Το e-steki είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 80,358 εγγεγραμμένα μέλη και 3,094,233 μηνύματα σε 96,248 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το e-steki άλλα 764 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο e-steki.

Εγγραφή Βοήθεια

Η ακροδεξιά στην Ελλάδα

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 17:13, 18-03-07:

#1
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Μεταξύ εθνικισμού και ξενομανίας υπάρχουν και μέσοι δρόμοι.
I'll drink to that.
Εχεις δικιο. Το θεμα πιστευω ειναι τι οδηγει τον καθενα στο ενα ή στο αλλο ακρο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 17:27, 18-03-07:

#2
Αρχική Δημοσίευση από bisbirikos
I'll drink to that.
Εχεις δικιο. Το θεμα πιστευω ειναι τι οδηγει τον καθενα στο ενα ή στο αλλο ακρο...
Τα βιώματά του. Ξέρεις όμως τι είναι αληθινή πρόοδος και απελευθέρωση ? Απελευθέρωση από τα βιώματά σου και να μην ανέχεσαι να κάθεται στο σβέρκο σου κανείς, ούτε 'Ελληνας ούτε ξένος δυνάστης, ούτε δεξιός ούτε αριστερός. Επί χούντας κάθησαν στο σβέρκο του 'Ελληνα μερικοί αμόρφωτοι ηλίθιοι στρατιωτικοί. Σήμερα έχουν καθήσει στο σβέρκο μας μερικοί trendy τύποι (για να χρησιμοποιήσω κι εγώ μια ξένη λέξη) που τάχα υπερασπίζονται τον εκσυγχρονισμό. Και θα δεις ότι αυτό το εκσυγχρονιστικό τάχα ρεύμα, αργά ή γρήγορα θα γεννήσει νέους δικτατορίσκους από αντίδραση. Στους ακροδεξιούς δίνουν πάτημα οι τάχα εκσυγχρονιστές άθελά τους. Γι'αυτό και τελευταία η ακροδεξιά στην Ελλάδα έχει μεγάλο ρεύμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 17:30, 18-03-07:

#3
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Γι'αυτό και τελευταία η ακροδεξιά στην Ελλάδα έχει μεγάλο ρεύμα.
Που ρε παιδιά?
Εγώ ζω σε άλλη χώρα?
Ακόμα και η Χρυση Αυγη διαλύθηκε!
Ποιά είναι η ακροδεξιά στην Ελλάδα?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 17:37, 18-03-07:

#4
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Που ρε παιδιά?
Εγώ ζω σε άλλη χώρα?
Ακόμα και η Χρυση Αυγη διαλύθηκε!
Ποιά είναι η ακροδεξιά στην Ελλάδα?
Οι στατιστικές και οι δημοσκοπήσεις για συγκεκριμένο κόμμα δεν το αδικούν καθόλου όμως. Για να μην προκαλέσω όσους το υποστηρίζουν, δεν το αναφέρω αλλά τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια. Μπορεί με ελάχιστο σπρώξιμο να παίξει ρυθμιστικό ρόλο μελλοντικά όπως έπαιξε το 1989 η αριστερά. Εξάλλου το ότι κοινοβουλευτικά η ακροδεξιά δεν έχει δύναμη, δεν σημαίνει ότι δεν έχει κοινωνική δύναμη. Ο 'Ελληνας είναι φασίστας μέχρι το κόκαλο και όχι κομματικά, αλλά σε πολλές εκδηλώσεις του. Η νοοτροπία του τα τελευταία χρόνια γίνεται ολοένα και πιο αντιδραστική με τους ξένους για παράδειγμα. Το τι ψηφίζει σε απασχολεί ? Ο καιρός γαρ εγγύς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 17:44, 18-03-07:

#5
Θα παρακαλούσα εναν διαχειριστή να κάνει split το θέμα και να μιλήσουμε για την ακροδεξιά στην Ελλάδα αλλά και να μου πεις ποιό πολιτικό κόμμα (ο ΛΑΟΣ του Καρατζαφέρη?) έχει ακροδεξιές θέσεις και ποιές.
Αλλά με επιχειρήματα όχι με συνθήματα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 18:01, 18-03-07:

#6
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Θα παρακαλούσα εναν διαχειριστή να κάνει split το θέμα και να μιλήσουμε για την ακροδεξιά στην Ελλάδα αλλά και να μου πεις ποιό πολιτικό κόμμα (ο ΛΑΟΣ του Καρατζαφέρη?) έχει ακροδεξιές θέσεις και ποιές.
Αλλά με επιχειρήματα όχι με συνθήματα
Η ακροδεξιά στην Ελλάδα ως κοινωνικό φαινόμενο και ως νοοτροπία γενικότερα, όχι κομματικά, είναι ισχυρή. Το πρόβλημα δεν είναι ο Καρατζαφέρης. Δεν αμφιβάλλω ότι ο άνθρωπος έχει αγνές προθέσεις και κίνητρα, και απ'ότι φαίνεται πρέπει να τα πιστεύει αυτά που λέει και θα ήταν και πολύ χρήσιμος στην Ευρωβουλή εφόσον η αριστερά κοιμάται κι αυτή τον ύπνο του δικαίου. Αλλά να ασκήσει εσωτερική πολιτική τον θεωρώ επικίνδυνο γιατί δεν θέλω τα άκρα.Τον έχω ακούσει να μιλάει στην Ευρωβουλή και παραδέχομαι πολλές θέσεις του, όμως ο Καρατζαφέρης δεν είναι μόνος του. Περιβάλλεται από ολόκληρο σύστημα ακροδεξιών, φιλοβασιλικών και δεν συμαζεύεται και υποστηρίζεται από τα μέσα ενημέρωσης. 'Ολοι του δίνουν λόγο τη στιγμή που μοναχικοί αγωνιστές φιμώνονται χρόνια τώρα. Το κέντρο για παράδειγμα στην Ελλάδα είναι ανύπαρκτο και δεν εκπροσωπήθηκε ποτέ ούτε του δώθηκε βήμα. Ακούς έναν Νεοκλή Σαρρή που και που να μιλάει σε κάποια περιθωριακά κανάλια κι αυτό είναι όλο. Αυτό δεν είναι δείγμα φασιστικής νοοτροπίας του 'Ελληνα γενικά ? Εκπροσωπούνται τα άκρα μόνο και οι 'Ελληνες ρέπουν στην υπερβολή. Ακούμε για έναν μεσαίο χώρο αλλά κι αυτό είναι επινόηση. Μια χώρα που δεν έχει καθόλου εκπροσώπηση του κέντρου δεν είναι ακροδεξιά ? Οι τελευταίες απόπειρες να ξαναζωντανέψει το Κέντρο έγιναν τα πρώτα χρόνια της μεταπολίτευσης αλλά κι αυτό ήταν παραμύθι. Από τότε τι ? Μια πολιτική ισοπέδωση και καμμιά διαφοροποίηση ως προς την άσκηση πολιτικής. Και σε εποχές τέτοιας ισοπέδωσης, οι φασισμοί κάθε είδους τρίβουν τα χέρια τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 20:07, 18-03-07:

#7
Σορυ φιλε αλλα εισαι λιγο εκτος.
Εχοντας δει σε πολλες χωρες τι γινεται, να μου επιτρεψεις να πιστευω οτι ο Ελληνας σ'αυτο το θεμα ειναι ο απο τους πιο ηπιους λαους.

Παραδειγμα:

(Google οποιον ενδιαφερεται)
O Edmund Stoiber ( http://www.stoiber.de/ ) πρωθυπουργος της Βαυαριας, ειναι και επιτιμος προεδρος των gebirgsjäger ( http://www.gebirgsjager.de/htm/startseite.htm ).
Μικρα μαθηματα ιστοριας: Οι gebirgsjäger , ηταν ενα επιλεκτο ταγμα του Χιτλερ. Ηταν υπευθυνοι για ΟΛΕΣ τις σφαγες στον Ελληνικο χωρο. Υποτιθεται οτι διαλυθηκαν μετα το Β'ΠΠ. Οχι μονο δε διαλυθηκαν, αλλα καθε χρονο (τον Ιουνιο νομιζω) κανουν και μια εκδηλωση στο Mittenwald (Νοτια του Μοναχου)...Σε καθε τους εκδηλωση, γινονται πολλες αντιφασιστικες συγκεντρωσεις και γινεται ιδιαιτερη μνεια στις σφαγες των Ελληνων.

Κουιζ:
Ποιος Αυστριακος καγκελλαριος, εδινε τις διαταγες απο τα στρατηγειο των Ιωαννινων για να γινουν οι σφαγες?

Αυτα, για το αν οι Ελληνες ειναι απο τους πιο φασιστικους λαους (που καπου το διαβασα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 20:14, 18-03-07:

#8
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Η ακροδεξιά στην Ελλάδα ως κοινωνικό φαινόμενο και ως νοοτροπία γενικότερα, όχι κομματικά, είναι ισχυρή. Το πρόβλημα δεν είναι ο Καρατζαφέρης. Δεν αμφιβάλλω ότι ο άνθρωπος έχει αγνές προθέσεις και κίνητρα, και απ'ότι φαίνεται πρέπει να τα πιστεύει αυτά που λέει και θα ήταν και πολύ χρήσιμος στην Ευρωβουλή εφόσον η αριστερά κοιμάται κι αυτή τον ύπνο του δικαίου. Αλλά να ασκήσει εσωτερική πολιτική τον θεωρώ επικίνδυνο γιατί δεν θέλω τα άκρα.Τον έχω ακούσει να μιλάει στην Ευρωβουλή και παραδέχομαι πολλές θέσεις του, όμως ο Καρατζαφέρης δεν είναι μόνος του. Περιβάλλεται από ολόκληρο σύστημα ακροδεξιών, φιλοβασιλικών και δεν συμαζεύεται και υποστηρίζεται από τα μέσα ενημέρωσης. 'Ολοι του δίνουν λόγο τη στιγμή που μοναχικοί αγωνιστές φιμώνονται χρόνια τώρα. Το κέντρο για παράδειγμα στην Ελλάδα είναι ανύπαρκτο και δεν εκπροσωπήθηκε ποτέ ούτε του δώθηκε βήμα. Ακούς έναν Νεοκλή Σαρρή που και που να μιλάει σε κάποια περιθωριακά κανάλια κι αυτό είναι όλο. Αυτό δεν είναι δείγμα φασιστικής νοοτροπίας του 'Ελληνα γενικά ? Εκπροσωπούνται τα άκρα μόνο και οι 'Ελληνες ρέπουν στην υπερβολή. Ακούμε για έναν μεσαίο χώρο αλλά κι αυτό είναι επινόηση. Μια χώρα που δεν έχει καθόλου εκπροσώπηση του κέντρου δεν είναι ακροδεξιά ? Οι τελευταίες απόπειρες να ξαναζωντανέψει το Κέντρο έγιναν τα πρώτα χρόνια της μεταπολίτευσης αλλά κι αυτό ήταν παραμύθι. Από τότε τι ? Μια πολιτική ισοπέδωση και καμμιά διαφοροποίηση ως προς την άσκηση πολιτικής. Και σε εποχές τέτοιας ισοπέδωσης, οι φασισμοί κάθε είδους τρίβουν τα χέρια τους.
Κάντε split να το συζητήσουμε διεξοδικά!
Ακροδεξιά στην Ελλάδα δεν υπάρχει!
Δεν εκπροσωπούνται τα άκρα στην Ελλάδα,εκπροσωπούνται τα κόμματα που έχουν εκλεγμένους αντιπροσώπους στο Εθνικό η Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο!
Τι έννοείς "Κέντρο"?
Για όλα τα δεινά αυτού του τόπου φταίει το"Κέντρο"!(στο αποδυκνείω αν θες με γεγονότα κι επιχειρήματα).
Ο Νεοκλής Σαρρής ήταν υποψήφιος με το κόμμα του Καρατζαφέρη!!!
Εγώ σε προκαλώ να μου βρείς ένα εδάφιο από όποιο κομματικό πρόγραμμα θες αν μπορείς με κάποιο "ακροδεξιό" σύνθημα η σχέδιο!

Οι φιλοβασιλικοί και οι χουντικοί βρήκαν στέγη σε κόμματα εξουσίας (έχουμε παραδείγματα),δεν θα περίμεναν τον Καρατζαφέρη για να πάρουν την κουτάλα (που δεν άφησαν ποτέ).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 20:37, 18-03-07:

#9
Παντού υπάρχουν τέτοια φαινόμενα σαν κι αυτά που περιγράφεις. Ευχαριστώ για το μάθημα Ιστορίας, αλλά ο Stoiber είναι βαυαρός και πρέπει να ξέρεις ότι οι βαυβαροί είναι κράτος εν κράτει στην Γερμανία και δεν εκφράζουν την γερμανική νοοτροπία. Οι Γερμανοί ως λαός είναι απείρως δημοκρατικότεροι από εμάς και τους έχω γνωρίσει πολύ καλά από κοντά.
Στο κοινοβούλιο τους εκπροσωπείται ακόμα και το κόμμα των Πράσινων εν αντιθέσει με μας που οι οικολόγοι είναι φιμωμένοι ή στην καλύτερη περίπτωση γραφικές εξωκοινοβουλευτικές φιγούρες. Οι θεσμοί στην Ελλάδα δεν λειτουργούν όπως στις υπόλοιπες ευρωπαικές χώρες.Αναταραχές σαν κι αυτές που γίνονται στον χώρο της Παιδείας τα περισσότερα κράτη έχουν να δουν πολλά χρόνια. Απεργίες και καταλήψεις για ψήλου πήδημα επίσης. Ο λαός μας έχει φασιστική και υποκριτική επαρχιώτικη νοοτροπία, και τέτοιες ψευτοεπαναστατικές τάσεις μας βγαίνουν μόνο όταν κινδυνεύει η θεσούλα των αιώνιων φοιτητών στα Πανεπιστήμια ή ο μισθουλάκος των συνδικαλιστών. Ακόμα και η αντίδραση των μαθητών και των συνδικαλιστών - εργατοπατέρων (μελλοντικών πολιτικών) είναι παιδική, ανώριμη και φασιστική κατά βάθος απ'τη στιγμή που δεν σέβονται την εκάστοτε ετυμηγορία του ελληνικού λαού ούτε το Σύνταγμα.
Την ίδια χαοτική κατάσταση είχαμε και επί Αρσένη όταν προσπάθησε να βάλλει μια τάξη, την ίδια και επί Μαριέτας. Αφού λοιπόν είναι τόσο δημοκρατικός λαός ο ελληνικός, πώς γίνεται και δεκαετίες τώρα το πολιτικό σκηνικό είναι μια στέπα χωρίς ουσιαστικές αλλαγές και μεταρυθμίσεις ? Καθόλου όραμα
και καθόλου προθυμία να δεχτούν το καινούριο. Το πόσο δημοκρατικοί είμαστε φαίνεται και από το με ποιό τρόπο συζητάμε δημόσια. Μόνο η δική μας άποψη είναι σωστή και κανενός άλλου. Αρκεί να συγκρίνει κανείς τον τρόπο με τον οποίο συζητούν στα τηλεοπτικά πάνελ οι γερμανοί πολιτικοί με τον τρόπο που συζητούν οι δικοί μας πολιτικοί αστέρες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 20:53, 18-03-07:

#10
Δλδ, οι Βαυαροι δεν ειναι Γερμανοι?
Δεν ανηκουν στη Γερμανια?

Να σου θυμισω οτι το NPD στην πρωην Αν.Γερμανια πιανει 17-20%?

Κι αυτοι δεν ειναι Γερμανοι?

Ποσοι ρατσιστικοι φονοι τα τελευταια χρονια γιναν στη Γερμανια, ξερεις?

Βλεπω, απο δικαιολογιες για γερμανους εχουμε μπολικες. Μολις φτασουμε στους Ελληνες, εξαντλουμε ολη την αυστηροτητα ε?

Κι αντε καλα για τους Γερμανους...Για τους Αυστριακους που ολοκληρος καγκελαριος ηταν διοικητης ναζιστων στα Γιαννενα και το μονο που τους ενοιαζε ηταν να κρυβουν το παρελθον του, δε σε νοιαζει καθολου?


Απεκδυση ευθυνων:
Δε λεω οτι ειμαστε καλυτεροι απο τους υπολοιπους.

Αυτο που λεω ειναι οτι δεν ειμαστε χειροτεροι.
οκ? (σε δημοκρατικη χωρα, πως διαολο γινεται να πρεπει να δικαιολογησω τη μουτσουνα μου για να μη χαρακτηριστω καπως, ειναι οντως αξιοθαυμαστο...)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 18-03-07 στις 21:13. Αιτία: Merge :)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 21:08, 18-03-07:

#11
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Κάντε split να το συζητήσουμε διεξοδικά!
Ακροδεξιά στην Ελλάδα δεν υπάρχει!
Ο Καρατζαφέρης όταν ανταλλάσει χειραψίες με φιλοβασιλικούς και πρώην αυλοκόλακες τί είναι ? Ο Τσε Γκεβάρα ?

Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Ο Νεοκλής Σαρρής ήταν υποψήφιος με το κόμμα του Καρατζαφέρη!!!
Ο Σαρρής έχει πατριωτικές θέσεις σε ζητήματα εξωτερικής πολιτικής λόγω των βιωμάτων του στην Πόλη, αλλά εγώ τον έχω ακούσει τόσες φορές να μιλάει για το νέο Κέντρο. Οι επιλογές συνεργασιών προκειμένου να εξυπηρετήσει τους στόχους όταν συμφωνεί σε κάποια θέματα δεν λέει τίποτα. Με τον Καρατζαφέρη έχουν κοινά ακόμα και οι σοσιαλιστές πατριώτες, τύπου Τσοβόλα, ακόμα και μερίδα κομμουνιστών, αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι αυτοί είναι φιλοβασιλικοί. Και γω σου είπα πριν ότι ο Καρατζαφέρης δουλεύει καλά στην Ευρωβουλή και είναι μια φωνή που χρειάζεται.

Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Εγώ σε προκαλώ να μου βρείς ένα εδάφιο από όποιο κομματικό πρόγραμμα θες αν μπορείς με κάποιο "ακροδεξιό" σύνθημα η σχέδιο!
Περιττό. 'Οταν ο ίδιος λέει ότι ονειρεύεται να πάρουμε ξανά την Πόλη...αυτό τα λέει όλα. Είναι καλός για αντιπολίτευση επειδή η αριστερά κοιμάται όπως έγραψα τον ύπνο του δικαίου. Από εκεί και πέρα αυτούς τους επικίνδυνους μεγαλοιδεατισμούς τους έχουμε πληρώσει με αίμα και δεν πετύχαμε τίποτα. Και όταν πετύχαμε κάτι, ήταν άλλες εποχές.

Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Οι φιλοβασιλικοί και οι χουντικοί βρήκαν στέγη σε κόμματα εξουσίας (έχουμε παραδείγματα),δεν θα περίμεναν τον Καρατζαφέρη για να πάρουν την κουτάλα (που δεν άφησαν ποτέ).
Αυτό γιατί μου το λες ? Δεν αμφιβάλλω και το γνωρίζω αυτό. Πολλοί γίνανε και πρασινοφρουροί...

Αρχική Δημοσίευση από bisbirikos
Κι αντε καλα για τους Γερμανους...Για τους Αυστριακους που ολοκληρος καγκελαριος ηταν διοικητης ναζιστων στα Γιαννενα και το μονο που τους ενοιαζε ηταν να κρυβουν το παρελθον του, δε σε νοιαζει καθολου?
Αγαπητέ φίλε μου, και την αυστριακή και την γερμανική ιστορία την γνωρίζω. Οι Γερμανοί εξέλεξαν έναν πρώην ναζί, τον Kurt Georg Kiesinger (καμμιά σχέση με τον αμερικάνο), ο οποίος παρά το ναζιστικό παρελθόν του, υπηρέτησε την χώρα όπως έπρεπε, ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΤΑΤΑ. Η οικονομία έφτασε στα ύψη και παρά το ότι ήταν χριστιανοδημοκράτης και όχι σοσιαλιστής, σεβάστηκε όσο κανείς άλλος τους θεσμούς και ήταν πολύ περισσότερο δημοκράτης από όλους, αλλά με ποιά έννοια ? Με την έννοια ότι ήθελε πρώτα απ'όλα να σεβαστεί το Σύνταγμα και τους νόμους. Ενώ οι δικοί μας σοσια - ληστές κάποτε ήταν διορισμένοι από την χούντα, αλλά μετά την μεταπολίτευση εξακολούθησαν να φέρονται φασιστικά. Ο πρώην ναζί Kiesinger έκανε κυβέρνηση συνασπισμού με τον σοσιαλιστή Willy Brand όμως. Αυτό θα πει Δημοκρατία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Γιώργος : 18-03-07 στις 21:11. Αιτία: Διόρθωση των quote tags και merge :)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 21:26, 18-03-07:

#12
Αν αναφερεσαι στην πολιτικη σκηνη στη Ελλαδα, συμφωνω απολυτα.
Γενικα, (αν και δεν μπορω να πω οτι εχω ασχοληθει ) οι πολιτικοι μας, μαλλον χαρακτηριζονται ως αρριβιστες και καιροσκοποι (και παλι οχι ολοι ομως).

Διαφωνω ομως καθετα με την αποψω οτι ο Ελληνικος λαος στο συνολο του χαρακτηριζεται απο φασιστικη νοοτροπια ( που εχει γινει πια και στοιχειο της κοινωνιας του)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,642 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 21:34, 18-03-07:

#13
Αρχική Δημοσίευση από bisbirikos
Διαφωνω ομως καθετα με την αποψω οτι ο Ελληνικος λαος στο συνολο του χαρακτηριζεται απο φασιστικη νοοτροπια
Σωστός με το παραπάνω.
Κάθετα, οριζόντια και υπό γωνία π/4 red.

Και ισχύει πιστεύω και γενικότερα. Ευτυχώς ή δυστυχώς δεν υπάρχει η απόλυτη ομοιομορφία σε οποιονδήποτε λαό, αλλά θα συναντήσεις εκπροσώπους σχεδόν απ' όλες τις πλευρές.

Το θέμα είναι η αναλογία αυτών των ομάδων ως προς το σύνολο. Έχοντας στα χέρια μας ένα μεγάλο ποσοστό βαφτίζουμε τους μεν "ρατσιστές", τους δε "εγκληματίες", τους τρίτους "καπιτάλες" και λοιπά.


Τώρα, τι γίνεται με το ποσοστό των ακροδεξιών στην Ελλάδα. Ελαττώνεται; Παραμένει στα ίδια επίπεδα; Αυξάνεται και δεν το συνειδητοποιούμε ή δεν το ομολογούμε;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

bisbirikos

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη bisbirikos
Ο bisbirikos αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 46 ετών και επαγγέλεται Μουσικός . Έχει γράψει 680 μηνύματα.

O bisbirikos έγραψε στις 21:42, 18-03-07:

#14
Δυστυχως,
ολα τα ακροδεξια κινηματα ανα τον κοσμο, μεγαλωνουν.
Οπως ειπα πριν, to NPD στη Γερμανια ηδη πιανει σε πολλες περιοχες το 15-20% (οχι μονο στη πρωην Αν.Γερμανια).
Η συνηθης λογικη:
"Τα πραγματα δυσκολευουν, η ανεργια μεγαλωνει, τα λεφτα μειωνονται κτλ κτλ. Ποιος φταιει? Ο μεταναστης. Βαρατε τον".

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,629 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 21:43, 18-03-07:

#15
Noμίζω ότι παραμένει στα ίδια επίπεδα. Απλά ακούγονται περισσότερο γιατί οι κούφιοι ντενεκέδες κάνουν μεγαλύτερο θόρυβο.

Βέβαια, δεν υπάρχει άλλο πεδίον δόξης γι' αυτούς λαμπρότερο από το Ίντερνετ, επειδή από τη φύση του αποτελεί την παιδική χαρά της διαταραγμένης προσωπικότητας (αγκού!!!)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γιώργος

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Γιώργος
Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 9,642 μηνύματα.

O Γιώργος Je veux aller au bout de mes fantasmes έγραψε στις 21:57, 18-03-07:

#16
Αρχική Δημοσίευση από bisbirikos
Η συνηθης λογικη:
"Τα πραγματα δυσκολευουν, η ανεργια μεγαλωνει, τα λεφτα μειωνονται κτλ κτλ. Ποιος φταιει? Ο μεταναστης. Βαρατε τον".
Δυστυχώς θα συμφωνήσω. Το βλέπω συχνά αυτό.

Δεν ξέρω αν θυμάται κανείς μία αντι-ρατσιστική διαφήμιση, πάνω σ' αυτό που λέει ο μπιζμπιρίκος. Δείχνει έναν στο δρόμο που περιμένει στο πεζοδρόμιο και του πέφτει το πορτοφόλι κάτω. Ασυναίσθητα κοιτάει και "ορμάει" στον αλλοδαπό που είναι δίπλα του, ο οποίος δεν έκανε τίποτα.
Και μετά πλάνο σ' ένα σπίτι. Η οικιακή βοηθός είναι.. αλλοδαπή μετανάστρια. Καθώς καθαρίζει το σπίτι η κόρη πέρνει παραπετάει ένα πραγματάκι (της μητέρας της) σε μια γωνία. Η μητέρα δεν το βρίσκει αυτό το πραγματάκι και κατηγορεί αμέσως την οικιακή βοηθό ότι το σαβούρωσε.


Ορισμένοι απ' αυτούς ίσως και να ευθύνονται για κάποια προβλήματα. Αλλά δεν ευθύνονται όλοι οι μετανάστες για τα προβλήματά μας και όσοι ευθύνονται, είναι μόνο σε κάποιο βαθμό. Για τα προβλήματά μας ευθυνόμαστε και οι ίδιοι. Λύση δεν είναι να τα φορτώνουμε στους άλλους. Και γιατί δεν φταίνε αποκλειστικά, αλλά και γιατί δεν φταίνε όλοι.


Τεσπα, για να μην ξεφύγουμε τελείως, εάν αυτό θεωρείται ακροδεξιά έκφραση τότε σίγουρα υπάρχει και σε ανησυχητικό βαθμό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 22:40, 18-03-07:

#17
Και κάτι που δεν πρόσεξα αν το ανέφερε κανείς άλλος... Η Χρυσή Αυγή ουσιαστικά δεν διαλύθηκε... Απλά άλλαξε όνομα και έγινε νεολαία κόμματος... Απόδειξη η κυκλοφορία των εντύπων τους στην αγορά.

Με τις υγείες μας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,629 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 01:41, 19-03-07:

#18
Εννοείται πως έγινε νεολαία κόμματος, αφού τα μέλη της είναι είτε γερο-άκυροι είτε αμόρφωτοι νεολαίοι με καταπιεσμένη λίμπιντο.


Υγ. Συγγνώμη για την μεροληψία, αλλά μου φαίνεται γελοίο να κραυγάζει για έλλειψη δημοκρατίας αυτός που θέλει να την καταλύσει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 07:05, 19-03-07:

#19
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Ο Καρατζαφέρης όταν ανταλλάσει χειραψίες με φιλοβασιλικούς και πρώην αυλοκόλακες τί είναι ? Ο Τσε Γκεβάρα ?
Καλά ο Καρατζαφέρης επισκέφθηκε και αντάλλαξε χειραψία και με τον Κάστρο!!! Αυτό δεν τον κάνει και σοσιαλιστή επαναστάτη ε?
Άλλωστε στο ΠΑΣΟΚ και στη ΝΔ δεν ανλλάσουν χειραψίες με αυτούς που λες...απλά τους κάνουν βουλευτές!!!



Ο Σαρρής έχει πατριωτικές θέσεις σε ζητήματα εξωτερικής πολιτικής λόγω των βιωμάτων του στην Πόλη, αλλά εγώ τον έχω ακούσει τόσες φορές να μιλάει για το νέο Κέντρο. Οι επιλογές συνεργασιών προκειμένου να εξυπηρετήσει τους στόχους όταν συμφωνεί σε κάποια θέματα δεν λέει τίποτα. Με τον Καρατζαφέρη έχουν κοινά ακόμα και οι σοσιαλιστές πατριώτες, τύπου Τσοβόλα, ακόμα και μερίδα κομμουνιστών, αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι αυτοί είναι φιλοβασιλικοί. Και γω σου είπα πριν ότι ο Καρατζαφέρης δουλεύει καλά στην Ευρωβουλή και είναι μια φωνή που χρειάζεται.
Ε δεν τον λες και ακροδεξιό τότε!



Περιττό. 'Οταν ο ίδιος λέει ότι ονειρεύεται να πάρουμε ξανά την Πόλη...αυτό τα λέει όλα. Είναι καλός για αντιπολίτευση επειδή η αριστερά κοιμάται όπως έγραψα τον ύπνο του δικαίου. Από εκεί και πέρα αυτούς τους επικίνδυνους μεγαλοιδεατισμούς τους έχουμε πληρώσει με αίμα και δεν πετύχαμε τίποτα. Και όταν πετύχαμε κάτι, ήταν άλλες εποχές.
Καλά αυτό μπορεί να το πεις ουτοπία,γελοιότητα,καραγκιοζιλίκι αλλά όχι και ακροδεξιό!




Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Και κάτι που δεν πρόσεξα αν το ανέφερε κανείς άλλος... Η Χρυσή Αυγή ουσιαστικά δεν διαλύθηκε... Απλά άλλαξε όνομα και έγινε νεολαία κόμματος... Απόδειξη η κυκλοφορία των εντύπων τους στην αγορά.

Με τις υγείες μας
Αυτό δεν το γνωρίζω και θα ήθελα αν υπάρχουν αποδείξεις,πηγή η οτιδήποτε!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

DrStrangelove

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη DrStrangelove
Ο DrStrangelove αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Μοντέλο . Έχει γράψει 4,072 μηνύματα.

O DrStrangelove έγραψε στις 09:19, 19-03-07:

#20
Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Καλά ο Καρατζαφέρης επισκέφθηκε και αντάλλαξε χειραψία και με τον Κάστρο!!! Αυτό δεν τον κάνει και σοσιαλιστή επαναστάτη ε?
Άλλωστε στο ΠΑΣΟΚ και στη ΝΔ δεν ανλλάσουν χειραψίες με αυτούς που λες...απλά τους κάνουν βουλευτές!!!
Είναι όλοι τους...διαμάντια. Παρθένες. Να τους χαιρόμαστε.





Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Ε δεν τον λες και ακροδεξιό τότε!
'Εχουν κοινά σημεία και πολλές φορές όταν ακούς την Παπαρήγα είναι σαν να ακούς τον Καρατζαφέρη και το αντίστροφο, αυτό εννοώ. Γιατί παίζουμε με τις λέξεις ? Αυτό δεν σημαίνει ότι το ΚΚΕ είναι ακροδεξιό, ούτε ότι ότι το ΛΑΟΣ είναι κομμουνιστικό. 'Εχουν κοινές αντιλήψεις π.χ για θέματα εξωτερικής πολιτικής. Αλλά είμαι σίγουρος ότι η προσωπικότητα Καρατζαφέρη θα μπορούσε να ήταν κάλλιστα και ένας σκληροπυρηνικός κομμουνιστής στην σταλινική Σοβιετική 'Ενωση. 'Ανθρωπος με άποψη μεν, αλλά με ακραία άποψη.
Πώς να το κάνουμε, δεν εκφράζει ο άνθρωπος την μετριοπαθή πτέρυγα της δεξιάς. Χαρισματικός, αλλά αρκετά απόλυτος. Το κακό είναι ότι είναι κι αυτός τρόφιμος του συστήματος όπως όλα τα κόμματα και το χειρότερο είναι ότι φαίνεται ότι δεν το ξέρει και ο ίδιος.




Αρχική Δημοσίευση από Ειλικρινής
Καλά αυτό μπορεί να το πεις ουτοπία,γελοιότητα,καραγκιοζιλίκι αλλά όχι και ακροδεξιό!
Καλά, το πιστεύει αυτό, δεν είναι λόγια. Στις 26/2/2007 ο Καρατζαφέρης σε μεγάλη συγκέντρωση είπε ''ΘΑ ΜΠΩ ΣΤΟ ΜΑΞΙΜΟΥ''. Θέλει να το πετύχει και το θέλει πολύ και πιστεύει ότι μπορεί να το πετύχει. Πολλοί πήγαν να χαλάσουν την σούπα του δικοματισμού (βλέπε Αβραμόπουλος, Σαμαράς, Τσοβόλας κλπ), αλλά κανένας ήθελε να κυβερνήσει και είμαι σίγουρος. Αυτός το θέλει πραγματικά. 'Οταν λοιπόν και αν το πετύχει, φαντάζεσαι να έχει τον έλεγχο του στρατού ? Εγώ τουλάχιστον με ακροδεξιά ηγεσία του στρατού δεν θα κοιμάμαι και πολύ εύκολα. Μας βλέπω στα βάθη της Μικρας Ασίας να ξαναζήσουμε την Οδύσσεια ενός ξενιτεμένου (Ξανθόπουλος κλπ). Στην ίδια συγκέντρωση που ανέφερα, είπε ότι είναι σημαδιακό ότι έχει γενέθλια την ίδια μέρα με τον Ελευθέριο Βενιζέλο, 11 Αυγούστου. 'Εχει τέτοιες μεγαλομανίες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη DrStrangelove : 19-03-07 στις 09:39.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 09:49, 19-03-07:

#21
αν κάποιος δεν θέλει να δει κάτι δεν πρόκειται να το δει εις τον αιώνα τον άπαντα...

Μήπως τα μέλη του κόμματος του Καρατζαφέρη δεν είναι αυτά που έχουν πάθει υπερψύχωση με την αρχαία Ελλάδα, σε σημείο να λένε ότι καταγόμαστε από τον Σείριο; Μήπως οι καρατζαφερικοί μαΐντανοί του ΤΗΛΕΑΣΤΥ δεν είναι αυτοί που διώκουν συνεχώς τους μετανάστες ρίχνοντας το φταίξιμο για το κάθε τι σε εκείνους; Καθημερινή εκπομπή στο ΤΗΛΕΑΣΤΥ: "Καλημέρα στον αγρότη, στον τραπεζίτη, στην μάνα, τον στρατιώτη, τον ..... μπλα μπλα μπλα.... στους ΚΑΛΟΥΣ μετανάστες" (λες by default οι μετανάστες είναι κακοί, ενώ τα Original ΕΛληνάρια τραπεζίτες και στρατιώτες είναι αγγελούδια).

Ο Καρατζαφέρης και οι οπαδοί του δεν είναι αυτοί που θεωρούν του ΕΛληνες το καλύτερο έθνος από όλα και όλα τα άλλα κατώτερα;

Το γεγονός πως χαρακτηρίζεις "βλακεία" το "πάλι με χρόνια με καιρούς, πάλι δικιά μας θα είναι (η Πόλη)" αυτό δεν σημαίνει ότι το μότο δεν είναι ακροδεξιό.

Ή μήπως στελέχη του ΛΑΟΣ δεν είναι που βγάζουν κάτι συμπαθητικές φυλλάδες τύπου Α1 που είναι φουλ σε εθνικιστικά χαριτωμένα αρθράκια, ακόμη και του τύπου: "Η απόλυτη σύγχρονη ΕΛληνίδα Έλενα Παπαρίζου στις δηλώσεις της που έκανε μετά την νίκη της τόνωσε 3 κυρίως πράγματα: Πατρίδα Θρησκεία Οικογένεια... μπλα μπλα μπλα"

Μήπως ο Καρατζαφέρης δεν είναι αυτός που στην εκπομπή του έχει δηλώσει ο Χριστιανός ότι είναι κολλητάρια με τον βασιλιά και ότι τον βλέπει όποτε έρχεται στο Greece; Πρόσεξε... ΔΕΝ ανταλλάσουν μια χειραψία, είναι φιλαράκια από παλιά και δεν το ξεχνούν (αυτά δεν τα λέω εγώ, είναι λεγόμενα του ίδιου του Χέρο-Χέρι από την γκάρμπιτζ-εκπομπή του στον υπερσταθμό ΤΗΛΕΑΣΤΥ).

Ρε παιδιά, ο Καρατζαφέρης τι κάνει στο διεθνές επίπεδο; Μήπως δεν είναι στο ευρωπαϊκό συντηρητικό κόμμα που είναι και όλα τα υπόλοιπα ακροδεξιά κόμματα της ΕΕ; Πρόσφατα δεν είχε λάβει μέρος σε σύνοδο ακροδεξιών κομμάτων στην Σόφια, παρέα με τον εκεί συντηρίκλα "δεν-θυμαμαι-το-ονομα-του" του κόματος ΑΤΑΚΑ (επίθεση), που έχει βγάλει μια θεωρία σύμφωνα με την οποία η Βουλγαρία είναι το κέντρο του σύμπαντος;

Ο Καρατζαφέρης δεν μίλησε σε τηλεοπτικό πάνελ για αύξηση της θητείας στους 24 μήνες που ήταν παλιά, γιατί λεέι αυτός έκανε 35 μήνες εθελοντικά στον στρατό (ήταν Χούντα φαίνεται κ γούσταρε με τρέλα) και πιστεύει ότι με αυτόν τον τρόπο βοηθούμε το έθνος το οποίο (κλασσική ατάκα από ψυχωτικά εθνίκια) συνεχώς βρίσκεται υπό απειλή;

Ο Καρατζαφέρης δεν ήταν ο μόνος πολιτικός που καταδίκασε το γεγονός πως εργαζόμενοι στην ΕΤ3 έδιωξαν μέλη της ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ από την είσοδο του καναλιού, την στιγμή που αυτοί φώναζαν εθνικιστικά συνθήματα κατά του σταθμού (δεν θυμάμαι γιατί - νομίζω ο σταθμός σε μια εκπομπή του δεν είχε δώσει βήμα σε μέλη της οργάνωσης) και θέλησαν να μπουκάρουν την ώρα που γινόταν live εκπομπή; Αλλά βέβαια, είπαμε... Η Χ.Α. διαλύθηκε και ως άλλος φοίνικας αναγεννήθηκε από τις στάχτες του ως "Νεολαία ΛΑΟΣ", δεν έπαιρνε την πολυαγαπημένη πατρική φιγούρα του Χέρι-Χέρι μην τους προστατέψει.

Μήπως το κόμμα του Καρατζαφέρη δεν είναι αυτό που έχει την ιστοσελίδα του ΛΑΟΣ; Ώρα είναι να μας πει κανείς ότι δεν βλέπει τίποτα το περίεργο ούτε και στα όσα γράφονται εκεί.

Εν πάση περιπτώσει, βαρέθηκα να γράφω. Είναι σαν να προσπαθώ να αποδείξω σε κάποιον ότι κάποιος είναι ελέφαντας...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

soydelsur

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη soydelsur
H soydelsur αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 204 μηνύματα.

H soydelsur έγραψε στις 10:23, 19-03-07:

#22
Σφωνάω με MonaXoS

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 10:24, 19-03-07:

#23
Δεν θα γίνω υποστηρικτής του Καρατζαφέρη εγώ αλλά ορισμένα που γραφεις χρήζουν απαντήσεως και πουθενά δεν δηλώνουν την ακροδεξιά ταυτότητα του ΛΑΟΣ η του Καρατζαφέρη!
Φίλοι (καρδιακοί) τους τέως είναι και ο Λυκουρέζος και ο Παπαδόγγονας(ΚΑΙ ΆΛΛΟΙ ΠΟΛΛΟΊ ΠΟΥ ΤΟ ΚΡΑΤΆΝΕ ΚΡΥΦΌ)!
Ακροδεξιά και η ΝΔ?
Βλέπω ότι παρακολουθείς και το κανάλι,καλό αυτό,δείχνει άνθρωπο με ανοιχτά μυαλά(δεν πρέπει να καταδικάζουμε αν δεν έχουμε ιδία γνώμη).
Και οι αμερικανοί θεωρούν (από άγνοια ίσως) ότι είναι ο καλύτερος λαός πάνω στη γη (USA and the rest of the world) και οι ισραηλινοί το ίδιο (ο περιούσιος λαός) μη σου πω και οι Γερμανοί και οι Ρώσοι, όλοι ακροδεξιοί?
Και πολλοί αριστεροί νομίζουν οτι το έθνος (ή ο χώρος τους) βρίσκεται υπό απειλή (αμερικανών,ιμπεριαλιστών,καπιταλιστών,πρακτόρων,της ΕΛ.ΑΣ. κ.λπ.). Ψυχωτικοί υπάρχουν παντού!
Όσο για τη θητεία,μη χαλιέσαι,ακόμα κι αν το είπε αυτό είμαι σίγουρος ότι δεν θα ισχύσει ποτέ!
Άλλωστε μόλις σήμερα διάβασα ότι καταργούνται και οι σκοπιές στο στρατό!@
Μετά από τις υπηρεσίες καθαριότητος (της γνωστής Καλλιόπης),τα catering στην τροφοδοσία,θα δώσουμε και τις σκοπιές σε εταιρείες φύλαξης!!!
Οποία πρόοδος!

Για την Χρυσή Αυγή και την μετάλλαξή της επιμένω πως δεν έχω δει καμία απόδειξη και περιμένω!
Για την ιστοσελίδα του ΛΑΟΣ,τώρα μπήκα και προσπαθώ να βρω κάποια ακροδεξιά κορώνα η θέση αλλά δεν βλέπω τίποτα
Ο ΛΑ.Ο.Σ. τίμησε την εξέγερση των αγροτών της Καρδίτσας το 1910
ΤΡΑΠΕΖΑ ΑΙΜΑΤΟΣ «ΛΑ.Ο.Σ. ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ»
: Ο Πρόεδρος του Ευρωκοινοβουλίου κ. Πέττερινγκ αποδέχεται τα επιχειρήματα Καρατζαφέρη για την ονομασία Αίθουσας με το όνομα "ΜΑΡΙΑ ΚΑΛΛΑΣ" στην Ευρωβουλή.

Αυτά είδα πρώτη σελίδα και δεν μπορώ να διακρίνω το "ακροδεξιό" του πράγματος!

Τέλος πάντων και εν κατακλείδι,ακραίες απόψεις ακούμε καθημερινά και από άλλους!
Δεν μπορούμε όμως να βάζουμε ταμπέλες με το έτσι θέλω!
Επιμένω να μιλήσουμε με γεγονότα και επιχειρήματα!
Ακροδεξιές απόψεις(π.χ. Σκοτώστε τους μετανάστες η Απέλαση των ξένων ή κάτι τέτοιο-όπως λένε τα ακροδεξιά κόμματα σε Γαλλία,Ολλανδία,Αυστρία,Γερμανία κ.λπ.) θέλω να δω όχι ουτοπίες και γελοιότητες!

Υ.Γ. Το "γελοιότητες" δεν πάει σε σένα αλά στα περί "να πάρουμε την Πόλη πίσω"!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 10:42, 19-03-07:

#24
Κοίτα Ειλικρινή... Ο όρος "ακροδεξιός" έχει αρνητική χροιά. Κανένας πολιτικός δεν θα βγει να το φωνάξει "είμαι ακροδεξιός". Και φυσικά μη περιμένεις μότο "Θάνατος στους Μετανάστες / Κομμουνιστές" και γενικά "Θάνατος στο Διαφορετικό". Αυτό θα το έλεγε είτε μόνο κάποιος παρανοϊκός ηγέτης, πριν ανέβει στην εξουσία τουλάχιστον (π.χ. Χίτλερ ή Παπαδόπουλος)

Οπότε για τον χαρακτηρισμό "ακροδεξιός" θα πρέπει να ψάξουμε περιμετρικά τις δηλώσεις ένός ατόμου.

Σχετικά με το αν είναι ακροδεξιοί οι Αμερικάνοι, Ισραηλινοί κτλ... Οι δηλώσεις που αναφέρεις δείχνουν έναν εμφανή εθνικισμό. Ο εθνικισμός είναι μια αναγκαία αλλά μη επαρκής συνθήκη της ακροδεξιάς!

Όσο για το ότι δεν βρίσκεις τίποτα το περίεργο στην ιστοσελίδα δεν έχω τι να πω... παρά μόνο να επαναλάβω το
αν κάποιος δεν θέλει να δει κάτι δεν πρόκειται να το δει εις τον αιώνα τον άπαντα...
Δεν βρίσκω να απάντησες κάτι επί της ουσίας... Ξεπέταξες τις αθώες δηλώσεις στελεχών του ΛΑΟΣ για Σείριο, Κων/πολη, αύξηση στρατού, αρνητική χροιά στον όρο "μετανάστης", τις σχέσεις με το ευρωπαϊκό συντηρητικό κόμμα, την συμμετοχή σε εθνικιστικά φόρουμ... Ε.. Δεν έμεινε κ τίποτα! Αν βγάλεις στην άκρη αυτά και δεν τους δώσεις σημασία, χαίρω πολύ... Όλα είναι ρόδινα στο ΛΑΟΣ!

Υπόψην, δεν θα απαντήσω άλλο στο θέμα αυτό γιατί απλά θεωρώ οθφαλμοφανή την πολιτική τοποθέτηση του ΛΑΟΣ και εντελώς σκόπιμη την συζήτηση

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 11:04, 19-03-07:

#25
Δεν υπάρχει καμία σκοπιμότητα εκ μέρους μου και έλα αν θες να συζητήσουμε και για την ακροαριστερά στην Ελλάδα και για όποιο άλλο κόμμα θες!
Άλλωστε δεν ξεκίνησα εγώ την συζήτηση αυτή!
Τώρα,σου είπα,αν είναι να συζητάμε για τις γελοιότητες του Λιακόπουλου η όποιου άλλου (που δεν έχει άμεση σχέση με το οποιοδήποτε κόμμα) περί Σείριου,θα ευτελίσουμε τη συζήτηση!
Ξέρεις πόσοι οπαδοί άλλων κομμάτων πιστεύουν τα ίδια?
Για την Κων/πολη σου απάντησα (ουτοπίες και συνθήματα προς κατανάλωση)
Για τον Στρατό σου είπα,αν και αν το δούμε χωρίς παρωπίδες και αφού δεχτούμε ότι πρέπει να έχουμε στρατό στη μορφή που έχουμε σήμερα κι εγώ βλέπω πως πολλά προβλήματα θα λυθουν με αύξηση της θητείας(αν και δεν το βλέπω να γίνεται)!
Αν θέλουμε να αναθεωρησουμε την γενικότερη ύπαρξη τέτοιου στρατού(θητεία),αυτό είναι θέμα προς συζήτηση.
Τις σχέσεις με το ευρωπαϊκό συντηρητικό κόμμα δεν την βλέπω μεμπτή!
Ένα νομιμότατο ευρωπαϊκό κόμμα είναι!
Εκτός αν θεωρήσουμε όλο το κόμμα αυτό ακροδεξιό (άσε που υπάρχει άλλο πιο δεξιό κόμμα στην Ευρωβουλή).
Και για την ιστοσελίδα επιμένω!
Που βλέπεις εσύ "ακροδεξιές" κορώνες η συνθήματα?
Όσο για τα συνθήματα των πράγματι ακροδεξιών ηγετών της Ευρώπης σε παραπέμπω στα συνθήματα-προγράμματα του Λεπέν,του άλλου του συγχωρεμένου Ολλανδού εθνικιστή αλλά και των ηγετών της Λίγκας του Βορρα (Ιταλού) και Του ομοϊδεάτη του Αυστριακού που είχε βγεί και 2ο κόμμα στην Αυστρία πρόσφατα (σορρυ δεν θυμάμαι ονόματα).

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Rempeskes

Αποκλεισμένος χρήστης

Το avatar του χρήστη Rempeskes
Ο Rempeskes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Hair stylist . Έχει γράψει 5,629 μηνύματα.

O Rempeskes έγραψε στις 09:16, 26-03-07:

#26
Για την ιστοσελίδα του ΛΑΟΣ,τώρα μπήκα και προσπαθώ να βρω κάποια ακροδεξιά κορώνα η θέση αλλά δεν βλέπω τίποτα
Όντως, τα τελευταία τρία χρόνια ο λαμόγιος ο φέρης προσπαθεί να δείξει ένα διαλλακτικό προφίλ, τα ψηφουλάκια βλέπεις...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 10:41, 26-03-07:

#27
Ναι... είπα ότι δεν θα ξανααναφερθώ στο θέμα, απλά βρήκα ένα Link σχετικό και νομίζω θα είχε ενδιαφέρον να το διαβάσει όποιος ενδιαφέρεται να μάθει για το ΛΑΟΣ, το αν είναι ακροδεξιό και το πως τελικά καλύπτει τα "νώτα" του...
http://roides.wordpress.com/2007/03/24/paliaxrhsima14/

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 11:37, 26-03-07:

#28
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Ναι... είπα ότι δεν θα ξανααναφερθώ στο θέμα, απλά βρήκα ένα Link σχετικό και νομίζω θα είχε ενδιαφέρον να το διαβάσει όποιος ενδιαφέρεται να μάθει για το ΛΑΟΣ, το αν είναι ακροδεξιό και το πως τελικά καλύπτει τα "νώτα" του...
http://roides.wordpress.com/2007/03/24/paliaxrhsima14/
Και αυτό τώρα είναι επιχείρημα η απόδειξη της "ακροδεξιότητας" του ΛΑΟΣ?
Μια κριτική ενός αρθρογράφου είναι!
Και κάνοντας αντιγραφή από τα δικά του κείμενα που ακριβώς φαίνεται ότι είναι ακροδεξιοί...μήπως εδώ?

Την ώρα που τελείωνε το συνέδριο του ΛΑΟΣ, το προηγούμενο Σάββατο στη Θεσσαλονίκη, και όλοι όρθιοι τραγουδούσαν τον εθνικό ύμνο, η τηλεοπτική κάμερα συνέλαβε έναν σύνεδρο να υψώνει το δεξί του χέρι στον γνωστό φασιστικό χαιρετισμό. Αμέσως φάνηκαν κάποια άλλα χέρια να τον εμποδίζουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Founes

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Founes
Ο Founes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,347 μηνύματα.

O Founes έγραψε στις 11:40, 26-03-07:

#29
πάλι τα μισά βγάζεις???

Τελικά είσαι ή δεν είσαι ειλικρινής ?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 11:51, 26-03-07:

#30
Έλα ρε Founes,τι να βγάλω...ότι έκανε το χέρι γροθιά μαι μετατράπηκε σε κομμουνιστή?χαχαχαχα μα είναι για γέλια τέτοιοι συνειρμοί!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 12:12, 26-03-07:

#31
μπράβο ρε Ειλικρινή!!!!

Για άλλη μια φορά η ειλικρίνειά σου χτυπάει κόκκινο! Ακόμη και το συγκεκριμένο σημείο που κάνεις quote, φαίνεται ότι δεν το έχεις συνδέσει με το υπόλοιπο κείμενο, γιατί ο αρθρογράφος αυτό ακριβώς που λέει είναι ότι η γροθιά δεν τον κάνει κομμουνιστή και φυσικά ο φασισμός δεν ήταν το ότι οι άλλοι του κατέβασαν το χέρι... Απλά για την ιστορία (κ δυστυχώς για εσένα), όχι, δεν είναι εκεί το ζουμί του άρθρου...

Όποιος ενδιαφέρεται και έχει μπόλικο χρόνο ας πάει να διαβάσει να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα και αν από όλο το κείμενο, το μόνο που κρατήσετε είναι οι 2 σειρές που κάνει quote ο Ειλικρινής, να μου τρυπήσετε τη μύτη...

Και δεν είπα ποτέ ότι εκεί κρύβεται η απόλυτη αλήθεια, αλλά η ανάλυση που κάνει ο roides στο άρθρο του είναι τουλάχιστον κλάσεων ανώτερη για να είναι άξια του χαρακτηρισμού "είναι για γέλια". Τουλάχιστον έχει επιχειρήματα ο άνθρωπος και δεν προσπαθεί απλά να εντυπωσιάσει με μισόλογα.

Φυσικά δεν περιμένω να πιστεις

Θα το ξαναπώ: "αν κάποιος δεν θέλει να δει κάτι δεν πρόκειται να το δει εις τον αιώνα τον άπαντα...". Και επιμένω ότι υπάρχει σκοπιμότητα σε αυτό (και δεν μιλάω για το συγκεκριμένο θέμα)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Founes

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Founes
Ο Founes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,347 μηνύματα.

O Founes έγραψε στις 12:18, 26-03-07:

#32
...συμφωνώ 100% με τον MONAXO!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 12:47, 26-03-07:

#33
Κάτσε ρε Δημήτρη,κάτσε γιατί εδώ θα παρεξηγηθούμε χωρίς λόγο!
Αυτό που εγώ δεν αντέχω και καυτηριάζω δεν είναι ο αριστερός,ο δεξιός η ο ακραίος!
Εμένα δεν μου αρέσει σε μια κοινωνία και σε μια εποχή όπου σε όλους δίνεται το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού (από Σκοπιανούς μέχρι μουσουλμάνους Δυτ. Θράκης), να έρχεται κάποιος με το έτσι θέλω και να βάζει ταμπέλες και χαρακτηρισμούς σε άτομα η ομάδες που οι ίδιοι δεν τα δέχονται!
Γιατί δλδ όποιος μιλάει για πατρίδα,έθνος,αξίες,οράματα,ιδανικά είναι με το έτσι θέλω φασίστας η ακροδεξιός?
Και τη στιγμή που ο ίδιος το αποποιείτε!
Σώνει και καλά πρέπει εγώ να δεχτώ οτι ο Καρατζαφέρης (τον οποίο παρεπιμπτόντως έχω χ8σμένο) είναι ακροδεξιός και φασίστας,όχι επειδή ο ίδιος το δηλώνει (αντιθέτως) αλλά επειδή έτσι θέλει κάποιος άλλος!
Και επειδή ο Ροίδης κάνει μια "βαθυστόχαστη" ανάλυση περί εθνικισμού πρέπει εγώ να δεχτώ ότι έχει δίκιο και ότι ο Καρατζαφέρης είναι φασίστας?
Αν ήταν να με πείθουν οι "βαθυστόχαστες" αναλύσεις (και το πολύ κοινό) τότε οι "300" θα είχανε πάει άπατοι (ελέω Δανίκα)!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 13:06, 26-03-07:

#34
Αυτό που δεν μπορείς να καταλάβεις είναι ότι επίτηδες δεν αυτοπροσδιορίζεται ως ακροδεξιός/εθνικιστής ο Καρατζαφέρης, χάρην ψηφοθηρίας κ λαϊκισμού, όπως π.χ. και ότι γι' αυτό το λόγο το ΚΚΕ αποδέχεται χίλια δυο πράγματα ενάντια στις κομμουνιστικές αρχές (ή και τα "μεγάλα" κόμματα που κάνουν άλλες υποχωρήσεις). Οπότε είναι άσκοπο να δέχεσαι ως μόνη απόδειξη τον αυτοπροσδιορισμό του (το τι δηλαδή θα δηλώσει ο Καρατζαφέρης). Επομένως, αναγκαστικά, θα πρέπει να ψάξεις γύρω - γύρω για το παρελθόν του, τις συγκεντρώσεις του, τις δηλώσεις (και τις ξε-δηλώσεις του) στο παρελθόν και σήμερα και τι γράφουν οι συνεργάτες του στον τύπο (διάβασε κάτι πολύ γλυκά και πολύ πατριωτικά κειμενάκια στο e-grammes.gr από στελέχη του ΛΑΟΣ ή στο antibaro.org).

Τέτοιου είδους ανάλυση επιχειρεί ο αρθρογράφος στο κείμενο που έδωσα Link, το οποίο θεωρείς "για γέλια".

όσο για το
Γιατί δλδ όποιος μιλάει για πατρίδα,έθνος,αξίες,οράματα,ιδανικά είναι με το έτσι θέλω φασίστας η ακροδεξιός?
η απάντηση είναι φυσικά ΟΧΙ. Όλα τα κόμματα μιλάνε για πατρίδα, έθνος, αξίες και ιδανικά (δεν προσδιορίζεις τις αξίες κ τα ιδανικά εδώ βέβαια). Ακόμη και το ΚΚΕ στηρίζει την έννοια του έθνους (πράγμα παράλογο βέβαια γιατί η έννοια των εθνών, βάσει μαρξιστικής ανάλυσης, θεωρείται ότι δημιουργήθηκε για να υπηρετεί το Κεφάλαιο).

Η ειδοποιός διαφορά είναι στο που, πότε και πως χρησιμοποιούνται οι έννοιες του έθνους. Έχεις μιλήσει ποτέ σου με οπαδούς του ΛΑΟΣ; Έχεις ακούσει τις απόψεις τους για την ΕΕ, τους μετανάστες, το τι προσέφερε η Χούντα, το τι είναι γι' αυτούς "έθνος", για το ποιο είναι το καλύτερο έθνος, για τους Τούρκους, τους Βούλγαρους, τους κομμουνιστές, την Χρυσή Αυγή, και χίλια δυο άλλα όμορφα πράγματα. Πες μου ότι δεν είδες τίποτα περίεργο στις απόψεις τους και ότι η πλειοψηφία αυτών δεν ήταν εθνικιστικές.

Τώρα που το σκέφτομαι, τί είναι εθνικιστικό για εσένα; Εθνικιστής για εσένα είναι μόνο αυτός που θα πει: "Γ***ουνται οι Τούρκοι γιατί είναι κωλοράτσα"; Ακόμη και αν πιστεύεις ότι ο εθνικισμός κυμαίνεται μόνο σε αυτά τα μήκη κύματος, ε, δεν νομίζω πως ο αξιαγάπητος κος Καρατζαφέρης έχει πολύ διαφορετική άποψη επί του θέματος.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 13:32, 26-03-07:

#35
Κοίτα επειδή ούτε είμαι,όύτε θέλω να γίνω γραφείο τύπου του Καρατζαφέρη,
δεν θα σου απαντήσω για τη γνώμη που έχουν ορισμένα η πολλά μέλη του κόμματός του!
Για τη χούντα έχω ιδία γνώμη του τι προσέφερε(ναι προσέφερε) αλλά και του τι και πόσο κακό έκανε και δεν περιμένω από οπαδούς κάποιου κόμματος να μου πουν!
Για τους μετανάστες,αν η πρόταση του ΛΑΟΣ να μπει πλαφόν στο ποσοστό των μεταναστών που μπορούμε σαν κράτος να απορροφήσουμε-δεχτούμε,πλαφόν που ισχύει σε άλλα κράτη της Ε.Ε.,αν λοιπόν αυτή η πρόταση είναι εθνικιστική ε τότε είμαι κι εγώ εθνικιστής!

Επειδή τώρα,το...""Γ***ουνται οι Τούρκοι γιατί είναι κωλοράτσα",το χρησιμοποιούν οι περισσότεροι Έλληνες πολύ συχνά(χωρίς να θεωρούν εαυτόν εθνικιστές),προσδιόρισέ μου εσύ τι σημαίνει εθνικισμός,να συζητήσουμε σε μια κοινή βάση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

MonaXoS (Δημήτρης Αγοραστός)

Διακεκριμένο μέλος

Το avatar του χρήστη MonaXoS
Ο Δημήτρης Αγοραστός αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 32 ετών και επαγγέλεται Ψυχολόγος . Έχει γράψει 1,527 μηνύματα.

O MonaXoS έγραψε στις 13:36, 26-03-07:

#36
Ευχαριστώ... πήρα τις απαντήσεις που ήθελα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 13:40, 26-03-07:

#37
Αρχική Δημοσίευση από MonaXoS
Ευχαριστώ... πήρα τις απαντήσεις που ήθελα
Σε ποιές ερωτήσεις?
Κάπου είχε γράψει ο founes (αν θυμάμαι καλά)..."έγινα Τούρκος λέμε"...τι εννοούσε ο ποιητής?
Μήπως είναι εθνικιστής και ο founes?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Founes

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη Founes
Ο Founes αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 1,347 μηνύματα.

O Founes έγραψε στις 13:42, 26-03-07:

#38
???

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 13:43, 26-03-07:

#39
Σε ασχετο τοπικ founes,καπου στην "Κουβεντουλα"

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nosaltres

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nosaltres
Ο Nosaltres αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 324 μηνύματα.

O Nosaltres έγραψε στις 16:57, 26-03-07:

#40
Αρχική Δημοσίευση από DrStrangelove
Η ακροδεξιά στην Ελλάδα ως κοινωνικό φαινόμενο και ως νοοτροπία γενικότερα, όχι κομματικά, είναι ισχυρή. Το πρόβλημα δεν είναι ο Καρατζαφέρης. Δεν αμφιβάλλω ότι ο άνθρωπος έχει αγνές προθέσεις και κίνητρα, και απ'ότι φαίνεται πρέπει να τα πιστεύει αυτά που λέει και θα ήταν και πολύ χρήσιμος στην Ευρωβουλή εφόσον η αριστερά κοιμάται κι αυτή τον ύπνο του δικαίου. Αλλά να ασκήσει εσωτερική πολιτική τον θεωρώ επικίνδυνο γιατί δεν θέλω τα άκρα.Τον έχω ακούσει να μιλάει στην Ευρωβουλή και παραδέχομαι πολλές θέσεις του, όμως ο Καρατζαφέρης δεν είναι μόνος του. Περιβάλλεται από ολόκληρο σύστημα ακροδεξιών, φιλοβασιλικών και δεν συμαζεύεται και υποστηρίζεται από τα μέσα ενημέρωσης. 'Ολοι του δίνουν λόγο τη στιγμή που μοναχικοί αγωνιστές φιμώνονται χρόνια τώρα. Το κέντρο για παράδειγμα στην Ελλάδα είναι ανύπαρκτο και δεν εκπροσωπήθηκε ποτέ ούτε του δώθηκε βήμα. Ακούς έναν Νεοκλή Σαρρή που και που να μιλάει σε κάποια περιθωριακά κανάλια κι αυτό είναι όλο. Αυτό δεν είναι δείγμα φασιστικής νοοτροπίας του 'Ελληνα γενικά ? Εκπροσωπούνται τα άκρα μόνο και οι 'Ελληνες ρέπουν στην υπερβολή. Ακούμε για έναν μεσαίο χώρο αλλά κι αυτό είναι επινόηση. Μια χώρα που δεν έχει καθόλου εκπροσώπηση του κέντρου δεν είναι ακροδεξιά ? Οι τελευταίες απόπειρες να ξαναζωντανέψει το Κέντρο έγιναν τα πρώτα χρόνια της μεταπολίτευσης αλλά κι αυτό ήταν παραμύθι. Από τότε τι ? Μια πολιτική ισοπέδωση και καμμιά διαφοροποίηση ως προς την άσκηση πολιτικής. Και σε εποχές τέτοιας ισοπέδωσης, οι φασισμοί κάθε είδους τρίβουν τα χέρια τους.
Συμφωνω παρα πολυ με τις θεσεις σου. Απλα να προσθεσω αυτο που εχω παρατηρησει, οτι στην Ελλαδα το "κεντρο" οι περισσοτεροι το μπερδευουν με τον "Νεοφιλελευθερισμο". Κοινως με τον καπιταλισμο και την παγκοσμιοποιηση. Ειναι φοβερο οτι παρα πολυς κοσμος εχει στο μυαλο του την πολιτικη με τον εξης απλοικο χαρακτηρα: "κομουνισμος, κεντρο, ακροδεξια".

Παντως αυτο ειναι πραγματικα ενα πολυ καλο νεο θεμα προς συζητηση... Τελικα, τι ειναι "κεντρο" στην πολιτικη για τον καθε εναν απο εμας? Και ο,τι και να ειναι αυτο, αραγε, μπορει να υπαρξει?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Ειλικρινής

Πολύ δραστήριο μέλος

Το avatar του χρήστη Ειλικρινής
Ο Ειλικρινής αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 484 μηνύματα.

O Ειλικρινής έγραψε στις 17:07, 26-03-07:

#41
Αρχική Δημοσίευση από Nosaltres
Συμφωνω παρα πολυ με τις θεσεις σου. Απλα να προσθεσω αυτο που εχω παρατηρησει, οτι στην Ελλαδα το "κεντρο" οι περισσοτεροι το μπερδευουν με τον "Νεοφιλελευθερισμο". Κοινως με τον καπιταλισμο και την παγκοσμιοποιηση. Ειναι φοβερο οτι παρα πολυς κοσμος εχει στο μυαλο του την πολιτικη με τον εξης απλοικο χαρακτηρα: "κομουνισμος, κεντρο, ακροδεξια".

Παντως αυτο ειναι πραγματικα ενα πολυ καλο νεο θεμα προς συζητηση... Τελικα, τι ειναι "κεντρο" στην πολιτικη για τον καθε εναν απο εμας? Και ο,τι και να ειναι αυτο, αραγε, μπορει να υπαρξει?
Κοίτα,αυτό που περιγράφεις,είναι αυτό που τελευταία οι πολιτικοί μας ονομάζουν "μεσαίος χώρος"!
Κέντρο δεν είναι αυτό!
Ιστορικά το κέντρο (και οι κυβερνήσεις του) ήταν πάντα ανάμεσα στη "δεξιά" και στην "αριστερά",π.χ. κυβέρνηση Σοφούλη,Γ.Παπανδρέου κ.λπ. και κατά τη γνώμη μου το "κέντρο" ευθύνεται για πολλά "άσχημα" σ'αυτή τη χώρα!
Εγώ προσωπικά είμαι υπερ του "κέντρου" εκείνου,όπου θα μπορούσε να συλλέξει τα "καλά" στοιχεία και από αριστερά και από δεξιά και να τα συντάσει σε μια πολιτική προς το συμφέρον του λαού αλλά δυστυχώς,ιστορικά τουλάχιστον,δεν έπαιξε αυτό τον ρόλο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Nosaltres

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Nosaltres
Ο Nosaltres αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Είναι 36 ετών . Έχει γράψει 324 μηνύματα.

O Nosaltres έγραψε στις 17:19, 26-03-07:

#42
Το οτι το "κεντρο" ουσιαστικα απετυχε παταγωδως να κανει κατι καλο στο παρελθον, οφειλεται στο οτι ουσιαστικα εκφραζοταν απο πολιτικους που νομιζαν οτι "κεντρο" ειναι να προσπαθησεις να τα εχεις καλα με τους μεν και τους δε. Κεντρο δεν ειναι αυτο, αλλα ειναι να προσπαθησεις να φερεις μια ισορροπια σε αυτον τον κοσμο και να μειωσεις την τραγικη οικονομικη ανισοτητα και να πετυχεις εναν οικονομικο ισομερισμο, ωστε... και οι πλουσιοι να συνεχισουν να ειναι πλουσιοι, αλλα και να μειωθει ριζικα το φαινομενο της ανεχειας. Ετσι ομως φτανουμε στο εξης... Οτι για να κανεις "κεντρωα" πολιτικη, πρεπει να εφαρμοσεις Αριστερες πρακτικες, ωστε τα πραγματα να ερθουν στα ισα τους. Γιατι η ζυγαρια γερνει, και για να την ισοσταθμισεις, πρεπει να βαλεις μερικα βαριδια στην ελαφρια μερια της.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 10 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

me.

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη me.
Ο me. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει γράψει 293 μηνύματα.

O me. έγραψε στις 23:36, 19-09-11:

#43
Η ακροδεξιά στην Ελλάδα προσφέρει άφθονο υλικό για αναρτήσεις στο γιουτουμπ.

Ιδού ένα μικρό - αλλά χαρακτηριστικό - δείγμα:

http://www.youtube.com/watch?v=E234dbg-62w

http://www.youtube.com/watch?v=qlU9uLcuoVk

http://www.youtube.com/watch?v=rIBAt6XhBS8

http://www.youtube.com/watch?v=ZiljHNDythc

http://www.youtube.com/watch?v=N1i8QUjnmuo

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Alejandro Papas (Alive in Illusion)

Επιφανές Μέλος

Το avatar του χρήστη Alejandro Papas
Ο Alive in Illusion αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Επαγγέλεται Ηθοποιός . Έχει γράψει 2,808 μηνύματα.

O Alejandro Papas Roses in a glass dead and wilted... έγραψε στις 00:10, 20-09-11:

#44
μελετωντας την ιστορια παρατηρει κανεις οτι σε περιοδους κρισεως αυξανεται η επιρροη των ακροδεξιων κομματων!αυτο συμβαινει και στην ελλαδα!! τις προαλλες επεσε στην αντιληψη μου μια δημοσκοπηση οπου το ΛΑΟΣ εμφανιζεται ως τριτο κομμα με 30+ βουλευτες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε πάνω από 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα.
     
  • (View-All Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 30 μέρες:
    Μέχρι και αυτή την στιγμή δεν έχει δει το θέμα κάποιο ορατό μέλος

Βρείτε παρόμοια

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους