολιτική, όχι για παιδάκια νηπιαγωγείου.
Τους συμφέρει να μη μας βοηθήσουν;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 8,445 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 10:09, 15-02-18:

#6
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Α εσύ λες οτι δε θα μας βοηθήσουν επειδή τούς φέρθηκε άσχημα ο Γιάνης; Λες να το κρατάνε ακόμα μανιάτικο; Μιλάμε για πολιτική, όχι για παιδάκια νηπιαγωγείου.
Τους συμφέρει να μη μας βοηθήσουν;
Δεν είπα αυτό, είπα απλά ότι όταν φέρεσαι σαν αρχίδι στους συμμάχους σου και για άδικο λόγο (το πρόβλημα του χρέους προέκυψε από εμάς δεν φταίνε αυτοί για αυτό) τότε μην περιμένεις να βιαστούν να σε υπερασπιστούν κλπ. Είμαι σίγουρος, όπως έχει φανεί πολλές φορές την τελευταία τριετια, ότι πολλές χώρες της ΕΕ δεν μας χωνεύουν καθόλου και δίκαια. Οπότε την επόμενη φορά ας σταματήσουμε να σκεφτόμαστε ποιος θα μας διορίσει και ας δούμε τι εικόνα πρέπει να βγάζει η Ελλάδα προς τα έξω. Με αυτό το τσίρκο που βγάλαμε μόνο θετική δεν είναι.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Devil

Διακεκριμένο μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,548 μηνύματα.

O Devil !!! έγραψε: στις 10:17, 15-02-18:

#7
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Πιστεύεις οτι η Ελλάδα μπορεί να δώσει τελεσίγραφα αυτοβούλως χωρίς την εντολή του ΝΑΤΟ ή των ξένων γενικότερα;
Τι δουλειά έχει το ΝΑΤΟ σε δικά μας συνορα; Το 1987 ειδες ποσο ωραια το χειριστηκε ο Παπανδρέου. Υποχωρησανε τα φιλαράκια μας χωρις να ανοιξει ρουθούνι. Οταν πάς και ρωτάς τον άλλον τον βάζεις απο μονος σου σε μια θεση κηδεμονιας για λογαριασμο σου. Δεν χρειάζονται αυτά.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 8,142 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 10:25, 15-02-18:

#8
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
Δεν είπα αυτό, είπα απλά ότι όταν φέρεσαι σαν αρχίδι στους συμμάχους σου και για άδικο λόγο (το πρόβλημα του χρέους προέκυψε από εμάς δεν φταίνε αυτοί για αυτό) τότε μην περιμένεις να βιαστούν να σε υπερασπιστούν κλπ. Είμαι σίγουρος, όπως έχει φανεί πολλές φορές την τελευταία τριετια, ότι πολλές χώρες της ΕΕ δεν μας χωνεύουν καθόλου και δίκαια. Οπότε την επόμενη φορά ας σταματήσουμε να σκεφτόμαστε ποιος θα μας διορίσει και ας δούμε τι εικόνα πρέπει να βγάζει η Ελλάδα προς τα έξω. Με αυτό το τσίρκο που βγάλαμε μόνο θετική δεν είναι.
Για το χρέος φταίμε εμείς αλλά κι αυτοί δεν έχασαν. Είδες τι είπε ο Ντάισελμπλουμ.
Οι ξένοι μάς έχουν για τεμπέληδες εδώ και δεκαετίες, δεν έγινε την τελευταία τριετία. Αυτό που λέτε κάποια γνώμη σας σαν θέσφατο με τρελαίνει εδώ μέσα.
Ούτε ποιος θα μας διορίσει πρέπει να σκεφτόμαστε ούτε την εικόνα της χώρας προς τα έξω. Να μονιάσουμε πρέπει και να βρούμε τρόπους να αντιμετωπίσουμε όλα αυτά που κατέστρεψαν οι κυβερνήσεις της μίζας, του ρουσφετιού και του ωχαδελφισμού.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 8,445 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 10:36, 15-02-18:

#9
Ωραίος τρόπος ψηφίζοντας Συριζα που είναι ο αντικατοπτρισμός του ΠΑΣΟΚ που μας έφερε εδώ.

Αυτοί γιατί να χάσουν; Σου δίνουν δάνειο και περιμένουν να χάσουν κιόλας; Αν ήξεραν ότι τα λεφτά που μας δανείζουν εμείς δε θα τα επιστρέψουμε τότε δε θα μας τα έδιναν εξ αρχής, τόσο απλό είναι. Λεφτόδεντρα δεν υπάρχουν.

Το ότι οι ξένοι νομίζουν ότι είμαστε τεμπέληδες προέκυψε από την κρίση όταν αρχίσαμε να δυσκολευόμαστε σαν χώρα να διατηρήσουμε ένα budget και αρχίσαμε να κάνουμε τους επαίτες. Λογική αντίδραση πιστεύω αν και κυρίως για το κράτος μας το λένε και όχι για εμάς.

Κάνεις λάθος σε μια περιοχή όπου έχεις γείτονες Αλβανία, Σκοπια και... Τουρκία πρέπει να κρατάς πάντα καλές σχέσεις με Αμερική και ΕΕ. Ζούμε στη χειρότερη περιοχή στην Ευρώπη πέρα από τις χώρες που συνορεύουν με την Ρωσία, από άποψη γεωστρατηγικής. Ωστόσο είμαστε τυχεροί επειδή η τοποθεσία μας δίνει δυνατό τουρισμό.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Τσιγάρα σέρτικα (Στράτος :P)

Περιβόητο Μέλος

Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 993 μηνύματα.

O Τσιγάρα σέρτικα έγραψε: στις 10:38, 15-02-18:

#10
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Ούτε ποιος θα μας διορίσει πρέπει να σκεφτόμαστε ούτε την εικόνα της χώρας προς τα έξω. Να μονιάσουμε πρέπει και να βρούμε τρόπους να αντιμετωπίσουμε όλα αυτά που κατέστρεψαν οι κυβερνήσεις της μίζας, του ρουσφετιού και του ωχαδελφισμού.
ουάνσ απόν ε τάιμ...και ζήσαν αυτοί καλά και 'μεις χειρότερα. Λες κι ο ελληναράς μπορεί να πάει κόντρα στο γονιδίωμά του, αντί να κοιτάζει τι μπορεί να παράξει ο ίδιος, να επιβουλεύεται την κατσίκα του γείτονα.
Και να συστρατεύεται με τους άλλους ομοεθνείς του μόνο άμα κάποιος βάζει στο μάτι τις κατσίκες και των δυό τους. Αλλά με το που αποσοβείται η απειλή, άντε πάλι ξανά μανά
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Τσιγάρα σέρτικα : 15-02-18 στις 10:47.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 8,142 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 10:45, 15-02-18:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Τσιγάρα σέρτικα
ουάνσ απόν ε τάιμ...και ζήσαν αυτοί καλά και 'μεις χειρότερα. Λες κι ο ελληναράς μπορεί να πάει κόντρα στο γονιδίωμά του, αντί να κοιτάζει τι μπορεί να παράξει ο ίδιος, να επιβουλεύεται την κατσίκα του γείτονα
Δεν έχεις άδικο φυσικά αλλά αν δεν έχει έρθει η ώρα τώρα να κάνουμε ριζικές αλλαγές, τι άλλο περιμένουμε να γίνει για να το κάνουμε;
Να μη σκεφτώ σαν απάντηση, να μας κάνουν ντου οι Τούρκοι. Δε θέλω ούτε να το σκεφτώ.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Τσιγάρα σέρτικα (Στράτος :P)

Περιβόητο Μέλος

Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 993 μηνύματα.

O Τσιγάρα σέρτικα έγραψε: στις 10:51, 15-02-18:

#12
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Δεν έχεις άδικο φυσικά αλλά αν δεν έχει έρθει η ώρα τώρα να κάνουμε ριζικές αλλαγές, τι άλλο περιμένουμε να γίνει για να το κάνουμε;
Να μη σκεφτώ σαν απάντηση, να μας κάνουν ντου οι Τούρκοι. Δε θέλω ούτε να το σκεφτώ.
άκουσε Χιμ μου. Όσο εντρυφεί κανείς στην ιστορία της διπλωματίας, τόσο αυτολογοκρίνεται στο να εκφέρει άποψη. Αν δεν θέλει να καταλήξει γραφικός σαν τον Χέρη-χέρη με την κόκκινη μηλιά ή τους 65χρονους κάνε_με_εμένα_πρωθυπουργό_για_μιά_βδομάδα_και_θα_δεις στα καπή.
Έχοντας κατά νου πως η μελέτη είναι πάντα αναδρομική, συνήθως μονομερής (κλασικά ισχύει και εδώ πως όσοι ξέρουν δεν μιλάνε και όσοι μιλάνε σπάνια ξέρουν και συνήθως αποσπασματικά) και πως ο κίνδυνος αδράνειας από την πολλή μελέτη, ελλοχεύει
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Τσιγάρα σέρτικα : 15-02-18 στις 11:06.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 8,142 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 11:55, 15-02-18:

#13
Αρχική Δημοσίευση από Τσιγάρα σέρτικα
άκουσε Χιμ μου. Όσο εντρυφεί κανείς στην ιστορία της διπλωματίας, τόσο αυτολογοκρίνεται στο να εκφέρει άποψη. Αν δεν θέλει να καταλήξει γραφικός σαν τον Χέρη-χέρη με την κόκκινη μηλιά ή τους 65χρονους κάνε_με_εμένα_πρωθυπουργό_για_μιά_βδομάδα_και_θα_δεις στα καπή.
Έχοντας κατά νου πως η μελέτη είναι πάντα αναδρομική, συνήθως μονομερής (κλασικά ισχύει και εδώ πως όσοι ξέρουν δεν μιλάνε και όσοι μιλάνε σπάνια ξέρουν και συνήθως αποσπασματικά) και πως ο κίνδυνος αδράνειας από την πολλή μελέτη, ελλοχεύει
Δε συμφωνώ. Ο διάλογος είναι η βάση της δημοκρατίας. Είδαμε και τους επαϊοντες που μιλούσαν τόσα χρόνια πού φτάσαμε. Εξάλλου βρισκόμαστε σε ένα φόρουμ, αν δεν κάνουμε διάλογο τι άλλο θα κάνουμε;
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Τσιγάρα σέρτικα (Στράτος :P)

Περιβόητο Μέλος

Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 993 μηνύματα.

O Τσιγάρα σέρτικα έγραψε: στις 12:04, 15-02-18:

#14
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Δε συμφωνώ. Ο διάλογος είναι η βάση της δημοκρατίας. Είδαμε και τους επαϊοντες που μιλούσαν τόσα χρόνια πού φτάσαμε. Εξάλλου βρισκόμαστε σε ένα φόρουμ, αν δεν κάνουμε διάλογο τι άλλο θα κάνουμε;
Σιγά που ποτέ θα συμφωνούσες μαζί μου!!
Τότε θα ανησυχούσα
Κι ας είπα πως οι όντως επαΐοντες είναι αυτοί που δεν μιλούν. Μην τους συγχέουμε με τους ειδικούς γουώνα μπη επί παντός του επιστητού παρλαπίπες. Αλλά εάν με διάβαζες, πάλι θα ανησυχούσα . Οπότε καλύτερα έτσι.
Πέρα από πλάκα, καλός είναι ο διάλογος αλλά καλλίστη και η μελέτη. Όχι για να γίνουμε ειδικοί, έκαστος υμών τε και ημών εφ' ω ετάχθη στο τέλος τέλος, αλλά για να μάθουμε πότε δεν έχει νόημα να μιλάμε όταν το παιχνίδι βρίσκεται σε άλλη πίστα εντελώς που ούτε υποψιαζόμαστε καν
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 8,445 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 12:04, 15-02-18:

#15
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Δεν έχεις άδικο φυσικά αλλά αν δεν έχει έρθει η ώρα τώρα να κάνουμε ριζικές αλλαγές, τι άλλο περιμένουμε να γίνει για να το κάνουμε;
Ριζική αλλαγή σημαίνει προσπάθεια αλλαγής όσων γινόντουσαν μέχρι τώρα στον δημόσιο και ιδιωτικό τομέα.

Εμείς ψηφίσαμε Συριζα που άλλαξε το "λεφτά υπάρχουν" σε "βασικος μισθος 750 ευρώ και εξαφάνιση ενφια". Ουσιαστικά το ίδιο πράγμα μας έλεγε απλά με άλλα λόγια. Αυτή είναι η ριζική αλλαγή; Ριζική αλλαγή σημαίνει να αλλάξεις νοοτροπία χειρισμού των πραγμάτων. Και που σαι Χιμέλα. Αυτές τις μέρες θα βγει ανακοίνωση για πρόσληψη 8 χιλιάδων ατόμων σε δημόσιες υπηρεσίες. Τέτοια ριζική αλλαγή καιρό είχα να δω
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Τσιγάρα σέρτικα (Στράτος :P)

Περιβόητο Μέλος

Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 993 μηνύματα.

O Τσιγάρα σέρτικα έγραψε: στις 12:08, 15-02-18:

#16
Αρχική Δημοσίευση από Johnny15
. Αυτές τις μέρες θα βγει ανακοίνωση για πρόσληψη 8 χιλιάδων ατόμων σε δημόσιες υπηρεσίες. Τέτοια ριζική αλλαγή καιρό είχα να δω
Εν όψει προεκλογικής περιόδου, θα τις δούμε όλες τις ριζικές αλλαγές σωρηδόν
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Himela

Συντονίστρια

H Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 36 ετών , επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 8,142 μηνύματα.

H Himela σ' όποιον αρέσουμε... έγραψε: στις 12:11, 15-02-18:

#17
Δεν έχετε άδικο. Δεν είπα όμως ποτέ οτι ο Τσίπρας είναι η αλλαγή. Ενιγουέι.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Τσιγάρα σέρτικα (Στράτος :P)

Περιβόητο Μέλος

Ο Στράτος :P αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 993 μηνύματα.

O Τσιγάρα σέρτικα έγραψε: στις 12:17, 15-02-18:

#18
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Δεν έχετε άδικο. Δεν είπα όμως ποτέ οτι ο Τσίπρας είναι η αλλαγή. Ενιγουέι.
εδώ έχεις δίκιο. Αλλαγή ήταν όταν, ενώ όλες σχεδόν οι φόρτυ πλασ την άνοιξη του '15 ωρύονταν υπέρ του Μπαρούφα και οι μπαρουφίτσες έκοβαν λεμφαγγείο όταν έμπαινε με το Ιξ Τζέη Αρ στο μαξίμου στην ντριφτιά την καγκούρικη μέσα, μετά τα γεγονότα Ιουνίου δεν σε είδα δεν σε ξέρω
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Johnny15 (Γιάννης)

Επιφανές Μέλος

Ο Γιάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 8,445 μηνύματα.

O Johnny15 έγραψε: στις 12:20, 15-02-18:

#19
Αρχική Δημοσίευση από Himela
Δεν έχετε άδικο. Δεν είπα όμως ποτέ οτι ο Τσίπρας είναι η αλλαγή. Ενιγουέι.
Συζήτηση κάνουμε Χιμελα Απλά επειδή βλέπω κόσμο να κάνει τα στραβά μάτια λόγω έλλειψης προφανών εναλλακτικών τονίζω αυτά που γίνονται.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Objectivism (Covfefe)

Περιβόητο Μέλος

Ο Covfefe αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 20 ετών , επαγγέλεται Οδηγός ταξί και μας γράφει απο Ισλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,340 μηνύματα.

O Objectivism έγραψε: στις 13:05, 15-02-18:

#20
Η υπόθεση στα Ίμια είναι μια ξεκάθαρη ιμπεριαλιστική τακτική των Τούρκων.

Πριν πω παραπάνω, είναι σημαντικό να γνωρίζει κανείς την κατάσταση στην Τουρκία σήμερα. Ύστερα από την κυριαρχία του Ερντογάν και το αποτυχημένο πραξικόπημα, η Τουρκία αποτελεί πλέον μια από τις πιο εθνικιστικές και φονταμεταλιστικές χώρες της Ανατολής. Η ελευθερία του Τύπου μειώνεται (1), ο σκοταδισμός της θρησκείας είναι στα ύψη (2) και, όσο περνά ο καιρός, το Τουρκικό κράτος μοιάζει με Χαλιφάτο.
Νομίζω πως οι περισσότεροι εδώ συμφωνούμε πως ο εθνικισμός και ο θρησκευτικός σκοταδισμός είναι κυρίως αρνητικές έννοιες, και πράγματα που οδηγούν στην υποανάπτυξη της κοινωνίας. Ωστόσο, υπάρχουν και πολύ σημαντικά πλεονεκτήματα του εθνικισμού και της θρησκείας. Είναι πολωτικές ιδέες, και μπορούν εύκολα να οδηγήσουν το άτομο να κάνει πράγματα άθλια, όπως να ξεκινήσει πολέμους. Επιπλέον, είναι ιδέες κολλεκτιβικές, δηλαδή μαζοποιούν τα άτομα. Με άλλα λόγια, ο εθνικισμός και η θρησκεία, πολλές φορές, μεταφράζονται σε ισχύ και δύναμη μέσω της κολλεκτιβοποίησης και τις μαζοποίησης.
Λογικό είναι, λοιπόν, να βλέπουμε του Τούρκους να διεκδικούν τα Ίμια και (περισσότερα) κομμάτια από την Κύπρο, ενω παράλληλα πολεμούν τους Κούρδους. Είναι εθνικιστές και ιμπεριαλιστές. Θεωρώ πως θα υπάρξουν πολύ περισσότερες απειλές και διεκδικίσεις από την πλευρά των Τούρκων.

Αντιθέτως, η Ελλάδα δεν είναι όπως η Τουρκία. Ναι, η Χρυσή Αυγή είναι το τρίτο κόμμα, αλλά σκεφτείτε πως δεν ψήφισε το 100% του λαού. Ψήφισαν λιγότεροι από τους μισούς, γι'αυτό τα ποσοστά της ΧΑ μεταφράζονται σε λιγότερο από 500χιλ άτομα.
Επίσης, αναλογιστείτε την κατάσταση στην Αθήνα, όπου έχουμε παρακρατικούς να καίνε αμάξια και να απειλούν με καταστροφή της κοινωνίας μας (για δικούς τους λόγους). Αυτά δεν θα τα δείτε στην Τουρκία, καλώς ή κακώς.
Ας μην ξεχάσουμε και τους "μορφωμένους" δειλούς, δηλαδή αυτούς που μας λένε ανοιχτά πως σε περίπτωση πολέμου θα πολεμήσουν ενάντια στην Ελλάδα, και πάλι για δικούς τους λόγους. Αυτές οι (συνήθως αριστερές) ιδέες είναι απολύτως υποκριτικές. Καίνε, μάχονται και ρημάζουν τον "φασισμό" στην Ελλάδα, στην χώρα δηλαδή που εδώ και 40 χρόνια υπάρχει κράτος εν κράτει και ατιμωρησία του παρακράτους...
Ο πραγματικός μαχητής και επαναστάτης θα έπρεπε να διεκδικεί την ελευθερία του Λόγου εκεί που πραγματικά δεν υπάρχει (π.χ. στην Τουρκία). Θα έπρεπε να μάχεται εκεί που είναι επικίνδυνο να μάχεσαι, όχι δηλαδή στα Εξάρχεια και στα Κάτω Πατήσια όπου μπορείς εύκολα να πετάξεις μολότοφ στις 6μ.μ. και μετά να πας για καφέ στις 8μ.μ...

Για να καταλάβετε, τα πρώτα τουρκικά κόμματα στην Βουλή τους είναι τα εξής (3) :

#1 AK PARTİ - Νεο-οθωμανισμός / Συντηρητισμός / Δεξία
#2 CHP - Σοσιαλιστική Δημοκρατία / Κεμαλισμός
#4 MHP - Ακραία Δεξιά

Οπότε προετοιμαστείτε για πολύ περισσότερες προκλήσεις των Τούρκων, όσο η δική μας κυβέρνηση (και αντιπολίτευση) χαρακτηρίζεται από διαφθορά, επαγγελματικό δημοσιο-υπαλληλισμό και ακραία ανικανότητα. Δυστυχώς, η φωτιά γεννά φωτιά. Γι' αυτό θα δείτε την ΧΑ να ανεβαίνει μαζί με τον εθνικισμό σε Τουρκία και Σκόπια. Δεν έχουμε ακόμα βρει την μέση λύση.

πηγές
(1) https://en.wikipedia.org/wiki/Censorship_in_Turkey
(2)https://www.opendoorsusa.org/christi...h-list/turkey/
(3)https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ties_in_Turkey
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Objectivism : 15-02-18 στις 14:50.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια