×
Επεξεργασία Προφίλ Επεξεργασία Avatar Επεξεργασία Υπογραφής Επεξεργασία Επιλογών E-mail και Κωδικός
×
Αποσύνδεση Οι Συνδρομές μου Το Προφίλ μου Τα Posts μου Τα Threads μου Λίστα Επαφών Αόρατος Χρήστης
Τι;
Πως;
Ταξινόμηση
Που;
Σε συγκεκριμένη κατηγορία;
Ποιος;
Αποτελέσματα Αναζήτησης
Συμπληρώστε τουλάχιστον το πεδίο Τι;

Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 66,845 μέλη και 2,411,281 μηνύματα σε 75,070 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 205 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki!

Εγγραφή Βοήθεια

Καπιταλισμός vs Κομμουνισμός

Κομμουνισμός ή Καπιταλισμός;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 170)
Καπιταλισμός
54
31,76%
Κομμουνισμός
65
38,24%
Κανένα από τα δύο
41
24,12%
Δεν ξέρω/Δεν απαντώ
10
5,88%

Skeftomilos

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο Skeftomilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 120 μηνύματα.

O Skeftomilos έγραψε: στις 19:16, 19-12-05:

#21
Με κάλυψαν οι Insomniac (90%) και faithplus1 (100%).

Kynofilos το σύστημα που προτείνεις μου μοιάζει πολύ με δημοκρατία, ή κάνω λάθος; Αλήθεια η Δημοκρατία σε σχέση με τη συζήτησή μας κολλάει με τον Καπιταλισμό, τον Κομμουνισμό, ή αποτελεί ανεξάρτητο πολιτικό σύστημα;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Skoulikadera---

Δραστήριο Μέλος

H Skoulikadera--- αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 421 μηνύματα.

H Skoulikadera--- έγραψε: στις 21:05, 19-12-05:

#22
Ο καπιταλίσμος βασίζεται στην συσωρεύση κεφαλαίου και στην επενδυσή του στην σφαίρα της παραγωγής καθώς και στον σχηματισμό της τάξης που κατέχει τα μέσα παραγωγής και της τάξης που προσφέρει μόνο εργασία (γιαυτό και περιγράφετε σαν το πολιτικό σύστημα που βασίζετε στην λογική της εκμετάλευσης ανθρώπου από άνθρωπο).

Άντιθετα ο κουμμουνισμός αποβλέπει στην κατάργηση των ταξικών διακρίσεων και της ιδιοκτησίας και βασίζετε στην αρχή "από τον καθένα ανάλογα με τις ικανότητες του στον καθένα σύμφωνα με τις ανάγκες του"

Μην με ρωτήσετε τι προτιμώ, γιατί η απαντησή μου θα είναι τελέιως θεωριτική....
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

faithplus1

Διάσημο Μέλος

Ο faithplus1 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 678 μηνύματα.

O faithplus1 έγραψε: στις 22:06, 19-12-05:

#23
Αρχική Δημοσίευση από Skeftomilos
Με κάλυψαν οι Insomniac (90%) και faithplus1 (100%).

Kynofilos το σύστημα που προτείνεις μου μοιάζει πολύ με δημοκρατία, ή κάνω λάθος; Αλήθεια η Δημοκρατία σε σχέση με τη συζήτησή μας κολλάει με τον Καπιταλισμό, τον Κομμουνισμό, ή αποτελεί ανεξάρτητο πολιτικό σύστημα;
Αν υποθέσουμε ότι στο ιδεατό κομμουνιστικό καθεστώς την εξουσία έχει ο λαός και όλα πάνε ρολόι, δεν υπάρχουν εκλογές και ούτε δημοκρατία με την έννοια της δυνατότητας αλλαγής προσώπων στην εξουσία.Την εξουσία την έχουν όλοι, δεν υπάρχουν διαφωνίες και όλα πάνε σύμφωνα με το πρόγραμμα(είπαμε, ιδεατό καθεστώς είναι).Και να υπήρχαν εκλογές, αφού όλα πάνε τέλεια γιατί κάποιος να θέλει την αλλαγή?Άρα δεν υπάρχει καν η ανάγκη για εκλογές.Άσε που θεωρητικά δεν υπάρχουν διαφορετικές απόψεις που να χρειάζεται να εκφραστούν σε δημοκρατικό πλαίσιο.

Ο καπιταλισμός ως μη απολυταρχικό καθεστώς, εφαρμόσιμο αν και πιο απάνθρωπο θεωρητικά, δε λέει όχι στην αλλαγή των προσώπων στην εξουσία, στο γενικότερο κλίμα ελευθερίας και πρωτοβουλίας του ατόμου.Πάντως το κεφάλαιο μένει πίσω από το προσκήνιο και ουσιαστικά δεν επηρεάζεται από τις αλλαγές στον κομμάτων.

@skoulikadera: θεωρητικά συμφωνώ μαζί σου.Αλλά ούτε το ένα ούτε το άλλο σύστημα στην πράξη δεν εφαρμόζουν πλήρως τη θεωρία τους
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Skeftomilos

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο Skeftomilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 120 μηνύματα.

O Skeftomilos έγραψε: στις 08:45, 20-12-05:

#24
Αρχική Δημοσίευση από faithplus1
Αν υποθέσουμε ότι στο ιδεατό κομμουνιστικό καθεστώς την εξουσία έχει ο λαός και όλα πάνε ρολόι, δεν υπάρχουν εκλογές και ούτε δημοκρατία με την έννοια της δυνατότητας αλλαγής προσώπων στην εξουσία.Την εξουσία την έχουν όλοι, δεν υπάρχουν διαφωνίες και όλα πάνε σύμφωνα με το πρόγραμμα (είπαμε, ιδεατό καθεστώς είναι).
Οπότε αν κατάλαβα καλά ο Κομμουνισμός είναι ένα πολιτικό σύστημα φτιαγμένο για λαούς, και όχι για ατομικές ανθρώπινες οντότητες.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε: στις 08:49, 20-12-05:

#25
Αρχική Δημοσίευση από Skeftomilos
Οπότε αν κατάλαβα καλά ο Κομμουνισμός είναι ένα πολιτικό σύστημα φτιαγμένο για λαούς, και όχι για ατομικές ανθρώπινες οντότητες.
ΝΤΙΝ ΝΤΙΝ ΝΤΙΝ!

Κορέκτ ντίαρ.

wanna play another round?



...συνεφωνώ.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

kleftra (Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές)

Διακεκριμένο μέλος

H Γεωργία-Γωγούλα-Γωγώ...ακούω σε όλες τις παραλλαγές αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,633 μηνύματα.

H kleftra οι φωνές στο κεφάλι της, της είπαν κι έγραψε: στις 14:20, 20-12-05:

#26
Αρχική Δημοσίευση από Skeftomilos
Με κάλυψαν οι Insomniac (90%) και faithplus1 (100%).

Kynofilos το σύστημα που προτείνεις μου μοιάζει πολύ με δημοκρατία, ή κάνω λάθος; Αλήθεια η Δημοκρατία σε σχέση με τη συζήτησή μας κολλάει με τον Καπιταλισμό, τον Κομμουνισμό, ή αποτελεί ανεξάρτητο πολιτικό σύστημα;
Μισό λεπτακι υπάρχει μια τεράστια παρανόηση.
Ο κουμουνισμός και ο καπιταλισμός δεν είναι πολιτικά συστήματα,είναι οικονομικά συστήματα.Απλώς επειδή έχουν κοινωνικό αντίκτυπο και είναι συνηθισμένο κάθε κόμμα να πρεσβεύει ένα απο αυτά έχουν στο μυαλό μας συνδεθεί με την πολιτική και συνεπώς με το πολίτευμα.
Πολιτικά συστήματα(δλδ πολιτεύματα) είναι η μοναρχία,η δημοκρατία,η δικτατορία κτλ.
Στην χώρα μας πχ.έχουμε ως πολίτευμα την προεδρευομένη κοινοβουλευτική δημοκρατία(μια απο τις μορφές της δημοκρατίας) και ως οικονομικό σύστημα τον καπιταλισμό.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Skeftomilos

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Ο Skeftomilos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 48 ετών και επαγγέλεται Προγραμματιστής/τρια . Έχει γράψει 120 μηνύματα.

O Skeftomilos έγραψε: στις 22:50, 21-12-05:

#27
Πολύ αποκαλυπτικό! Ποτέ δεν είχα σκεφτεί αυτή τη διάκριση πολιτικού vs οικονομικού συστήματος.

Μου δημιουργείται όμως η εξής απορία: Η Σοβιετική Ένωση τι πολιτικό σύστημα είχε την περίοδο 1917-1989;

Ακόμα ο Σοσιαλισμός και ο Φασισμός είναι πολιτικά ή οικονομικά συστήματα;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε: στις 23:56, 21-12-05:

#28
Η σωβιετική ένωση; χμ.... Μάλλον δικτατορία θα έλεγα. Αφού οι ίδιοι ήταν πάντα στην εξουσία... ε;
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε: στις 00:28, 22-12-05:

#29
Αναρωτιέμαι γιατί βάλατε αστεράκια (****) στη λέξη κομ*****σμός στον τίτλο. Την θεωρείται βρισιά ή κάνετε ψιλοχυδαίο λογοπαίγνιο? Έχω μείνει... και το θεωρώ άσχημο
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Subject to change (Λία)

Founder

H Λία αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Web developer . Έχει γράψει 9,468 μηνύματα.

H Subject to change έγραψε: στις 00:30, 22-12-05:

#30
Mόνο του το "έκοψε" το vBulletin
Ενώ το έχω ρυθμίσει να κόβει μόνο τη λέξη όταν τη βρίσκει αυτούσια (αυτή τη λέξη που σημαίνει αιδοίο...) την κόβει και μέσα σε άλλες λέξεις
Oh well, κάποια βλακεία θα έχω κάνει πάλι
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Palladin

Περιβόητο Μέλος

H Palladin αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 1,368 μηνύματα.

H Palladin έχω ένα μυστικό που όλα τα ομορφαίνει, έγραψε: στις 00:40, 22-12-05:

#31
Λέω κι εγώ... να το έχει λογοκρίνει η Μισέλ... περίεργο!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dim64

Νεοφερμένος

Ο dim64 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 53 ετών και επαγγέλεται Χημικός . Έχει γράψει 8 μηνύματα.

O dim64 έγραψε: στις 18:22, 29-12-05:

#32
Ενδιαφέρον βρίσκω το θέμα και πολλές απαντήσεις έχουν αναπτύξει πολλά παράπλευρα ζητήματα. Τα συστήματα αυτά δεν πρέπει να τα κρίνουμε ούτε από το πως εφαρμόστηκαν γιατί καμιά ιδέα δεν εφαρμόστηκε στην πράξη ακέραια, ούτε από το τι θεωρητικά λένε διότι οι ιδεολογίες εξαπατούν. Ο κομ*****σμός μπορεί να εφαρμοσθεί μόνο σε κοινωνία αγγέλων και ο καπιταλισμός είναι πολύ πιο σκληρός από ότι έχουμε γνωρίσει εμείς στην εποχή που ζούμε.
Πιστεύω ότι και τα δύο αυτά πολιτικά και οικονομικά συστήματα είναι πια ξεπερασμένα στην εποχή της τεχνολογίας και του Διαδικτύου. Ο λόγος είναι απλός. Και τα δύο στηρίχτηκαν στην θεοποίηση του εμπορεύματος. Ο κομ*****σμός όπου εφαρμόστηκε δεν ήταν παρά ένας κρατικός καπιταλισμός. Η οικονομία του εμπορεύματος πεθαίνει καθώς αναπτύσσεται η οικονομία της πληροφορίας.
Κάθε πολιτικοοικονομικό σύστημα δημιουργεί μόνο του τις αιτίες της παρακμής του. Ο καπιταλισμός μας υπόσχεται ότι θα γίνουμε πλούσιοι αν προσπαθήσουμε αλλά ο ανταγωνισμός εκτός από κίνητρο ανάπτυξης σκοτώνει κιόλας. Ζούμε σε μια κοινωνία μοναξιάς, αποξένωσης και χαμένης ελπίδας. Το μίγμα είναι από μόνο του εκρηκτικό. Οι άνθρωποι δεν είναι μόνο οικονομικά μεγέθη. Όποιοι δεν το κατάλαβαν βρέθηκαν κάτω από το πέλμα της Ιστορίας.
Θα εμφανιστεί σύντομα (για τα μεγέθη της Ιστορίας όχι για μένα) δηλ σ' αυτόν τον αιώνα νέος τρόπος διακυβέρνησης γιατί αυτό επιτάσσουν οι νέες ταχύτατες εξελίξεις στην αγορά και η διάχυση της πληροφορίας.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

emufear

Περιβόητο Μέλος

Ο emufear αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 31 ετών και επαγγέλεται Φοιτητής/τρια . Έχει γράψει 1,209 μηνύματα.

O emufear έγραψε: στις 18:27, 29-12-05:

#33
Όπως έλεγε και ένας δάσκαλός μου, για να γκρεμιστεί η γέφυρα δεν χρειάζεται να πέσουν όλα τα τούβλα, αρκεί να τραβηχτεί το ένα που θα φέρει την καταστροφή...

Συμφωνώ πως είμαστε ante portas. Ελπίζω να προλάβω να το ζήσω..
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crow_of_Darkness

Δραστήριο Μέλος

Ο Crow_of_Darkness αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 221 μηνύματα.

O Crow_of_Darkness έγραψε: στις 12:09, 08-05-06:

#34
Προσωπικά θεωρώ τον Καπιταλισμό πολύ καλύτερη ιδεολογία από το Κομμουνισμό. Θα προτιμούσα να ζώ σε μια καπιταλιστική κοινωνία παρά σε μια κομμουνιστική - αν έπρεπε να διαλέξω οπωσδήποτε ένα από τα δύο. Ο Κομμουνισμός κατα τη γνώμη μου είναι ότι χειρότερο για ένα κράτος ή μια κοινωνία. Πέρα του γεγονότος ότι είναι αδύνατο να εφαρμοστεί στη πράξη, διαφωνώ κάθετα και με την ιδεολογία του. Ο κάθε άνθρωπος, είναι υπεύθυνος για την όποια εξέλιξή του. Δεν είναι δυνατό να κινείται μέσα σε όρια και πλαίσια που περιορίζουν την ανάπτυξή αυτού και κατ επέκταση της ίδιας της κοινωνίας. Στη πράξη όταν το άτομο δουλεύει για αυτόν και την οικογένειά του και όχι για το κράτος, η πρόοδος και η ευημερία σε γενικά πλαίσια είναι πολύ μεγαλύτερη. Ο καθένας δικαιούται να έχει προσωπική περιουσία και να προσπαθεί για το καλύτερο - καμία ιδεολογία δε μπορεί να το απαγορεύσει αυτό.

Ο κομμουνισμός όπου εφαρμόστηκε μόνο καταστροφές, πείνα και δυστυχίες έφερε. Παραδείγματα πολλά και διάφορα.Από το πρώην Ανατολικό Μπλόκ έως τη Κούβα και τη Βόρειο Κορέα, όπου εξακολουθεί δυστυχώς να υφίσταται. Δείτε το βιοτικό επίπεδο αυτών των ατόμων για να καταλάβετε. Δείτε τη πείνα, την εξαθλείωση και τη στέρηση ελευθεριών. Τη καταπάτηση των δικαιωδών ανθρωπίνων δικαιωμάτων και τους λίγους και εκλεκτούς της νομενκλατούρας που νέμονται τα έσοδα του κράτους. Π.Χ, ο <<Κομμουνιστής>> Φιντέλ Κάστρο έχει περιουσία 2,5 εκατομυρίων δολλαρίων και ο λαός ζεί υπόδουλος του τυρρανικού καθεστώτος που αυτός και οι όμοιοί του δημιούργησαν. Ας αναλογιστεί ο καθένας μας, πού θα ήταν η χώρα μας σήμερα εάν οι Κομμουνιστές είχαν νικήσει στον εμφύλιο, το 1944 στα Δεκεμβριανά ή το 1946-49. Σα την Αλβανία, τη Βουλγαρία, τη Ρωσία ή όλες αυτές τις χώρες θα είμασταν σήμερα. Να προσπαθούμε να κλείσουμε τις πληγές της κατάρας αυτής. Και ειδικά τα πρώτα χρόνια μετά τη πτώση τα πράγματα θα ήταν τρις χειρότερα. Οι Έλληνες θα ήταν μετανάστες σε άλλες χώρες αναζητώντας ένα καλύτερο αύριο ενώ οι αδερφές μας και οι μανάδες μας θα είχαν καταντήσει ιερόδουλες σε κάποιο σύγχρονο σκλαβοπάζαρο. Η ΗΡΩΙΚΗ ΝΙΚΗ των Κυβερνητικών δυνάμεων στον εμφύλιο μας έσωσε στη κυριολεξία. Τιμή και δόξα σε αυτούς τους ΗΡΩΕΣ που θυσιάστηκαν για να ζούμε εμείς σήμερα πολύ καλύτερα απ' ότι θα ήμασταν αν οι Κομμουνιστές είχαν νικήσει. Τιμή και δόξα στους Αμερικανούς και Άγγλους που μας βοήθησαν τότε με στρατιωτική και οικονομική βοήθεια. Κανείς δε πρέπει να λησμονεί - άσχετα από το πώς αισθάνεται για αυτούς σήμερα, ότι η βοήθειά τους ήταν καθοριστικής σημασίας για τη ΝΙΚΗ. (Ειδικά των Άγγλων το Δεκεμβριο του 1944)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

epote

Επιφανές Μέλος

Ο epote αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 2,484 μηνύματα.

O epote ) έγραψε: στις 13:08, 08-05-06:

#35
crow:

ναι ενω τα παιδια του καπιταλισμου (βιετναμ, ιρακ, ιραν οπως επικειτε, ολες οι τριτοκωσμικες χωρες) ειναι πολυ καλυτερα.

ο κομμουνισμος δεν εφαρμοζεται λογο της ανθρωπινης φυσης που ειναι πατεις με πατω σε.

Ο κάθε άνθρωπος, είναι υπεύθυνος για την όποια εξέλιξή του.
ναι γιαυτο τον καφκα, τον ντοστογιεφσκι, τον μπαριζνικοφ, τον τολστοι, τον λομπατζεφσκι, τον τελαρουμ, τον προκοπιεφ, τον ραχμανινοφ, τον περλιαμ, τον σοστακοβιτς, τον τσαικοφσκι δεν τους ξερει κανεις. γιατι οπως ηταν πνιγμενοι μεσα στο κουμουνιστικο καθεστος δεν μπορεσαν να δημηιουργησουν και να ανελιχθουν.

δεν εχει υπαρξει ουτε ΜΙΑ μεγαλη προσωπικοτητα που να ειναι αποτελεσμα του καπιταλισμου. Απλα εζησαν μεσα σε αυτον, δεν μπορεις να οριζεις την σημασια του ατομου μεσω των χρηματικων απολαβων του.

ΚΑΝΕΝΑΣ ανθρωπος δεν αξιζει να παρει 160.000.000 δολαρια εφαπαξ συνταξη οπως πηρε ο προεδρος της εξον.

ο αινσταιν εβγαλε ποτε τοσα λεφτα? Οχι, αλλα ηταν σαφως σημαντικοτερος.

αυτα για τα "καλα" του καπιταλισμου

Η ΗΡΩΙΚΗ ΝΙΚΗ των Κυβερνητικών δυνάμεων στον εμφύλιο μας έσωσε στη κυριολεξία. Τιμή και δόξα σε αυτούς τους ΗΡΩΕΣ που θυσιάστηκαν για να ζούμε εμείς σήμερα πολύ καλύτερα απ' ότι θα ήμασταν αν οι Κομμουνιστές είχαν νικήσει. Τιμή και δόξα στους Αμερικανούς και Άγγλους που μας βοήθησαν τότε με στρατιωτική και οικονομική βοήθεια
χαχαχαχαχαχαχαχαχααχαχαχαχααχααχα εμπρος λιακοπουλος
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

iJohnnyCash (Panayotis Yannakas)

Founder

Ο Panayotis Yannakas αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Επιχειρηματίας . Έχει γράψει 15,944 μηνύματα.

O iJohnnyCash έγραψε: στις 13:42, 08-05-06:

#36
Αρχική Δημοσίευση από epote
ναι γιαυτο τον καφκα, τον ντοστογιεφσκι, τον μπαριζνικοφ, τον τολστοι, τον λομπατζεφσκι, τον τελαρουμ, τον προκοπιεφ, τον ραχμανινοφ, τον περλιαμ, τον σοστακοβιτς, τον τσαικοφσκι δεν τους ξερει κανεις. γιατι οπως ηταν πνιγμενοι μεσα στο κουμουνιστικο καθεστος δεν μπορεσαν να δημηιουργησουν και να ανελιχθουν.
και που ξερεις οτι ειναι αποτελεσμα του κομμουνισμου και οχι οτι απλως εζησαν σε περιοδο κομμουνισμου;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 33 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε: στις 15:18, 08-05-06:

#37
Ρε παιδιά... ο Τσαϊκόφσκι έζησε το 1840-1893... Τι σχέση είχε με τον κομμουνισμό;


epote, καλά τα όσα λες (αν και δεν βρίσκω ισχυρά αντεπιχειρήματα) και απολύτως σεβαστά. Δεν μας είπες όμως αν τα "καλά" του κομμουνισμού είναι περισσότερα από τα "καλά" του καπιταλισμού...

Την άποψή μου την έχω πει και πιο πάνω. Δεν το θεωρώ δίπολο ακριβώς το "Καπιταλισμός - Κομμουνισμός". Καταδικάζω οποιαδήποτε ιδεολογία είναι χτισμένη πάνω στον ολοκληρωτισμό και καταπατεί βασικά ανθρώπινα δικαιώματα. Ο κομμουνισμός είναι μία από αυτές, αλλά και βασικά σημεία του καπιταλιστικού συστήματος.

Παρόλα αυτά νομίζω το πως αν σήμερα εγώ και εσύ έχουμε το δικαίωμα να γράφουμε στο ίντερνετ κατά της κυβέρνησης και του συστήματος, να πηγαίνουμε όπου θέλουμε στον κόσμο, να απολαμβάνουμε όποιο αγαθό θέλουμε κτλ νομίζω πως το οφείλουμε περισσότερο στα καπιταλιστικά συστήματα, παρά στα κομμουνιστικά (βλ. Κίνα...)

Και πάλι το λέω, χωρίς να θεοποιώ τον καπιταλισμό. Συμφωνώ ότι καταπατά το δίκιο των κατώτερων (οικονομικά κυρίως) τάξεων και πολλές φορές με ολέθρια αποτελέσματα
-1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crow_of_Darkness

Δραστήριο Μέλος

Ο Crow_of_Darkness αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 221 μηνύματα.

O Crow_of_Darkness έγραψε: στις 15:32, 08-05-06:

#38
Αρχική Δημοσίευση από epote
crow:
ναι γιαυτο τον καφκα, τον ντοστογιεφσκι, τον μπαριζνικοφ, τον τολστοι, τον λομπατζεφσκι, τον τελαρουμ, τον προκοπιεφ, τον ραχμανινοφ, τον περλιαμ, τον σοστακοβιτς, τον τσαικοφσκι δεν τους ξερει κανεις. γιατι οπως ηταν πνιγμενοι μεσα στο κουμουνιστικο καθεστος δεν μπορεσαν να δημηιουργησουν και να ανελιχθουν.δεν εχει υπαρξει ουτε ΜΙΑ μεγαλη προσωπικοτητα που να ειναι αποτελεσμα του καπιταλισμου. Απλα εζησαν μεσα σε αυτον, δεν μπορεις να οριζεις την σημασια του ατομου μεσω των χρηματικων απολαβων του.
Κατ αρχήν είναι προφανές ότι είσαι ανιστόριτος. Οι Κάφκα, Ντοστογιέφσκι, Τολστόι, Τσαικόφσκι έζησαν και πέθαναν ΠΡΙΝ την Οκτωβριανή <<Επανάσταση>>. Καλό θα είναι να ανοίγουμε και κανα βιβλίο πρίν γράψουμε λάθη επί λαθών. Φυσικά και στη Σοβιετική ένωση υπήρξαν άξιοι άνθρωποι σε διαφόρους τομείς και έγιναν παγκοσμίως γνωστοί, δεν είπα όχι σε κάτι τέτοιο. Η ανταμοιβή τους όμως για αυτά που πρόσφεραν ήταν ασήμαντη. Απλά το επίσημο κράτος τους εκμεταλεύτηκε και μετά τους πέταξε σα στημμένες λεμονόκουπες. Πόσοι επιστήμονες δεν μετανάστευσαν μετά τη πτώση του μπλόκ σε άλλες χώρες για ένα καλύτερο αύριο? ΣΕ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΕΣ χώρες...

Ποτέ δεν είπα ότι η αξία ενός ατόμου μετριέται από αυτά που πέρνει. Κάτι τέτοιο είναι ηλίθιο. Αν κατάλαβες ότι εννούσα κάτι τέτοιο με αυτά που είπα τότε είσαι ή κακοπροαίρετος ή όχι και τόσο έξυπνος... Ξαναδιάβασε ΚΑΛΑ και ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ τί λέω στο προηγούμενο πόστ μου, στη πρώτη παράγραφο. Το σίγουρο είναι ότι οι επιστήμονες εκμεταλεύτηκαν πρός όφελός τους όσο και της επιστήμης τους το χρήμα του Καπιταλιστικού συστήματος και αυτό είναι πρός όφελος της ανθρωπότητας. Μας αρέσει δε μας αρέσει το χρήμα κινεί τα γρανάζια και το πολύ χρήμα τα κινεί καλύτερα...Γιαυτό και οι Η.Π.Α, όπως και η Ιαπωνία είναι προτωπόρες σε όλους τους τομείς. Γι'αυτό η Σοβιετική ένωση έμεινε - και καλά να πάθει, από λάστιχο στη μέση του αγώνα. Γι'αυτό η <<Κομμουνιστική Κίνα>>, έκανε μεταρρυθμίσεις για απελευθέρωση της αγοράς της από το κρατικό μονοπώλιο. Χρήμα ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΡΟΟΔΟΣ και ΕΥΗΜΕΡΙΑ - το ξέρουν καλά στη Ρωσία σήμερα και γιαυτό είναι τώρα Καπιταλιστές.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Crow_of_Darkness

Δραστήριο Μέλος

Ο Crow_of_Darkness αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 221 μηνύματα.

O Crow_of_Darkness έγραψε: στις 15:41, 08-05-06:

#39
Αρχική Δημοσίευση από epote
χαχαχαχαχαχαχαχαχααχαχαχαχααχααχα εμπρος λιακοπουλος
Ένας αντικειμενικός παρατηρητής και όχι Βαμμένος αριστερός, ξέρει καλά μέσα του ότι αυτά που λέω στη δεύτερη παράγραφο, είναι η ΑΛΗΘΕΙΑ. Η Ελλάδα ΔΕ χρειάζεται Το Κουμμουνισμό, ΠΟΤΕ δεν το χρειάστηκε και ευτυχώς συνέτριψε αυτούς τους τύπους το 44 και το 46-49 με τη βοήθεια των Συμμάχων. Χαρη στη νίκη αυτή η Ελλάδα έχει το βιωτικό επίπεδο και την ευημερία που έχει σήμερα και δεν είμαστε ξυπόλυτοι μετανάστες και ζητιάνοι.

Όσο για το Λιακόπουλο, σε διαβεβαιώ δεν είναι από τους αγαπημένους μου...
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dooo

Επιφανές Μέλος

H dooo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 3,231 μηνύματα.

H dooo έγραψε: στις 15:49, 08-05-06:

#40
Αρχική Δημοσίευση από Crow_of_Darkness
Όσο για το Λιακόπουλο, σε διαβεβαιώ δεν είναι από τους αγαπημένους μου...
...αλλά τον συμπαθείς λιγουλάκι ε?

j/k.

πάντως, μη λες ότι αν δεν γινόντουσαν όσαν έγιναν ιστορικά, θα είμαστε σήμερα ξυπόλυτοι..you never know..
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 6 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    konstantinos13, laprovitola, Στωικος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους