×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,716 μέλη και 2,404,376 μηνύματα σε 74,740 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 603 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Καπιταλισμός vs Κομμουνισμός

Κομμουνισμός ή Καπιταλισμός;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 168)
Καπιταλισμός
53
31,55%
Κομμουνισμός
64
38,10%
Κανένα από τα δύο
41
24,40%
Δεν ξέρω/Δεν απαντώ
10
5,95%

xristoforos_

Νεοφερμένος

Ο xristoforos_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και μας γράφει απο Τρίκαλα (Τρίκαλα). Έχει γράψει 29 μηνύματα.

O xristoforos_ έγραψε: στις 15:46, 10-01-08:

#321
μερικές φορές φαίνεται να κοιτάμε το ειδικό και να ξεχνάμε το γενικό...

τι θέλω να πω...η σουηδία έχει ένα υπέροχο κοινωνικό κράτος...λίγος φτωχούς...πολύ οικονομική ανάπτυξη...και ναι...έχουν καπιταλισμό...να λοιπόν ...ο καπιταλισμός τα κατάφερε...τι σκεφτόμαστε...αρκεί να τον εφαρμόσουμε σωστά!

ξεχνάμε όμως ότι ο καπιταλισμός είναι ένα παγκόσμιο σύστημα που στηρίζεται σε μια διεθνοποιημένη οικονομία...ξεχνάμε ότι ο καπιταλισμός είναι το σύστημα που εφαρμόζεται παγκοσμίως...και για να υπάρχουν χώρες καταναλωτές...πρέπει να υπάρχουν χώρες παραγωγοί...αλλίως δεν δουλεύει το σύστημα...

για να μην ασχοληθούμε με τα θεωρητικά του ζητήματος...ας περάσουμε στις παρατηρήσεις...

ξεχνάμε λοιπόν ότι μέσα σε αυτό το σύστημα του καπιλισμού...παγκοσμίως...1/2 είναι αναλφάβητοι....1/2 πληρώνεται με ελάχιστα δολλάρια μηνιαίως (και μιλάω μόνο για καπιταλιστικές χώρα όπου το γεγονός αυτό είναι συγκρίσιμο και έχει αξία)...1/3 πεινάει...κ.ο.κ

ποια είναι λοιπόν η επιτυχία του καπιταλισμού;

το να μην θεωρείτε τον σοσιαλισμό ως μια επιτυχημένη εναλλακτική...είναι δεκτό...και δέχεται πολύ συζήτηση...
αλλά το να θεωρείται ο καπιταλισμός...ένα πετυχημένο σύστημα....

αυτό είναι παράλογο...κυνικό...και απαίσιο...

ίσως επειδή είμαστε από αυτή τη μεριά του πλανήτη...και ελπίζουμε ότι πάντα θα είμαστε...να τα βλέπουμε έτσι...

και εντάξει...ο καπιταλισμός ζει 150 χρόνια...ο σοσιαλισμός* έζησε 80...δεν είναι δα και τόσο μεγάλη η διαφορά (κατά τη γνώμη παραφθορά του σοσιαλισμού)

το ότι ένα σύστημα επιμένει....δεν σημαίνει ότι θα αντέξει κιόλας

ixic_

ps.: και μερικές λεπτομέριες...η παγκόσμια οικονομία...κι όχι απλά της αμερικής βρίσκεται σε ύφεση τα τελευταία δέκα χρόνια...
στη θεωρία του καπιταλισμού...η διαρκής ανάπτυξη δεν υπάρχει...αυτό που υπάρχει είναι διαστήματα ανάπτυξης και ύφεσης ...ο στόχος όμως είναι σε βάθος χρόνου το ισοζύγιο να είναι θετικό...μερικές φορές οι υφέσεις μπορούν να οδηγήσουν σε κραχ...τότε όλοι οι νόμοι του ελεύθερου εμπορίου αχρηστεύονται...μόνο ο κρατικός παρεμβατισμός και προστατευτισμός σώζει την κατάσταση...ααα...η αμερική του 29 δεν ήταν υπερδύναμη...ούτε η οικονομία η σημερινή καπιταλιστική σε τέτοιο βαθμό που να επιτρέπει συγκρίσεις....

υ.γ.2: νοιώθω ακόμα άνθρωπος...κι όσο περνάει από το χέρι μου ...ποτέ δεν θα δεχθώ μοιρολατρικά ότι κάποιος πρέπει να πεινάει για να τρώω εγώ (και είμαι θρεφτάρι...πιστέψτε με)
8 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,003 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 15:49, 10-01-08:

#322
Αρχική Δημοσίευση από Κακή Επιρροή
κάτσε βρε συ Πάνο... δλδ τώρα δεν έχουμε φασισμό επειδή για τους μισθούς αποφασίζει η ένωση εργοστασιαρχων και η κυβέρνιση ακολουθεί τα διατάγματα?
έχεις υπόψη σου ποιος ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ευθυνεται για τους μισθους στην Ελλαδα σήμερα?
Μην ξανά ανοίξουμε το ίδιο θέμα, θυμάμαι που και την προηγούμενη φορά ήσουν και εσύ οπότε έχουμε ανταλλάξει απόψεις. Ωστόσο θα κάνω μόνο μια προσθήκη:
Επι καπιταλισμό κάποιος υπάλληλος μπορεί:
  1. Να ζητήσει αύξηση
  2. Να απαιτήσει αύξηση
  3. Να απειλήσει το αφεντικό του ότι αν δεν του δώσει αύξηση θα φύγει
  4. Να αλλάξει αφεντικό
  5. Να αγοράσει την εταιρία και να γίνει αφεντικό στο πρώην αφεντικό του
  6. Να φτιάξει ανταγωνιστική εταιρία
Το πόσο πιθανά είναι τα παραπάνω έχουν να κάνουν για τις συνθήκες (π.χ. ιδιότητες του άτομου). Αλλά σημασία έχει ότι μπορούν να γίνουν σε αντίθεση με τον κομμουνισμό
-2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristoforos_

Νεοφερμένος

Ο xristoforos_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και μας γράφει απο Τρίκαλα (Τρίκαλα). Έχει γράψει 29 μηνύματα.

O xristoforos_ έγραψε: στις 15:56, 10-01-08:

#323
πάνο...η γνώμη που έχεις για τον σοσιαλισμό μπορεί να εξηγηθεί μόνο από το γεγονός ότι έβλεπες πολλές ταινίες πολιτικής περιπέτειας μικρός...

γιατί στον σοσιαλισμό...ούτε το αμάξι που θα πάρεις ελέγχουν...ούτε το τι φαγητό θα φας...ούτε το σε ποιο σπίτι θα μείνεις...ούτε πόσα λεφτά θα κερδίσεις (ΝΑΙ ΣΤΟ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΡΩΣΙΑΣ ΚΕΡΔΙΖΑΝΕ ΛΕΦΤΑ! WOW?!)

όσο για το τελευταίο μνμ...

απεργία

ixic_
  1. Να ζητήσει αύξηση - να πάρει τα @@ του
  2. Να απαιτήσει αύξηση - να απολυθεί, γιατί με τα ίδια λεφτά υπάρχουν άλλοι εκατό που θα έκαναν αυτή τη δουλειά αν δεν γουστάρεις
  3. Να απειλήσει το αφεντικό του ότι αν δεν του δώσει αύξηση θα φύγει -παρομοίως
  4. Να αλλάξει αφεντικό - όλοι τον περιμένουν με ανοιχτές αγκάλες και πολλά λεφτά
  5. Να αγοράσει την εταιρία και να γίνει αφεντικό στο πρώην αφεντικό του - ένας δύο μπορεί να τα καταφέρουν...δεν λύνει το πρόβλημα
  6. Να φτιάξει ανταγωνιστική εταιρία - και πάλι ένας δυο μπορεί να τα καταφέρουν...τα υπόλοιπα εκατομμύρια;
είτε το θες είτε όχι...και στον καπιταλισμό...τέτοια αιτήματα έχουν ελπίδες μόνο μέσα από συλλογικά όργανα (συνδικάτα, συνεταιρισμούς, ενώσεις) ...που μάντεψε...είναι αποτέλεσματα της σοσιαλιστικής σκέψης...

το άτομο μόνο του...ελάχιστα πράγματα μπορεί να κάνει...και μάντεψε τι εξυψώνει η καπιταλιστική κοσμοθεωρία...την ιδιωτική πρωτοβουλία!

εγώ λέω ατομική και κοινωνική χειραφέτηση...συλλογική δράση!
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη xristoforos_ : 10-01-08 στις 16:04.
10 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,003 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 16:01, 10-01-08:

#324
Αρχική Δημοσίευση από xristoforos_
όσο για το τελευταίο μνμ...

απεργία
Τι γίνετε αν όμως αν θεωρώ ότι η δικιά μου εργασία επειδή έχω ταλέντο το αντικείμενο αυτό αξίζει περισσότερα; Θα πω στους άλλους συναδέλφους μου "Ελάτε να κάνουμε απεργία επειδή αξίζω παραπάνω;"
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristoforos_

Νεοφερμένος

Ο xristoforos_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και μας γράφει απο Τρίκαλα (Τρίκαλα). Έχει γράψει 29 μηνύματα.

O xristoforos_ έγραψε: στις 16:05, 10-01-08:

#325
ότι είχα να πω το είπα...θα επανέρθω αν υπάρξει κάτι καινούριο...

ixic_/και μάντεψε τι ακόμα...στο ίδιο εργοστάσιο...δεν παίρναν τα ίδια λεφτά!απίστευτο;
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη iJohnnyCash : 11-01-08 στις 04:41. Αιτία: Αφαίρεση χωριού που παραβιάζε τον όρο #1
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε: στις 16:32, 10-01-08:

#326
Παιδιά, έλεος... Έχω καραφλιάσει με την ροή των επιχειρημάτων/αντεπιχειρημάτων, τα οποία μένουν στην επιφάνεια και όχι στο ζουμί των + και - του κάθε συστήματος.

Απογοήτευση...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Neraida (Bitch...)

Επιφανές Μέλος

H Bitch... αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 5,914 μηνύματα.

H Neraida Twisted Mind... έγραψε: στις 16:41, 10-01-08:

#327
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Τι γίνετε αν όμως αν θεωρώ ότι η δικιά μου εργασία επειδή έχω ταλέντο το αντικείμενο αυτό αξίζει περισσότερα; Θα πω στους άλλους συναδέλφους μου "Ελάτε να κάνουμε απεργία επειδή αξίζω παραπάνω;"
Ρε συ Πανο, σε αυτα που εγραψε ο Χριστοφορος εχεις να πεις κατι?
"
  1. Να ζητήσει αύξηση - να πάρει τα @@ του
  2. Να απαιτήσει αύξηση - να απολυθεί, γιατί με τα ίδια λεφτά υπάρχουν άλλοι εκατό που θα έκαναν αυτή τη δουλειά αν δεν γουστάρεις
  3. Να απειλήσει το αφεντικό του ότι αν δεν του δώσει αύξηση θα φύγει -παρομοίως
  4. Να αλλάξει αφεντικό - όλοι τον περιμένουν με ανοιχτές αγκάλες και πολλά λεφτά
  5. Να αγοράσει την εταιρία και να γίνει αφεντικό στο πρώην αφεντικό του - ένας δύο μπορεί να τα καταφέρουν...δεν λύνει το πρόβλημα
  6. Να φτιάξει ανταγωνιστική εταιρία - και πάλι ένας δυο μπορεί να τα καταφέρουν...τα υπόλοιπα εκατομμύρια;
είτε το θες είτε όχι...και στον καπιταλισμό...τέτοια αιτήματα έχουν ελπίδες μόνο μέσα από συλλογικά όργανα (συνδικάτα, συνεταιρισμούς, ενώσεις) ...που μάντεψε...είναι αποτέλεσματα της σοσιαλιστικής σκέψης...

το άτομο μόνο του...ελάχιστα πράγματα μπορεί να κάνει...και μάντεψε τι εξυψώνει η καπιταλιστική κοσμοθεωρία...την ιδιωτική πρωτοβουλία!"


Μηπως αυτα δεν ισχυουν???!
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Circadian (Ηλίας)

Δραστήριο Μέλος

Ο Ηλίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Ιωάννινα (Ιωάννινα). Έχει γράψει 243 μηνύματα.

O Circadian έγραψε: στις 16:57, 10-01-08:

#328
Δεν έχω το χρόνο να διαβάσω ολόκληρο το thread, αλλά ανεξαρτήτως του τι ειπώθηκε, όσοι από τους συμμετέχοντες έχετε τη διάθεση και την απαραίτητη γνώση της αγγλικής, διαβάστε το παρακάτω εκπληκτικό δοκίμιο του Oscar Wilde:

The Soul of Man Under Socialism
http://www.online-literature.com/wilde/1309/

Ένα (μικρό) δείγμα:

"Socialism, Communism, or whatever one chooses to call it, by
converting private property into public wealth, and substituting
co-operation for competition, will restore society to its proper
condition of a thoroughly healthy organism, and insure the material
well-being of each member of the community. It will, in fact, give
Life its proper basis and its proper environment. But for the full
development of Life to its highest mode of perfection, something
more is needed. What is needed is Individualism. If the Socialism
is Authoritarian; if there are Governments armed with economic
power as they are now with political power; if, in a word, we are
to have Industrial Tyrannies, then the last state of man will be
worse than the first."

Προφητικά λόγια γραμμένα πριν 116 περίπου χρόνια. Όποιος μπορεί ας το διαβάσει, η γλώσσα είναι απλή κι ευχάριστη σε σχέση με το πολύπλοκο του θέματος. Μια απ' τις περιπτώσεις εξαιρετικής διορατικότητας του Wilde. Πιστεύω υπερκαλύπτει το θέμα που συζητήθηκε.
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

xristoforos_

Νεοφερμένος

Ο xristoforos_ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και μας γράφει απο Τρίκαλα (Τρίκαλα). Έχει γράψει 29 μηνύματα.

O xristoforos_ έγραψε: στις 17:13, 10-01-08:

#329
με λίγα λόγια δλδ...

"ατομική και κοινωνική χειραφέτηση...συλλογική δράση!"

ixic_
3 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Circadian (Ηλίας)

Δραστήριο Μέλος

Ο Ηλίας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 39 ετών και μας γράφει απο Ιωάννινα (Ιωάννινα). Έχει γράψει 243 μηνύματα.

O Circadian έγραψε: στις 17:27, 10-01-08:

#330
Αρχική Δημοσίευση από xristoforos_
με λίγα λόγια δλδ...

"ατομική και κοινωνική χειραφέτηση...συλλογική δράση!"

ixic_


Σωστά το συνοψίζεις Χριστόφορε, αλλά μια κι οι θεματοφύλακες το καπιταλισμού θα συνεχίσουν να εφαρμόζουν ανενόχλητοι το "διαίρει και βασίλευε", δε βλέπω να υπάρχουν και πολλές ελπίδες για ουσιαστική συλλογική δράση. Η νεκροψία θα δείξει...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

deadhead_pirate

Επιφανές Μέλος

Ο deadhead_pirate αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,795 μηνύματα.

O deadhead_pirate έγραψε: στις 17:39, 10-01-08:

#331
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Επίτηδες το κάνετε ή σας βγαίνει αυθόρμητα;

Ας ξανά προσπαθήσω:

Δεν εννοώ τίποτα περισσότερο από το ότι οι Έλληνες έχουν τέτοια χρηματική άνεση όπου εκτός από τις βασικές ανάγκες μπορούν να καλύψουν και ανάγκες διασκέδασης
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Όχι δα! Βρε Πάνο μου, αυτό λέμε τόσην ώρα... Το ότι ο Έλληνας πάει για έναν καφέ (που κάνει 2-4 ευρώ) δε σημαίνει ότι έχει όοολα τα υπόλοιπα καλυμμένα!!!
Ξέρεις πόσοι κάθονται στα πεζοδρόμια και χορεύουν σάμπα στη Βραζιλία; Σημαίνει αυτό ότι έχουν όλα τους τα προβλήματα λυμένα;
Αρχική Δημοσίευση από Exposed_Bone
Τότε πως εξηγείτε ότι σχεδόν όλες οι καφετερίες είναι τίγκα; Ότι όλα τα νυχτερινά κέντρα είναι τίγκα από καλοντυμένους κυρίους και sexy καλοντυμένες κυρίες; Αν ο Έλληνας έχει αναστρέψει την πυραμίδα του Maslow αυτό σαφώς και δεν είναι πρόβλημα του καπιταλισμού.
Αρχική Δημοσίευση από Neraida
μα τι λεμε τωρα?
Και εγω ξερω καποιον που εχει πορσε και στο σπιτι του δεν εχει τπτ παρα μονο ενα στρωμα να κοιμηθει.
Αυτα που σχολιαζετε ειναι θεμα νοοτροπιας του Ελληνα, ο οποιος ειναι του "φαινεσθαι".
Ειναι τωρα επιχειρημα το αν τα καφε ειναι γεματα ή οχι?!
Και στην τελικη, ποιες μερες ειναι γεματα? Τα βλεπετε γεματα επι καθημερινης βασεως?!
Και ας μην κρινουμε βασει των μεγαλων πολεων, υπαρχει και η επαρχια...γιου νοου....
Αυτό δεν είναι συμπέρασμα του Ε.Β., αλλά μια κοινή ομολογουμένως παραδοχή,
Και δεν αφορά μόνο τις καφετέριες, αλλά και τα ξενυχτάδικα, και πολύ περισσότερο τα εμπορικά μαγαζιά.
Και δεν αφορά μόνο την Αθήνα, αλλά ίσως πολύ περισσότερο την επαρχία. Μην αρχίσω και λέω πάλι παραδείγματα....
Ο έλληνας αποδεικνύεται ιδιαίτερα εύπορος όταν πρόκειται να ικανοποιήσει ανάγκες όπως η πολυτέλεια του, και ιδιαίτερα μίζερος και φτωχός, όταν πρόκειται για τα απαραίτητα.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Εδάδ

Περιβόητο Μέλος

H Εδάδ αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,127 μηνύματα.

H Εδάδ www.youtube.com/watch?v=-WhQ5TiBHVk έγραψε: στις 21:55, 10-01-08:

#332
Κάπου είχε δημοσιεύσει η Κορπς ένα αρθράκι για τους χλιδάνεργους...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Τιμώμενο Μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 8,982 μηνύματα.

O Γιώργος Hunt or be Hunted. έγραψε: στις 22:02, 10-01-08:

#333
http://www.e-steki.gr/showthread.php?t=9812, αν εννοείς αυτό.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

nefnef (Νεφέλη)

Εκκολαπτόμενο Μέλος

H Νεφέλη αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 85 μηνύματα.

H nefnef έγραψε: στις 22:12, 10-01-08:

#334
Αρχική Δημοσίευση από Γίδι
Νεφέλη μου , πραγματικά σου εύχομαι να μπορέσεις κάποια στιγμή να δεις τα πράγματα έξω από τα βιβλία.
Ειδάλλως, πώς εξηγείς την αποτυχία του Κομμουνισμού, την πτώση των κομμουνιστικών κυβερνήσεων ή τον εκφυλισμό κομμουνιστικών καθεστώτων;
Περιμένω την απάντησή σου.
Ο κομμουνισμός μέχρι τώρα είναι μόνο θεωρία, δεν έχει εφαρμοστεί ποτέ στην πράξη!!!!!
Και είναι κάτι που δε μπορεί να κριθεί χωρίς αυτά... πως μπορείς να κρίνεις κάτι, αν δε μάθεις πρώτα τι είναι αυτό? γιατί αν κάτσεις και διαβάσεις τις βασικές αρχές του (μόνο αυτές) θα δεις κι εσύ πως στην Κίνα δεν υπάρχει κομμουνισμός!!!


Ο Σοσιαλισμός απέτυχε για πολλούς λόγους, αλλά ήταν σοσιαλισμός... κομμουνισμό δε ζήσαμε ποτέ (τα τελευταία 5000 χρόνια...)

Αρχική Δημοσίευση από xristoforos_

υ.γ.2: νοιώθω ακόμα άνθρωπος...κι όσο περνάει από το χέρι μου ...ποτέ δεν θα δεχθώ μοιρολατρικά ότι κάποιος πρέπει να πεινάει για να τρώω εγώ (και είμαι θρεφτάρι...πιστέψτε με)


Ωραίο!!! Πολύ ωραίο!!! Όλο το ποστ, αλλά ειδικά αυτό το κομμάτι... τα σπάει, που λένε
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη MonaXoS : 11-01-08 στις 00:18. Αιτία: merged
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,604 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε: στις 22:45, 10-01-08:

#335
Αν ήταν να ζήσουμε αυθεντικό κομμουνισμό, θα ήταν μόνο το 19ο αιώνα. Άντε, σου δίνω και λίγη από τν αρχή του 20ου. Αλλιώς σήμερα, τον 21ο αιώνα, ποια φέουδα θα πας να καταρρίψεις; Ποιο είναι το προλεταριάτο σου, η καταπιεσμένη τάξη, που θα ζητήσει εξίσωση με τους ευνοημένους;
Σε ποια μπουρζουαζερί θα επιτεθείς;

Ναι, ξέρω, ευχαρίστως θα έπαιρνες από την περιουσία των επιφανών πλοιοκτητών και κοσμηματοπόλων, για να βελτιώσεις τη ζωή στα Λιόσια.
Ως τι θα το έκανες; Νόμιμα σίγουρα όχι.
Και πλειοψηφία λαού σίγουρα δε θα έβρισκες.

Άρα κάτι άλλο θα έπρεπε να κάνεις, κάτι που ούτε ο Engels ούτε ο Marx έχουν αναφέρει πουθενά.
Είδες, πρέπει τελικά κι εσύ να εκφυλίσεις τον κομμουνισμό, για να φτάσεις εκεί που ονειρεύεσαι!
4 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giovanna

Επιφανές Μέλος

H Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 3,069 μηνύματα.

H Giovanna έγραψε: στις 23:44, 10-01-08:

#336
γιδι, πολυ σωστη! να μην ξεχναμε οτι Marx και Engels εθεσαν μεν τις βασεις του κομμουνισμου, αλλα ΠΟΤΕ δεν ανεφεραν πως θα συνεχισει η ιστορια με αυτον, πως θα λειτουργησει μια κοινωνια, πως θα διοικησει ενας ηγετης.
επισης, δε μπορω να καταλαβω γιατι αφαιρεθηκε το ποστ μου χτες το βραδυ... νομιζω ηταν το 293 κατι, αμεσως μετα το ποστ του ινσομνιακ. θα λεγα κατι και για τη γιαγια μου, και μια αλεπου που μου ελεγε, αλλα μπορει να ειμαι "...εκτος θεματος"
περι κομμουνισμου / καπιταλισμου και βασικων επιχειρηματων, εχει φτασει στο απροχωρητο η συζητηση. ειλικρινα, λιγοι ξερουν να κανουν ενα σωστο debate εδωμεσα (και προσωπικα το εδειξα ψηφιζοντας τους θετικα) και χαιρομαι που υπαρχουν κι αυτοι, για να μαθαινω κι εγω, και συ, και αλλοι, δυο πραματα παραπανω.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 16,003 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 04:16, 11-01-08:

#337
Αρχική Δημοσίευση από xristoforos_
πάνο...η γνώμη που έχεις για τον σοσιαλισμό μπορεί να εξηγηθεί μόνο από το γεγονός ότι έβλεπες πολλές ταινίες πολιτικής περιπέτειας μικρός...

γιατί στον σοσιαλισμό...ούτε το αμάξι που θα πάρεις ελέγχουν...ούτε το τι φαγητό θα φας...ούτε το σε ποιο σπίτι θα μείνεις...ούτε πόσα λεφτά θα κερδίσεις (ΝΑΙ ΣΤΟ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΡΩΣΙΑΣ ΚΕΡΔΙΖΑΝΕ ΛΕΦΤΑ! WOW?!)

όσο για το τελευταίο μνμ...

απεργία

ixic_
  1. Να ζητήσει αύξηση - να πάρει τα @@ του
  2. Να απαιτήσει αύξηση - να απολυθεί, γιατί με τα ίδια λεφτά υπάρχουν άλλοι εκατό που θα έκαναν αυτή τη δουλειά αν δεν γουστάρεις
  3. Να απειλήσει το αφεντικό του ότι αν δεν του δώσει αύξηση θα φύγει -παρομοίως
  4. Να αλλάξει αφεντικό - όλοι τον περιμένουν με ανοιχτές αγκάλες και πολλά λεφτά
  5. Να αγοράσει την εταιρία και να γίνει αφεντικό στο πρώην αφεντικό του - ένας δύο μπορεί να τα καταφέρουν...δεν λύνει το πρόβλημα
  6. Να φτιάξει ανταγωνιστική εταιρία - και πάλι ένας δυο μπορεί να τα καταφέρουν...τα υπόλοιπα εκατομμύρια;
είτε το θες είτε όχι...και στον καπιταλισμό...τέτοια αιτήματα έχουν ελπίδες μόνο μέσα από συλλογικά όργανα (συνδικάτα, συνεταιρισμούς, ενώσεις) ...που μάντεψε...είναι αποτέλεσματα της σοσιαλιστικής σκέψης...

το άτομο μόνο του...ελάχιστα πράγματα μπορεί να κάνει...και μάντεψε τι εξυψώνει η καπιταλιστική κοσμοθεωρία...την ιδιωτική πρωτοβουλία!

εγώ λέω ατομική και κοινωνική χειραφέτηση...συλλογική δράση!
Ας υποθέσουμε ότι έχουμε την ομάδα Ι και την Ομάδα Α. Η ομάδα Α έχει πολύ περισσότερα "μέλη" αλλά η ομάδα Ι περιέχει μέλη τα όποια έχουν κορυφαίες επαγγελματικές επιδόσεις.

Οι εργοδότες συμπαθούν πολύ τα μέλη της ομάδας Ι και προσπαθούν να τους δίνουν συνεχώς κίνητρα για να συνεχίσουν ή και να αυξήσουν τις επιδόσεις τους.

ΕΙΝΑΙ Δίκαιο η ομάδα Α να καταστρέψει αυτή την σχέση που έχει δημιουργηθεί με την ομάδα Ι και τους εργοδότες; Όποιος απαντήσει "ναι" προτιμάνε να πεθάνει η αγελάδα το γείτονα αντί να προσπαθήσει να αποκτήσει δικιά του και όποιος απαντήσει "όχι" απλά δεν είναι κομμουνιστής ούτε κάτι σχετικό. (Προσοχή: Δεν υπονοώ ότι είναι καπιταλιστής)

Δυστυχώς κάπου εδώ πρέπει πάψω να συμμετέχω στην συζήτηση , έχουν μαζευτεί πολλά task στο outlook μου
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γίδι

Τιμώμενο Μέλος

H Γίδι αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 11,604 μηνύματα.

H Γίδι υπό τις διαταγές της Μπριάμ έγραψε: στις 09:43, 11-01-08:

#338
Πώς θα καταστρέψει τη σχέση η ομάδα Ι;
Αν οι Α είναι καλοί, ας ανταμοίβονται. Αλλά και οι υπόλοιποι έχουν το δικαίωμα σε ευκαιρίες και κίνητρα.
Ένηγουεη, δε βρίσκω το παράδειγμα αντιπροσωπευτικό.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,593 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε: στις 12:41, 11-01-08:

#339

Φεντεραλισμός.
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Giovanna

Επιφανές Μέλος

H Giovanna αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Είναι 35 ετών . Έχει γράψει 3,069 μηνύματα.

H Giovanna έγραψε: στις 12:47, 11-01-08:

#340
το παραδειγμα σου πανο δεν εχει βαση, και οταν ξεμπερδεψεις απο τα πολλα tasks που εχεις, ενημερωσε μας (καθοτι ειδα, και η νεραιδα νομιζω ανυπομονει για μια σαφη απαντηση, και φανταζομαι κι αλλοι) στα παρακατω
  1. Να ζητήσει αύξηση - να πάρει τα @@ του
  2. Να απαιτήσει αύξηση - να απολυθεί, γιατί με τα ίδια λεφτά υπάρχουν άλλοι εκατό που θα έκαναν αυτή τη δουλειά αν δεν γουστάρεις
  3. Να απειλήσει το αφεντικό του ότι αν δεν του δώσει αύξηση θα φύγει -παρομοίως
  4. Να αλλάξει αφεντικό - όλοι τον περιμένουν με ανοιχτές αγκάλες και πολλά λεφτά
  5. Να αγοράσει την εταιρία και να γίνει αφεντικό στο πρώην αφεντικό του - ένας δύο μπορεί να τα καταφέρουν...δεν λύνει το πρόβλημα
  6. Να φτιάξει ανταγωνιστική εταιρία - και πάλι ένας δυο μπορεί να τα καταφέρουν...τα υπόλοιπα εκατομμύρια;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους